Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Коронавирус. Обсуждение ситуации. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=85613)

MACTEP 07-04-2020 15:46

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Так не научились ещё вирусы лечить кроме как применением вакцин. Вакцина против коронавируса- в лучшем случае следующий год… а пока все методы лечения стоит попробовать... в Мозамбике утверждают, что вот этот метод лечения коронавируса самый действенный…

https://www.youtube.com/watch?v=-38Z2Rk1RMA


Я имел в виду осложнения называемые Ковид(з)-19, пардон. Вирусы не лечат, это я понимаю :)

Pavel1968 07-04-2020 15:55

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Вот, можете ознакомиться: https://www.kaypahoito.fi/
хорошо бы кто обрисовал вкратце, ближе" к земле", так сказать. Может кто видел блог какого нибудь медика из так сказать эпицентра в Финляндии. Ну или Швеции, Норвегии, Дании.

ponom 07-04-2020 15:58

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Вы не против, что я объединил два Ваших поста?

1. Такой простенький вопрос был, а Вы отписку выдали… если Вы другого мнения, то сообщите в каких странах метод лечения "хлорин+цинк" используется, какие сравнительные результаты при лечении по этому методу между Ю.Кореей и другими странами?

2.1. - Корабль Диамонд Принцесс… о каком раннем терапевтическом лечении Вы пишите?... китайский турист, у которого первым диагносцировали коронавирус, 25.01.2020 сошёл с корабля в Гонконге… корабль прибыл в порт Йoкогамы только 03.02.2020 и потом в течении нескольких дней туристов "мариновали" на корабле…. какую "раннюю терапевтическую помощь" больным туристам оказывал судовой врач?... поведайте миру, мне об этом ничего не известно…

2.2-2.3 т.е. Вы считаете, что эпидемия в Ю.Корее и Германии уже закончилась и приведённые Вами цифры окончательные?...

2.2- что такое "терапевтическое лечение, наилучшее на данный момент" (ц)?... почему ВОЗ не даёт рекомендацию?... почему нет протокола лечения?

2.3.- чем немецкое " эффективное лечение" (ц) отличается от "наилучшего в данный момент" (ц) корейского?... почему ВОЗ не даёт рекомендации?... почему нет немецкого протокола лечения?...

Хотел и по остальным пунктам распросить, но думаю, что и уже заданных вопросов достаточно...

У Вас началось обострение по второму кругу? Я Вам снова начну отвечать, как троллям и сторонникам плоской Земли - простым дизлайком, чтобы не тратить время.

СМЕХ 07-04-2020 15:59

Цитата:
Сообщение от Yasmin
а если эти безработные нос воротят от работы и зарплат украинцев?...

Где то есть статьи об этом?

MACTEP 07-04-2020 16:06

Цитата:
Сообщение от R60
Частные клиники итальянский парламент собирался быстро национализировать, где то в середине марта. Да, они отказались принимать больных так как была истерика что это новый вирус очень заразен и смертельно опасен. Поэтому и похоронные агентства, тоже частные, не хоронили пару недель, скопилось много трупов, морги оказались переполнены.
А лечения от вирусов вроде как и нет в принципе, такого конкретного и однозначного, есть прививки и укрепляющие иммунитет процедуры. Лечат осложнения.
Пойми суть - у коронавируса и гриппа практически одна группа риска для развития серьёзного осложнения вроде пневмонии - люди со слабым иммунитетом. Только на примере Москвы видно что вместо 98 больниц для гриппозных, для коронавирусных есть только 8. Если бы не тестировали на коронавирус и распределяли по симптомам во все 98 больниц никто бы не заметил паники. Искусственно создаётся бутылочное горлышко и героически преодолевается. Зачем?..


Подожди, а зачем тогда такими ударными темпами возводят новую инфекционную больницу на 500 коек с расширением до 600 с лишним? У них срок сдачи до конца месяца, если не ошибаюсь? Разве ж это горлышко?

А как понять какой у тебя иммунитет, если под ИВЛ попадают и молодые, и спортсмены, и знаменитые, и богатые? Ведь это никакие не группы риска, когда у богатых и знаменитых есть все возможности вести здоровый образ жизни, качать иммунитет и прочие плюшки хорошей жизни?

Crest 07-04-2020 16:16

Цитата:
Сообщение от СМЕХ
Где то есть статьи об этом?

Есть куча безработных при открытых вакансиях на не высоко оплачиваемую работу. :gy:

R60 07-04-2020 16:18

Цитата:
Сообщение от MACTEP
Подожди, а зачем тогда такими ударными темпами возводят новую инфекционную больницу на 500 коек с расширением до 600 с лишним? У них срок сдачи до конца месяца, если не ошибаюсь? Разве ж это горлышко?

А как понять какой у тебя иммунитет, если под ИВЛ попадают и молодые, и спортсмены, и знаменитые, и богатые? Ведь это никакие не группы риска, когда у богатых и знаменитых есть все возможности вести здоровый образ жизни, качать иммунитет и прочие плюшки хорошей жизни?

Зачем строят? Наверное затем же зачем плитку в Москве каждый год перекладывают. Есть деньги, строят, население растёт. В Китае тоже за неделю строили, упала придавив 80 человек.
Сколько в процентах под ИВЛ молодых здоровых? Есть отрывочные данные по разным странам, до 40 лет около 1% тяжелых, только у них тоже могут быть другие болезни. Есть пиар, чтоб мы кликали в новости и реклама на этих сайтах продавалась. Тот же Борис, у него после брексита столько "доброжелателей", могли и травануть бедолагу.

Yasmin 07-04-2020 16:22

Цитата:
Сообщение от СМЕХ
Где то есть статьи об этом?

о чем статьи?...что работы полно но народу на пособиях интереснее?))

Crest 07-04-2020 16:26

Финляндия готова к длительном карантину. И продовольственные и пром товарные склады переполнены, некуда разгружать прибывающий товар. Начали просто в прицепах во дворе складировать. :)

Jade 07-04-2020 16:48

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Так не научились ещё вирусы лечить кроме как применением вакцин. Вакцина против коронавируса- в лучшем случае следующий год… .
Когда нет специфического лекарства, то всегда есть чёткая схема симптоматического лечения.
Если пациенту сказать, что вирус никак не лечится, и он не примет жаропонижающее и не будет пить, то от жара и обезвоживания доведёт организм до ручки, а при правильном лечении-уходе организм сам себя вылечит.
Например, норовирусную инфекцию, как и ротовирусную, лечат регидратацией, парацетамолом при высокой температуре и правильным питанием (диетой/стол 4).

Вирус герпеса ацикловиром лечат эффективно.

MACTEP 07-04-2020 16:48

Цитата:
Сообщение от R60
Зачем строят? Наверное затем же зачем плитку в Москве каждый год перекладывают. Есть деньги, строят, население растёт. В Китае тоже за неделю строили, упала придавив 80 человек.
Сколько в процентах под ИВЛ молодых здоровых? Есть отрывочные данные по разным странам, до 40 лет около 1% тяжелых, только у них тоже могут быть другие болезни. Есть пиар, чтоб мы кликали в новости и реклама на этих сайтах продавалась. Тот же Борис, у него после брексита столько "доброжелателей", могли и травануть бедолагу.


У Проценко в фб была статистика, он сам подтверждал, что до 40% госпитализированных - молодые до 40 лет. В НЙ та же история, странные совпданения, не находишь? Может не всё так однозначно с этим ковидом?

El Sirujano 07-04-2020 16:50

Цитата:
Сообщение от ponom
У Вас началось обострение по второму кругу? Я Вам снова начну отвечать, как троллям и сторонникам плоской Земли - простым дизлайком, чтобы не тратить время.

Т.е. Вы не отвечаете за свои слова от слова "совсем"?... зачем тогда мозоли на пальцах набиваете?...

El Sirujano 07-04-2020 16:56

Цитата:
Сообщение от Jade
Когда нет специфического лекарства, то всегда есть чёткая схема симптоматического лечения.
Если пациенту сказать, что вирус никак не лечится, и он не примет жаропонижающее и не будет пить, то от жара и обезвоживания доведёт организм до ручки, а при правильном лечении-уходе организм сам себя вылечит.
Например, норовирусную инфекцию, как и ротовирусную, лечат регидратацией, парацетамолом при высокой температуре и правильным питанием (диетой/стол 4).

Вирус герпеса ацикловиром лечат эффективно.

Я хоть и поставил Вам +, всё-таки замечу: вирус герпеса невозможно вылечить, после заражения этот вирус остаётся в организме человека на всю жизнь. На сегодняшний день имеются препараты, которые при регулярном приёме способны эффективно подавлять симптомы заражения вирусом, его размножение и развитие...

Jade 07-04-2020 17:03

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Я хоть и поставил Вам +, всё-таки замечу: вирус герпеса невозможно вылечить, после заражения этот вирус остаётся в организме человека на всю жизнь. На сегодняшний день имеются препараты, которые при регулярном приёме способны эффективно подавлять симптомы заражения вирусом, его размножение и развитие...
Вылечить человека и убить вирус - это не совсем одно и то же. Человек может быть носителем вируса, но при это не проявлять никаких симптомов заболевания.
Если вирус остаётся в организме, но пожизненно никак не беспокоит, то что? Герпес-вирус есть практически у каждого.
Но у одних раз в десять лет на губе герпес, а другим нужно примать ацикловир регулярно.

Подавляющие препараты, по-вашему, не есть противовирусное лечение?
Ремдесивир - это не из серии лечения Ковид-19?

R60 07-04-2020 17:04

Цитата:
Сообщение от MACTEP
У Проценко в фб была статистика, он сам подтверждал, что до 40% госпитализированных - молодые до 40 лет. В НЙ та же история, странные совпданения, не находишь? Может не всё так однозначно с этим ковидом?

Конечно неоднозначно, начиная с тестирования, где надёжность 30% по заявлению испанских врачей.
В процентах по тяжёлым путаница какая то https://www.kommersant.ru/doc/4307977
Пишут что тяжелых 15 % моложе 40, но в Москве и жизнь тяжёлая, и экология, там год за два считать надо. 40=80

MACTEP 07-04-2020 17:14

Цитата:
Сообщение от R60
Конечно неоднозначно, начиная с тестирования, где надёжность 30% по заявлению испанских врачей.
В процентах по тяжёлым путаница какая то https://www.kommersant.ru/doc/4307977
Пишут что тяжелых 15 % моложе 40, но в Москве и жизнь тяжёлая, и экология, там год за два считать надо. 40=80


Может у испанцев тесты были китайские, кривые? На них очень ругались и в Италии, например.

Наши вчера запустили экспресс тесты с надёжностью до 94%. Не знаю насколько правда, но делают их за 40 минут, привозят к тебе на дом и стоит это счастье 1900 рублей (с доставкой). В Финляндии такой уровень сервиса даже и не снился пока населению, правда и в России он только в Москве да Подмосковье запущен.

Однако, я читал что даже ПЦР может не дать достоверного результата, поскольку на 7-10 сутки только КТ показывает развитие заболевания. Вон Джонсон сидел больше недели дома и загремел в реанимацию.

El Sirujano 07-04-2020 18:01

По-моему здесь ponom и соратники обсуждали терапевтический эффект препарата Гидроксихлорохин?... Французские вирусологи опубликовали в одном журнале статью о его чудотворности... сегодня этот журнал отозвал (аннулировал) публикацию, поскольку применение этого препарата в других клиниках никак (от слова вообще) не подтвердило эффективность Гидроксихлорохинa в лечении коронавируса...

https://www.isac.world/news-and-pub...-isac-statement

nezaika 07-04-2020 18:29

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
Просить милостыню и собирать бутылки стало невозможно, и большая часть румынских нищих покинула страну.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...yaznye/11295077

Блеат, куда общественность смотрит! :)

Тем временем одной проблемой меньше. А то Трамп, Бацка и поклонник их Паули собрались было решить проблемы стареющего населения и наличие хроников их отсутствием, а им не дают. Требуют изоляций, дезинфекций и двойных кордонов, а в магазины продолжают поставлять бумагу, перчатки и вотку. А так все прекрасно начиналось! :skalka:

El Sirujano 07-04-2020 18:35

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Хорошо, если так. Только навскидку интервью выглядит местами, как типичная агитка. А их мы видели уже немало.Как понимаю, дезинфекторы работают. Остальные разворачивают мобильный госпиталь. Но за 2 недели от прибытия он еще не открыт.
Дали бы ссылку на итальянские СМИ, был бы премного благодарен.

Пожалуйста, читайте:

https://www.agi.it/estero/news/2020...aganda-7817813/
https://it.euronews.com/2020/03/27/...ussia-con-amore
https://www.ilmessaggero.it/italia/...no-5128101.html
http://www.askanews.it/video/2020/0...video_18060145/
https://www.italiaatavola.net/coron...i-pronto/66238/


Интересно в чём будет выражаться Ваша благодарность?

oktava 07-04-2020 18:38

Врача центра нейрохирургии им. Бурденко вызвали в прокуратуру после того, как он рассказал о нехватке средств защиты

"Врача московского центра нейрохирургии имени Бурденко Всеволода Шурхая вызвали в Тверскую прокуратуру после того, как он рассказал о нехватке средств защиты. Также началась проверка медучреждения.
В надзорном ведомстве написали, что главврачу «необходимо обеспечить явку Шурхая для дачи объяснений по факту проводимой проверки».
Ранее Шурхай рассказал изданию «Настоящее время», что он пожаловался в прокуратуру и Роспотребнадзор из-за нехватки масок-респираторов и ультрафиолетовых ламп, кроме того, на все отделение есть только один градусник. После этого главврач обратился к Шурхаю с просьбой дать письменное пояснение по поводу публикации. После выхода текста ему также якобы намекали на увольнение."

И это не где-нить, а в Москве.
https://echo.msk.ru/news/2620811-echo.html

Lentochka 07-04-2020 18:53

Цитата:
Сообщение от oktava
Врача центра нейрохирургии им. Бурденко вызвали в прокуратуру после того, как он рассказал о нехватке средств защиты

"Врача московского центра нейрохирургии имени Бурденко Всеволода Шурхая вызвали в Тверскую прокуратуру после того, как он рассказал о нехватке средств защиты. Также началась проверка медучреждения.
В надзорном ведомстве написали, что главврачу «необходимо обеспечить явку Шурхая для дачи объяснений по факту проводимой проверки».
Ранее Шурхай рассказал изданию «Настоящее время», что он пожаловался в прокуратуру и Роспотребнадзор из-за нехватки масок-респираторов и ультрафиолетовых ламп, кроме того, на все отделение есть только один градусник. После этого главврач обратился к Шурхаю с просьбой дать письменное пояснение по поводу публикации. После выхода текста ему также якобы намекали на увольнение."

И это не где-нить, а в Москве.
https://echo.msk.ru/news/2620811-echo.html


Как-то слабовато для ухамосквы. Теряют былую хватку. Надо было сразу писать, что на всю больницу один градусник, один унитаз и один стул в столовой, да и это можно получить только заслав взятку главврачу. Пациенты умирают в очереди на горшок, а те, которые случайно выжили в этом аду, едят свою баланду стоя. :gy:
А у нас +18! Лето! :jiihaa:

Vnik 07-04-2020 18:55

Цитата:
Сообщение от oktava
Врача центра нейрохирургии им. Бурденко вызвали в прокуратуру после того, как он рассказал о нехватке средств защиты

"Врача московского центра нейрохирургии имени Бурденко Всеволода Шурхая вызвали в Тверскую прокуратуру после того, как он рассказал о нехватке средств защиты. Также началась проверка медучреждения.
В надзорном ведомстве написали, что главврачу «необходимо обеспечить явку Шурхая для дачи объяснений по факту проводимой проверки».
Ранее Шурхай рассказал изданию «Настоящее время», что он пожаловался в прокуратуру и Роспотребнадзор из-за нехватки масок-респираторов и ультрафиолетовых ламп, кроме того, на все отделение есть только один градусник. После этого главврач обратился к Шурхаю с просьбой дать письменное пояснение по поводу публикации. После выхода текста ему также якобы намекали на увольнение."

И это не где-нить, а в Москве.
https://echo.msk.ru/news/2620811-echo.html

И чё? Вот такая же новость по крутизне наброса дерьма на вентилятор.
В Пскове мужчина снял трусы на вокзале
https://korrespondent.net/world/421...rusy-na-vokzale
И это в Пскове!

oktava 07-04-2020 19:04

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Как-то слабовато для ухамосквы. Теряют былую хватку. Надо было сразу писать, что на всю больницу один градусник, один унитаз и один стул в столовой, да и это можно получить только заслав взятку главврачу. Пациенты умирают в очереди на горшок, а те, которые случайно выжили в этом аду, едят свою баланду стоя. :gy:
А у нас +18! Лето! :jiihaa:

Все прЫтензии можешь высказать Алексею Венедиктову, ну или Газпром-Медиа Холдингу,

СМЕХ 07-04-2020 19:06

Цитата:
Сообщение от Yasmin
о чем статьи?...что работы полно но народу на пособиях интереснее?))

Румыны не на пособия живут, а бутылки собирают и живут хз где

Pavel1968 07-04-2020 19:16

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Патамуштаа для работы с больными с внебольничной пневмонией всего этого не надо... достаточно тех средств защиты, в которые на видео наряжены медсёстры...
Вот Вам и тема для диссертации: О страшноподумать положении с короновирусом в российских регионах.... и нас будете держать в курсе событий... дерзайте, Вы ведь, поди, на карантине/самоизоляции... времени- охапка....

https://www.fontanka.ru/2020/04/07/69076615/
Это про Покровскую больницу, которой не нужны средства защиты, потому как ....... ну Вы сами писали.

Lentochka 07-04-2020 19:19

Цитата:
Сообщение от oktava
Все прЫтензии можешь высказать Алексею Венедиктову, ну или Газпром-Медиа Холдингу,

Нет уж, по прЫтензиям ты у нас специалист, тащи еще про единственный градусник и единственную баночку для анализов, поржем. :xrules:

Pavel1968 07-04-2020 19:27

Цитата:
Сообщение от El Sirujano

В Ваших ссылках, что Вы представили, именно то, что я и писал, т.е."занимаются дезинфекцией домов престарелых, и делают совместно с итальянцами полевой госпиталь, который пока не готов но вот-вот. Что решение по использование врачей РФ, как врачей планируется, но его пока нет. Это все, что я почерпнул из Ваших ссылок. Забыл еще , упомянуто, что аппараты ИВЛ отправлены самые лучшие, что выпускают нынче в РФ-Авента-М

El Sirujano 07-04-2020 19:32

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Это про Покровскую больницу, которой не нужны средства защиты, потому как ....... ну Вы сами писали.

И?... по прежнему для работы с внебольничной пневмонией "как в Комунарке" не надо... занесли коронавирус?... от этого никто не застрахован, даже если представить, что всё было бы "как в Комунарке", занос мог произойти... Вы не поверите, но и в роддомах возможно диагносцирование коронавируса, гинекологам тоже надо "как в Коммунарке"?...

El Sirujano 07-04-2020 19:34

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
В Ваших ссылках, что Вы представили, именно то, что я и писал, т.е."занимаются дезинфекцией домов престарелых, и делают совместно с итальянцами полевой госпиталь, который пока не готов но вот-вот. Что решение по использование врачей РФ, как врачей планируется, но его пока нет. Ну и интервью посла РФ в Италии. Это все, что я почерпнул из Ваших ссылок

А, понял... Вы чернухи в исполнении итальянцев хотели.... чернушные статьи ищите сами....

El Sirujano 07-04-2020 19:37

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Нет уж, по прЫтензиям ты у нас специалист, тащи еще про единственный градусник и единственную баночку для анализов, поржем. :хрулес:

Годы идут, а либерасьон не меняются... раньше была одна винтовка на троих, теперь один градусник...

Pavel1968 07-04-2020 19:41

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
А, понял... Вы чернухи в исполнении итальянцев хотели.... чернушные статьи ищите сами....

Зачем чернухи. Еще раз,,я усомнился в возможности медиков без местных сертификатов работать именно врачами, и что тяжелая техника для обеззараживания местности там не нужна. за что был обьявлен глупцом и провокатором.
На данный момент группировка спецов занимается тем, что описана в Ваших ссылках. Не более того

Pavel1968 07-04-2020 19:47

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
И?... по прежнему для работы с внебольничной пневмонией "как в Комунарке" не надо... занесли коронавирус?... от этого никто не застрахован, даже если представить, что всё было бы "как в Комунарке", занос мог произойти... Вы не поверите, но и в роддомах возможно диагносцирование коронавируса, гинекологам тоже надо "как в Коммунарке"?...

Считаю, что не помешает. Иначе придется закрывать и род.дома. Можно конечно рожать и дома, но в больнице все же как то спокойнее.
Ну и не надо все же передергивать. Внебольничная пневмония и ковид имеют очень схожие симптомы и различить их "на глаз" все таки сложновато.
Как понимаю, главная задница Италии была именно в том, что заразился мед. Персонал и разнес это по посетителям.

lotto 07-04-2020 19:50

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от Lentochka
Как-то слабовато для ухамосквы. Теряют былую хватку. Надо было сразу писать, что на всю больницу один градусник, один унитаз и один стул в столовой, да и это можно получить только заслав взятку главврачу. Пациенты умирают в очереди на горшок, а те, которые случайно выжили в этом аду, едят свою баланду стоя. :gy:
А у нас +18! Лето! :jiihaa:


Интересно,это его страница в фэйсбуке?
https://www.facebook.com/vsevolod.shurkhay

El Sirujano 07-04-2020 19:53

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Зачем чернухи. Еще раз,,я усомнился в возможности медиков без местных сертификатов работать именно врачами, и что тяжелая техника для обеззараживания местности там не нужна. за что был обьявлен глупцом и провокатором.
На данный момент группировка спецов занимается тем, что описана в Ваших ссылках. Не более того

Значит не читали Вы ссылок, ни одной... вот беру первую и перевожу для Вас:

"Из чего на самом деле состоит российская помощь?

В частности, это касается прибытия в Италию 122 военных врачей, вирусологов и эпидемиологов, 8 медицинских бригад, состоящих из терапевта, эпидемиолога, анестезиолога, медсестры и переводчика.... Целью визита российских врачей является не проведение консультаций, а практическая работа непосредственно в больницах, бок о бок с итальянскими коллегами. Для обеспечения эффективного общения российских специалистов команду сопровождает группа военных переводчиков...."

Как Вы думаете, 122 военврача, вирусолога и эпидемиолога прибыли в Италию пиццу кушать и граппой запивать или заниматься профессиональными обязанностями?

Можете за перевод не благодарить, т.к. цену Вашей благодарности я теперь знаю...

oktava 07-04-2020 19:55

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
И?... по прежнему для работы с внебольничной пневмонией "как в Комунарке" не надо... занесли коронавирус?... от этого никто не застрахован, даже если представить, что всё было бы "как в Комунарке", занос мог произойти... Вы не поверите, но и в роддомах возможно диагносцирование коронавируса, гинекологам тоже надо "как в Коммунарке"?...

Конечно, никто не застрахован от заражения короновирусом.
Но, нехватка защитных средств в больницах делает врачей еще более уязвимыми и с этим трудно не согласиться.

Pavel1968 07-04-2020 20:04

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Значит не читали Вы ссылок, ни одной... вот беру первую и перевожу для Вас:

"Из чего на самом деле состоит российская помощь?

В частности, это касается прибытия в Италию 122 военных врачей, вирусологов и эпидемиологов, 8 медицинских бригад, состоящих из терапевта, эпидемиолога, анестезиолога, медсестры и переводчика.... Целью визита российских врачей является не проведение консультаций, а практическая работа непосредственно в больницах, бок о бок с итальянскими коллегами. Для обеспечения эффективного общения российских специалистов команду сопровождает группа военных переводчиков...."

Как Вы думаете, 122 военврача, вирусолога и эпидемиолога прибыли в Италию пиццу кушать и граппой запивать или заниматься профессиональными обязанностями?

Можете за перевод не благодарить, т.к. цену Вашей благодарности я теперь знаю...

Первая ссылка у Вас-это интервью посла РФ в Италии. Странно, если он скажет что то критичное про свою же помощь.
Помогать, это конечно очень хорошо, но вот как мне кажется , дезенфицировать дома престарелых и строить мобильный госпиталь-это конечно прекрасно, но для этого совершенно не нужны высококръласные спецы, которые бы могли заместить, скажем Проценко или выбывших врачей Покровской больницы. А 19 бортов могли бы с куда большей пользой вывезти соотечественников из Индии или условной Бангладеш.
А в Италию отправить пяток взводов хим защиты из войск.
Строго ИМХО

Pauli 07-04-2020 20:10

Цитата:
Сообщение от nezaika
Блеат, куда общественность смотрит! :)

Тем временем одной проблемой меньше. А то Трамп, Бацка и поклонник их Паули собрались было решить проблемы стареющего населения и наличие хроников их отсутствием, а им не дают. Требуют изоляций, дезинфекций и двойных кордонов, а в магазины продолжают поставлять бумагу, перчатки и вотку. А так все прекрасно начиналось! :скалка:

Как-то скомкала ты всё,очень невнятно читается.Я как "поклонник Батьки и Трампа" покамест ничего не требую.Как выберете меня в парламент так я буду там стучать ботинком по столу и что-нибудь для вас требовать.
А пожелания у меня конечно же есть.Одно из них-немедленно,в самые кратчайшие сроки открыть опять все финские школы и возобновить нормальную учебу.Хотя конечно же до Пасхи уже это не успеть сделать,а вот после её окончания,со вторника 14 апреля всем учителям и детям быть в школах.Хватит уже отдыхать... :gy:

lemila 07-04-2020 20:19

Подкину дровишек. Теперь антипаразитарное средство, но ещё только in vitro.

https://www.sciencedirect.com/scien...2011?via%3Dihub

Yasmin 07-04-2020 20:20

Цитата:
Сообщение от СМЕХ
Румыны не на пособия живут, а бутылки собирают и живут хз где

но и работать они похоже не желают, лучше домой

ViVo 07-04-2020 20:23

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
сегодня этот журнал отозвал (аннулировал) публикацию, поскольку применение этого препарата в других клиниках никак (от слова вообще) не подтвердило эффективность Гидроксихлорохинa в лечении коронавируса...
https://www.isac.world/news-and-pub...-isac-statement



Не все так драматично )

Во-первых, журнал не отозвал статью, она доступна без пометки о том, что отозвана. То, на что вы ссылаетесь, это заявление о том, что статья не соответствует стандарту публикации, не потому, что написанное в ней не подтверждается, а потому что "...lack of better explanations of the inclusion criteria and the triage of patients to ensure patient safety"

Теперь о том, что происходит. Авторы оригинальной статьи приводят такой график



Достойны эти данные внимания? Конечно, достойны.
Поэтому да, появились другие статьи. Например, в статье Molina et al https://www.sciencedirect.com/scien...0858?via%3Dihub
эффект об исчезновении вируса на 5-6 день после начал лечения комбинацией ГХХ и азитромицина не найден...на группе из 11 пациентов. После цифры 11 можно дальше не обсуждать, надеюсь, понятно почему.

Чуть лучше обстоят дела с выборкой (30 пациентов) в исслдеовании Jun et al http://www.zjujournals.com/med/EN/1...9292.2020.03.03
где эффект лечения не обнаружен, хотя, они использовали ГХХ без азитромицина.

При этом в статье Chen et al https://www.medrxiv.org/content/10....3.22.20040758v2
где, подошли довольно неплохо и к оцениванию клинических эффектов и к выборке (62 пациента), написано следующее:
the body temperature recovery time and the cough remission time were significantly shortened in the HCQ treatment group. Besides, a larger proportion of patients with improved pneumonia in the HCQ treatment group (80.6%, 25 of 32) compared with the control group (54.8%, 17 of 32). Notably, all 4 patients progressed to severe illness that occurred in the control group.
Тут как раз эффект есть, но это, конечно, не исчезновение вируса на 5-6 день, как в самой первой работе. И тут опять, только ГХХ, без азитромицина.
В общем, выводы делать пока рано, история еще ждет своего завершения в виде действительно репрезентативного исследования, поскольку факторов, влияющих на то, кому помогает, кому нет, может быть довольно много... Сейчас все спешат, это понятно, отсюда и маленькие выборки, и прочая неразбериха.

bmwshnik 07-04-2020 20:48

сейчас написали что закуплено у Китая для России 51 млн.масок

A19 07-04-2020 20:52

Цитата:
Сообщение от ViVo
эффект об исчезновении вируса на 5-6 день после начал лечения комбинацией ГХХ и азитромицина не найден...на группе из 11 пациентов. После цифры 11 можно дальше не обсуждать, надеюсь, понятно почему.

Желательно объяснить.
Оригинальная статья, которую вы обсуждаете: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32205204
"Twenty cases were treated in this study"...
Hydroxychloroquine treated patients (N=20)
Control patients (N=16)

То есть там всего 20 пациентов изучались - 20 и 11 - числа одного порядка, по вашей логике - все оригинальные результаты можно просто выкинуть и "дальше не обсуждать, надеюсь, понятно, почему".

Vavilen 07-04-2020 20:58

Цитата:
Сообщение от СМЕХ
Румыны не на пособия живут, а бутылки собирают и живут хз где

То та банок куча на улицах лежит.
Пора собирать.

nezaika 07-04-2020 21:05

Цитата:
Сообщение от Pauli
Как-то скомкала ты всё,очень невнятно читается.Я как "поклонник Батьки и Трампа" покамест ничего не требую.Как выберете меня в парламент так я буду там стучать ботинком по столу и что-нибудь для вас требовать.
А пожелания у меня конечно же есть.Одно из них-немедленно,в самые кратчайшие сроки открыть опять все финские школы и возобновить нормальную учебу.Хотя конечно же до Пасхи уже это не успеть сделать,а вот после её окончания,со вторника 14 апреля всем учителям и детям быть в школах.Хватит уже отдыхать... :gy:

Ниче не знаю, фейсбук пестрит хохмами как на второй неделе супруги разводятся, не выдержав карантина друг с другом, а котики страдают от нарушений режима, т.к. эти люди все никак на работу не уходят. Но чтоб от детей дома страдали - таких хохм пока не видела. :nee:

Мне школьница дома не мешает. Даже не знаю все ли она уроки делает или филонит половину, но учителя не жалуются. Вообще не особенно понимаю чего по поводу домашних занятий страдают, это ж не навсегда. Все равно нынче много заданий и так по электронке выдавалось и сдавалось, какая разница где их принимать и сдавать - дома или в школе. Зато подрыхнуть подольше по утрам можно, а за пять минут до начала занятий залогиниться в систему в пижаме и зеваючи, и никто пальцем не покажет.

Yasmin 07-04-2020 21:06

Цитата:
Сообщение от bmwshnik
сейчас написали что закуплено у Китая для России 51 млн.масок

и что, ехать в россию за масками?))

Yasmin 07-04-2020 21:09

Цитата:
Сообщение от MACTEP
Финны как всегда запрягают дольше чем едут. Маски уже нужны, т.е. в апреле, а не только с мая :ktotam:

никто ничего не делает же, если лично всем не доложили))

ensimmäinen erä Kiinasta tilattuja hengityssuojaimia saapui juuri Finnairin A-350-900 -koneen kyydissä Helsinki-Vantaan lentokentälle.

Hengityssuojaimia saapui Kiinan Guangzhousta siivilleen nousseen koneen mukana 230 000 kappaletta ja kirurgisia maskeja kaksi miljoonaa.

Normaalisti kyseinen lentokonemalli kuljettaa matkustajia, mutta nyt se oli rahtikäytössä. Finnair on lentänyt matkustajakoneilla joitakin rahtilentoja toissaviikosta lähtien.

Olka 07-04-2020 21:10

Цитата:
Сообщение от Yasmin
и что, ехать в россию за масками?))


Пусть перекидывают через кпп на границе :lol:

lemila 07-04-2020 21:34

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от nezaika
...но учителя не жалуются.

Счастливый ты родитель))

ViVo 07-04-2020 21:45

Цитата:
Сообщение от A19
Желательно объяснить.
Оригинальная статья, которую вы обсуждаете: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32205204
"Twenty cases were treated in this study"...
Hydroxychloroquine treated patients (N=20)
Control patients (N=16)
То есть там всего 20 пациентов изучались - 20 и 11 - числа одного порядка, по вашей логике - все оригинальные результаты можно просто выкинуть и "дальше не обсуждать, надеюсь, понятно, почему".



Да, разумеется, 36 пациентов (20 для ГХХ группы), это тоже очень мало, но это пилотное исследование, задача которого привлечь внимание. Я думаю, авторы решились его опубликовать из-за слишком уж хороших результатов.
Но проверять это на в два раза меньшей выборке и без контроля - это не проверка вообще, это я хотел сказать.

сигизмунд 07-04-2020 22:02

Цитата:
Сообщение от СМЕХ
Конечно на фига их оставлять, когда собираются украинцев завозить. Логики вообще ноль. Неужели румыны отказались бы сейчас от работы? https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...ochikh/11295675

Неужели фермерам будет выгодно оплатить чартерные рейсы и двухнедельный карантин для дешевой рабсилы с Украины? Они настолько дешёвые?

olka_eva 07-04-2020 22:04

Цитата:
Сообщение от nezaika
Но чтоб от детей дома страдали - таких хохм пока не видела. :nee:


У мужа на удаленке VPN-канал, у меня тоже, у двоих школьниц видеостриминг. Сеть не выдерживает. Если у троих одновременно телеконференция, то бегаю по дому в поисках места, где самой приткнуться. Муж поехал на работу за кое-какими программами, которые из дома нельзя установить, естественно, у в самый разгар моей работы выясняется, что семилетка не может присоединиться к своему классу в zoom/ meet/hangouts с планшета. Приходится экстренно скачивать приложение на свой телефон и давать ей. И надо дошкольника чем-то отвлечь, чтоб не мешал уроки делать.

Pauli 07-04-2020 22:21

Цитата:
Сообщение от nezaika
Ниче не знаю, фейсбук пестрит хохмами как на второй неделе супруги разводятся, не выдержав карантина друг с другом, а котики страдают от нарушений режима, т.к. эти люди все никак на работу не уходят. Но чтоб от детей дома страдали - таких хохм пока не видела. :нее:

Мне школьница дома не мешает. Даже не знаю все ли она уроки делает или филонит половину, но учителя не жалуются. Вообще не особенно понимаю чего по поводу домашних занятий страдают, это ж не навсегда. Все равно нынче много заданий и так по электронке выдавалось и сдавалось, какая разница где их принимать и сдавать - дома или в школе. Зато подрыхнуть подольше по утрам можно, а за пять минут до начала занятий залогиниться в систему в пижаме и зеваючи, и никто пальцем не покажет.

не читаю я фейсбуковских хохм,не до них мне сейчас.Я нигде не писал ,что мы от детей "страдаем".Мы оба родителя на работе,дитя дома одна.Дитя страдает,это точно,хотя прямым текстом пока не выражалась.Но на то я и родитель чтобы понимать что мoему дитя надо и от чего страдает.
Разница где "сдавать и принимать" очень большая.Почему разница большая объяснять не буду,боюсь,что не поймешь.
Продолжайте "дрыхнуть" :gy:

ptzmies 07-04-2020 22:22

Цитата:
Сообщение от nezaika
..котики страдают от нарушений режима, т.к. эти люди все никак на работу не уходят..

О несчастных котиках - в газетах пишут, что в приюты выстроились очереди на укотение. И люди не могут внятно объяснить, зачем им это нужно. А скучно им! Так вот, ужесточили правила этого самого укотения - теперь анкета на десять страниц и собеседование с психологом. Отговаривать, что ли, будет?

Vavilen 07-04-2020 22:25

Цитата:
Сообщение от Pauli
не читаю я фейсбуковских хохм,не до них мне сейчас.Я нигде не писал ,что мы от детей "страдаем".Мы оба родителя на работе,дитя дома одна.Дитя страдает,это точно,хотя прямым текстом пока не выражалась.Но на то я и родитель чтобы понимать что моему дитя надо и от чего страдает.
Разница где "сдавать и принимать" очень большая.Почему разница большая объяснять не буду,боюсь,что не поймешь.
Продолжайте "дрыхнуть" :гы:

Дите не страдает,а переживает страдание.

MACTEP 07-04-2020 22:30

Цитата:
Сообщение от Yasmin
никто ничего не делает же, если лично всем не доложили))

ensimmäinen erä Kiinasta tilattuja hengityssuojaimia saapui juuri Finnairin A-350-900 -koneen kyydissä Helsinki-Vantaan lentokentälle.

Hengityssuojaimia saapui Kiinan Guangzhousta siivilleen nousseen koneen mukana 230 000 kappaletta ja kirurgisia maskeja kaksi miljoonaa.

Normaalisti kyseinen lentokonemalli kuljettaa matkustajia, mutta nyt se oli rahtikäytössä. Finnair on lentänyt matkustajakoneilla joitakin rahtilentoja toissaviikosta lähtien.


Ну почему лично не доложили, вот ты мне и доложилась. Лично ;)))

Молодцы конечно, значит поставят в больницы. Только ты знаешь по какой кратной цене они всё это закупили и какой скандал сейчас вокруг этих поставок? Впрочем, так везде. Амеры перекупают немецкие и французкие маски прямо у трапа в Китае втридорога и борты уходят в Штаты, чехи конфискуют транзитные китайские маски для италов, канады выхватывают от беспредела соседей и т.д.

Мой комментарий был про самих финнов, про то что они долго запрягают в экстренных ситуациях. Своих мануфактур до фига, а перепрофилировать на такую плёвую продукцию как маски занимает туеву хучу времени. Сидели бы себе дашили собственные маски.

Pauli 07-04-2020 22:35

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Представь,60 км на велосипеде,попал по дождь,весь сырой.
Потом горячий душ и стакан грузинского красного.
Еше не то напишешь ,после такого скачка эндорфинов.

после такой скачки одного стакана, пожалуй,маловато. :gy:

Vavilen 07-04-2020 22:39

Цитата:
Сообщение от Pauli
после такой скачки одного стакана, пожалуй,маловато. :гы:

Добавлю еше один и продолжим тему о коронавирусе.
Вот посмотрел Малахова и Дмитрия с 1-го.
Стало жалко Бабкину.

СМЕХ 07-04-2020 22:46

Цитата:
Сообщение от сигизмунд
Неужели фермерам будет выгодно оплатить чартерные рейсы и двухнедельный карантин для дешевой рабсилы с Украины? Они настолько дешёвые?

Сама не понимаю, 7евро в час?

Pusja 07-04-2020 22:47

Только что приползла с работы. Без рук и ног . Бегло прочитала эту ветку. Как многие далеки от действительности .....

Всем здоровья!!! берегите себя и своих родных и близких! :hb:

СМЕХ 07-04-2020 22:51

Цитата:
Сообщение от MACTEP
Ну почему лично не доложили, вот ты мне и доложилась. Лично ;)))

Молодцы конечно, значит поставят в больницы. Только ты знаешь по какой кратной цене они всё это закупили и какой скандал сейчас вокруг этих поставок? Впрочем, так везде. Амеры перекупают немецкие и французкие маски прямо у трапа в Китае втридорога и борты уходят в Штаты, чехи конфискуют транзитные китайские маски для италов, канады выхватывают от беспредела соседей и т.д.

Мой комментарий был про самих финнов, про то что они долго запрягают в экстренных ситуациях. Своих мануфактур до фига, а перепрофилировать на такую плёвую продукцию как маски занимает туеву хучу времени. Сидели бы себе дашили собственные маски.

Похоже,что Финляндия тоже хочет поучаствовать в этом беспределе с Америкой,если не побоялись покупать у китайцев,вместо того чтоб начать своё производство) Китай щас быстро заработает на этих масках)


Часовой пояс GMT +3, время: 04:32.