Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Коронавирус. Обсуждение ситуации. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=85613)

фитюлька 12-08-2020 10:23

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Но когда по лесной тропинке идет старушка или старик в маске и перчатках-это уже перегиб и невежество.

..страх... при чем тут невежество, м?..

Vavilen 12-08-2020 10:31

Цитата:
Сообщение от фитюлька
..страх... при чем тут невежество, м?..

Причина страха -невежество(незнание,отсутствие знаний)
Бабушкам наоборот, полезно для здоровья дышать лесным,хвойным воздухом,без маски,там нет людей и вируса.
Им надо брать пример с молодых,они снова начали скакать зайчиками,сми сильно влияют на мозги людей.
Но слово невежество употребляю немного в другом смысле.
P.S.Только недавно понял,что бывают люди с 2-3 высшими,академики,но невежественные люди.

фитюлька 12-08-2020 10:37

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Причина страха -невежество(незнание,отсутствие знаний)
Бабушкам наоборот, полезно для здоровья дышать лесным,хвойным воздухом,без маски,там нет людей и вируса.

Вов, ну ты удивляешь, сам говоришь про иммунку "на каждом углу"... пожилой человек начитан, в наше время..., и возраст, который подвержен больше всего к вирусу, тоже не скрывается СМИ.., разве беречь себя в достойном возрасте - невежество?.. к тому же, это не дикий лес, раз Владимир его посетил, ходят и в нем люди..., в масках, в лесу, пожилые люди, разве что, наводят на некоторых мысль о невежестве... и пусть это будет самое безобидное невежество..да?

El Sirujano 12-08-2020 10:44

Цитата:
Сообщение от Vavilen
….Бабушкам наоборот, полезно для здоровья дышать лесным,хвойным воздухом,без маски,там нет людей и вируса...

Исследователи эпидемии "испанки" отмечали, что "испанка" выкашивала и жителей горных деревень в Альпах, хотя эти люди жили обособленно и не контактировали с другими людьми во время эпидемии. Пути распространения вируса в этих деревнях до сих пор остаются невыясненными...

Vavilen 12-08-2020 10:55

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Исследователи эпидемии "испанки" отмечали, что "испанка" выкашивала и жителей горных деревень в Альпах, хотя эти люди жили обособленно и не контактировали с другими людьми во время эпидемии. Пути распространения вируса в этих деревнях до сих пор остаются невыясненными...

А на Аляске деревни выживали,если успели закрыться от внешнего мира.
Не жил во время испанки,последнее воплошение было задолго до испанки,а исследователи сами ничего не знают,а читают в архивах.
Интернета тогда не было еше.

El Sirujano 12-08-2020 11:03

Цитата:
Сообщение от oktava
Можно указать источник инфы какие именно страны заказали вакцину?

Объединённые Арабские Эмираты, Саудовская Аравия наприклад… обе платёжеспосoбны, не торгуются… представляете то количества бабла, идущее мимо совестливых и рукопожатных?.... неудивительно, что так у них подгорает...

Vavilen 12-08-2020 11:07

Цитата:
Сообщение от фитюлька
Вов, ну ты удивляешь, сам говоришь про иммунку "на каждом углу"... пожилой человек начитан, в наше время..., и возраст, который подвержен больше всего к вирусу, тоже не скрывается СМИ.., разве беречь себя в достойном возрасте - невежество?.. к тому же, это не дикий лес, раз Владимир его посетил, ходят и в нем люди..., в масках, в лесу, пожилые люди, разве что, наводят на некоторых мысль о невежестве... и пусть это будет самое безобидное невежество..да?

Это невежество ,думая ,что пожилые люди умнее и начитанные в большинстве своем.
В лесу,заполучить вирус очень и очень минимальный риск,почти 0.
Там надо дышать полным животом ,как можно чаше,без маски.
Всегда улыбаюсь,когда вижу,как пожилые люди еле идушие,задыхаюшие, так боятся смерти,хотя и осталось очень мало жить в теле.
Умирать надо правильно,их этому никто не учил,как на востоке.
Но и здесь встречал мудрых пожилых.
Как то в разгар пандемии в парке бабуля финская подошла без маски и перчаток,стала о любви проповедовать,глаза светлые, на лице улыбка,бесстрашие,спокойствие.
Как бог спустился на Землю.
Сильно впечатлило тогда.

El Sirujano 12-08-2020 11:22

Цитата:
Сообщение от Vavilen
А на Аляксе деревни выживали,если успели закрыться от внешнего мира.
Не жил во время испанки,последнее воплошение было задолго до испанки,а исследователи сами ничего не знают,а читают в архивах.
Интернета тогда не было еше.

Согласен, что Интернета тогда не было, а вот медицина в начале 20 века уже была достаточно развита, что бы исследовать болезни, этиологию и пути передачи инфекций… уже тогда выпускались научные журналы, публиковавшие научные работы по медицине...

фитюлька 12-08-2020 11:35

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Это невежество ,думая ,что пожилые люди умнее и начитанные в большинстве своем.


господи, вова, у тебя очередная фишка... - о невежестве..., ну видишь ты невежество во всем и вокруг, и сам носишься с этой фишкой, как .. сам знаешь как, отпусти.. и будет тебе спокойнее), обнимаю))

Pusja 12-08-2020 11:39

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Объединённые Арабские Эмираты, Саудовская Аравия наприклад… обе платёжеспосoбны, не торгуются… представляете то количества бабла, идущее мимо совестливых и рукопожатных?.... неудивительно, что так у них подгорает...

Добавлю... ещё несколько европейских стран закупят эту вакцину

Vavilen 12-08-2020 11:40

Цитата:
Сообщение от фитюлька
господи, вова, у тебя очередная фишка... - о невежестве..., ну видишь ты невежество во всем и вокруг, и сам носишься с этой фишкой, как .. сам знаешь как, отпусти.. и будет тебе спокойнее), обнимаю))

О чем ты,друг мой?
Задала вопрос-ответил.
Люди всегда с чем то носятся,с вирусом,вакциной,детьми,работой ,собакой ,кошкой и т.д.
Без этого никак.
Правильней носиться(копаться) со своим умом,как советовал Будда.
A шоу должно продолжаться, на то оно и шоу.
Цитата:
Чтобы наслаждаться хорошим здоровьем, чтобы создать истинное счастье для своей семьи, чтобы принести мир всем, нужно сначала обуздать и контролировать свой собственный ум. Если человек может управлять своим сознанием, то он сможет найти путь к Просветлению и вся мудрость и добродетель, естественно, придут к нему

Гаутама Будда

bmwshnik 12-08-2020 12:03

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Это невежество ,думая ,что пожилые люди умнее и начитанные в большинстве своем.
В лесу,заполучить вирус очень и очень минимальный риск,почти 0.
Там надо дышать полным животом ,как можно чаше,без маски.
Всегда улыбаюсь,когда вижу,как пожилые люди еле идушие,задыхаюшие, так боятся смерти,хотя и осталось очень мало жить в теле.
Умирать надо правильно,их этому никто не учил,как на востоке.
Но и здесь встречал мудрых пожилых.
Как то в разгар пандемии в парке бабуля финская подошла без маски и перчаток,стала о любви проповедовать,глаза светлые, на лице улыбка,бесстрашие,спокойствие.
Как бог спустился на Землю.
Сильно впечатлило тогда.

Вот это классно

ponom 12-08-2020 13:39

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
К сожалению в реальной жизни всё по другому… люди, сварганившие за полгода вакцину от свинного гриппа, не признаны ни "опасными преступниками", ни " безответственными и беспечными"... кстати, и от Вас не слышал ни одного плохого слова в их сторону… поэтому непонятен Ваш пафос про "погубленное человечество" в данной ситуации...


Напомнило мне классическую рекламу бандитских девяностых: "Опустим обычную газету в серную кислоту, а журнал ТВ-Парк в дистиллированную воду". :)

Я первый раз слышу эту историю про полгода на свиную вакцину, а ваше обсуждение ее (если оно было) я пропустил. Поэтому Вы и не слышали от меня плохих слов в "их сторону". :)

Ну так Вы сравнили 180 дней и 40 дней. 180 дней как раз ушло у англичан сейчас, чтобы более-менее проверить безопасность их вакцины по всем правилам, причем и число добровольцев у них было не 38, а больше тысячи. За сорок дней это просто невозможно. Теперь они приступили к третьему этапу испытаний, который продлится около года.

И что, вакцина от свиного гриппа создавалась этим же способом (комбинированием двух вирусов)? Или классическим из "убитого" вируса? На скольких добровольцах испытывали вакцину от свиного гриппа?

ponom 12-08-2020 13:47

Цитата:
Сообщение от grazhd
Эту вакцину разрабатывали в целом 25 лет. Критики не знают всех нюансов и верят в то, что только 40 дней!

Включайте здравый смысл и половина вранья даже не будет проникать в Вашу голову. Откуда 25 лет назад у них был образец covid-19, чтобы начать разработку вакцины 25 лет назад?

25 лет уже может исполниться этой методологии (комбинирование двух вирусов путем пересадки фрагмента опасного вируса на безопасный). И да, большинство разрабатываемых сейчас вакцин разрабатывают по этой технологии. В Англии параллельно испытывают 300 вариантов таких комбинаций безобидного вируса и фрагмента covid-19. При этом по результатам двух полноценных этапов испытаний заявлено, что ни одна из них не является превосходной (возможно придется вкалывать последовательно две вакцины).

Методология могла разрабатываться двадцать пять лет. Двадцать пять лет накапливался опыт разработок. Вакцина с использованием этой методологии разрабатывалась 40 дней. Год для испытаний вакцины, созданной по такой методологии, требуется не для того, чтобы еще раз проверить саму методологию, а для того, чтобы испытать на безопасность и эффективность конкретный вариант комбинации двух вирусов.

От того, что технология выращивания картофеля известна несколько сотен лет, вырастить его за два дня вместо сорока дней никак не получится.

El Sirujano 12-08-2020 14:58

Цитата:
Сообщение от ponom
1. Я первый раз слышу эту историю про полгода на свиную вакцину, а ваше обсуждение ее (если оно было) я пропустил. Поэтому Вы и не слышали от меня плохих слов в "их сторону". :)

2. Ну так Вы сравнили 180 дней и 40 дней….

1. Верится с трудом в это, учитываю ту вакханалию с свинным гриппом и ожидании вакцины от него… но, пусть будет так, но Вы даже не утрудили себя почитать " что за зверь" свинной грипп, а ну как вторая волна?... а Вы не привиты…

2. Откуда взялось это утверждение про 40 дней?... в январе/феврале в СМИ было сообщение о китайцах, которые "обещали" вакцину за 40 дней, правда никаких ссылок на китайские научные центры не было, так журналистский трёп… просветите меня какой проФФесор обещал вакцину за 40 дней?...

grazhd 12-08-2020 15:33

Файлов в теме: 1
Завтра не умрёт никогда. Круто!

anttisepp 12-08-2020 16:47

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Исследователи эпидемии "испанки" отмечали, что "испанка" выкашивала и жителей горных деревень в Альпах, хотя эти люди жили обособленно и не контактировали с другими людьми во время эпидемии. Пути распространения вируса в этих деревнях до сих пор остаются невыясненными...

Птицы?

oktava 12-08-2020 19:03

Коронавирус: успешные испытания Оксфордской вакцины

Оксфордский университет объявил, что вакцина ChAdOx1 nCoV-19, которую
он разрабатывает, вызывает иммунный ответ. Британское правительство заключило
контракты на поставку еще нескольких вариантов вакцин.
Оксфордский университет сделал заявление, из которого следует, что разрабатываемая им совместно с компанией AstraZeneca вакцина под названием ChAdOx1, по крайней мере отчасти эффективна.

Вакцина под названием ChAdOx1 nCoV-19 разрабатывается с беспрецедентной скоростью.
Ее основа - вирус возбудителя обычной простуды у шимпанзе. Он генетически модифицирован
таким образом, что организм принимает его за вирус 19-nCoV.

В ходе клинических испытаний, в которых участвовали 1077 человек, было подтверждено,
что вакцина стимулирует производство антител к коронавирусу в организме
С точки зрения иммунной системы вакцина похожа на вирус Covid-19. поэтому организм
привитого человека начинает вырабатывать антитела несмотря на то, что вирус, содержащийся в вакцине, безопасен.

Британское правительство уже заказало сто миллионов доз вакцины. К ней проявляют интерес
и в России. Два дня назад российская компания "Р-фарм" заявила, что если разработка окажется
удачной, то она возьмет на себя часть производства для поставок на российский рынок
и многие другие страны.
https://www.bbc.com/russian/news-53471966

ponom 12-08-2020 19:44

Цитата:
Сообщение от oktava
Коронавирус: успешные испытания Оксфордской вакцины

Этой новости уже почти месяц. Испытания пока успешно продолжаются, но в лучшем случае прививки начнутся в следующем году. Разработчики отмечают, что испытания вполне могут завершиться неудачей.

oktava 12-08-2020 20:33

Цитата:
Сообщение от ponom
Этой новости уже почти месяц. Испытания пока успешно продолжаются, но в лучшем случае прививки начнутся в следующем году. Разработчики отмечают, что испытания вполне могут завершиться неудачей.

Понимая всю сложность поставленной задачи, они честно об этом и заявляют :
"Факт в том, что мы, возможно, никогда не получим вакцину, а если и получим, то это может оказаться не такая вакцина, которая предотвращает заражение, а такая, которая снижает остроту симптомов",
Поэтому у меня больше доверия к тем, кто говорит о проделанной работе, а не о победе над вирусом.
Ведь известно , говоря не научным языком ,что сам вирус мутирует.
И сами вирусологи понимают, что все трудности еще впереди, т. к. сама вакцина еще совсем "сырая "
Справедливости ради надо сказать, что как Oксфордская , так и российская вакцина будут в зоне
доступа только в начале 2021 года

Jade 12-08-2020 20:49

Файлов в теме: 1
На 10 августа в списке вакцин на сайте ВОЗ имеется 8 кандитатов, из которых 6 уже на 3 этапе.
1. вакцина University of Oxford/AstraZenec, 2-4. три китайские инактивированные, 5. вакцина Moderna/NIAID и 6. вакцина BioNTech/Fosun Pharma/Pfize
Рос. вакцина там не представлена, к сожалению.
Будучи в Фи, стоит следить за тем, куда ВОЗ рулит.

см. "Draft landscape of COVID-19 candidate vaccines"
https://www.who.int/publications/m/...didate-vaccines

oktava 12-08-2020 21:18

Небольшая поправка: вакцинация Oксфордской вакцины начнется уже в октябре, а не в 2021 году.

Разработчики настолько уверены в успешном исходе испытаний, что начали производство вакцины еще до окончания испытаний и одобрения надзорных органов. Начать вакцинацию планируется к октябрю.

Оксфордская вакцина — одна из пяти получающих финансирование от правительства США в рамках программы Operation Warp Speed (Операция «Сверхъестественная скорость»). Программа направлена на ускорение разработки вакцины от COVID-19 и выделяет перспективным разработчикам миллиарды долларов.

https://www.forbes.ru/biznes/402801...-19-uzhe-osenyu

Jade 12-08-2020 21:18

Цитата:
Сообщение от ponom
Испытания пока успешно продолжаются, но в лучшем случае прививки начнутся в следующем году. Разработчики отмечают, что испытания вполне могут завершиться неудачей.
Зато у вакцины mRNA вроде как больше потенциал (хотя тоже есть нехорошие побочки), испытывают с июля уже на 30 тыс. добровольцах и судя по "Coronavirus Vaccine Tracker" в лучшем случае к декабрю этого года уже начнутся прививки:
https://www.nytimes.com/interactive...ne-tracker.html
Цитата:
mRNA vaccine..
On July 27, they announced the launch of a Phase 2/3 trial with 30,000 volunteers... The Trump administration awarded a $1.9 billion contract for 100 million doses to be delivered by December and the option to acquire 500 million more doses. Meanwhile, Japan made a deal for 120 million doses.

Но всё равно глобально в лучшем случае к концу 2021 "If approved, Pfizer said they expect to manufacture over 1.3 billion doses of their vaccine worldwide by the end of 2021"

Raptor 12-08-2020 21:53

Доброго вечера! По поводу масок. Чтобы не заразиться, она должна быть сухая. Чем чаще меняешь, тем меньше шансов подцепить заразу. Многие же носят их продолжительное время, маски становятся влажными, на внутренней поверхности скапливается бактериальная инфекция, повышается риск заражения коронавирусом.

ponom 13-08-2020 00:12

Цитата:
Сообщение от oktava
Небольшая поправка: вакцинация Oксфордской вакцины начнется уже в октябре, а не в 2021 году.
...
https://www.forbes.ru/biznes/402801...-19-uzhe-osenyu


Эта статья еще более старая - за июнь, а ссылки там - на майские публикации в английской прессе. После этого было много новостей, в том числе и по срокам. Все там уже не так оптимистично, и обещают вакцинацию не раньше середины следующего года...

KiDr 13-08-2020 00:20

Ну наконец-то тема ожила, неужто вторая волна? Еще 300 человек погибнет в Финляндии в течении пол года...

Vnik 13-08-2020 02:27

Цитата:
Сообщение от ponom
Эта статья еще более старая - за июнь, а ссылки там - на майские публикации в английской прессе.

А пофиг.

oktava 13-08-2020 09:59

Цитата:
Сообщение от ponom
Эта статья еще более старая - за июнь, а ссылки там - на майские публикации в английской прессе. После этого было много новостей, в том числе и по срокам. Все там уже не так оптимистично, и обещают вакцинацию не раньше середины следующего года...

Ок, принимается, моя поправка была некорректной( ссори, не обратила внимания на даты:))))
Из этих статей видно, что сроки изготовления вакцины действительно смещались по каким то
непредвиденным обстоятельствам, но не в сторону ее уменьшения ,а наоборот- ее увеличения.
Дело в том, что сроки изготовления вакцины процесс действительно очень длительный и затратный
Даже RT выпустила ролик где говорится, что для изготовления вакцины нужно 1-1,5 года,
иначе -слишком высокий риск для здоровья людей.
Что, конечно, вызывает еще больше вопросов к российской вакцине.

Jade 13-08-2020 11:24

Цитата:
Сообщение от ponom
Эта статья еще более старая - за июнь, а ссылки там - на майские публикации в английской прессе. После этого было много новостей, в том числе и по срокам. Все там уже не так оптимистично, и обещают вакцинацию не раньше середины следующего года...
Ссылка Октавы старая, но по срокам Оксфордская вакцина следует графику - действительно, в октябре могут начать экстренную вакцинацию. :)
Октава, видимо, не владеет английским (?), поэтому не может вам возразить, отслеживая свежие новости по англоязычной прессе. :)

Владеющие английским могут следить за ежедневно обновляющимися новостями о вакцинах в "нью-йорк таймс" в разделе Coronavirus Vaccine Tracker
уже давала ссылку: https://www.nytimes.com/interactive...ne-tracker.html
Цитата:
A vaccine in development by the British-Swedish company AstraZeneca and the University of Oxford is based on a chimpanzee adenovirus called ChAdOx1.. In May, the United States awarded the project $1.2 billion in support. Their Phase 1/2 trial revealed that the vaccine was safe, causing no severe side effects. It raised antibodies against the coronavirus as well as other immune defenses. The vaccine is now in Phase 2/3 trials in England and India, as well as Phase 3 trials in Brazil and South Africa. If these large-scale trials yield positive results, AstraZeneca has indicated they could deliver emergency vaccines as soon as October. The company has said their total manufacturing capacity for the vaccine, if approved, stands at two billion doses. India’s Serum Institute has already produced millions of doses to be used in trials.

MACTEP 13-08-2020 11:33

Наткнулся на детальный, доступный, а самое главное толковый "разбор полётов" по поводу новой российской вакцины, её регистрации, пользе, побочках и т.д. Почитайте, очень интересно:

Российская вакцина от коронавируса: опасна для введения или еще одна антивакцинаторская истерия?

oktava 13-08-2020 12:06

Цитата:
Сообщение от Jade
Ссылка Октавы старая, но по срокам Оксфордская вакцина следует графику - действительно, в октябре могут начать экстренную вакцинацию. :)
Октава, видимо, не владеет английским (?), поэтому не может вам возразить, отслеживая свежие новости по англоязычной прессе. :)

Владеющие английским могут следить за ежедневно обновляющимися новостями о вакцинах в "нью-йорк таймс" в разделе Coronavirus Vaccine Tracker
уже давала ссылку: https://www.nytimes.com/interactive...ne-tracker.html

Я дала русскую версию Forbs как более доступную версию для тех, кто читает эту ветку

OK, Другие версии на английском о том как происходит создание вакцины и какие фирмы принимают участие можно прочитать по ссылке:
https://www.nytimes.com/interactive...r.html#gamaleya

Maryland-based Novavax makes vaccines by sticking proteins onto microscopic particles. They’ve taken on a number of different diseases this way; their flu vaccine finished Phase 3 trials in March. The company launched trials for a Covid-19 vaccine in May, and the Coalition for Epidemic Preparedness Innovations has invested $384 million in the vaccine. In July the U.S. government awarded $1.6 billion to support the vaccine’s clinical trials and manufacturing.

On Aug. 4, Novavax announced promising results from two preliminary studies in monkeys and humans. Phase 3 trials are expected to start in October.

If the trials succeed, Novavax expects to deliver 100 million doses for use in the United States by the first quarter of 2021. In August, an executive at the company said it could make well over a billion doses a year for worldwide demand.

И да, действительно, 3 стадия испытаний стартует в октябре.
Если испытания пройдут успешно, то 100 мил. доз будут готовы к использованию в USA к первой четверти 2021 года


А главное ,Jade, ну ни в чем себе не отказывайте, давайте ваши ссылки на английском :)))))

Jade 13-08-2020 13:59

Цитата:
Сообщение от oktava
OK, Другие версии на английском о том как происходит создание вакцины и какие фирмы принимают участие можно прочитать по ссылке:
https://www.nytimes.com/interactive...r.html#gamaleya
.. А главное ,Jade, ну ни в чем себе не отказывайте, давайте ваши ссылки на английском :)))))
Октава, вы тут сами с собой разговариваете? Я вам только что эту самую ссылку на "нью-йорк таймс" уже давала аж 2 раза, и вы мне её показываете?!
Хоть слегка вникайте в то, что вам другие пишут, если в реале понимаете по-английски. :hej:
Внимательнее перечитайте - это и есть "Coronavirus Vaccine Tracker".

Jade 13-08-2020 14:13

Если кого интересует углубиться в Оксфордскую вакцину без полит.ажиотажа и трактовок журналистов, то стоит почитать в "the lancet" и постараться вникнуть с позиции науки:

"Safety and immunogenicity of the ChAdOx1 nCoV-19 vaccine against SARS-CoV-2..."
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31604-4/fulltext

oktava 13-08-2020 14:59

Цитата:
Сообщение от Jade
Октава, вы тут сами с собой разговариваете? Я вам только что эту самую ссылку на "нью-йорк таймс" уже давала аж 2 раза, и вы мне её показываете?!
Хоть слегка вникайте в то, что вам другие пишут, если в реале понимаете по-английски. :hej:
Внимательнее перечитайте - это и есть "Coronavirus Vaccine Tracker".

А давайте на пол тона ниже, ok - вам понравится.
Ваши ссылки я действительно не читала
Представьте, что кроме ваших ссылок, есть еще интернет и когда я искала открылась именно эта ссылка..
Вашу ссылку я прочитала потом:)) ну что ж, так бывает !
Я уже говорила, пишите, давайте ссылки as much, as you want
Постараюсь их прочитать и прокомментировать.:))

ponom 13-08-2020 20:18

В Финляндии сегодня 41 новый зараженный. Если такой уровень продержится следующие две недели, то Финляндия сама перестанет соответствовать своим требованиям к открытию границ для третьих стран. Это будет 10.4 зараженных на 100 тысяч человек за 14 дней.

ulitk 13-08-2020 20:22

Цитата:
Сообщение от ponom
В Финляндии сегодня 41 новый зараженный. Если такой уровень продержится следующие две недели, то Финляндия сама перестанет соответствовать своим требованиям к открытию границ для третьих стран. Это будет 10.4 зараженных на 100 тысяч человек за 14 дней.



Стараются.
Тесты делают всем подряд сейчас. Машины с желающими в очередь стоят.

bmwshnik 13-08-2020 20:41

Я вот все хочу спросить, у вас тесты свои - финские, тоже маски из носо и ротоглотки, или например немецкие?

Jade 13-08-2020 22:40

Цитата:
Сообщение от bmwshnik
Я вот все хочу спросить, у вас тесты свои - финские, тоже маски из носо и ротоглотки, или например немецкие?
Технологии тестирования тут никак не освещаются -
в Фи во многом от Питера отстали в плане мед. обслуживания - увы.
За небольшие деньги (по фин. меркам) у вас клиники делают лучше.

ПС в Фи все мастера отличные, помимо медиков и юристов

Jade 13-08-2020 23:19

Цитата:
Сообщение от ponom
В Финляндии сегодня 41 новый зараженный. Если такой уровень продержится следующие две недели, то Финляндия сама перестанет соответствовать своим требованиям к открытию границ для третьих стран. Это будет 10.4 зараженных на 100 тысяч человек за 14 дней.
Туристы разносят заразу - в Турку из Маекдонии завезли.

"Pohjois-Makedonian Skopjesta Turkuun saapui lauantai-iltana lento, jonka useilla matkustajilla todettiin myöhemmin koronavirustartunta"
https://www.iltalehti.fi/koronaviru...23-43d20030ef3a

Mikky 13-08-2020 23:57

Цитата:
Сообщение от ponom
В Финляндии сегодня 41 новый зараженный. Если такой уровень продержится следующие две недели, то Финляндия сама перестанет соответствовать своим требованиям к открытию границ для третьих стран. Это будет 10.4 зараженных на 100 тысяч человек за 14 дней.


А вот те кто из Македонии с короной прилетает самолетом, их как считают , как финских или как македонских ?
Вроде вчера (или сегодня) аж 24 человека в одном самлете прилетели.

artemm 14-08-2020 01:01

Цитата:
Сообщение от Mikky
А вот те кто из Македонии с короной прилетает самолетом, их как считают , как финских или как македонских ?
Вроде вчера (или сегодня) аж 24 человека в одном самлете прилетели.


Вчера смотрел выступление премьера - они там не могут решить "кого тестировать" или "можно ли тестировать людей без разбора по конституции". Оказывается, брать тесты у прилетающих из-за бугра плохо, а сажать их на карантин вообще антиконституционно... Это во время гребаной эпидемии...

Все больше убеждаюсь что ни ЕС ни США ни Россия ни других государств западной цивилищации не останется... Вымрут как динозавры со своими "правами" и "конституцией". Будет только Китай и другие страны с фашистским режимом.

oktava 14-08-2020 09:31

Цитата:
Сообщение от Jade
Если кого интересует углубиться в Оксфордскую вакцину без полит.ажиотажа и трактовок журналистов, то стоит почитать в "the lancet" и постараться вникнуть с позиции науки:

"Safety and immunogenicity of the ChAdOx1 nCoV-19 vaccine against SARS-CoV-2..."
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31604-4/fulltext

Ну, во первых, можно было сделать так, чтобы ссылка открывалась сама без копирования.
Политика здесь вообще упомянута всуе.
А во вторых, раз уж вы ее выложили, то можно было бы дать и свое краткое резюме .
Статья реально ооочень длинная со всеми графиками и пр. выкладками и представляет интерес
только для узкого круга специалистов
Или вы, в самом деле, думаете кто-то будет тратить свое время на ее прочтение?

Mikky 14-08-2020 09:40

Цитата:
Сообщение от artemm
Вчера смотрел выступление премьера - они там не могут решить "кого тестировать" или "можно ли тестировать людей без разбора по конституции". Оказывается, брать тесты у прилетающих из-за бугра плохо, а сажать их на карантин вообще антиконституционно... Это во время гребаной эпидемии...

Все больше убеждаюсь что ни ЕС ни США ни Россия ни других государств западной цивилищации не останется... Вымрут как динозавры со своими "правами" и "конституцией". Будет только Китай и другие страны с фашистским режимом.


А африку и арабские страны выживут или нет ? У них там вроде не сильная демократия.

По мне так все страны выживут нормально, немного меньше народа станет и все успокоиться.

shustrik 14-08-2020 10:06

Интересно, что обо всей этой ситуации с короновирусом писали еще в 2003 году, журнал ЗОЖ номер 9 стр 6-7, автор статьи академик Чучалин https://ru.calameo.com/read/0010381647a25af147023

Vavilen 14-08-2020 10:21

Цитата:
Сообщение от Mikky
А африку и арабские страны выживут или нет ? У них там вроде не сильная демократия.

По мне так все страны выживут нормально, немного меньше народа станет и все успокоиться.

А куда денутся?
Народ земной развели по самую,запугали,зашугали.
Они все забыли сразу,что человек смертен и бывает внезапно.
А политики используют,как всегда ситуации,для управления массами.

grazhd 14-08-2020 10:27

Цитата:
Сообщение от shustrik
Интересно, что обо всей этой ситуации с короновирусом писали еще в 2003 году, журнал ЗОЖ номер 9 стр 6-7, автор статьи академик Чучалин https://ru.calameo.com/read/0010381647a25af147023

И разрабатывать вакцину начали ещё в 90-х прошлого века.

ponom 14-08-2020 11:30

Цитата:
Сообщение от grazhd
И разрабатывать вакцину начали ещё в 90-х прошлого века.

Россияне? От covid-19?

Mikky 14-08-2020 11:59

А вообще то странно что не слышно китайских товарищей.
Вот у них то должна была появиться вакцина от ковида,
они ж давно этим занимаются и первые получили по башке.
Ну и морально нравственные ограничения при тестировании, как я понимаю их обычно не сильно волнуют.
Но не слышно что то ничего от них, затихарились ...

ay) 14-08-2020 13:59

Файлов в теме: 1
Кидр, ты давай следи там за своими деревенскими холопами, совсем распустились, портят тут нам всю статистику.

Pauli 14-08-2020 18:46

Цитата:
Сообщение от Mikky
А вообще то странно что не слышно китайских товарищей.
Вот у них то должна была появиться вакцина от ковида,
они ж давно этим занимаются и первые получили по башке.
Ну и морально нравственные ограничения при тестировании, как я понимаю их обычно не сильно волнуют.
Но не слышно что то ничего от них, затихарились ...

ничего странного.Китайские товарищи ничего что-либо значительного никогда не изобретали.Есть подозрение,что якобы изобретение пороха тоже не есть заслуга этих товарищей.Они достигают цели другими способами.Напрмер,усидчивостью ,упорством,проворством и пр. :gy:

Jade 14-08-2020 20:56

Цитата:
Сообщение от Mikky
А вообще то странно что не слышно китайских товарищей.
...
На сайте ВОЗ аж 3 китайские вакцины в списке 6 вакцин-кандидатов, которые в финальной 3 фазе.
Лидируют американцы, немцы, британцы и китайцы.
Россия в принципе тоже не отстаёт, перепрыгнув через 3 фазу.
Странное, конечно, соревнование.

Kozlodoevv 14-08-2020 23:30

https://thl.fi/fi/web/infektiotaudi...oronaviruksesta

Вирус СМИ ходит по стране и он опасней 6 пациентов по всей Финляндии.
Вирус грозит пандемией расстройств психики.
- Ты видишь вирус?
- И я нет.
- А он есть.

Добрый кактус 15-08-2020 00:49

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от ay)
Кидр, ты давай следи там за своими деревенскими холопами, совсем распустились, портят тут нам всю статистику.

Нифига там зашкаливает. У нас тоже работодатель сегодня рекомендовал использовать маски, надо тоже таких прикупить. Хотя не знаю теперь когда на работу выйду.

KiDr 15-08-2020 01:27

Цитата:
Сообщение от ay)
Кидр, ты давай следи там за своими деревенскими холопами, совсем распустились, портят тут нам всю статистику.

у нас тут один заболеет это уже почти 50% от населения:)

Dj Puny 17-08-2020 01:06

Выплаты предпринимателям? Тюю. Никто не получил. Муж работает, а ваша фирма по барабану. Сколько аренда и всё подали. Да насрать им. Путин наверное опять виноват. Ну или кто там ещё?

bmwshnik 20-08-2020 15:35

Нам про китайцев передают, что у них сильные дожди (северо-запад страны) и показывают как они на крышах стоят и их спасают, целую неделю показывали, сегодня еще с утра показали, что два танкера в лоб столкнцлись потом загорелись и короче вах вах и горело и нефть там разлилась, атас короче

vad314 20-08-2020 19:24

Цитата:
Сообщение от Kozlodoevv

Правительство должно собирать налоги и поддерживать инфраструктуру. Всё. А эти лезут в личную жизнь, сорвали отпуска и бизнес тысячам людей. Кому очень надо - пусть предохраняются. Информируйте их. Но и тут ложь.

1. Давно нет статистики по возрастам. Может 40-летние вообще не умирают. Нагоняют страх на всех подряд.
2. Нет статистики по полу.
3. Нет статистики по национальнастям.
4. Нет статистики по этносам и расам.

Всё это замалчивают НАМЕРЕННО. Это не личные данные, никому имена не нужны. Но это дает важную информацию для личной безопасности. Например, если на негров вирус не действует, зачем мне, негру в расцвете сил, маски покупать?

Объяснение у меня есть. Поначалу паника понятна. Но когда выяснилось, что речь идет лишь о чуть более опасном гриппе, истерия не угасла. Ситуацию использовали леваки-политики. Одним, как юг Европы, заманчиво получить под это дело финансирование, другие, как леваки во Франции, Германии и Финляндии просто отвлекают внимание населения от собственной безрукости и бестолковости.

grazhd 20-08-2020 21:49

Цитата:
Сообщение от vad314
Правительство должно собирать налоги и поддерживать инфраструктуру. Всё. ...

Объяснение у меня есть. ...выяснилось, что речь идет лишь о чуть более опасном гриппе...

КЕм выснилось, когдА выяснилось, гдЕ это выяснение принято за истину?
Объясните это тем,чьи родные и близкие в этом году в период пандемии заболели и погибли от коронавируса.

vad314 20-08-2020 23:26

Цитата:
Сообщение от grazhd
КЕм выснилось, когдА выяснилось, гдЕ это выяснение принято за истину?
Объясните это тем,чьи родные и близкие в этом году в период пандемии заболели и погибли от коронавируса.


Покажите хоть одного из этих "родных и близких". Демагогия 100%. Без этого вируса большая часть этих людей умерла бы в течении пары месяцев. Такова жизнь.
200 человек за это время умерли от наркоты. Не желаете ничего объяснить их родным и близким?

anttisepp 20-08-2020 23:27

Хочу заметить, что стена памяти погибших в Петербурге от КОВИДа медиков, которая так не нравится местным властям, насчитывает более 100 жертв*.
Однако грипп?

*(там есть знакомые мне имена)

grazhd 20-08-2020 23:50

Ставлю лайк не тому, что в Питере погбли медики, а мнению автора комментария.

vad314 21-08-2020 00:03

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Хочу заметить, что стена памяти погибших в Петербурге от КОВИДа медиков, которая так не нравится местным властям, насчитывает более 100 жертв*.
Однако грипп?

*(там есть знакомые мне имена)

Мы же не знаем, сколько врачей погибает от сезонного гриппа, это раз. Врачи в особой группе риска - это два. Высокая концентрация вируса, да ещё разные штаммы свозят отовсюду. Иммунитет с ума сойдет от такой атаки. Плюс утомление на работе и ослабление организма.
Шведский опыт более интересен. Никакого обязательного карантина для обычных граждан, а заболеваемость снижается. Больницы не переполнены, врачи не изморены.

grazhd 21-08-2020 09:39

Цитата:
Сообщение от vad314
Покажите хоть одного из этих "родных и близких". Демагогия 100%. Без этого вируса большая часть этих людей умерла бы в течении пары месяцев. Такова жизнь.
200 человек за это время умерли от наркоты. Не желаете ничего объяснить их родным и близким?

Нет, не желаю, ведь это не я, а Вы "демагогствуете" здесь про то, что у Вас есть объяснение про неопасность коронавируса - в то время как мною не сказано ни единого слова о неопасности наркотиков. И Вы даже знаете когда кто умрёт и без вируса.

Vavilen 21-08-2020 09:51

https://www.youtube.com/watch?v=kZT...eature=emb_logo

ponom 21-08-2020 11:11

Цитата:
Сообщение от vad314
Шведский опыт более интересен. Никакого обязательного карантина для обычных граждан, а заболеваемость снижается. Больницы не переполнены, врачи не изморены.

Более интересен, чем, например, финский? То есть по-вашему в Финляндии переполнены больницы и изморены врачи?

ponom 21-08-2020 11:15

Цитата:
Сообщение от vad314
Но когда выяснилось, что речь идет лишь о чуть более опасном гриппе, истерия не угасла. Ситуацию использовали леваки-политики.

Вы россиянин? Зря Вы закрываете для себя возможность поездок на Родину. Ваши неоднократные высказывания попадают под действие статей 207.1 и 207.2 УК РФ.

R60 21-08-2020 12:49

Цитата:
Сообщение от ponom
Вы россиянин? Зря Вы закрываете для себя возможность поездок на Родину. Ваши неоднократные высказывания попадают под действие статей 207.1 и 207.2 УК РФ.

А ты новости вообще не читаешь/смотришь? Уже наверное месяц в РФ проводится серьёзное тестирование на антитела, и сейчас результат такой что от 20 до 30% переболело. И несложно посчитать что в этом случае смертность от коронавируса около 0.04, при гриппе от 0.02 до 0.2. Возраст (а значит и наличие сопутствующих заболеваний), тоже учитывается. При гриппе 85% умерших старше 65 лет, при коронавирусе аналогично. Россия 24 это рассказывает.
Поэтому там целый день реклама внутреннего туризма по новостям, 15 лярдов выделили на субсидирование, кэшбэк и прочее. Включи, сам послушай.

СМЕХ 21-08-2020 12:51

Дочка заболела, сдали тест на вирус сегодня, болючий тест, сильно глубоко засовывают палочку в нос, она пыталась выдернуть её из рук медсестры, потом заплакала от боли. Приехали домой, её от пережитого вырвало((. До результатов теста запрет посещать школу, а мне работу

Olka 21-08-2020 13:03

Цитата:
Сообщение от СМЕХ
Дочка заболела, сдали тест на вирус сегодня, болючий тест, сильно глубоко засовывают палочку в нос, она пыталась выдернуть её из рук медсестры, потом заплакала от боли. Приехали домой, её от пережитого вырвало((. До результатов теста запрет посещать школу, а мне работу


Надеюсь всё обойдётся! Напиши потом какой результат. Я удивляюсь, что до сих пор в нос пихают эти палки, в других странах вроде как по слюне проверяют.

lemila 21-08-2020 13:06

Цитата:
Сообщение от vad314
Покажите хоть одного из этих "родных и близких". Демагогия 100%. Без этого вируса большая часть этих людей умерла бы в течении пары месяцев. Такова жизнь.

Показываю себя. 5 недель была в РФ. Мама заболела ковидной пневмонией 1 июля, сразу вызвали врача, назначили 2 сильных антибиотика, анализ не взяли. Состояние ухудшалось, через несколько дней потеряла сознание, скорая отвезла в больницу, сделали КТ ( признаки вир.пневмонии, высокая вероятность ковид), отправили домой из-за отсутствия мест(!!!!) В городе с населением в полмиллиона, были переоборудованы 4 или 5 крупных клиники под лечение ковид и они полностью заполнены. Мои дети и брат за ней ухаживали по очереди, звонили в министерство каждый день, я подымала все связи. Это был реальный кошмар, т.к. мама угасала на глазах, ее три раза отвозила скорая и возвращала из приемного покоя с отказом от госпитализации. Ломбардия отдыхает. В итоге 9июля мы нашли возможность все же положить на лечение, помогли друзья...пятой в палату на дополнительную койку. Потом ее спустили в реанимацию. Лечили хорошо: дезинтоксикация, антибиотики, главное - низкомолекулярные гепарины, кислород, делали все, вплоть до переливания крови. Мама выжила. Когда ее вернули в палату, там осталось 2 человека, выписали 24 июля. 17 июля я выехала в РФ ( отменили карантин). Реабилитация долгая, первые дни мама не могла даже ходить, плюс страшная депрессия и слабость. Слава Богу, потихоньку всё восстанавливается и я смогла вчера вернуться домой. Остались брат, дети, которые будут помогать.
Из знакомых и друзей (почти все связаны с медициной) переболели несколько человек. Двое ушли, причем одна из них очень активная, занимающая крупный пост в мед.колледже - после 3 недель в реанимации ушла от обширного инфаркта, т.е. в статистику летальности от ковид она не попала. Близкая подруга 50 лет) переболела, как она считает, легко. Но нормально раздышалась только спустя месяц после "лёгкого течения"..
PS. Я не склонна к преувеличениям, это могут подтвердить люди с форума, знающие меня лично. То, что я написала, лишь малая доля того, что нам пришлось пережить. За неделю до от'езда я встретилась с зав.отделением, которая помогла при госпитализации. Беседовали о многом..В целом, ситуация за полтора месяца улучшилась, но опять пошли вдруг тяжелые пациенты. Не удивительно, т.к. населению врут. Это ж просто грипп, чего уж там...
PPS. Да, моя мама старая. Но умирать через пару месяцев она не собиралась. И сейчас уже не хочет.

Olka 21-08-2020 13:09

Лемила, спасибо за рассказ и здоровья всем нам!

bmwshnik 21-08-2020 13:27

Ребята ситуация странная, в какой то момент даже в Питере скорая не приезжала на вызов, что то там говорили по телефону, советовали, сбить температуру, 2 антибиотика. Статистику не стали передавать, какие то типа 160 человек. Июнь, июль все ббольницы были переполнены, про Лен...о рассказывали что лечат, только потом дома еще долечиваются. Вчера вышла в магазин удивилась сколько вокруг стало ходить в масках, причем не только в самом магазине, но и на улице, хотя у нас жара 25всю неделю. Я хотела спросить как у вас в школу пошли ученики? Наши говорят, что по времени разнесут - а как это сделают при такой плотности (у нас началка только около1200 учеников с 1- 4 класс). У меня из знакомых медиков ни кто даже не верит в эту болезнь, и многие ни масок ни перчаток не носили. А потом у нек. части населения вообще нет симптомов, просто потом бац и тромб. Такие медики были, где-то в июле начали говорить, что обязательно анализ на свертываемость крови первым делом и укол гепарина при вызове.

lemila 21-08-2020 13:43

В дополнение к теме: есть хорошие и плохие новости.
Все же распространение инфекции идёт, как мне кажется, в основном за счёт суперспредеров. Иначе не об'яснить, как заразилась мама. Почти 4 месяца родители были в полной изоляции. После снятия ограничений, стали выходить на улицу, но шанс заразиться там мизерный, т.к. гуляли в безлюдных местах. Потом к ним пришли подписывать листы по изменениям в конституции. Четыре сотрудника и 2 наблюдателя (всего 6 человек). В масках на подбородках (не, ну зачем людей защищать? Этожпростуда) и лезли близко. Видимо, один из них был уже в продромальной стадии.
Второй вывод - правило 15 мин. Доза вируса, которую мама получила, была небольшой, иначе поражение было бы сильнее и она не выжила бы. На более молодого и здорового эта доза, возможно, не оказала бы патогенного влияния, иммунитет бы сработал на уровне Т-лимофоцитов, до гуморального звена даже бы и не дошло.
Брат, моя дочь, которые дежурили у нее сутками, не заразились, т.к. мама не стала суперспредером - у нее не было совсем катаральных явлений (горло, насморк). Хотя тесты пришли положительные. Не заболел так же старый отец, находящийся в соседней комнате. Правда, он умудрился очень своеобразным образом "защититься" от вируса - упал через несколько дней и попал в травматологии с межвертельным переломом бедра...но это другая печальная история.

Многие люди, простите, непуганные идиоты. В палате с мамой лежала женщина, которая ходила на работу с кашлем две (!!!!!) недели и ещё гордилась этим, какая она стойкая. Занавес и овации.

grazhd 21-08-2020 13:47

Цитата:
Сообщение от СМЕХ
Дочка заболела, сдали тест на вирус сегодня, болючий тест, сильно глубоко засовывают палочку в нос, она пыталась выдернуть её из рук медсестры, потом заплакала от боли. Приехали домой, её от пережитого вырвало((. До результатов теста запрет посещать школу, а мне работу

Сочувствую девочке!
Знаю (испытано на себе и раньше уже другие об этом здесь писАли), что в России забор биоматериала на этот тест (методом ПЦР) не болезненный: ватной палочкой берут биоматериал не через нос из носоглотки (доставая при этом до задней стенки гортани), а только через рот, с поверхностей гортани - неприятно тоже, но не больно. НЕ ЗНАЮ как правильно.

grazhd 21-08-2020 13:56

Цитата:
Сообщение от lemila
Показываю себя. 5 недель была в РФ. Мама заболела ковидной пневмонией ... ... ... населению врут... Это ж просто грипп, чего уж там...
PPS. Да, моя мама старая. Но умирать через пару месяцев она не собиралась. И сейчас уже не хочет.

Спасибо, что нашли силы рассказать. Ваша мама жива. ЗДОРОВЬЯ и восстановления желаю Вашей маме.
ВРУТ не населению, а врёт та часть населения/электората, кто говорит, что это просто грипп, и что погибшие от коронавируса и так ДОЛЖНЫ были умереть (называются и сроки, в течение которых им дОлжно было умереть и без коронавируса).

grazhd 21-08-2020 14:13

Цитата:
Сообщение от bmwshnik
Ребята ситуация странная, в какой то момент даже в Питере скорая не приезжала на вызов, что то там говорили по телефону, советовали, сбить температуру, 2 антибиотика... ... ...

А здесь просто в каждое домашнее хозяйство в начал апреля разослали письма с инструкциями: если вы заболели, оставайтесь дома, принимайте парацетамол (какие антибиотики???), а к врачу обращайтесь только если уже станет трудно дышать!!! И никаких "скорых", всё сами-сами-сами.
Справедливости ради: читаю в местной прессе призывы теперь (но не раньше) тестировать как можно больше, тестировать детей как неотъемлемых участников распространения заболевания (суперспредеров, как говорит Лемила), тестировать каждого желающего.
А на вызов по жалобе "а вдруг у меня ковид" здесь "скорая" никогда не приедет.
Если что, я только что из Питера.

grazhd 21-08-2020 14:43

В Питере: в платную лабораторию на сдачу теста очередь стоит на улице, все в масках. В магазине на кассе обслуживают только покупателей в масках (вывешено предупреждение об этом).

MACTEP 21-08-2020 15:12

lemila

сил тебе и всем твоим! Очень рад, что всё обошлось.

grazhd 21-08-2020 15:25

Цитата:
Сообщение от bmwshnik
... ... ... Такие медики были, где-то в июле начали говорить, что обязательно анализ на свертываемость крови первым делом и укол гепарина при вызове.

Уж не знаю когда начали, но на самом деле в России обратили внимание на необходимость предотвращения эмболии (тромбоз)лёгких.

Рикошет 21-08-2020 15:40

Цитата:
Сообщение от СМЕХ
Дочка заболела, сдали тест на вирус сегодня, болючий тест, сильно глубоко засовывают палочку в нос, она пыталась выдернуть её из рук медсестры, потом заплакала от боли. Приехали домой, её от пережитого вырвало((. До результатов теста запрет посещать школу, а мне работу


Посмотрю, что ты скажешь, если Твоей дочке запихают зонд через рот для проверки желудка...

Tasapuolinen 21-08-2020 16:17

[QUOTE=grazhd]В Питере: в платную лабораторию на сдачу теста очередь стоит на улице, все в масках.

Это не смотря на запись через интернет?

grazhd 21-08-2020 17:03

Цитата:
Сообщение от Tasapuolinen
[QUOTE=grazhd]В Питере: в платную лабораторию на сдачу теста очередь стоит на улице, все в масках.

Это не смотря на запись через интернет?

Я не знаю на что смотреть, но если смотреть на очередь - то она есть: человек 20 стоит один за другим в очереди на улице в масках. Записывались ли они через Интернет - не знаю. Мы не записывались.

ulitk 21-08-2020 17:03

Цитата:
Сообщение от grazhd
А здесь просто в каждое домашнее хозяйство в начал апреля разослали письма с инструкциями: если вы заболели, оставайтесь дома, принимайте парацетамол (какие антибиотики???), а к врачу обращайтесь только если уже станет трудно дышать!!! И никаких "скорых", всё сами-сами-сами.
Справедливости ради: читаю в местной прессе призывы теперь (но не раньше) тестировать как можно больше, тестировать детей как неотъемлемых участников распространения заболевания (суперспредеров, как говорит Лемила), тестировать каждого желающего.
А на вызов по жалобе "а вдруг у меня ковид" здесь "скорая" никогда не приедет.
Если что, я только что из Питера.




На карантине?


По поводу скорых, то помню апрель. Когда скорые приезжали одна за другой и привозили пациентов на корона-тест. Потом ребята отмывали машину по часу дезипесуайне.
Но Вы можете не верить.

Сейчас очереди из машин, велосипедистов, на такси приезжают на бесплатный тест.

Забавно.. Тест в Эспоо, делают на улице, но некоторые умудряются вместе с персоналом через служебную дверь внутрь просочиться и на лифте подняться.) Сегодня троих отвела обратно в заветное место.

Хойтаят пашут. Начальство заваривает им кофе.

Lentochka 21-08-2020 17:18

Цитата:
Сообщение от lemila
Показываю себя. 5 недель была в РФ. Мама заболела ковидной пневмонией 1 июля, сразу вызвали врача, назначили 2 сильных антибиотика, анализ не взяли. Состояние ухудшалось, через несколько дней потеряла сознание, скорая отвезла в больницу, сделали КТ ( признаки вир.пневмонии, высокая вероятность ковид), отправили домой из-за отсутствия мест(!!!!) В городе с населением в полмиллиона, были переоборудованы 4 или 5 крупных клиники под лечение ковид и они полностью заполнены. Мои дети и брат за ней ухаживали по очереди, звонили в министерство каждый день, я подымала все связи. Это был реальный кошмар, т.к. мама угасала на глазах, ее три раза отвозила скорая и возвращала из приемного покоя с отказом от госпитализации. Ломбардия отдыхает. В итоге 9июля мы нашли возможность все же положить на лечение, помогли друзья...пятой в палату на дополнительную койку. Потом ее спустили в реанимацию. Лечили хорошо: дезинтоксикация, антибиотики, главное - низкомолекулярные гепарины, кислород, делали все, вплоть до переливания крови. Мама выжила. Когда ее вернули в палату, там осталось 2 человека, выписали 24 июля. 17 июля я выехала в РФ ( отменили карантин). Реабилитация долгая, первые дни мама не могла даже ходить, плюс страшная депрессия и слабость. Слава Богу, потихоньку всё восстанавливается и я смогла вчера вернуться домой. Остались брат, дети, которые будут помогать.
Из знакомых и друзей (почти все связаны с медициной) переболели несколько человек. Двое ушли, причем одна из них очень активная, занимающая крупный пост в мед.колледже - после 3 недель в реанимации ушла от обширного инфаркта, т.е. в статистику летальности от ковид она не попала. Близкая подруга 50 лет) переболела, как она считает, легко. Но нормально раздышалась только спустя месяц после "лёгкого течения"..
PS. Я не склонна к преувеличениям, это могут подтвердить люди с форума, знающие меня лично. То, что я написала, лишь малая доля того, что нам пришлось пережить. За неделю до от'езда я встретилась с зав.отделением, которая помогла при госпитализации. Беседовали о многом..В целом, ситуация за полтора месяца улучшилась, но опять пошли вдруг тяжелые пациенты. Не удивительно, т.к. населению врут. Это ж просто грипп, чего уж там...
PPS. Да, моя мама старая. Но умирать через пару месяцев она не собиралась. И сейчас уже не хочет.

А в чем населению врут? Что ковид не опасен? Это не так. Населению регулярно рассылают смс-ки от МЧС об опасности заболевания и необходимости носить маски и перчатки в местах скопления людей. В магазинах где-то просят, а где-то требуют одевать маски, в кинотеатрах рассадка на расстоянии и т.д. и т.п. Но некоторые, наплевав на все, тусят компаниями, а в магазинах и транспорте ходят без масок.
Очень рада, что Ваша мама поправилась, а на таких идиоток, которые больными ходят на работу, никакие рекомендации не действуют. Но причина не во вранье населению, а в безголовости части этого населения.

grazhd 21-08-2020 17:21

Цитата:
Сообщение от ulitk
На карантине?
... ... ...
Сейчас очереди из машин, велосипедистов, на такси приезжают на бесплатный тест.

Забавно.. Тест в Эспоо, делают на улице, но некоторые умудряются вместе с персоналом через служебную дверь внутрь просочиться и на лифте подняться.) Сегодня троих отвела обратно в заветное место.

... ... ...

Мне никто не вменял в обязанность карантин по возвращении из Питера. Результат теста на ковид отрицательный. Я не хожу на работу и ни с кем в реале не общаюсь (сегодня вернулись).
На прошлой неделе здесь в Финляндии: на автостоянке у входа в супермаркет - место стоянки авто ничем особым не обозначено! - берут тест (догадываюсь, что на коронавирус). Медработник (в соответствующей одежде: полиэтиленовый передник поверх белой униформы, перчатки, маска, экран на лицо) возвращается от машины и заходит в дверь в десяти метрах от основного входа в супермаркет. С отобранными биоматериалами. А сдавший тест - трогается с места и едет, через минуту на его место встаёт другая машина, люди идут в маркет...

grazhd 21-08-2020 17:24

Цитата:
Сообщение от Lentochka
А в чем населению врут? Что ковид не опасен? Это не так. Населению регулярно рассылают смс-ки от МЧС об опасности заболевания и необходимости носить маски и перчатки в местах скопления людей. В магазинах где-то просят, а где-то требуют одевать маски, в кинотеатрах рассадка на расстоянии и т.д. и т.п. Но некоторые, наплевав на все, тусят компаниями, а в магазинах и транспорте ходят без масок.
Очень рада, что Ваша мама поправилась, а на таких идиоток, которые больными ходят на работу, никакие рекомендации не действуют. Но причина не во вранье населению, а в безголовости части этого населения.

Относительно выделенного мною: наплевав на всё под впечатлениями вранья, исходящего от некоей части населения, что ковид - это просто грипп!

Tasapuolinen 21-08-2020 17:24

Цитата:
Сообщение от grazhd
Я не знаю на что смотреть, но если смотреть на очередь - то она есть: человек 20 стоит один за другим в очереди на улице в масках. Записывались ли они через Интернет - не знаю. Мы не записывались.


Так может цена в живой очереди другая? Сегодня, когда открыл запись в Хеликс на 28-ое , там с 08.00 до 18.50 почти все строчки были свободны( по 10 мин.на человека).

ulitk 21-08-2020 17:39

Цитата:
Сообщение от grazhd
Мне никто не вменял в обязанность карантин по возвращении из Питера. Результат теста на ковид отрицательный. Я не хожу на работу и ни с кем в реале не общаюсь (сегодня вернулись).
На прошлой неделе здесь в Финляндии: на автостоянке у входа в супермаркет - место стоянки авто ничем особым не обозначено! - берут тест (догадываюсь, что на коронавирус). Медработник (в соответствующей одежде: полиэтиленовый передник поверх белой униформы, перчатки, маска, экран на лицо) возвращается от машины и заходит в дверь в десяти метрах от основного входа в супермаркет. С отобранными биоматериалами. А сдавший тест - трогается с места и едет, через минуту на его место встаёт другая машина, люди идут в маркет...



Никто не вменял, но рекомендовал. Помню Ваше одобрение Олки-Евы, когда она с детьми, вернувшись из Питера, провела две недели дома.
Но это Ваше дело, совести вернее.. Точнее в полном разочаровании в Вас и от Вашего лицемерия.


Немножко разбавить ситуацию, вернувшись к тем троим, что я сегодня отправила в нужное место/корона тест после их блужданий.

Иду я вся в синем) с нашего РКиоска с булочкой и соком.
Решила по улице пройтись, воздухом подышать и путь сократить.
Поднимаюсь на этаж, а там бродит-мечется человек в маске. Пробрался через служебный вход вместе с персоналом и завис.))
В коридоре двери вроде "первое вскрытие", "выдача тел в связи с короной.." и т.д.
Не знаю скока он там метался, но на меня смотрел, как на последнюю надежду.))
Вывела и отвела на корона тест им занятый по времени..

Подозреваю, что он там ещё и на гробовщиков насмотрелся.)))

ulitk 21-08-2020 18:21

Цитата:
Сообщение от Lentochka
А в чем населению врут? Что ковид не опасен? Это не так. Населению регулярно рассылают смс-ки от МЧС об опасности заболевания и необходимости носить маски и перчатки в местах скопления людей. В магазинах где-то просят, а где-то требуют одевать маски, в кинотеатрах рассадка на расстоянии и т.д. и т.п. Но некоторые, наплевав на все, тусят компаниями, а в магазинах и транспорте ходят без масок.
Очень рада, что Ваша мама поправилась, а на таких идиоток, которые больными ходят на работу, никакие рекомендации не действуют. Но причина не во вранье населению, а в безголовости части этого населения.



Врут тем уже, что берут анализы слегка поводя по носу и горлу.

На питерских медицинских форумах всё найти можно, если оно это интересно.

Vavilen 21-08-2020 18:38

Цитата:
Сообщение от lemila
В дополнение к теме: есть хорошие и плохие новости.
Все же распространение инфекции идёт, как мне кажется, в основном за счёт суперспредеров. Иначе не обьяснить, как заразилась мама. Почти 4 месяца родители были в полной изоляции. После снятия ограничений, стали выходить на улицу, но шанс заразиться там мизерный, т.к. гуляли в безлюдных местах. Потом к ним пришли подписывать листы по изменениям в конституции. Четыре сотрудника и 2 наблюдателя (всего 6 человек). В масках на подбородках (не, ну зачем людей защищать? Этожпростуда) и лезли близко. Видимо, один из них был уже в продромальной стадии.
Второй вывод - правило 15 мин. Доза вируса, которую мама получила, была небольшой, иначе поражение было бы сильнее и она не выжила бы. На более молодого и здорового эта доза, возможно, не оказала бы патогенного влияния, иммунитет бы сработал на уровне Т-лимофоцитов, до гуморального звена даже бы и не дошло.
Брат, моя дочь, которые дежурили у нее сутками, не заразились, т.к. мама не стала суперспредером - у нее не было совсем катаральных явлений (горло, насморк). Хотя тесты пришли положительные. Не заболел так же старый отец, находящийся в соседней комнате. Правда, он умудрился очень своеобразным образом "защититься" от вируса - упал через несколько дней и попал в травматологии с межвертельным переломом бедра...но это другая печальная история.

Многие люди, простите, непуганные идиоты. В палате с мамой лежала женщина, которая ходила на работу с кашлем две (!!!!!) недели и ещё гордилась этим, какая она стойкая. Занавес и овации.

Маме вашей 9-й десяток поди,нет?

ulitk 21-08-2020 18:53

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Маме вашей 9-й десяток поди,нет?



Это что-то меняет?

Далеко не все после 80-ти впадают в маразм и разрушаются.

Vavilen 21-08-2020 19:10

Цитата:
Сообщение от ulitk
Это что-то меняет?

Далеко не все после 80-ти впадают в маразм и разрушаются.

В этой теме такой мысли даже не появилось в голове.
О другом задал вопрос.
Для женшины 80-90 лет -это почти предел для организма,в большом городе.(конечно меняет для 80-90 летней женшины)
А о маразме можно открыть другую тему,могу в ней подискутировать,если будет время.
P.S.Организм человека начинает разрушаться после 25 лет

ulitk 21-08-2020 19:16

Цитата:
Сообщение от Vavilen
В этой теме такой мысли даже не появилось в голове.
О другом задал вопрос.
Для женшины 80-90 лет -это почти предел для организма,в большом городе.(конечно меняет для 80-90 летней женшины)
А о маразме можно открыть другую тему,могу в ней подискутировать,если будет время.
П.С.Организм человека начинает разрушаться после 25 лет



Между 80 и 90 немалый промежуток времени. Сужу по моим бабушке и маме.

Хочу к маме, в Питер. Поедем через три недели.
В отличие от некоего гражд.и т.п. буду после отпуска ещё неделю на карантине.

Vavilen 21-08-2020 19:20

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от ulitk
Между 80 и 90 немалый промежуток времени. Сужу по моим бабушке и маме.

Хочу к маме, в Питер. Поедем через три недели.

Согласен,просто огромный,бесконечность.
Раз ..и капля в океане.

ulitk 21-08-2020 19:55

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Согласен,просто огромный,бесконечность.
Раз ..и капля в океане.



ТТТ.
Но никуда от этого не денешься.

Lentochka 21-08-2020 20:07

Цитата:
Сообщение от ulitk
Врут тем уже, что берут анализы слегка поводя по носу и горлу.
На питерских медицинских форумах всё найти можно, если оно это интересно.


А надо непременно вот так? -
Цитата:
Сообщение от СМЕХ
Дочка заболела, сдали тест на вирус сегодня, болючий тест, сильно глубоко засовывают палочку в нос, она пыталась выдернуть её из рук медсестры, потом заплакала от боли. Приехали домой, её от пережитого вырвало((.

ulitk 21-08-2020 20:10

Цитата:
Сообщение от Lentochka
А надо непременно вот так? -



Где-то так.
8 см., как стандарт.

povitrulja 21-08-2020 20:19

LEMILA спасибо Вам за содержательные посты о личном, в них так много слоев информации! даже переслала своим родителям. Дело в том, что время идёт и им трудно держать "тонус" в самоизоляции. Ведь уже полгода прошло и вроде ничего не происходит в ближнем круге. Всё труднее транслировать им, что ещё не время для снятия самоограничений. Вопрос у меня. Вы получается второй раз собираетесь в Питер. На машине? Я свой один раз выкатала уже. Пытаюсь понять каким образом можно ещё сделать поездку.

grazhd 21-08-2020 20:28

Цитата:
Сообщение от ulitk
Никто не вменял, но рекомендовал. Помню Ваше одобрение Олки-Евы, когда она с детьми, вернувшись из Питера, провела две недели дома.
Но это Ваше дело, совести вернее.. Точнее в полном разочаровании в Вас и от Вашего лицемерия.


Немножко разбавить ситуацию, вернувшись к тем троим, что я сегодня отправила в нужное место/корона тест после их блужданий.

Иду я вся в синем) с нашего РКиоска с булочкой и соком.
Решила по улице пройтись, воздухом подышать и путь сократить.
Поднимаюсь на этаж, а там бродит-мечется человек в маске. Пробрался через служебный вход вместе с персоналом и завис.))
В коридоре двери вроде "первое вскрытие", "выдача тел в связи с короной.." и т.д.
Не знаю скока он там метался, но на меня смотрел, как на последнюю надежду.))
Вывела и отвела на корона тест им занятый по времени..

Подозреваю, что он там ещё и на гробовщиков насмотрелся.)))

Вот, знаете, меньше всего забочусь о вашем одобрении, не горюю о вашем разочаровании и даже не думаю вас порадовать словами: да, добросовестно сижу на карантине. Но добросовестно пишу: на работу не хожу и ни с кем не общаюсь.

ulitk 21-08-2020 20:30

Цитата:
Сообщение от povitrulja
ЛЕМИЛА спасибо Вам за содержательные посты о личном, в них так много слоев информации! даже переслала своим родителям. Дело в том, что время идёт и им трудно держать "тонус" в самоизоляции. Ведь уже полгода прошло и вроде ничего не происходит в ближнем круге. Всё труднее транслировать им, что ещё не время для снятия самоограничений. Вопрос у меня. Вы получается второй раз собираетесь в Питер. На машине? Я свой один раз выкатала уже. Пытаюсь понять каким образом можно ещё сделать поездку.



Мы с марта не ездили в Питер.
:(

Мама у меня снялась с самоизоляции. Вернее, их, стариков, вывезли на автобусе в магазин, в сбербанк, на почту.. в защитных масках, перчатках.
Но у них до сих пор ещё почти закрытый городок, соц. служба и т.д.

И имхо, Вашим тоже уже пора снимать "самоограничения" в обмен на маски и перчатки. Имхо.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:12.