Тройное убийство на оз. Бодом (1960)
 

Тройное убийство на оз. Бодом

Одно из самых загадочных убийств в Финляндии. Столько лет прошло (45), а всё до правды не докопаются. То немца подозревали, то продавец киоска якобы признался и утопился, то даже вроде какого-то русского обвиняли, а теперь дошло дело до выжившего - 4-го участника судьбоносного похода.
А что вы думаете? Кто убийца? И что же там на самом деле могло произойти? Почему Нильс (выживший) ничего не помнит? Как он мог с етим всем жить *спокойно* столько лет, если он всё-таки убийца?
Я уже не удивлюсь, если окажется, что убийцей был експарень девушки Нильса (которую убили с особой жестокостью). А ведь етот експарень будет свидетелем по делу! Подумать только! Как после 45 лет он сможет что-то вспомнить, что может повлиять на ход событий?
Короче говоря, тут так всё запутано, а казалось бы, свидетель есть, только вот обяснить ничего толком не может...
Убийство из-за ревности? Но их же было трое! Почему не сопротивлялись? Что доказывает наличие крови одной из убитых на ботинке Нильса? Куда пропали их веwи?
Ваши мнения?

Сайт посвяwённый убийству на Бодоме:
http://www.icon.fi/~art3/waldemar/

Да вроде Нилься бедного с самого начала подозревали но годы то 60ые-никаих тебе тестов ДНК и пр. А жить с этим грузом на душе-оххххх ну жил же Чикатило да и многие другие и ничего... Вот недавно у нас поймали опять маньяка 30ти девочек- аж с 83 года искали подонка.

Не может быть что В финляндии токое даже случаеться....:)

=================================== ==============
А что ту такого-здесь конечно не Голливуд но тоже люди и тоже насилуют калечат и убивают-почитайте заголовки ILTASANOMAT & прочих изданий хотяб когда стоите в маркетовских очередях... На прошлой неделе муж грохнул сожительницу сред бела дня прямо в на центральной площади на глазах у прохожих...

Подозревали его с самого начала, ето точно, но всё-таки ничего не выяснили. Ничего не помнил хоть ты что! Гипноз даже не помог. Описал какого-то мужика (как раз тот немец под описание подходил) и что тот якобы его утопить хотел, но почему-то отпустил. И всё-таки ничего непонятно! Как он так мог их убить, что до сих пор расследовать не могут? И почему столько лет дело *в яwике* лежало-то? Финны...
А Чикатило и прочие не *одноразовые* убийцы, к тому же с нестабильной психикой (ведь и на его семье очень сказывалось как потом выяснилось), а етот Нильс, вроде как, именно спокойно жил, растил детей, внуков, работал водилой автобуса в Еспоо (интересно, какой маршрут?) и тут на тебе! всё заново понеслось!

И чп здесь тоже случаются-вон у нас прошлой осенью Японский аэробус А-300 не долетел до Хельсинок,птицы попали в двигатель и он загорелся. Хорошо они над нами пролетали и сели удачно-наши тут конечно перетрухались-ведь не приспособлен наш аэропорт для таких громадин но всё обошлось. Ток обанкротились так как 500 япошек надо было устроит накормить и спать уложить-двигатель ремонтировали сутки... В город вышел-япона мать,одни ускоглазики....прям как в Токио бесплатно побывал

Конечно не могли раследовать-в таких делах правило какое?-на месте преступления ничего не трогать до прибытия экспертов а там всё разворотили и растормошили так что собрать улики и общую картину происшедшего было невозможно. А то что жил он с этим нормально-ну убил в состоянии аффекта,когда всё понял понятное дело сильнейший шок который и повлиял на память-да и был он тогда салагой-потом фиг знает что он за свою жизнь пережил,муж не можем залесть в его мысли-мож до сих пор кошмары по-ночам мучают

Ja s toboj skoglasna. NU vsjo zhe tut ne kozhdyj den' takoe sluchaet'sja!!!

Ето понятно, что шок и как следствие - потеря памяти. Такое могло случиться. Но блиннн, гипноз же не помог (хотя... кто его знает, что ето за гипноз такой 45 лет назад был). А сейчас, может, и мог бы разьяснить ситуацию? Да и память могла бы восстановиться? А если он и есть убийца и совесть его всё же мучает, то чего он тогда всем *мозги пудрит*, ничего толком до сих пор обьяснить не может?! Сейчас же такой прогресс! Мде... и чего ни полиция, ни следователи не найдут истину... ето же всё вроде как случайно произошло? или всё-таки всё было продуманно? странно...

Думаю, Нильс и замочи. Гипноз- енто не доказательство. Даже, детектор лжи можно обмануть.

На самом деле, Нилсу следовало давно уехать далеко.

Прогресс..!!! А может фины сами не хотят..если бы они хотели всё узнать Давно бы всё зделали..И посадили..!!! Всё же и так Ясно..

А в каком городе это произошло ?
И сколько же там живет народу, если 500 невооруженных самураев есго так окупировали ?

Вроде около Хелсинки..или В турку..точно не знаю... Но в городе большом :)

=================================== =============
тыщ 60 наберётся-дак их привезли в центр на площадь смотреть город-прикинь сразу 500 япошек галдят фоткают и улыбаются... Куопио

Дык ето хорошо..:)

=================================== =====
Дак я и говорю было в каиф. Всё, не будем от темы далеко бегать-бох с этим аэробусом....

Ет точно! Смотал бы, как тот немец подозреваемый, и, может быть, забыл бы и заново начал жить! А то столько лет спокойненько себе жить в райoне убийства!
А почему думаете, что ето он всё-таки?
Я сначала тоже так думала, что из-за ревности к примеру, но всё-таки почему тогда те не сопротивлялись? и куда веwи пропали? а тут еwё свидетель експарень убитой девушки (подружки Нильса) будет что-то там свидетельствовать! Может, он и прибил?

Ет ты точно подметил.. :)

Правильно вспомнили, что от темы-то убежали!:)
А вы что думаете? почему Нильс? и как можно обьяснить всю ету *загадочность*?

Обьеснить конечно можно..НО почему не кто и вправду не хочет докопаться до правды..если сейчас можно и память прочить...и всё дрыгое

Ну, здесь очень мало извесно что бы говорить.

Ивестно много..Вот только всё скрувают!

От публики - да. Если будут говорить все, то подозреваемые разбегутся.

Ето ясно дело...Но если всё знают..почему не посадят..или они хотят зделать на етом деньги??

а никто ничего толком-то не знает. Ну - убили. Ну, ентому кексу, вроде как, тоже досталось. Ну, под гипнозом даже чегото вспомнил. Пара - тройка нестыковочек с ботинками. И все.

На сайте, который в первоначальном сообwении довольно-таки неплохая информация. Оттуда можно составить *обwую картину* и всё-таки ничего до конца непонятно, хотя столько версий! И странно то, что за столько лет не разобрались и народу не обьяснят толком! что-то тут не так! что-то мне ета история *Блайр wитч проект* напоминает... особенно про палатку... мистика...

пРИДУМАНО мНОГО сПОбов как можно узнать врёт или нет...что и как случлось..?

Ок, то есть на финском :).

ТочнА! иголки под нокти, серум правды в вены, и кое что зашемить дверью. Когда чел сознается в укрывательстве Саддама и Бен-Ладена, сжечь его на костре из жалости.

Дали бы мне всю подробную инфу, я бы им за пару дней весь етот *клубок* раскрутила!.. А тут куча якобы профов, и никакого толку!

ето точно....просто может не кому и не интересно...

Может, наоборот? всем интересно? а народ не хотят в ето посвяwать, типо *пусть мучаются от непонимания*, тем самым сохраняя ту самую *мистику - загадочность* етого дела. Короче, бизнес делают!

Вот тут написано о убийстве. Только в 2005 году появисля свидетель, который рассказал о том, что Густавсон ругался с другом. Читайте тут, Густавсон то одно то другое говорит. А около палатки не нашли ДНК посторонних людей.
http://www.mtv3.fi/bodom/

Конечно может быть и так...Но интересно сколько они смогут крут ето дело...???

И вправду столько лет прошло а толку шиш-нашиб уже давноб докопались до истины и небылоб в живых этого Нильсона-это же смех найти столько трупов и живого придурка среди них который говорит что ничего не помнит-расскажи это оперативникам из дрыгих стран уссались бы ей богу.

Они просто не Хотят..биснес на етом делаю..!!ето же ясно...сколко способов есть..что б узнать прадали или нет...они просто не хотят.!

Дак ведь суд же уже на этой недели-вроде завтра? Да даже если и докажут его причастность,дадут 4 года через год выпустят досрочно-мыж в Фи гумманисты. А неввинные человеки погибли из за какого-то сопляка который мурыжит уже 5 десяток лет всем голову-я не знаю но у нас бы его уже давно родственники жертв грохнули,а тут он на автобуси людей развозит.

Может дадут..а если нет...!? хорошо что хоть 4 года ему! а потом за ним следить буду...токого больше не повтариться..но всё же...людей жалко...

на днях показывали одного афроамериканца.который просидел за изнасилование 20 лет,и только сейчас его адвокаты добились анализа ДНК,который и доказал невиновность этого парня,...
а молодость то позади, как ему жить то теперь

"Вашы" в случае Чикотило сразу докопались до "правды" , и по етому привели в исполнение вышую меру наказания другому человеку. А Чикотило есче много лет убивал людей.

Блин гуманист, то плакал как какому то чудаку полтоны отдать, жалко было страдальца, то теперь человеку приговор выписай даже не моргнув глазом. Ты наблюдал как он резал их что так уверен? Тем более чтоб просто так хладнокровно прирезать 3х человек нужно быть психом или заправским мясником. А у него вроде отклонений не выявленно. попробуй на досуге зарезать 3х куриц.

Ашин я на писал если докажут то дадут маленький срок или досрочку-шо мы психуем,у нас опять конфонтация?

Нет конфронтации. Просто мне трудно представить чего етии странные ДНК после стольких лет могут прояснить. Проблема в том что ментыне выложили подробного описания всего что получили из места проишестия или допросов. Скорей всего ето обнародуют только после обвинительного приговора. Мне просто трудно поверить что обычный подросток в 60х мог так спокойно обвести следователей и при етом не быть психом.

Время покажет-главное что суд начнётся совсем скоро...

ет точно...

Из статей ничего не выясним – полно противоречий:
http://www.icon.fi/~art3/waldemar/alibi80.htm - 1980 год: 1)«Vasta kello 11.00 tienoilla saapui muuan espoolainen kirvesmies yhdessä kahden poikansa kanssa» + « noin klo 04.00 saapui Bodominjärven rannalle myös 15-vuotias Olavi Kivilahti», 2) «murhaaja yritti vetää minut veteen, sillä paikalla oli minun kantapäitteni jäljet.», 3)«Kirvesmies ..kiiruhti tarkastamaan sitä lähempää ja näki Nils Gustafssonin vääntelehtivän verissään sen( teltan) päällä..»
http://www.mtv3.fi/bodom/ - теперешняя:1)«Aamulla kuuden aikaan paikalle tulleet todistajat» 2) «Poliisin raporttien mukaan paikalta ei löytynyt raahausjälkiä», 3) «Irmeli Björkund makasi teltan päällä ja Gustafsson osittain hänen päällään»

Интересно, почему откинули версию с утопившемся владельцем киоска, признавшемся в убийстве соседу? Алиби, вроде как, - одна жена. «Elokuun 2. päivänä 1969 hukkui tai hukuttautui murhaniemen edustalla mies, joka asui talossaan ainoastaan kahden kilometrin päässä murhapaikalta. Hän oli asunut samalla paikalla jo helluntaina 1960. Juuri hän oli se mies, joka yhdessä vaimonsa kanssa omisti kioskin, josta nuoret olivat käyneet ostamassa jäätelöä sekä virvokkeita. Juuri hänen kerrottiin erityisesti vihanneen telttailijoita. Miehen hukkumispäivä oli lauantai. Ennen kuolemaansa hän oli ryypiskellyt verraten runsaasti naapurinsa kanssa saunakamarissaan ja yhdessä vaiheessa mies oli yllättäen tokaissut: "Minä ne tapoin!" Sen jälkeen naapuri oli kohta sammunut ja kuullut vasta seuraavana aamuna ryyppykaverinsa kohtalosta. Poliisille naapuri kertoi, että hän uskoo miehen juottaneen hänelle unilääkettä alkoholin seassa, ettei hän ehtisi mennä kertomaan kuulemastaan tunnustuksesta muille…»

А где он просидел? В тюрьме какого гос-ва?
Любопытно, а в законодательстве предуспотрены компенсационные выплаты на ошибочное осеждение и пребывание в тюрьме?

Думаю он это. Густафсон. Драка у них была с одним товарищем. Оттуда и следы увечий у него. Ревность видимо и оскорбления на сексуальной почве. Озверел видимо, когда те все заснули. Позже мог добавить себе кровотечение для алиби. Но это всего лишь моя версия... Гипноз не на всех действует. И тёмные закоулки человеческого сознания вообще дело тёмное.

В случае с Чикатилло было даже ще хуже - одного обвинили и расстреляли, другой, будучи ошибочно обвинен, покончил жизнь самоубийством в камере следственного изолятора.
Эти обе жизни на совести гос-ва.

Поэтому я против смертной казни.Если человек невиновен,у него есть шанс оправдаться.Если виновен,то отсидеть пожизненную намного хуже,чем мгновенная смерть.К тому же ни у кого нет права отнимать жизнь,даже у государства.

Jade, ето точно! так всё запутали, а дело, казалось бы, простое, если Нильс убийца! Но я всё-таки не верю, что ето он! Во-первых, как те трое не сопротивлялись? он их что? связал? или всех одной плитой по головам? или как? почему они не убежали в разные стороны? лес всё-таки! другое дело, если они были *мертвецки* пьяны, но вроде етого не доказали (ето вроде уже могли в то время доказывать, да и у пьяного человека как известно кровь хлыwет как *из ведра*). Во-вторых, чьим ножом он всех зарезал-то? В-третьих, всё же непонятно, как он так всех вокруг пальца-то обвёл, со-своим *не помню*, если всё же он является убийцей? Ну и куча еwё *за* и *против*! Плюс, почему Нильс все ети годы жил рядом с тем местом? Всё-таки воспоминания не для слабонервных? А что насчёт того владельца киоска, то может быть он имел ввиду, что он им продал кучу бухла, или еwё чего покрепче, вот они и не спаслись? винил себя? Кстати, тот немец был странноват, всё бредил об *резании ножом*, приговаривая, что ему нравится резать ножом и что он так бы смог. Да еwё и наврал, что вино отмывал! А етот новый свидетель, который появился спустя 45 лет и утверждает, что парни были в ссоре, всё придумал? a может, кого покрывает? короче говоря, мраааак!.. Кто-нибудь, кто интересовался, какие у вас версии? Если Нильс, то почему он? по-конкретнее, пожалуйста! Лично мне ета история уже вошла в ИСТОРИЮ...

HeaveN,
Я тоже не верю в то, что Нильс убийца.

Главная новая улика - ДНК- кровь Анйи Мяки на ботинке Нильса. Вы обратили внимание на одну большую странность? Кровь на ботинке принадлежит, не Ирмели, получившей ножевые раны, а Анйе ("кengistä löytyi Anja Mäen verta"), которую ножом-то не кололи, а убили через ткань палатки, проломив череп тяжёлым предметом. "Molemmat tytöt kuolivat kallonmurtuman seurauksiin. Irmeli Björlundia oli myös puukotettu 15 kertaa kaulan ja niskan alueelle".

Вы можете такое представить: убийца ударил "дубиной" по палатке и кровь из головы Мяки, которая лежала не у входа, а на краю справа головой от входа во внутрь палатки, брызнула (?) на БОТИНОК?? убийцы, находившегося снаружи. Абсурд. Можно согласиться с врачом из расследования 1960 года – полиция тогда что-то ОЧЕНЬ темнила или бездействовала(?). Тогда имела место подтасовка фактов с связи с немцем-шпионом, которого нельзя было впутывать. Очевидно, он там случайно оказался и тоже что-то видел, т.е. был свидетелем, которого нельзя было "засветить" (по приказу Супо). Нильс запомнил лицо и одежду немца – гипноз не врёт. Возможно, немец, увидев эту бойню, сначала решил помочь и вытащил Нильса из палатки, но потом испугался, бросил его и уехал.
Вещи пропали, потому что с 6 утра и до 11.45 (когда появилась полиция) люди-то, оказывается, уже вовсю шастали - могли потихоньку за 6 часов-то и растащить вещи (кожаная куртка, кошельки..). В 1960 – финны были ещё очень бедными. Почему туфли парней валялись далеко от палатки? Потому что кто-то из ходоков-мародеров их сначала подобрал, но потом решил, что они уж очень стоптанные и откинул эти туфли в сторону.
Владелец киоска любил подсыпать снотворное в алкоголь. Он продал ребятам алкоголь, в котором было снотворное. Он один знал, что они будут спать, когда он их будет убивать. Выпили ребята немного – бутылок-то не нашли (всего одна пустая из-под лимонного ликёра), но заснули КРЕПКИМ СНОМ! Вспомним о соседе владельца киоска: «naapuri oli kohta sammunut ja kuullut vasta seuraavana aamuna… рoliisille naapuri kertoi, että hän uskoo miehen juottaneen hänelle unilääkettä alkoholin seassa, ettei hän ehtisi mennä kertomaan kuulemastaan tunnustuksesta muille» В 1960 году не было сделано тестов на присутствие снотворного в крови – большая ошибка!
Почему Ирмели так странно раздета снизу? Следов спермы нет. 15 ударов по шее. Убийца бил дубиной по палатке. Потом через отверстие влез внутрь, увидел, что никто не шевелится, кроме Сеппо, поэтому Сеппо был добит ножом. Очевидно, перед тем, как вырубиться из-за снотворного, Нильс успел раздеть Ирмели. Ирмели и Нильс были исколоты - злоба убийцы вылилась именно на любовников. Почему? Убийца никого из палатки на вытаскивал. Очевидно, немец их стал вытаскивать – сначала Ирмели, потом Нильса – потом одумался помогать и уехал…Нильс не мог видеть лица убийцы – он видел плицо помогающего немца.

У Вас есть идеи, как кровь Мяки могла попасть на ботинок?
Где Вы нашли про экс-парня Ирмели и о его алиби?.. можно ссылку?.. спасиб

Ага! Первым делом, когда видишь 3 труппа, надо обыскать их карманы, что-бы тебя потом притянули, как убийцу. :)

Ботинки с кровью могли стоять внутри8 палатки. Чел встал, чтобы никого не будит, пошел в лес босиком. Взял дубину и всех замочил. Потом, одел ботинки и смылся.

Есои Вы, действительно заинтересовались, то прочитайте всё сначала здесь - Сайт посвящённый убийству на Бодоме: http://www.icon.fi/~art3/waldemar/
и здесь http://www.mtv3.fi/bodom/

http://www.icon.fi/~art3/waldemar/kolmoismurha.htm - вот тут вид палатки.

Обратите внимание на дырку! Убийца подошёл - все спят, разрезал палатку – все спят, обрезал верёвки, палатка упала – все спят, начал убивать – все спят. Понятно, что спят под действием снотворного. Как финские адвокаты этого не заметили за 45 лет!

П.С. Люблю Финляндию, но финские адвокаты – хуже не придумаешь - самые бездеятельные в мире!

Все сайты на финском. Я не силен до такой степени.

Что касается снотворного - а чем алкоголь не есть снотворноие. Ужрались в хлам подростки. Подралис. Сексу не дали. Вот он всех и убил. Или наоборот, дали и он всех убил. Каким образом Нильс выжил, получив такие несерьезные ранения, когда остальных просто замочили и дорезали?

Jade
Ну, хоть один человек что-то понимаюwий в етом деле! респект!
Насчёт того ексдруга прочитали в газете Länsiväylä за воскресение, если я не ошибаюсь. Там сказано, что новый свидетель, который только сейчас решился свидетельствовать, был бывшим другом девушки Нильса! А насчёт немца, я тоже думаю, что он мог спасать Нильса, а потом испугался; но ведь он получается и спас его всё-таки? А вот ексдруг... что-то подозрительно... ведь *закалывали любовников*... А хозяин киоска, который по словам некоторых не любил *любителей походов* тоже вроде как и может быть убийцей... но странно, что ничего не нашли, да и вообwе зачем он их убил? а куда нож пропал, которым закололи? так запутано... мдеее... а кровь девушки на ботинке Нильса доказывает (по-моему) только то, что он сам находился внутри палатки! Кстати, он же вроде помнит, что они всё-таки *бухали*? точно там что-то подмешано было, раз отрубились все! с другой стороны... сам Нильс мог подмешать?..

А может кто-то хотел, чтобы Нильса заподозрили? Может, кто-то хотел ТАКОЙ мести? Если бы ето он был убийцей, в таком состоянии он вряд ли мог чего придумать и всё подстроить как будто на них напали, да и спрятать улики не смог бы, да и *пудрить мозги* полиции и всем вокруг... другое дело, если разворовали те возможные улики... но, блиннн, убийство ж всё-таки! причём жестокое!.. тут уж если только сам убийца раскидал и разворовал... ну или больной какой-нить...

Для отдельного контингента можно добавить - а что если они втроем отымели Нильса? Вот он всех и грохнул. На самом деле просче всего повесить на 4-го.

Но с точки зрения психологии и мотивации:
1. imho и прямо и косвенно доказано что Нильс вменяемый. Иначе сразу бы на него все повесили и он бы просто отсидел в дурке.
2. Трудно предложить, что вменяемый человек решится пришить 3-х, когда все знают
что он был с ними. Ибо рассчет на саморанение (наверняка нужно попробовать и заранее прикинуть несмернельное место) мог быть не верным и тогда на тебе 3-ой убийство.
3. Есть вариант что в состоянии аффекта пришил одного/одну, а остальных как свидетелей за компанию. Но тогда получается, что он ждал в злобе когда все улягутся и сделал дело. Тогда это уже не в состоянии аффекта а умышленно, во что имхо трудно поверить см. п 2.
4. Версия со снотворным и алкоголем - выходит он или не пил или пил мало (обидившись в начале пьянки). Сильно пьяный вряд ли бы такое сотворил. Опять же п2.

Намного практичней ему было подождать и рассквитатся с обидчиком/обидчиками из-за угла в подворотне. С течением времени.

HeaveN

Главное доказательство того, что Нильс не убивал, по-моему, заключается в следующем рассуждении.

Давайте пойдём от обратного: предположим, что Нильс убийца. Он дождался пока все ребята заснули, встал, одел ботинки, нашёл камень, достал нож – всех перебил. Потом исколол себя ножом (почему-то только в левую часть головы), сломал себе верхнюю и нижнюю челюсти, изрезал себя, выкинул нож в озеро. А затем (теперь внимание!) взял тяжёлый предмет и ударил себя так, что потерял сознание. Тогда этот предмет должен был быть рядом с Нильсом. Или что, Нильс ударил себя, потерял сознание, а потом…встал и пошёл выкидывать этот предмет, которым сделал сам себе сотрясение мозга, потом вернулся, упал на палатку и только после этого позволил себе потерять сознание ?!?!?!

Главная улика невиновности Нильса – отсутствие рядом с ним предмета, которым он сам себя изувечил перед потерей сознания.

Кстати а бывший друг девушки алиби имеет? :) Замочил а Нильса оставил - чтоб получил по полной

А нож нашли?

Ни ножа, ни тяжёлого предмета. Полиция даже не смогла определить, чем били: ломом, трубой, камнем, клюшкой. В расследовании фигурирует таинственный "тяжёлый предмет". С места преступления исчезли орудия преступления и многие вещи ребят. Понятно - убийца выкинул нож и "лом" в озеро, а вещи мародёры растащили рано утром в течение 6 часов до появления полиции.

http://www.icon.fi/~art3/waldemar/kolmoismurha.htm - вот тут вид палатки. Убийца обрезал верёвки, чтобы палатка упала на ребят, и бил их каким-то "ломом". На фото полицейские подняли палатку, чтобы сфотографировать отверстия, сделанные убийцей.

Я долго разглядывала палатку. Думаю, что убийца в неё всё-таки даже не залезал. Он эти дырки проделал после того, как их перебил, чтобы проверить, не живы ли. И через эти отверстия добивал Сеппо и колол Ирмели и Нильса.

И вот сегодня мы узнаем...поСадят или нет?? Ставим ставки.. :)

Так те, кого он убил сопротивлялись, вот и нанесли ему удары. И говорят что его травмы преувеличены. Ему делали обследнования пару раз, недавно. А когда его полиция расспрашивала, то он то одно говорил, то другое. В новостях показывали.

Да он просто будрит им мозги...если б они захотели узнать правду давно б узнали!!!

Рядом с палаткой не нашли ДНК других людей.

Странно - приблезительно можно вычислить на какое расстояние средний человек может
забросить нож, и вести поиск по периметру 1км х максимальная дальность заброса. Если это Нильс - вряд ли он бегал далеко чтоб выбросить нож

С такими "уликами" не должны посадить. Но с финскими адвокатами - увы - могут и посадить.

Если посадят, то мои последние сомнения по поводу финской адвокатуры будут рассеяны. Даже в РФ нормальный адвокат, уверена, смог бы выиграть дело Нильса (не говоря уж о Штатах).

Или может нашли...но молчат:)

А ДНК просто так валяются? Тоесть если ты ходишь в ботинках по траве и одетый при этом не оставляя своих волос, плевков и тд. то ДНК просто сыплятся на землю и остаются
там чтоб их подобрали?

Только если он не виновен, то почему он все время то одно то другое говорил. Все время свой рассказ изменял. С сайта мтв3.фи

Дело в том, что те, кого убили сопротивлялись. Так вот у них есть так сказать пуолустусваммат. Но в палатке и на обуви нет "лишнего" ДНК.

Ну да. Я думаю что в принципе, если взятся серьезно и бесстрастно за это дело, без всякой жалости и интиллигентских бредней о правах человека, то возможно рассколоть любого. Даже не виновного. Если и тебя и меня долго бить по почкам и пальцы в двери, то мы с тобой признаемся в том что это на самом деле сделали мы с тобой в сговоре, по наущрению израильской разведки, чтоб подставить Нильса. И полностью признаем вину не смотря на то что в 1960 мы еще не родились.

Katja, столько лет всё-таки прошло, мог и забыть, да и с памятью у него проблемы из-за ударов или шока, или еwё чего!...хотя... такое забыть трудно... и всё-таки, один против троих, даже если они сопротивлялись, хоть и были в состоянии опьянения? лес же рядом! бежать надо! другое дело, если он их напоил, ну или сам меньше пил, а потом вылез и чем-то прибил, но ЧЕМ? где ето что-то? да и как он потом сознание потерял? Аshin и Jade правильно подметили! я согласна! уж больно всё продумано было... мне вот интересно, что ексдруг Ирмели скажет? ой ж не удивлюсь, если он и окажется убийцей!.. Кстати, чего они там обыск в озере не делали? вот ведь! орудий убийства не найдено!

Ох, да кто-же его бил. Смотрите новости, но сидел развалившись на стуле, а полицейский ему вопросы задавал.

1) Интересно, а откуда известно о том, что сопротивлялись? Я прочитала очень много финской ифы - Сеппо и Анйа, где спали, там и остались лежать - внутри палатки справа.
2) Подумайте, у кого в руках находился нож, если именно Нильс и Ирмели были исколоты ножом. Это прокурор заявил, что "преувеличены". На самом деле, 10 ножевых ранений в голову+ перелом верхней и нижней челюсти + сотрясение мозга и т.п. - "преувеличены"? Если ЭТО результат сопротивления Сеппо и девочек, то почему Сеппо нашли в том положении, в котором он лёг спать? Что нового за 45 лет? Только ДНК крови Мяки на ботинке?

Ты права..Но сейчас ведь столько способов узнать правду.!!!разве не так??Всякие приборы..придуманы..Может финны просто не хотят..а делают на етом деньги??!

Так причем тут забыть. Он говорит все время разное. Если забыл, то забыл. Не помню. Но он то говорит. И все время разные версии. Опять же ему делали обследование головы. Не было у него никако-го сильного сотрясения и перелома не было. И потом они же в палатке были. Вот от туда выбежи. И ясное дело никто такого не ожидал. И еще он ругался с другом на почве ревности. Никто пьяным не был. Но у Густвсона не брали кровь и не провиряли. Остальные пьяными не были. Почитайте на мтв3.фи что написано.

Если нет других ДНК, то ето еwё ничего не значит! может, убийца или убийцы, или воры-мородёрwики в каких-нить костюмах были? да фиг там ДНК найдёшь, когда там потом столько народу ошивалось! кстати, что-то нереально, что никаких других не нашли! ведь там куча *любопытных* было? хотя...палатку наверно только в перчатках трогали...

Чтобы найти ДНК других людей, нужно чтобы они истекали кровью! А убийца, если Вы внимательно читали все ссылки этого треда, не был даже ранен. Все спали - никто ему не оказал сопротивления, поэтому и не может быть ДНК никого, кроме ребят.

Это господа менты высосали из пальца, письки или другого органа на "п"
Ни ножа, ни тяжелого придмета они не нашли. На них вероятно и были следы убийцы.
А в палатку он вряд ли лазил - если кого не добил то мож ножем убийцу пырнет.
Для этого и порезал палатку. А сопротивлятся когда на тебе всерху тент палатки можно но вряд ли ты коснешся убийцы

Poliisin mukaan se, että uhreilta löytyy niin sanottuja puolustusvammoja, mutta telttakankaasta tai kengistä ei löydy ulkopuolisen henkilön DNA:ta,

Нет сейчас времени к сожелению. Нового, вы на сайте мтве.фи почитайте. И потом почему именно Густавсон осталься живым? Он был самым большим из всех. Его бы пытались первым убить. Почему именно у него меньше бсего пуолустусваммат. Почему он не позвал никого на помошь, хотя рядом были люди? Откуда он знал где его батинки лежат? Итд итп

Если кто соротивлялся то скажем у него могла бы остатся кожа под ногтями или еще что.
Нужно было армейскими средствами поискать нож - он ведь металический

всё подстроено..Сам себя побил...придумак всё...Разве не возможно..?? И зачем ему людей звать..Может он етих людей хотел давно грохнуть?

Ножом попали в Ирмели u Сеппо toze

Может он всё зделал сам..и придумал замечательную историю...

Кстати да, преувеличины. Ему делали обследование. Сотрясение мозга у него было совсем не сильное. Такое, какое при так сказать обычной драки бывает. Итд итп

Возможно но трудно предсказать реакцию судьи и прокурора. Слишком рисковано. Уверен, что в 9 из 10 подобных случаев осуждают оставшегося в живых. Где узнать кстати какое наказание в ту пору было за тройное убийство?

Gustafssonin vammat analysoitiin todisteiden ja sairaalapapereiden perusteella uudelleen vuosina 2003-2004. Näiden analyysien mukaan Gustafssonilla on ollut lievä aivoruhje tai aivotärähdys sekä leuassa murtumia ja ruhjehaavoja. Näitä vammoja on kuvattu tyypillisiksi tappelun seurauksiksi: nyrkin tait potkun aiheuttamiksi. Niistä toipuu nopeasti eivätkä ne aiheuta muistamattomuutta. Vammat eivät ole hengenvaarallisia.
Aikalaiskuvauksissa Gustafssonin kuvattiin olleen vakavasti loukkaantunut. Gustafsson on itse kertonut hänellä olleen jopa kymmenen pistohaavaa päässä.

Мне кажеться...сейчас тоже самое..Можетему дадут всего три года! А можети не смогут дакозать..и отпустят его!Вот будет шок для всей финке..Все уверенны что он виновен..Но прямых дакозательствов не у кого нет...

45 лет назад таких исследований головы и мозга не делали! а сейчас, понятно дело, всё прошло! а тот сайт сделал свою версию (я так думаю). Тут надо читать инфо с разных источников и описание фактов! правильно Jade говорит, все убитые были в палатке! якобы спали! если только Нильс их не сложил потом в такие положения! а вот на одежде у него чья кровь была? кстати, то что он ругался якобы из ревности с Сеппо, только один свидетель говорил, при чём только сейчас, а не 45 лет назад! Katja, вы не могли бы сказать, какие такие заявления он делал, что не сходятся, по вашему мнению?

К сожалению, СМИ сообщили ОЧЕНЬ мало. Идёт суд - никто не рассказывает нюансов - я делаю выводы только из того, что в нашем с вами распоряжении. "Puolustusvammoja" - их надо знать конкретно. У Нильса, например, были ободраны тыльные стороны кистей рук. Что было у остальных ребят? Нам неизвестно! И о чём это может говорить? О том, что активно дрались? Или о том, что они перед смертью спросонья вяло поднимали руки, прикрываясь от ударов? Почему Ирмели была раздета наполовину снизу и лежала на палатке?

Впрочем и вправду..В тот вечер У них Была ссора...Он ревновал.Свидетель был на прогулке и всё слышал...НО почему он молчал?

Не все, девушка и Густавсон были на палатке.

Кстати, его самое, так сказать, крепкое телосложения из всех могло подбросить убийце идею свалить всё именно на Нильса! вот и говорю, может, ето тот ексдруг Ирмели? конечно, может было и такое, что Нильс был в сговоре с кем? поетому он должен был остаться в живых?

Почему они были все вместе в палатке..Потом он ушёл кудато....и вернулся...

Почитайте вот тут:http://www.mtv3.fi/bodom/
Мне надо с форума уйти сейчас. В новостях показывали, что у него спросят один вопрос он отвечает на него. Потом дальше спрашивают он говорит, что ничего не помнит. Потом спрашивают а откуда знаете ответ на предыдущий вопрос. Вот такие непонятки. Вроде не помнит, но на некоторые вопросты отвечает, но потом сразу говорит что на самом деле не помнит.

А я почему-то думала, что Нильс был недалеко от палатки... раз его немец таwил вроде как... ето я упустила... а может тот немец их пытался спасти? мож, он их доставал, но чего-то испугался? блиннн... с другой стороны сам немец мог быть убийцей... а насчёт того, что у Ирмели была спуwена одежда, то может ето перед тем как заснули - *отрубились* они чегo-нить делали? или убийца так решил поиздеваться?

О! А это откуда? Это Ваше предположение или? Вот этого я ещё не знаю! Вы хотите сказать, что экс-друг Ирмели шёл за ними попятам????