Фигня этот спектр
 

Впераые за последние полгода или около того попался мне спектр - январский номер. Если раньше там хоть что-то можно было почитать, то оеперь не газета, а фигня стала. Две страницы на личные темы плюс детский лепет. И объявлений, как на заборе.

Вы только сейчас это поняли? :)

А ето было ясно с самого начала.
Если бы редакции Спектра было бы интересно мнение читателей, но они бы изменились.
А так...судя по всему, им по барабану!!!

читаю иногда в очереди внутри рус.посольства...
когда делать нечего...:(
конечно газета весьма местечковая...:(

ПС:кстати, все так активно голосовали за красавиц...:)
так кто же там в конце концов победил?

В недрах форума лежит уже обмусоленная эта тема.
Вывод был один(у меня по крайней мере) не нравиться - не бери/не выписывай/не читай.
Хочешь лучше - пиши/советуй/обсуждай/делай.

а что здесь можно сделать читателю, простите? :) только не брать/не выписывать/не читать. Все вопросы по совершенству - к редакции газеты)
советоваться они на редколлегии должны, как сделать газету лучше. Искать пути выхода, опросы разные проводить и т.п... Ведь газета - это их хлеб и работа, которую нужно делать качаственно

Вот кто-то захотел, чтобы газета была лучше, так они и обсуждают ее здесь

О как по-русски !
Смотришь новостные программы по российскому телевидению и частенько слышны такие же восклицания - критикуют других, а получается самих себя. Как у Гоголя: "Над кем смеетесь? Над собой смеетесь !"
Сколько, например, в Финляндии изданий довольно пустых, с желтизной, и ничего.
А в России...
"Спектр куда повыше будет.
Я не читаю "Спектр", разве что в Инете или бесплатный номер по почте получу. Но почему у русских всегда так, если кто-то выделился из "серой толпы" и старается в своем деле, работает, так обязательно находятся "критиканы".
У нас одна местная женщина, бывшая россиянка, работает много лет чиновником, насколько я знаю в Työvoimatoimisto. О сколько брызганий ядовитой слюной в ее адрес приходилось наблюдать. А место то было до нее вакантно, что ж не дерзали то ?
Да зачем нам эти все русскоязычные издания, давайте жить как нецивилизованные.....

Давайте, не молчите.
Голословное утверждение, что это есть Г... это не ест обсуждение.
Можно и ближе к телу т.е. делу - заглянуть на форум газеты "Спектр" в раздел с вопросами и пожеланиями к редакции. Я думаю, там диалог более результативный получиться. Да и информация из первых рук всегда свежая.

устройтесь туда репортером... свежий взгляд на "вещи" не помешает.... :sla:

Вот именно !
Критика должна быть конструктивной, т.е. содержать в себе "материал для конструкций". "Вот мы строили, строили и, наконец построили!"
А без "материала" критикануть кто угодно сможет в стиле: Дурак! - Сам дурак!

Как правильно заметил Очередник, тема эта была уже обмусолена и во время мусоленья выдигалась и конструктивная критика и деструктивная и какая только угодно. Все это свелось к ответам заинтересованной стороны в стиле: "Раз вы такие умные сами и делайте. Любите нас за то, что мы стараемся". Главная проблема Спектра - материалы "ни о чем". Как у салтыково-щедринских пенкоснимателей: "В заголовке во-первых Санктпетербург, во-вторых 30-го мая, - зачем это? Ведь, коли говорить правду, статья нимало не проиграла бы, если б в заголовке поставить: Остров Голодай, 31-го мартобря."
Хотя, в последнем Спектре я для себя нашел раза в 2 больше интересных материалов, чем ранее в среднем (4 против 2), чему был искрене рад.

Ну вот видите ! "Лед тронулся..." Может быть это как раз влияние критики.
Только критика должна быть человечной, т.е. и "плюсы" и "минусы" о работе. Если все время "бить по голове", то у кого угодно срабатывает инстинкт самосохранения, сначала приходится оправдываться, что мы "не верблюды" и в конце концов сводится к ответам в стиле: "Раз вы такие умные сами и делайте. Любите нас за то, что мы стараемся".

Ну да, это как промышленный рост Приднестровья с жуткого мизера, до в два раза большего жуткого мизера :)
Но тем не менее будем посмотреть.

Просто так - какое общество - такая и пресса. Ну нет здесь ещё ничего похожего на общность.

Что не перестает удивлять, так это как транжирится целительный яд: в темноте высунуться из-за угла, выпустить длинную струю или коротко сплюнуть в сторону ближнего, и скрыться под покровом анонимности. Загадка этого явления природы (человеческой?) состоит в том, что это даже не с целью охоты. Временное атрофирование эмпатии (см. значение в словаре)? условие выживания? переизбыток желчи? В последнем случае комментарии типа того, что в заголовке, и соответствующие имеют бессспорно медико-профилактический эффект от издания газеты. Но редакторам надо скинуться на молоко :) И мне, как одному из авторов, похоже, тоже.

ето Вы деиствительно так думаете?
или говорите только потому ,
что с ними сотрудничаете и они вам предоставили помешение для работы?

(вопрос *без яда* (с) -серьезно...:)

ПС: к справедливости надо сказать:
иногда попадаются содержательные статьи, но не в каждом номере...:)

Вопрос с "ядком", не лукавьте, коль скоро вы решили, что я так высказываюсь из шкурных соображений. Вообще-то моя сентенция скорее была про природу человека, не перестающую удивлять - ничего личного. Про помещение - это претензии к сороке, она явно что-то напутала в полете. Периодически сотрудничаю и работаю над расширением возможностей Спектра вполне сознательно уже лет семь, по меньшей мере.

Да я лично знаю тех, кто искренне отдает себя работе в газете, пытается по мере сил откликаться на все просьбы и конструктивные предложения. И еще я знаю, как трудно решаются вопросы финансирования и привлечения неэнтузиастов к изданию. Поэтому мне трудно относиться иначе к тому, что я называю отстраненным обзывательством.

Даже резкое несогласие с конкретным высказыванием - понятно, предложение участвовать в решении проблем - приветствуется, адресная критика при уважении к работе другого человека - разумна и тактична. Все остальное ИМХО- из песочницы или с рынка, в какую бы форму ни облекалось и чем бы ни мотивировалось.

PS Заметила, что в треде исчезло, по крайней мере, одно послание, подстегнувшее меня отозваться на непроизводительное расходование яда. Да здравствует экономия! :)

не лукавлю..:)
не *решила*, а спросила...:)

ПС: не надо читать между строк (там ничего нет),ок?

ПСС: успехов вам в поднятии уровня русскоязычных граждан в Финляндии ...:)

ПССС: можно не отвечать...:)

золотые слова. можно мне их иногда использовать в качестве цитаты, для тех кто под маской гостя нападает причём с теми же репликами, что и без маски? :)

...значит я ,что то пропустила...:)

не читай читай хельсингин саномат

Анна, про темный угол и яд что-то не очень понятно. Мы на форуме, являющемся фактически трибуной русскоязычного интернет-общения в Финляндии (хех), в ветке посвященной Спектру. Где, как не здесь о Спектре писать!? Ветка, однако, по-большей части мертва. Официальные представители сюда не наведываются, а говорить с воздухом или неофициальными защитниками-Спектра-от-всех-нападок скучновато.
Про трудности финансирования и прочь. людям, которым газета не очень нравиться, слушать тоже не интересно. Большое количество читателей недовольно качеством продукта и почему так выходит, с чем там у редакции проблемы: с деньгами, идеями или сотрудниками - им все равно. Вот если бы Спектр был жутко популярен, а у него обнаружились бы проблемы с финансированием, то уверяю вас, что этот форум запестрел бы темами типа: "Спасем газету!", "Скинемся по пятерке для Спектра", "Все подписываемся на Спектр" и т.п. А так - это дело редакции разбираться со всеми этими вопросами, удерживать старых и завоевывать новых читателей.
В 2004 я с большими надеждами принял участие в анкетировании, проводимом газетой. Выводы, которые сделала редакция из обработки анкет, лично меня повергли в шок. Утвеждалась новая политика на публикацию корреспонденций "с мест" и материалов от внештатных сотрудников. "Куда уж больше-то?" - подумалось мне и так газета практически печатный вариант передачи Сельский час, а тут еще добавиться экзотика от В рабочий полдень и местных стенгазет. Поймите меня правильно, я ничего не имел против такого формата газеты. Люди ее читают разные у них разные интересы и такой поворот, в конце концов, означал бы, что Спектр сформулировал четкую редакционную политику и нашел бы своих заинтересованных читателей. Однако, смысла в распространении в Хельсинки подобного полупрофессионального журнала с очерками о красоте озер, новостями из Коувулы и наивными любительскими стихами я не вижу.
Опять же, я не хочу обидеть людей, приславших материалы в газету, они все делали это искренне и, наверняка, бесплатно. Но со стороны редакции наивно полагать, что такие материалы заинтересуют широкий круг читателей, а также, что за такую газету можно просить денег.
Кстати, подобные материалы пропали достаточно быстро. Газета одумалась и вернулась к опробированому формату балалайки-гармошки-ингермаландцы-как я нашла работу воспитательницей в детсаде-спортивные обзоры на полосу, высосанные из пальца (прости Леван). Собственно, Спектр и не газета, а журнал на плохой бумаге - текущей информации мизер, новостей, о просходящем в Финляндии нет, новостей о событиях, в России, связанных с Финляндией нет также.
Где вообще находится редакция? Хельсинки, Финляндия или Апатит, Мурманская область? Апатит милый город, но я не буду читать его центральную газету, даже если она дюже как хороша, потому что там пишут про то, что происходит в Апатите и его окресностях, а это в 99% случаев интересно только самим апатитцам.
Ну, братцы, напишите уже пожалуйста, о том, что в стране (Финляндии) происходит. Ну не самая динамичная это страна, но, кроме выборов президента, не уж то ничего интересного на пару полос за месяц не накопится!? Ну хоть про Матти напишите, в конце концов. Из Саты или Хессари переведите что-нибудь. Ну скучно же девушки, право.

я считаю, что Спектр - не народная газета, которой надо помогать с миру по нитке. Это, в конце концов, семейный бизнес и способ зарабатывания денег. В условиях жесткой конкуренции печатных изданий в России подобная газета либо приняла бы решение к усовершенствованию, либо просто закрылась бы.

Откуда берутся деньги на финансирование полубесплатного печатного издания? От рекламодателей. В какую газету рекламодатель обратится? В газету с устойчивым читательским спросом.

Соглашусь, что Спектр по существу газетой не является. Журнал на газетной бумаге. Где новости, отражение происходящих в стране событий? - характеристики, свойственные газетному изданию?.

Может быть, редакции стоит сменить формат издания? Ведь если с аналитическими статьями и рассказами о жизни на местах выходит лучше, то почему бы и нет? Может быть, с уверенностью стоит взяться за отражение эмигрантского духа в Финляндии? Фокус здесь не сильный конкурент, потому что на его страницах есть и политические обзоры, экономика и т.д. Опять же за счет связей с МЕК и прочими подобными организациями.

Вывод: может быть Спектру стоит немного "откорректировать курс", занять определенную нишу, другими изданиями не занятую, прочно поселиться в читательских кругах, постоянно принося людям что-то НОВОЕ и интересное, новый взгляд на вещи, веру в будущее) ну что может еще заинтересовать потенциального читателя?.
Кажется, что стоит успокоиться, не вступать в пререкания с "метанием желчи", а по-серьезному выбрать курс издания в новом году.
Ведь Спектр, как я понимаю, не стенгазета, написанная и изданная за счет средств энтузиастов. Это БИЗНЕС, который должен приность прибыль!

согласна на все 100%,
но к сожелению людям не хватает знании (может быть новых знании..:)
и по-етому она производит немного дилетанское впечатление, хотя и издается давно...

ПС: кстати, тоже издает свою Cubio газету (по-моему более динамичную, чем Спектр),
и еше есть англоязычная газета (название #какои то, не помню сеичас)

кстати, наверняка *семеиныи бизнес*(с), представляет свою газету,
как единственную и основную русскоязычную газету на територии Финляндии,
и фед. буджет отстегивает и им тоже...

Может сотрудники спектра захотят ответить,
потенциальным читателям?...:)

Кстати, что это за газета от Кубио и Фокус? Где их можно найти?

Фокус - журнал, баннер которого находится в шапке сайта суоми.ру :)
http://www.indpress.fi/rus/
Насчет кубио не знаю

Да не очень-то это пока и бизнес. На их сайте заявлен оборот в 170000 в год.
Но я полностью согласен, что было бы лучше, если бы Спектр занял четкую нишу, а не пытался бы угодить всем и никому.

Отлично, что наметился членораздельный разговор на "трибуне" (с). Вы же поняли, что я не приемлю односложные характеристики типа "туфта, фигня, отстой" и прочую мелкотравчатость, а не сам факт критики Спектра или обсуждение его материалов на форуме. Только не говорите, что совсем нечего обсуждать - те же темы и здесь поднимаются, только в других ветках, вопросы для консультирования те же задаются или мы задаемся теми же вопросами, что в редакционной статье, в газетных подвалах.

Я хочу поделиться своими субъективными мыслями по поводу газеты Спектр и не не только.

Про популярность или непопулярность Спектра судить только по мнению недовольных форумчан можно ИМХО с той же объективностью, как если бы использующий общественный транспорт заявлял о недостатках Ниссана предпоследней модели. То есть меня, например, иногда на этой машине подвозят, но мне лучше известно о проблемах метро и передвижения на трамвае. И дело не в том, что информация черпается из иных источников, что русскоязычные газеты, телеканалы, сайты легко доступны при желании и что у каждого свое мнение о происходящем в России и Финляндии.

Поэтому об анкетировании. Польза ИМХО была огромная. Редакция, насколько мне известно, имеет вполне конкретные планы перестроить формат. В прошлом году совместными усилиями попытались получить дотацию на НАЧАЛО издания, хотя бы технического оформления, приложения в виде справочника по наибоолее актуальным вопросам. Не вышло, хотя идею поддерживают в Ф. на разных уровнях, но никто особенно появлением востребованной регулярной и доступно изложенной информации на русском в Ф. озабачиваться среди "дающих" не хочет. Но, тем не менее, изменения планируются уже в этом году. Остальное, если захотят, расскажут сами владельцы газеты и редакция.

Теперь, хоть я не полиграфист и не журналист, и уж тем паче не коммерсант, - о бизнесе, приносящем прибыль и способах зарабатывать деньги. Да уж простят меня местные участники - самостоятельные фирмачи из русскоязычных и специалисты, не в теории знающие 40 относительно честных способов изъятия денег у населения. Если навести справки, то может получиться, что только крупные издательские концерны имеют стабильную прибыль. ИМХО газетное дело, да еще и на языке меньшинства - дотационное, иногда по законодательным нормам. Во всяком случае, - так в Европах. Но не для русскоязычной медии в Финляндии.

Кстати, NOORA, что-то вам очередной сорокин хвост про "отстегивание из фед. бюджета" принес? Не прикармливайте ее больше, не стоит - сороки не краснеют!:)

Стоит же увеличить количество рекламы, как недовольные читатели рвут и мечут о превращении нормальной газеты в доску объявлений. Спросите Торговый путь, тот же Фокус, а то, если разыщите, и другие издания, ставшие однодневками.
Но дотация -дотации рознь. Некоторые доноры, давая минимум, выставляют свои условия. Например, будете писать о деятельности организаций - подкинем, но при этом, газета должна распространятся бесплатно, кроме случаев рассылки по подписке.

Эх-ма, я всегда глядел и думал, что это какой-то глянцевый туристический журнал с рекламой мест для отдыха и прочим. Спасибо за наводку.
На первый взгляд издание интереснее Спектра, особвенно учитывая, что они пока сделали только 9 номеров.

Продолжение
 

И хочется, как я понимаю расширить круг пишущих, владеющих материалом по Ф. и обладающих даром излагать в интересной форме. НО и денег мало для такого уровня, и ТЕ далече. Мелкая реклама мелких фирмочек (а для крупных исключительно внутренние русскоязычные потребители, простите, не к столу) - и независимые акулы пера из числа посвященных и просвященных уходят в приграничные воды.

С другой стороны, как я уже заметила, профессионалов, ориентирующихся в финской жизни и владеющих пером, по пальцам пересчитать. Я, кстати, иногда задумываюсь, если они есть, то для кого пишут? Внятных материалов по Ф. и в российской-то прессе ЗА ДЕНЬГИ- кот наплакал, да и то в большинстве своем это пересказ-компиляция из финских статей. В Ф. - CUBIO иооюстрация этого ИМХО , но даже переводит иногда со смысловыми ошибками. А кому нужен на страницах Спектра просто пересказ финской прессы? Кому-то нужен, а кто-то из читателей Хесари и иже с ними опять встанет в позу - ИМХО - и будет прав. Мне бы больше приглянулся обзор точек зрения по актуальной теме, желательно, еженедельный.

Проблема качества и наполняемости Спектра отражает ИМХО не самоуспокоенность редакции или ее глухоту к призывам. Это срез общей ситуации, в том числе проявляющейся и для других изданий на русском языке для внутреннего читателя в Ф. в плане
- нехватки профессиональных кадров,
- незаинтересованности тех немногих в сотрудничестве и именно в период становления русскоязычной медии,
- пренебрежительное отношение к ней же ко всей со стороны финских властей, выдающих громадные субсидии другим изданиям,
- уровня покупательной способности русскоязычных, проживающих внутри страны, из-за относительно их малого количества,
- неразвитость "этнического" бизнеса и прочее.

Но значит ли все это, что можно опустить руки, повесить голову, отказаться от планов громадья? Так будет, если нет желания вникнуть в ситуацию и моральной поддержки в период тернистого восхождения, если со всех сторон крики:" нет, нет нет, я хочу сегодня!". К счастью, несмотря на впечатление от того односложного негатива, что иногда прорывается на Форуме, есть и благодарные читатели - во всяком случае за информирование иммигрантов и появление у газеты в последние годы своей позиции. Хотя бросающие камни заметней, подписчиков и добровольных корреспондентов становится больше.

интересно, а какую газету хотят, привидите примеры других газет, на что должно быть примерно похоже. я читаю толь инетовскую версию. притензий нет для бесплатной газеты. :)

Да, если бы толкьо профессионалы...
По своему опыту привлчения пишущей братии /вернее, попыток это сделать/ знаю, что даже людей интересно излагающих мысли, очень трудно привлечь к написанию более-менее оформленной статьи на занятную им тему.
То ли времени людям жалко, то ли желания нет... трудно сказать.
Но это удручает. Бездейстие подобное. То есть, читать интересные материалы хотят, а вот самим подать информацию под собственным соусом, отказываются.

Какая ниша ? Здесь русскоязычного населения во всей Финляндии .....??? Из них достаточно большая часть вообще от русскоязычности открещивается, живут своей новой, мещанской "жестянкой" (у меня масса таких знакомых) - и т о г о, для ниши остается....тоже довольно мало, а если еще доделить по целевым группам. ....Нишуличку конечно выделить можно.
Ну не нравится Сельский час, Гордона можно забацать по заявкам трудящихся и нетрудящихся. Так в скором времени, другая нишуличка запротестует, или Вы сами же пуститесь в критические рассуждения как далек "Спектр" от народа, от реала.

Да и как из такого мизера русскоязычного населения набрать мощные кадры для издания газеты. Здесь даже конкуренции для них никто не составит. А если Вы считаете себя достойным кадром, что ж проявите свой публицистический талант.

Ясно одно - в "Спектр" пишут неравнодушные люди, пусть и не крутые профессионалы.
Круто и профессионально написанная статья не всегда говорит о ее целесообразности, а иногда бывает просто безнравственна.

Русскому человеку никогда не угодишь. Ему все скучно, мерзко, обрыдло (до новой революции..).
Он из любого места Гадюкино сделает.
И там всегда будут идти дожди....

Зачем увеличивать количество рекламы? Может быть, стоит улучшить ее "качество"? :)

Газете не хватает финансирования. Этот факт вы сами отметили. А при создании газеты на какие финансовые источники редакция рассчитывала? Ведь перед запуском проекта наверняка был составлен соответствующий бизнес-план, без которого редакции не выдали бы лицензию на право печатной деятельности.

Все СМИ живут за счет дотаций. Это факт. И газеты, и журналы, и телевидение тем более. В мире есть только 2 телеканала, обходящиеся без дотаций: они продают информацию и получают за это деньги.

То бишь от дотаций все равно никуда не деться :)
Газета - товар. И как любой товар в условиях конкуренции он должен быть товаром надлежащего качества. Попытайтесь умело "продать" этот товар и получить прибыль. Ведь полиграфия - тот же самый бизнес, и причем дорогостоящий. Финансовые вопросы в нем ни коим образом не обойдешь стороной, потому что они важны, как и все остальные насущные проблемы

Для меня как читателя это выглядит несколько по другому. У Спектра нет позиционирования, не понятно, что такое Спектр. Это информационно-справочный бюллетень по проблемам социального обеспечения и эмиграции или культурно-исторический альманах, это газета бесплатных объявлений или газета развлекательного характера общей направленности или это аналитический ежемесячник о жизни в Финляндии?
Вот вы говорили об издании приложения по законадательству. Прекрасная идея, я двумя руками "за". Однако, какое отношение это имеет собственно к газете? Справочник он и есть справочник.
Также вы против перепечатки из финских газет на русском. Считаю, что вы не совсем правы. Значительному количеству читателей Спектра просто не хватает язвка, чтобы читать финские газеты в оригинале, а кроме того, если они (мы) не можем платить за Спектр, то откуда у нас деньги на Хессари?
Про количество рекламы. Большое количество рекламы, также как и заказные статьи и публикации об одних и тех же общественных организациях из номера в номер, были бы понятны и простительны, если бы, перевернув страницу с рекламой, можно было бы прочесть интересную статью. Тот же Торговый путь не интересен не потому, что там много рекламы, а потому что там практически одна реклама, т.е. нечего читать.
В Спектре же даже нет рекламы на первой странице обложки - самом ходовом и доходном месте. И это, скорее говорит, о низкой популярности издания - рекламу несут только совсем мелкие рекламодатели, которым первая сраница не нужна и не по карману.

А потому что вот такой вот "замечательной" критики боятся.
И еще, нет в русских людях духа конкуренции - берите пример с финнов. Это пример "под боком".

:) критика есть всегда. Нужно не закрывать на нее глаза и не кричать громко, а проанализировав ее, сделать соответствующие выводы. По мнению многих известных людей критика даже полезна ;)

Когда критики нет, то обсуждать нечего. А это не есть хорошо для газеты)

Относитесь ко всему философски :)

kiti, вы пишите очень эмоционально, наверное тема вам довольно близка, однако, все же не стоит огульно лепить ярлыки на людей.

Я отвечу просто - нет ниши? нет возможности для бизнеса? - прикрывай лавочку.
А если это не бизнес, а собрание "неравнодушных людей" на полуобщественной основе, то о чем тогда тут говорить? Стенгазета она и есть стенгазета. Кому-то нравиться, кому-то нет, но широкой популярности у нее не будет никогда. И ни о какой подписке и платном распространении говорить не стоит.
Достойным кадром себя не считаю, но в любом случае бесплатно в Спектр писать не стал бы - там нет ни моих друзей, ни моих знакомых. Чужое частное предприятие.

а кто же Вы тогда, и зачем газете? не в этом ли причина, что газета ТАКАЯ? :stid:

Конечно нужна и полезна.
Но если все критическое замечание состоит из одного слова "фигня" ?
Уважающий себя человек анализировать ТАКОЕ не будет. Анна и не анализирует. Она же права ?
А вот кто написал "фигня" - не прав..., хотя и считает себя правым. Но "фигня" это не критика... Я права...?
Но критиковать не люблю, если честно. Но иногда есть желание, потому что есть мысли. Вот такая философия

и желание, и время не проблема. Нужно умело привлекать :) Для этого в редакции есть специальный человек под названием) лит. редактор

А почему читателю, которому интересны умело написанные материалы, непременно нужно писать статьи в редакцию? Ведь преданный читатель не является по определению корреспондентом/автором, хотя может таковым и быть

Скажите, Вам предлагали написать материал "на свое усмотрение" на один из ресурсов о жизни в Финляндии?

"фигня" - тоже своего рода критика. Только критика иного уровня:)

Анна правильно заметила, что критика должна быть конструктивной, но абсолютно вся конструктивной она быть не может. Всегда ведь есть и такие, которые "мечут желчь из-за угла" , и слова "фигня" кричат, и еще что похлеще.

Примите к сведению. И не обязательно заводиться, размахивая руками, и, крича "караул!", отвечать в том же духе, опускаясь до соответствующего уровня :)

нет :) не предлагали)

а хотелось бы?:)

С этим согласна в том плане, что позиционирование в стадии его определения. Лично я считаю, что хорошо бы, если Калейдоскоп удалось выделить как приложение. Для многих обществ он нужен, как единственный массовый способ информировать о своей деятельности, причем бесплатно. Именно эта часть скромно дотируется Минобразования Ф., и именно эта растущая часть съедает место и требует бесплатности распространения.

Безусловно это не культурно-исторический альманах, да и появились уже издания, претендующие на такого рода содержание. Правда, у них проблемы с регулярностью выхода. А люди, которые, например, в состоянии поведать о прошлом русских в Ф, о созданных при их жизни культурных памятниках, уходят от нас. Я, например, воспринимаю Спектр в настоящий момент как культурно (в широком смысле)-исторический срез иммиграции в Ф. конца 1990-начало 2000. Многие из нас еще ищут свое место в этом обществе, так и Спектр.

Это явно не развлекательная газета, но каково же было мое личное удивление, когда я узнала о массовом недовольстве читателей, проявленном, когда однажды Спектр не выпустил гороскоп. Видимо помимо развлекательного, он имеет какое-то психотерапевтическое воздействие. ;)

Про то, что это не аналитический журнал и почему - я уже высказывалась. Элементы информационно-сравочного характера по иммиграции, жизни в Ф. и примеры решения проблем - да есть, и это востребовано.



Я могу ошибаться в цклях редакции, но, как подозреваю, продажа справочника позволила бы впоследствии получить дополнительный доход на перевод газеты в иной, более стабильный и определенный режим с меньшей зависимостью от рекламы и дотаций с жесткими условиями.



Да, я была бы против перепечатки отдельных статей, потому как трудно обосновать выбор только одной интересной статьи без комментариев - имеется ведь в виду не просто информация, но и точка зрения. Интереснее и показательнее обзор разных точек зрения, но это совершенно другой объем работы, требующей регулярности и хорошее знание не только финского языка, но и ситуации в обществе. В противном случае, для богемно-занимательных материалов рекомендую CUBIO. Плюс есть регулярная интеренет-рассылка газетных новостей по Ф. на русском. Правда, там за последние месяц уже дважды цитировали материалы из Спектра. Если интересно, могу дать ссылку. Но есть и ежедневная иформационная передача гос. телекомпании в Ф. на русском , на нее есть линк на этом же Форуме.

Оговорка касалась финансирования, извлечения доходов, и только ;) Если у вас есть претензии к авторским материалам Лескинен по избранной мной тематике - готова обсудить. Впрочем, если вы спрашиваете, а газету читаете, то, значит, мои темы вас никогда не интересовали - у вас свой вкус и запросы. Разнообразие этого ИМХО только обогащает общение.

У Вас получился ответ на ответ. Уже ранее писалось и об "ограниченном контингенте" русскоязычных, об их низкой покупательской способности: потенциальных покупателей и денег у них - "кот наплакал". И о том, что издания "живут" на дотации. Мне приходилось работать в департаменте культуры в мерии. Вот где люди ужимаются. Гастролировали артисты. Спросила - как ? окупается от продажи билетов ? Смех.. Все из городского бюджета. Иногда бывает - "крутанутся" с фестивалем каким-нибудь...слегка в "плюсе"- денежки в городскую копилку от департамента культуры. Так и с периодикой. Наверное хорошо если дебет с кредитом сходится.... Что здесь о бизнесе так много рассуждать ?
И о кадрах уже должно быть понятно.

Все течет, все изменяется.... Вот останется нас "действительно русскоговорящих" лет этак через цать совсем-совсем мало и газеты будут не нужны и критиковать будет нечего... Вымрем как динозавры или "рассосемся".

Тема мне очень относительно близка. Ярлыки вешать, ей богу не хотела. Все ярлыки навешиваю на себя, если таковые имеются в моем сообщении.

А что у Вас вызывает сомнения, что Анна не права, когда не отвечает на критику такового уровня. Что нужно принять к сведению? Критику "фигня" и крики. Нет, давайте дружно, как Анна, будем конструктивными и на другом уровне.
Но мне до уровня Анны....как до Луны пешком.

ПС Чето мы друг друга недопоняли......где-то

по-моему автор темы сюда больше не придет...:)

с чего вы ето взяли ?
вот вам и ответ от другого пользователя...:)

"Е-18" - так называется новый медиа-проект, над которым работает агентство рекламы и маркетинга "Весь мир".

Единая ежемесячная и бесплатная газета для двух государств, связанных общей границей и общими интересами - так можно кратко передать суть проекта "Е-18". Название газеты, естественно "в честь" международной трассы соединяющей Россию и Финляндию. Содержание газеты охватывает все аспекты жизни по обе стороны границы: российские и финские новости, интервью, исторические материалы, культурная и спортивная хроника. Объем этого полноцветного издания - 16 полос, на сегодняшний день вышло уже 4 номера.

Графика: http://vesmir.ru/content.php?act=fld&fld=3_e18

http://vesmir.ru/content.php?act=fld&fld=3_e18

к сожелению самои газеты в Инете не нашла,
но она бывает в рус.посольстве и рус.магазине в центре ХЛК...:)

Цитата:
Сообщение от Anna Leskinen
Кстати, НООРА, что-то вам очередной сорокин хвост про "отстегивание из фед. бюджета" принес? Не прикармливайте ее больше, не стоит - сороки не краснеют!



с чего вы ето взяли ?
вот вам и ответ от другого пользователя...

Цитата:
Сообщение от mango
Все СМИ живут за счет дотаций. Это факт. И газеты, и журналы, и телевидение тем более. В мире есть только 2 телеканала, обходящиеся без дотаций: они продают информацию и получают за это деньги.


NOORA, с дотационностью я и не спорю, сама об этом писала Но вы-то что имели в виду, говоря об "отстегивании из федерального бюджетв"? Он ведь только в России существует. Поэтому ваше утверждение, что Спектр получает финансирование из бюджета РФ, было мною оспорено.

Уважаемые защитники и критики газеты "Спектр", добрый вечер!

Во-первых, спасибо и тем, и другим - издательская деятельность без обратной связи не имеет смысла.

Во-вторых, как уже было отмечено в этой дискуссии, предложения и замечания можно отправлять как на электронный адрес редакции, так и в соответствующий раздел форума газеты - мы стараемся не оставлять без внимания вопросы и предложения.

В-третьих, о неоднократно обсуждаемом бюджете "Спектра". Он состоит из рекламных поступлений (70%), подписки (15-20%) и гранта министерства просвещения (5-10%). Создание газеты в 1998 году было, скорее, спонтанным, а не продуманным решением (об этом рассказано на нашем сайте). Это неправильно, но уже ничего не изменить. Первый бизнес-план был составлен в 2002 году, когда мы выкупили права на издание у фирмы, стоявшей у истоков газеты - но мы не смогли тогда получить ни кредита, ни гарантий под кредит. Но это - частности, которые не должны никого интересовать. Замечу только, что газета на русском языке в Финляндии еще долго не сможет быть товаром - русскоязычного меньшинства для официальной и коммерческой Финляндии не существует - факт, с которым нужно просто жить. До тех пор, пока мы будем столь же разобщенны, как и сейчас, не считаться друг с другом, изменений не будет. Многие из участников этого форума знают, какие попытки были предприняты и какова была реакция.
Поэтому повторюсь: при создании "Спектра", (а) мы знали, что рассчитывать можем только на себя; (б) на издательском деле (русской газеты в Финляндии) стать богатыми мы не сможем; (в) "Спектр" - нужен, котирование и газеты, и его авторов вполне достойно и в Финляндии, и в России, и в русскоязычных СМИ в мире (критерий - цитируемость, количество обращений с вопросами со стороны журналистов и специалистов; исследования университетов Тампере, Ювяскюля, Эдинбурга).

Все это, конечно, на снимает ответственности за содержание материалов, публикуемых в газете. Знаю, что и как должно быть в "Спектре" - стремление к совершенствованию "товара" есть. Например, осенью попытаемся начать издание еженедельника, где будет представлена актуальная информация о Финляндии, финско-российских отношениях, ситуации в русскоязычных общинах стран ЕС. Сейчас идет поиск финансирования, разработка формата и переговоры с авторами.

Еще раз спасибо всем!

Эйлина Гусатинская

Проект Е18 не состоялся, теперь это чисто клиентская газета Кубио (типа asiakaslehti).

авторские материалы в газете от НЕ журналиста - это уже несколько за пределами моего понимания, вкуса и запросов... :hid:

И так как я буду продолжать подписывать свои нежурналистские материалы на страницах газеты и переживать за отношение к ним читателей, очень хочется расшаркаться в извинениях за несоответствие Вашим запросам, вкусу и уровню понимания. Ну не дано мне ..

Как тонок вкус, изысканы запросы -
Он явно профи, а меня заносит.


Примите и проч.... ;)

Здравствуйте, Эйлина! Приятно видеть вашу заинтересованность в общение с читателями.
Спасибо за приведенные факты они помогают понять, что происходит в газете.

Буду ждать вашего еженедельника. Собственно издание с легкой аналитикой о Финляндии и русских здесь, с порцией текущих новостей - это, что хотел видеть бы лично я. Так что очень интересно, что у вас выйдет. Формат еженедельника самый удачный, на мой взгляд, для такого издания.

А все вспомнил! Видел я один номер Е18. Действительно, как сказала Katja Melto, газета для клиентов Кубио, с небольшими заметочками, которые можно "проглотить" в метро или автобусе.

А вы не поняли ещё - какие читатели, такакя и газета!

А вот ЭТО, пожалуй - верно....

ну, лишь бы это ремесло
успехов больше принесло... :molotok:

70% – это, конечно, впечатляет! Интересно, а какую долю из них составляют постоянные рекламные полосы городов Хельсинки и Вантаа, профсоюза строителей и «календаря событий»?

Большую долю. Указанные Вами города, профсоюз строителей и Скандиком позволяют планировать будущее. Со следующего номера у нас начинается сотрудничество с профсоюзом работников сферы обслуживания и городом Турку.
Упоминание в "Календаре событий" бесплатное, но организаторы выставок и концертов имеют возможность покупать рекламные блоки, которые, в основном, публикуются или на полосе "Анонсы", или на внутренней стороне обложки.
Информация о стоимости рекламных блоков - открытая, медиакарточка будет вынесена на сайте газеты на следующей неделе.

Эйлина Гусатинская

А можно вопрос редакции?
Сколько у Вас журналистов?

Всё же хочется, чтобы Спектр был газетой, которую ждут читатели.
Вы не подумайте, что я хочу Вас обидеть...нет!!!
Просто хочеться почитать не только адреса клубов и кружков по Финляндии. Которые не меняются каждый месяц!!
И одни и теже размышления по профсоюзам!

Газете не хватает юмора! Не хватает интриг :)
Не хватает своей изюменки!!

Если на качестве бумаги нужно економить, то хоть содержание должно быть достойным.

Хотя...может она и была задуманна так....

даешь побольше желтизны,
чтобы читали его мы!...

В штате "Спектра" два сотрудника, главный редактор (то есть я) и генеральный директор. Увы, до сих пор все усилия заработать столько денег, чтобы взять на работу хотя бы двух сотрудников, не увенчались успехом - материальная база пока позволяет платить две зарплаты, покупать услуги типографии, почты, верстки, арендовать офис и машину для распространения газеты (плюс текущие расходы), платить небольшие гонорары нашим постоянным авторам.

Пользуясь случаем, хочу еще раз поблагодарить всех неравнодушных людей, у которых хватает терпения и сил помогать нам. Без их поддержки "Спектра" не было бы.

Желтизны достаточно и в Финляндии, и в России, так что извините.

Пчёла, наверное, не имел ввиду "Жёлтую прессу".
Просто иногда хочеться спустится на землю и заглянуть в окно соседу!!
Если сосед, сам, будет не против!!! ;)

А на что обижаться?
Поймите меня правильно, без тех читателей, которым очень важна информация, публикуемая в "Спектре", весь наш энтузиазм давно бы закончился.

Конечно, адреса клубов и кружков не меняются (к счастью, представляете, каково бы им было переезжать с места на место!), но информация о мероприятиях и курсах важна и для организаторов, и для участников.

Размышления по профсоюзам каждый месяц разные, другое дело - они касаются строителей. Хотя, судя по откликам, люди других профессий узнали много нового и важного для себя по этим статьям.

Когда были готовы результаты опроса, то образ желаемой газеты выглядел примерно так: еженедельное издание, содержащее свод законов, правил, юридических и психологических консультаций, ТВ-программы на русском языке, обзоры событий в мире - и фотографий красивых девушек на обложке с большим интервью на первой полосе.

эг

Ну хорошо :)
Результат опросов у вас есть. А что-то поменялось?? Или опрос был сделан совсем недавно?
Если вас устраивает тот маленький круг ваших постоянных читателей....
Хорошо, когда такие читаели есть.
Но ведь можно рискнуть и, НЕ ТЕРЯЯ ИХ, заинтересовать и других!!
Если, в течение 7 лет жизни газеты, материальное положение остаётся настолько плачевное (именно плачевное), то может стоит поменять что-то??

мне вот интересно...У меня в регистре стоит запрет на распространие моих данных, на рекламу и прочее... Как ето вам удается получить адрес, если он "засекречен"...??

"Спектр" Ваш адрес не получает: покупается услуга у фирмы, которая рассылает газету по всем адресам, где хотя бы есть один русскоговорящий. Фирма делает запрос в Центральном регистре населения, поэтому Вам стоит проверить в самом центре, есть ли у них информация о Вашем запрете.

Кстати, не знаю как теперь, но когда Спектр только начинал свое существование нам их высылали по 5 штук - каждому члену семьи своя газета...

конечно есть.....ставлю всегда как переежаю в новую квартиру

Опрос был сделан год назад. Поменялось ли что-то за год? На мой взгляд - да, но я субъективна. Наверное, лучше спросить тех, кто читает газету постоянно.
По поводу маленького круга читателей: он не столь мал, как кажется тем, кто в него не входит. Мы стараемся заинтересовать и других, но делать это за счет публикации сплетен не будем.

По поводу "плачевности" материального положения - это Ваш взгляд, мы видим медленное улучшение. У нас есть, с чем сравнивать: первые два года никто из сотрудников не получал денег.
За эти почти восемь лет многое изменилось, прежде всего, мы сами.

эг

ну вот, мои подозрения подтвердились...:)...:(

а сколько Ваша газета стоит в данныи момент?
может имеет смысл ее продать, если вы совсем не справляетесь...:(

...надеюсь, конкуренция всe таки у вас появится и оздоровит ситуацию...:)

ведь по Вам (газета Спектр) и Спутнику ,
не русскоязычные люди составляют впечатление,
о русскоязычных людях проживаюших в Финляндии...:(

Вы путаете "Спектр" с "Финляндской русской газетой", которая выходила в 1999-2000 годах.
"Спектр" делал три раза массовую рассылку: один номер в 2002 г., один - в 2003, и два, разделенных по регионам - в 2004. Это очень недешевая услуга, поэтому в прошлом году мы отказались от рассылки.

эг

а вот и не путает...НАм тоже Спеткр приходил по несколько штук за раз

добавлю: сколько у вас читателеи по подписке?

можно спросить?
а что у вас делает , такои импозантныи финнскии дядечка
(он Со-редактор или ген,Директор?) и какая от него польза?
Что он конкретно делает?

Я не о том, что не приходил по пять штук на один адрес (нечеткая работа фирмы, которая производила рассылку), а о том, что рассылка "Спектра" делалась уже через 4,5 года его существования, а не в "начале пути".

эг

Вы, видимо, имеете в виду Сеппо Сарлунда, председателя правления.
Он - известный в прошлом журналист, активный общественный деятель, согласился помочь пять лет назад сохранить "Спектр". Ему не все равно, каким будет финское общество в будущем. Имея определенный политический авторитет, он помогает налаживать контакты и морально нас поддерживает.

На данный момент, 739 частных подписчиков. Также пять клубов в разных городах Финляндии оплачивают доставку 50 экземпляров каждого номера.

Хорошо, не "в начале пути". Просто только тогда ваша газета открылась для меня.
Я хотел обратить ваше внимание на нечеткую работу рассыльщиков (думаю вам такие ошибки стоят денег?), а не обсуждать период возникновения "Спектра".

Извините, если Вам показался мой ответ резким.
Первая рассылка была самой дорогостоящей, потому что мы ничего тогда об этом не знали. Второй раз мы исключили столичный регион (здесь газета распространяется достаточно широко). Учесть такой момент, как проживание по одному адресу нескольких взрослых людей, мы старались - определяя задачу фирме, но проследить ее выполнение нам было трудно.

эг

А проследить было трудно отчасти из-за того, что такие как я не удостоились обратиться к вам тогда, когда это было актуально. Так что примите и мои извинения. Думаю если бы все (или хотя бы многие) получатели отреагировали, вы бы, наверно, смогли выставить притензию той фирме.

Спектр, хоть по содержанию и не изюменка, но всетаки единственная русскоязычная газета в Финляндии с такой известностью и читаемостью. Газета показывает что у русскоязычных есть желание что-то делать в чужой стране. Газета делает русскоязычное население Финляндии видимым среди огромной массы финской прессы, что по-моему очень важно.

Самой позитивной частью Спектра я считаю предоставление возможности публикации статей начинающим журналистам, которым очень нужен канал для высказывания своей точки зрения. С помощью Спектра начинающие журналисты могут найти себе читателей, единомышленников и получить здоровые комментарии к их статьям.

Было бы очень интересно узнать, примерно сколько стоит напечатать один тираж Спектра? Печатается ли он в Финляндии?

тут спор скорей о том КАКОЙ
нужен Спектр нам с тобой...

Подписку на "Спектр" оформили, вероятно, и некоторые библиотеки. Сколько всего таковых?

журнал СПЕКТР - никчемный, там за все время не было ни одной интересной статьи, реклама - так себе, много незаполненного места на страницах, но выглядит дорого и раздается БЕСПЛАТНО как 100 или метро, очень странная газета этот спектр, и не загибается ведь! редакторские статьи в спектре - пустой звон. я его читаю т.к. другого ничего на русском нет. даже не читаю уже давно - так просматриваю. короче критики не выдерживает, по общему мнению.

сравните с другими изданиями на русском, только не в финляндии, за рубежом, например с испанскими или немецкими газетами на русском, или американскими,
или российскими.

если все ,как вы говорите, то тогда хорошии неравнодушныи человек несомненно ...:)

ПС: возник вопрос:
только связи с полит.кругами может помочь газете (любои) держаться на плаву?

для начала не плохо....:)
(хотя у вас не начало давно...:),
но зная кол-во русскоязычных в Финляндии ,конечно мало...:(

ПС:а чем у вас занимаеться дир.по маркетингу, если не секрет?

Видела и испанские газеты, и американские, и немецкие на русском языке. Чаще всего, половина материалов из МК или КП - местной информации мало (кроме немецкой Русской Германии). Мне информация, печатающаяся в России, не нужна - почти в каждой библиотеке выписывают российские издания, да и Интернет есть.

И еще. Общего мнения о "Спектре" как и о другом СМИ нет и быть не может - посмотрите это обсуждение.

я бы не сказала, что Спектр не нужен вообше...,
но я честно очень не понимаю (мягко сказано) вашеи маркетинговои политики...:(

хотелось бы как то помочь, но прежде надо создать такои *продукт*,
кот можно было бы грамотно позиционировать на рынке...:)

ПС: из др. русяз.СМИ: наравится журнал (деловои) РУБЕЖИ
(но там тоже не все идеально), хотя уровень конечно другои...:)

ЯКОВЕНКО Игорь Александрови родился в 1951 г. в Москве
гл.редактор журнала с 1995 г

http://www.permoboz.ru/txt.php?n=3944

а мне нравится сам факт, что наконец-то появился юзер spektr-lehti...
это хороший шаг навстречу и значит мы говорим не в пустоту...