Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Юридичecкиe вoпрocы (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Отказ в визе - параграф 23 закона об иностранцах. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=18119)

sas 21-02-2006 23:48

Отказ в визе - параграф 23 закона об иностранцах.
 
3 года ездил в Финляндию. Любил там отдыхать и тратить деньги. Сегодня вдруг впервые в жизни получил отказ в визе. Пришлось отменить бронь гостиницы в Сайманранте на предстоящие праздники. В отказе обозначена причина - "имеются обоснованные причины предполагать, что целью является обход положений о въезде в страну или пребывании в стране (параграф 23 закона об иностранных гражданах). " Кто-нибудь может толком сказать, о чем в этом параграфе говорится, а то глупость какая-то. Заранее спасибо, а то чувствую себя мерзко - ни одна страна еще не отказывала в визе даже Великобритания, а теперь страна, которую я рекомендовал всем своим друзьям для отдыха, вдруг делает такую бяку. Для справки: выкатал почти все 30 дней из предыдущей финской визы. Может дело в этом?

Deniska 22-02-2006 00:17

Вот ссылка на документ и сама секция.

http://www.finlex.fi/en/laki/kaanno.../en20040301.pdf
Цитата:
Section 23 – General requirements for issuing visas
A visa may be issued if the alien meets the requirements for entry and if there are no reasonable grounds to suspect that the alien intends to evade the provisions on entry into or residence in the country.


Тоесть они сказали что у них есть подозрения что вы хотите приехать и остаться, а вы нигде режимов не нарушали? или может быть подавали заявления е как беженец?

Deniska 22-02-2006 00:18

не все так просто. вы наверное что то зделали что они вам отказали полностью.
хотя что радует что хотя бы у вас есть объяснение, могли и без объеснения отказать.

sas 22-02-2006 00:33

В том то и дело, что вроде отказали не полностью. приложили бумажку, что до июня вобще не рекомендуют даже думать о поездках. В принципе сами виноваты - теперь придеться думать, где проводить апрельский отпуск, а так бы их экономика денег на мне в очередной раз заработала. Противно другое - если бы американцы или англичане отказали - наплевал бы, а тут, похоже, весь шенген закрыли, даже на Cebit в Ганновер в командировку не поехать.

kisumisu 22-02-2006 00:39

так может потому что шенген закрыли а финны в шенгене- вот и не повезло. сочуйствую...

Noora 22-02-2006 01:06

попробуите через Вашу работу все таки в Германию, в Гоновер визу оформить
(до 09.03 2006 как раз у васвремени мало осталось),
вы же ничего не теряете все равно...?

Ashley 22-02-2006 08:58

когда-то 2 раза делала визу через фирмочку которая преспокойно-нагло лепила всем бумажечки с печатями консульства и брала без возврата денежку. 2 раз бабки дала специально чтобы проверить таккак сомнения разбирали а по телефону консульские работники не очень любили объясняться что и почему.
После плюнула и поехала сама в консульство - все получила.

Бывают просто временные ограничения - ну в год там столько-то дней можно.
И еще... пересчитайте дни в паспорте-может "переездили"на день...

sas 22-02-2006 09:34

Делал всегда себе визы сам напрямую в консульстве. Услугами никаких турфирм и страховых компаний для получения визы не пользовался. Обидно другое - впервые за 16 лет получаю отказ, да еще от страны страны, которую пропагадировал. С днями все в порядке подсчитано- еще пару оставалось. В противном случае это называется нарушением визового режима. Теперь судя по всему весь шенген закрыт - полная "толстая полярная лисичка" (писец). Приводов в полицию нет, закон не нарушал, контрабанду не возил, дорогу переходил на зеленый свет. Фиг им, а не мои деньги.

togo 22-02-2006 10:18

Цитата:
Сообщение от sas
Делал всегда себе визы сам напрямую в консульстве. Услугами никаких турфирм и страховых компаний для получения визы не пользовался. Обидно другое - впервые за 16 лет получаю отказ, да еще от страны страны, которую пропагадировал. С днями все в порядке подсчитано- еще пару оставалось. В противном случае это называется нарушением визового режима. Теперь судя по всему весь шенген закрыт - полная "толстая полярная лисичка" (писец). Приводов в полицию нет, закон не нарушал, контрабанду не возил, дорогу переходил на зеленый свет. Фиг им, а не мои деньги.


Если как вы говорите вы ничего нигде не нарушали, может стоит тогда пожаловаться консулу? Может это просто ошибка с их стороны?

teekkari 22-02-2006 10:44

Цитата:
Сообщение от togo
Если как вы говорите вы ничего нигде не нарушали, может стоит тогда пожаловаться консулу? Может это просто ошибка с их стороны?


Иногда они делают ошибки. Ну редко.

rewrew 22-02-2006 10:55

В парламенте Финляндии есть юридический отдел который специализирован на контроль чиновников, туда можно отписать на любом языке жалобу, рассмотрение примерно 6-8 месяцев. Убедился сам что чиновник нарушивший обязанности сам звонил мне домой через месяц после подачи и спрашивал на каком основании я написал жалобу, т.е. его начальник.

Адрес:

Eduskunnan oikeusasiamiehen kanslia
00102 Eduskunta

Anna Leskinen 22-02-2006 11:02

Попробуйте позвонить или написать в визовый отдел МИДа Ф. В подразделении, занимающемся РФ, есть сотрудники, говорящие по-русски.
Были случаи ошибок при кодировании решений. Могут (но не обязаны - поэтому лучше не возмущаться, а убедительно просить о выяснении обстоятельств, выражая тревогу из-за того, что вы что-то "упустили", не заметили и т.п.) - объяснить причину именно в отношении конкретного лица.

Questions concerning Finnish passports and visas for Finland, addressed to the Passport and Visa Unit, should preferably be submitted by using the following e-mail address: visas.passports@formin.fi

Contact information
Passport and Visa Unit
Legal Department
Ministry for Foreign Affairs,

Customer service: tel. (09) 16005, e-mail: visas.passports@formin.fi

Passport and visa inquiries: 9.00-12.00 am

Haha 22-02-2006 11:08

Цитата:
Сообщение от sas
Фиг им, а не мои деньги.


А вы что тут обычно по миллиону евро в день тратите? :)

sas 22-02-2006 11:17

Написал мыло в консульство. Сомневаюсь, что ответят, но все же.
Хотя по миллиону я в день не трачу, зато помню как в 1998 году helsinginsanomat подняло вопрос о снижении числа человека-ночей в гостиницах финляндии среди русских туристов и как следствии снижения финансовых поступлений в страну. А для юго-восточной Финляндии российские туристы огромную роль играют.

togo 22-02-2006 11:22

Цитата:
Сообщение от sas
Написал мыло в консульство. Сомневаюсь, что ответят, но все же.
Хотя по миллиону я в день не трачу, зато помню как в 1998 году helsinginsanomat подняло вопрос о снижении числа человека-ночей в гостиницах финляндии среди русских туристов и как следствии снижения финансовых поступлений в страну. А для юго-восточной Финляндии российские туристы огромную роль играют.


Вам Анна Лескинен информативно ответила что делать. Если будете продолжать возмущаться, акцентируя внимание на том сколько Финляндия на вас потеряля, то это не приведет к желаемому результату. Не надо переводить в политику то что могло быть просто банальной ошибкой. Если это была ошибка.

sas 22-02-2006 11:40

Спасибо Анне Лескинен за подсказку. Если все внимательно читали то, что я написал, то поняли бы, что никакого возмущения нет. Любая страна может отказать во въезде без объяснения причин. Изначально был вопрос, что стоит в параграфе 23 закона об иностранцах? И deniska вроде даже скинул ссылку. Просто если текст верен и причина действительно в этом, то мне становиться смешно и больше вопросов я не имею.

milis 22-02-2006 13:02

Цитата:
Сообщение от sas
Делал всегда себе визы сам напрямую в консульстве. Услугами никаких турфирм и страховых компаний для получения визы не пользовался. Обидно другое - впервые за 16 лет получаю отказ, да еще от страны страны, которую пропагадировал. С днями все в порядке подсчитано- еще пару оставалось. В противном случае это называется нарушением визового режима. Теперь судя по всему весь шенген закрыт - полная "толстая полярная лисичка" (писец). Приводов в полицию нет, закон не нарушал, контрабанду не возил, дорогу переходил на зеленый свет. Фиг им, а не мои деньги.



шенген возможно и не закрыт. у мужа подруги , между прочим гражданки Фи, без обьяснения причин закрыли вообще въезд в страну. он нашел выход и делал визу в Германию, а ездил в Фи. Просто в Германское консульство больше документов надо предоставить. Попробуйте , получится съездите отдохнуть, затем поменяйте паспорт и летом в консульство Фи.

sas 22-02-2006 13:32

Финский отказ мне был бы по барабану, если бы не одно обстоятельтсво. В анкетах я должен указать, были ли у меня отказы ранее в других странах. И если я укажу при подаче на немецкую визу, что не было, то - я соврал при подаче сведений о себе и тогда второй отказ гарантирован, если я скажу честно - а я честный человек - то получиться, что мне запретили выезжать в шенген, а я все равно пытаюсь проскочить. А может я плохой человек - и лучше такого не пускать. Пример Кобзона - показателен. То есть я должен буду всегда указывать, что мне фины однажды отказали и потом, например, получить английску визу (а у меня их было уже две) станет проблематично. А если нет возможности выехать в Шенген и UK, про USA я вообще молчу, то спрашивается, что остается? а мне без шенгена никуда нельзя - я работаю в немецкой компании в в отделе снабжения. Может я слишком часто туда ездил - в среднем 2 раза в месяц - по работе и на отдых.

milis 22-02-2006 13:40

Цитата:
Сообщение от sas
Финский отказ мне был бы по барабану, если бы не одно обстоятельтсво. В анкетах я должен указать, были ли у меня отказы ранее в других странах. И если я укажу при подаче на немецкую визу, что не было, то - я соврал при подаче сведений о себе и тогда второй отказ гарантирован, если я скажу честно - а я честный человек - то получиться, что мне запретили выезжать в шенген, а я все равно пытаюсь проскочить. А может я плохой человек - и лучше такого не пускать. Пример Кобзона - показателен. То есть я должен буду всегда указывать, что мне фины однажды отказали и потом, например, получить английску визу (а у меня их было уже две) станет проблематично. А если нет возможности выехать в Шенген и UK, про USA я вообще молчу, то спрашивается, что остается? а мне без шенгена никуда нельзя - я работаю в немецкой компании в в отделе снабжения. Может я слишком часто туда ездил - в среднем 2 раза в месяц - по работе и на отдых.



Один раз будь не чесным ( он тоже соврал, даже для этого фиктивно забронировал отель в Германии и пором), только перед этим паспорт поменяй, чтобы фин штампа об отказе небыло. Или останься честным и отдыхай в России, азии.... Это уже тебе решать, твоя работа, твоя жизнь!!!! PS: хотя я тоже не умею обманывать, но не сказать всей правды, незначит соврать!!!!!

Deniska 22-02-2006 13:42

Цитата:
Сообщение от sas
Спасибо Анне Лескинен за подсказку. Если все внимательно читали то, что я написал, то поняли бы, что никакого возмущения нет. Любая страна может отказать во въезде без объяснения причин. Изначально был вопрос, что стоит в параграфе 23 закона об иностранцах? И deniska вроде даже скинул ссылку. Просто если текст верен и причина действительно в этом, то мне становиться смешно и больше вопросов я не имею.


Текст взят из офицального источника, Directorate of Immigration www.uvi.fi
Есть основной закон который определяет статус и права превыбание иностранцев в финляндии, который имеет главенствующую роль Aliens Act 301/2004.
Находится он в секции Легализация. http://www.uvi.fi/netcomm/content.asp?article=1950

В этой секции сами можете его открыть.

Если вы правда ничего не нарушали, то точно подавайте апелляцию и поскорее.

Так как данный пункт, является достаточно расплывчатым, в нем не говорится о нарушениях, а говорится о том что есть серьезные сомнения на основе которых вам и отказали.

Поэтому больше письмо с описаниями предидущих поездок, целями и визитами.
Потом копию паспорта, как подтверждение.
Четкое описание предполагаемой поездки, в визе для которой вам отказали.
И Документальное подвержение финнасовой состоятельности. Копию рабочего контракта, выписка счета из банка.
И Так же жалоба на неправомерное дейсвие консультва по выдаче визы.
Кстати рекоменднуется себе оставить точную копию, что бы в случае отказа ее еще и в парламент послать.

Язык письма, желательно английский(финский вы наверное точно не знаете), русский может и пройдет, но тогда вы ограничиваете количество людей которые смогут рассмортеть ваше дело.

Deniska 22-02-2006 13:45

Кстати письмо с прошением о рассмотрении ситуации от ваших Германских партнеров тоже очень поможет.

sas 22-02-2006 14:01

если честно, то, сталкиваясь с такой проблемой впервые, не знаю стоит ли подавать аппеляцию (может это только навредит) или просто прийти и попробовать в июле еще раз. И если откажут и там, то толстая полярная лисичка поселиться на пять лет. Направил запросы по двум адресам (консульство и министерство) с просьбой объяснить ситуацию. До финских шенгенов оформлял годовые немецкие, но по работе приходилось чаще бывать в финке. Немцы тогда встали в позу и послали в финское консульство, мотивировав, что основной страной пребывания является Финляндия. Теперь у финов проблемы.

togo 22-02-2006 14:02

Цитата:
Сообщение от sas
Финский отказ мне был бы по барабану, если бы не одно обстоятельтсво. В анкетах я должен указать, были ли у меня отказы ранее в других странах. И если я укажу при подаче на немецкую визу, что не было, то - я соврал при подаче сведений о себе и тогда второй отказ гарантирован, если я скажу честно - а я честный человек - то получиться, что мне запретили выезжать в шенген, а я все равно пытаюсь проскочить. А может я плохой человек - и лучше такого не пускать. Пример Кобзона - показателен. То есть я должен буду всегда указывать, что мне фины однажды отказали и потом, например, получить английску визу (а у меня их было уже две) станет проблематично. А если нет возможности выехать в Шенген и UK, про USA я вообще молчу, то спрашивается, что остается? а мне без шенгена никуда нельзя - я работаю в немецкой компании в в отделе снабжения. Может я слишком часто туда ездил - в среднем 2 раза в месяц - по работе и на отдых.


Millis, Deniska и Анна Лескинен вам дельные советы дают. Если вы уверены в вашей правоте, тогда боритесь за свои права всеми легальными способами и не сдавайтесь.

Ashley 22-02-2006 14:44

Цитата:
Сообщение от sas
если честно, то, сталкиваясь с такой проблемой впервые, не знаю стоит ли подавать аппеляцию (может это только навредит) или просто прийти и попробовать в июле еще раз. И если откажут и там, то толстая полярная лисичка поселиться на пять лет. Направил запросы по двум адресам (консульство и министерство) с просьбой объяснить ситуацию. До финских шенгенов оформлял годовые немецкие, но по работе приходилось чаще бывать в финке. Немцы тогда встали в позу и послали в финское консульство, мотивировав, что основной страной пребывания является Финляндия. Теперь у финов проблемы.

сходите п р о с т о прямо в консульство.

И еще... Может Вы где и обмолвились о своих каких-либо планах в Финляндии кому-то (я имею ввиду бизнес), то они же могли и "помочь" Вам в получении отказа.
А Вам, человеку имеющему капитал, наоборот лучше "отталкиваться" в консульстве с этой позиции.
Я думаю Вам вредят Ваши "друзья".

Haha 22-02-2006 14:48

Цитата:
Сообщение от sas
До финских шенгенов оформлял годовые немецкие, но по работе приходилось чаще бывать в финке. Немцы тогда встали в позу и послали в финское консульство, мотивировав, что основной страной пребывания является Финляндия. Теперь у финов проблемы.

Так, может, проблема именно из-за этого: вы оформляли визы в одну страну, а ездили в другую. Этого "они" не любят... Вот вам немцы-то и отказали, а финны вслед за ними "засомневались"... В чистоте ваших помыслов.

Deniska 22-02-2006 14:50

Цитата:
Сообщение от sas
если честно, то, сталкиваясь с такой проблемой впервые, не знаю стоит ли подавать аппеляцию (может это только навредит) или просто прийти и попробовать в июле еще раз. И если откажут и там, то толстая полярная лисичка поселиться на пять лет. Направил запросы по двум адресам (консульство и министерство) с просьбой объяснить ситуацию. До финских шенгенов оформлял годовые немецкие, но по работе приходилось чаще бывать в финке. Немцы тогда встали в позу и послали в финское консульство, мотивировав, что основной страной пребывания является Финляндия. Теперь у финов проблемы.


Кстати если вы думаете что фины забывают, то вы ощибаетесь. Тут не проходит номер, долгого ящика, когда дело положено где то и забыто. Ваши данные все равно в общей инфо системе, и про этот случай так же само летом вспомнят, так что рекомендую не оттягивать и решать ситуацию.

Haha 22-02-2006 14:58

Цитата:
Сообщение от Deniska
Кстати письмо с прошением о рассмотрении ситуации от ваших Германских партнеров тоже очень поможет.

Как германские партнеры могут помочь с получением визы в финском консульстве?

sas 22-02-2006 15:07

Решено, завтра схожу в консульство. В анкетах на Шенген не обнаружил пункта про отказ. Зато в английской анкете есть этот пункт и, кроме того, есть пункт, подавал ли я аппеляцию и каков был результат. А в Англию я хочу съездить, тем более, что сейчас больше некуда. Для всех: 10 дней на Барбадосе с вылетом из Кельна через Манчестер - 1100 евро в гостинице 3* и с завтраками. На Барбадос виза россиянам не нужна. Но кажись накрылась идея.

sas 22-02-2006 15:19

Посдскажите, что нужно для аппеляции и к кому мне обращаться по приходу в консульство? Никогда не доводилось этим заниматься.

Deniska 22-02-2006 15:25

Цитата:
Сообщение от sas
Посдскажите, что нужно для аппеляции и к кому мне обращаться по приходу в консульство? Никогда не доводилось этим заниматься.



Цитата:
Поэтому больше письмо с описаниями предидущих поездок, целями и визитами.
Потом копию паспорта, как подтверждение.
Четкое описание предполагаемой поездки, в визе для которой вам отказали.
И Документальное подвержение финнасовой состоятельности. Копию рабочего контракта, выписка счета из банка.
И Так же жалоба на неправомерное дейсвие консультва по выдаче визы.
Кстати рекоменднуется себе оставить точную копию, что бы в случае отказа ее еще и в парламент послать.

Язык письма, желательно английский(финский вы наверное точно не знаете), русский может и пройдет, но тогда вы ограничиваете количество людей которые смогут рассмортеть ваше дело.


Вам это все отдать консулу. И с ним и поговорить. У него должны быть часы приема граждан.

sas 23-02-2006 10:28

Сходил сегодня в консульство - без толку. Разговор примерно такой:
- Проверте, может это ошибка.
- Все правильно у Вас карантин до июня. В июне можете попробывать еще раз.
- Можете объяснить, почему и где гарантия, что в июне Вы мне снова не откажете без причин? И тогда у меня будет запрет на въезд в течении 5 лет.
- Кто Вам такое сказал? В Шенгенских законах такого нет. Это Вы, русские, такое придумали. Повторяю, Вы можете попытаться в июне еще раз. Если отказали, значит причина есть.
- Так назовите, какая? Можете сказать, почему при отказе Вы ссылаететесь на параграф 23 закона об иностранцах? Мне этот закон не известен, что в нем?
- Я не знаю, наверное что-то случилось.
- Что именно, отказ это серьезное обвинение, я 16 лет езжу по Европе и никогда никаких проблем не было. Можете назвать конкретную причину?
- Наверное, что-то случилось в Финляндии.
- Что значит, наверное что-то случилось? Можете сказать конкретно, что я нарушил, а то мне не ясно и теперь, когда меня спросят в других консульствах, почему у меня запрет на въезд в Финляндию я не буду знать, что сказать.
- Наверное, что-то случилось в Финляндии. Просто так не бывает.
- Так скажите, что? Это запрет на весь Шенген? Я могу попробовать получить визу других стран, например Германии? Или мне тоже окажут увидев Ваш штемпель с отказом? И что мне в таком случае говорить, чтот это отказ или карантин.
- Вот у немцев и англичан и спросите...

В общем детский сад какой-то!! Не буду я подавать никакой аппеляции. Я еще больше уверился, что я ничего не нарушал. Похоже у них квота по отказам не выполняется и они план решили сделать. Странно, что таким образом. И параграф 23 здесь точно ни при чем. И мы русские все придумываем.
А еще, иногда складывается впечатчление, когда ссылаются на такие параграфы, что все эти Европейские страны выдают желаемое за действительность. Причем все страны считают, что все хотят остаться именно в них. Потому что они самые лучшие и самые хорошие. Ну а США, конечно лучше всех!!!

Deniska 23-02-2006 10:34

А с кем говорил?

Noora 23-02-2006 10:37

да , деиствительно бессодержательныи разговор с их стороны...
( например при отказе в пос-ве США можно затребовать письменно причину отказа и они ее высылают почтои или дают на руки)...

Я все таки вам советую, как посл. вариант, назначить время у консула и поговорить с ним лично, попросить писменно причину отказа и разьяснение по-ситуации, т.к. др. сот-ки пос-ва оказались не достаточно компетентными...:(

Deniska 23-02-2006 10:42

Я вот о том же, что говорит Ноора, сотрудники по опыту вообще ничего не решают и зделать ничего не могут.
Обычно когда надо что либо зделать я писал на прямую консулу. по электронке. Тоже как вариант, написать ему на прямую, в деталях без наездов, и расказов о том сколько денег тратите.
И о том что собирались именно в Финляндию так как там друзья живут, а не в Германию через финляндию.

Noora 23-02-2006 10:46

Цитата:
Сообщение от Deniska
Я вот о том же, что говорит Ноора, сотрудники по опыту вообще ничего не решают и зделать ничего не могут.
Обычно когда надо что либо зделать я писал на прямую консулу. по электронке. Тоже как вариант, написать ему на прямую, в деталях без наездов, и расказов о том сколько денег тратите.
И о том что собирались именно в Финляндию так как там друзья живут, а не в Германию через финляндию.

по е-маил тоже вариант, но лучше лично или на худои конец послать зарег. письмо :
с просьбои выслать причину отказа писменно
+ перевод и расшифровку закона...
или в ,что было бы совем супер: онулировать решение
(такое тоже бывает в фин.посольстве...:)

sas 23-02-2006 11:16

Да ну их, уже не хочу. Я вчера по мылу сбросил запрос по двум адресам - в консульсто и по адрусу, который , Анна дала - посмотрим, что будет. Lomakeskus накрылся и сейчас на усиленных парах собираемся с подругой под Псков - все по близости занято. Настроение -хреновое.
Разговаривал с теткой в окошке с надписью "справки". Тетка-финка сама призналась коллеге (я услышал их разговор), что у нее сегодня настроение хреновое, типа хочется рвать и метать и поэтому накалять обстановку я не стал.
Друзей в Финляндии у меня толком нет, поэтому писать консулу, про разделенные судьбы я не буду. С немецкими друзьями буду встречаться в Киеве. Получать немецкую визу и ездить по ней в Финляндию (а получается, что именно в нее я чаще всего езжу и именно деньги тратить на отдых и покупки) - это нарушение шенгенских правил. Потом вовсе без виз останусь.
А если я подам аппеляцию, то причину придумать консульство всегда сможет. Например, скажут, что подозревают меня в подготовке покушения на Папу Римского - а право такое - подозревать в чем-либо и кого -либо - у них есть и теперь проверяют эту информацию и до июня все решиться. Придумать они всегда что-то могут.
Жаль вот соки и вино закончились!!

Haha 23-02-2006 11:29

Можно мне включиться в разбор полетов? поверьте, он будет доброжелательным...
Если судить по вашему изложению - разговор велся в несколько агрессивном (с вашей стороны) тоне.
Цитата:
Сообщение от sas
Сходил сегодня в консульство - без толку. Разговор примерно такой:
- Проверте, может это ошибка.
- Все правильно у Вас карантин до июня. В июне можете попробывать еще раз.
- Можете объяснить, почему и где гарантия, что в июне Вы мне снова не откажете без причин? И тогда у меня будет запрет на въезд в течении 5 лет. !!!


Не "можете объяснить", а "вот сведения о всех моих поездках, где я останавливался и жил..." (то, что советовал вам прихватить с собой Дениска)...
Цитата:
Сообщение от sas
- Кто Вам такое сказал? В Шенгенских законах такого нет. Это Вы, русские, такое придумали. Повторяю, Вы можете попытаться в июне еще раз.!!!

И это действитено так. Моей знакомой не дали визу в Штаты (объяснив, что до этого она там слишком часто бывала и слишком долго жила, у них подозрения, что она может там остаться - на деле бабушка приезжала сидеть с внуками), через полгода карантина - дали без проблем. А за эти полгода она без проблем получила визу в Финляндию...
Цитата:
Сообщение от sas
Если отказали, значит причина есть.
- Так назовите, какая? Можете сказать, почему при отказе Вы ссылаететесь на параграф 23 закона об иностранцах? Мне этот закон не известен, что в нем?
- Я не знаю, наверное что-то случилось.!!!

Цитата:
Сообщение от sas
Но ведь клерк действительно этого не знает. Если вы даете письменный запрос, то есть надежда, что его перешлют в МВД или МИД и оттуда ответят о причине... А клерк знает только о том, что отказали на основании ст.23...
[QUOTE=sas]- Что именно, отказ это серьезное обвинение, я 16 лет езжу по Европе и никогда никаких проблем не было. Можете назвать конкретную причину?!!!

Ну это уже наше родное "качание прав" пошло по нарастающей. Это с финнами не срабатывает.
Цитата:
Сообщение от sas
Похоже у них квота по отказам не выполняется и они план решили сделать. Странно, что таким образом. И параграф 23 здесь точно ни при чем. И мы русские все придумываем.
А еще, иногда складывается впечатчление, когда ссылаются на такие параграфы, что все эти Европейские страны выдают желаемое за действительность. Причем все страны считают, что все хотят остаться именно в них. Потому что они самые лучшие и самые хорошие. Ну а США, конечно лучше всех!!!

Ну эмоции, эмоции... Обидно, конечно. И все это понимают.
А скорее всего - финнам действительно "не понравилось", что вы получали визы в Германию, а болшую часть времени проводили в Финляндию... непорядок это...

Anna Leskinen 23-02-2006 11:31

Право на обжалование отказа в предоставлении консульством ВИЗЫ (не путать с разрешением на проживание) НЕ предусмотрено в законодательстве Ф. По закону 2003 года консульство обязано известить об отказе в письменном виде с указанием основания, в качестве которого приводится ссылка на статью закона. Как правило, фактические обстоятельства (неуплата штрафа, выявление факта сокрытия когда-то запрошенной информации, необходимой для выдачи визы и т.п.) - не указываются в извещении об отказе.
Обращение с вопросом в МИД по телефону, лучше по эл.почте - это обращение в вышестоящую инстанцию, но даже формально не в порядке обжалования, а для выяснения обстоятельств. Фактические обстоятельства по категориям, насколько я понимаю, помимо статьи закона шифруется в данных регистра иностранцев, который доступен работникам МИДА - они могут его сообщить, но не обязаны это делать. Чаще, однако, идут навстречу, т.к. человеческий фактор срабатывает и здесь. Были случаи: консульский работник перепутал в шифре циферки о причинах, при пересылке инфо была искажена фамилия, неверно внесли инфо о штрафе и т.п.. Тогда решение об отказе как ошибочное отменяется в порядке исправления, а не пересмотра сути.
Мне кажется ваша задача номер раз - узнать фактическую причину. Задача вторая - выяснить, действует ли отказ только для Ф. - и такое возможно, правда, реже. Но исходить придется все равно из того, что и свобода передвижения между странами - это скорее идиоматическое выражение и часто вполне субъективно ограничена государством въезда - под прикрытием сознательно расплывчатых формулировок закона. И почти всегда это ограничение не подлежит обжалованию. Еще хуже, когда некоторые государства не считают нужным даже причину объяснять, как было в Ф. в прошлом .

Lumikinos 23-02-2006 13:22

У меня есть пара примеров когда друзья получив отказ безнаденжно тусовались в коридорах консульства, когда мимо проходил консул. Узнав о ситуации самолично выдал им визы. Так что консулу пишите, ничего не потеряете.

sas 23-02-2006 16:16

я в 50 км от пскова, 15 минут назад оштрафовали за скорость на 300 рублей, так что подруга села за руль, а я с gprs рядом в сети. Спасибо за поддержку всем форумчанам. Времени ловить консула не было, тем более
, что дама в окошке была не в духе. По возвращению попробую написать ему инапрямую, кто-нибудь знает по какому адресу мыло отправлять? Я на сайте "миллион" всяких консулов и вице-консулов видел. Кому писать конкретно?
Последний раз по визовым вопросам писал Путину 3 года назад. Стыдил за политикуценовой дикриминации иностранцев в России. Ко мне тогла немцы в гости приехали.

togo 23-02-2006 16:27

Цитата:
Сообщение от sas
Последний раз по визовым вопросам писал Путину 3 года назад. Стыдил за политикуценовой дикриминации иностранцев в России. Ко мне тогла немцы в гости приехали.


Вы бы президенту написали лучше чтобы наконец договорился с ЕС о обоюдном отмене туристических виз, а то надоело что граждане страны которая столько всего дала и дает миру хуже в паспортном смысле чем граждане Гондураса.

Haha 23-02-2006 16:28

Цитата:
Сообщение от sas
Последний раз по визовым вопросам писал Путину 3 года назад. Стыдил за политику ценовой дикриминации иностранцев в России. Ко мне тогла немцы в гости приехали.

Я так понимаю, что немцы уехали, Путин ответ еще не досочинял, а цены как были, так и остались... :)
В общем, "если вы не отзоветесь, мы напишем в Спортлото"... :)
Не отвлекайтесь на дороге!

beges 23-02-2006 16:49

Ну могу поведать одну историю коия с моим другом произошла в консульстве .Было времечко когда ОВИРовские дамы при замене загранпаспорта вместо того что б номер ножницами вырезать-всю страницу вырывали...им де так легче...Ну и выдернули они страницу а вторая страница как раз оказалась та где виза была...И когда знакомый,приводов и проблемм не имевший,явился в консульство за очередной мультивизой-получил лишь отказ без особого обьяснения причин.Что было в бумаге-за давностью лет не помню.Естественно находился он в затяжном шоке,покуда не поехал в консульство с одним знакомым финном+юристом....при етой сцене не присутствовала но рассказал друг мне что финн разнес их там в пух и прах,быстро нашлось дело и была реально названа причина отказа-та самая злосчастная страница,составлена бумага с письменным обьяснением факта и финн написал приглашение на бланке коий ему тут же выдали...другу только повторно заплатить пришлось....через неделю виза была готова...в последуюwем с запросом виз проблемм не наблюдалось

Deniska 23-02-2006 16:57

Цитата:
Сообщение от Anna Leskinen
Право на обжалование отказа в предоставлении консульством ВИЗЫ (не путать с разрешением на проживание) НЕ предусмотрено в законодательстве Ф. По закону 2003 года консульство обязано известить об отказе в письменном виде с указанием основания, в качестве которого приводится ссылка на статью закона. Как правило, фактические обстоятельства (неуплата штрафа, выявление факта сокрытия когда-то запрошенной информации, необходимой для выдачи визы и т.п.) - не указываются в извещении об отказе.
Обращение с вопросом в МИД по телефону, лучше по эл.почте - это обращение в вышестоящую инстанцию, но даже формально не в порядке обжалования, а для выяснения обстоятельств. Фактические обстоятельства по категориям, насколько я понимаю, помимо статьи закона шифруется в данных регистра иностранцев, который доступен работникам МИДА - они могут его сообщить, но не обязаны это делать. Чаще, однако, идут навстречу, т.к. человеческий фактор срабатывает и здесь. Были случаи: консульский работник перепутал в шифре циферки о причинах, при пересылке инфо была искажена фамилия, неверно внесли инфо о штрафе и т.п.. Тогда решение об отказе как ошибочное отменяется в порядке исправления, а не пересмотра сути.
Мне кажется ваша задача номер раз - узнать фактическую причину. Задача вторая - выяснить, действует ли отказ только для Ф. - и такое возможно, правда, реже. Но исходить придется все равно из того, что и свобода передвижения между странами - это скорее идиоматическое выражение и часто вполне субъективно ограничена государством въезда - под прикрытием сознательно расплывчатых формулировок закона. И почти всегда это ограничение не подлежит обжалованию. Еще хуже, когда некоторые государства не считают нужным даже причину объяснять, как было в Ф. в прошлом .



Полностью согласен, ибо эти "тетечки", обычные технические клерки, обязаность которых только принимать и выдавать заявления.
И они с полем деятельности ознакомлены. Но сказать почему и как в каждом конкретном случае не могут, ибо не они принимают решения, их дело вам паспорт отдать и все. И послать особо возмущающихся. Что либо у них просить это тоже самое что зайти например в здание Нокиа или Банка, и просить на входе у охраны и ресепшина, что бы вам дали кредит или телефон подешевле. Вас просто пошлют. Ибо изза вас подывать попу и идти к тому, кто за это ответсвеннен никому не хочется, и у них наверное и инструкция есть не ходить.
У меня тоже были как то проблемы с временем и сроками выдачи визы друзьям, пока лично не написал консулу. Их раза два отфутболили в посольстве. После после общения с консулом, здалили через день и как надо.



Поэтому что бы решить пробелему надо обращаться на прямую к ответсвеному за это человеку.

http://www.formin.fi/suomi/
рекомендую начать от сюда искать адреса и телефоны нужных людей.

http://www.formin.fi/netcomm/org/or...m_id=238&LAN=EN
a вот ссылка на то что вам надо, со всей контактной инфой.

Lumikinos 23-02-2006 17:00

Цитата:
Сообщение от sas
я в 50 км от пскова, 15 минут назад оштрафовали за скорость на 300 рублей, так что подруга села за руль, а я с gprs рядом в сети. Спасибо за поддержку всем форумчанам. Времени ловить консула не было, тем более
, что дама в окошке была не в духе. По возвращению попробую написать ему инапрямую, кто-нибудь знает по какому адресу мыло отправлять? Я на сайте "миллион" всяких консулов и вице-консулов видел. Кому писать конкретно?
Последний раз по визовым вопросам писал Путину 3 года назад. Стыдил за политикуценовой дикриминации иностранцев в России. Ко мне тогла немцы в гости приехали.

Не волнуйтесь, все что не делается, то к лучшему! ;)

sas 23-02-2006 22:02

Я уже думаю, что может быть и хорошо, что мне отказали в визе. Иначе я не оказался бы на берегу этого Чудского озера с Эстонией на другом берегу. Ну дороже чем в Финляндии, ну странно пахнет от бассейна, ну загадка, что это за завтрак будет завтра, но все новое, просто прямо супер-номер, с огромным, качественным сан-узлом.
По поводу Гондураса и Никарагуа смею заметить, что впервые эту тему я поднял в письме президенту в июне (по-моему 2001) , узнав чтот граждане Никарагуа и Гондураса имеют безвизовыйт въезд в ЕС (очень просто узнать, зайдя на сайт www.auswaertigesamt.de). Каково же было мое удивление, когда через два месяца ВВП практически зачитал мое письмо, посланное через kremlin.ru с точностью до запятой. Через два года, когда переговоры по этой проблеме с ЕС зашли в тупик, мы предложили воспользоваться финской практикой, то есть выдачей виз без этих идиотских приглашений. Финляндия – единственная страна на шенгено-европейском (для великобритании приглашений тоже не нужно) пространстве, которая готова выдавать визы без этих унизительных приглашений. За этот я ее и уважал.
А теперь такой облом, хотя приходится уважать решение, на поданное в четвертый раз прошение о выдаче виз и как всегда без всяких приглашений. Я считаю, что если и визы, то без приглашений и сразу на пол-года мульти в любую страну, считая Россию, так как Визы- это паритетная практика.
Все, пошел гулять на озеро…

Lumikinos 24-02-2006 13:56

ВОТ! Я же говорила!!! ;))) Чего там эта Финляндия??? А вот я во Пскове я не была! Тут сидим, а вы там на Чудском озере тусите! Я лично белой завистью завидую ;)))

sas 24-02-2006 18:07

Выяснил-завтраки тоже достойные. После завтрака была рыбная ловля, потом ездил с друзьями в Печоры и в Изборск. Прикольно, но к Эстонской границе можно подойти вплотную и даже дойти до Дути-фрии без всяких виз, нужно только паспорт иметь.

Представте: Вы живете с соседями в мире и дружбе, поздравляете их с праздниками, здороваетесь по утрам. И вдруг, Вас начинают избегать, смотрят косо, руки не подают. И при этот не говорят в чем дело. Вы начинаете теряться в догадках и все равно не можете понять, почему?! Мараторий на 3 месяца - это стандартый срок?

togo 26-02-2006 15:01

Цитата:
Сообщение от sas
По поводу Гондураса и Никарагуа смею заметить, что впервые эту тему я поднял в письме президенту в июне (по-моему 2001) , узнав чтот граждане Никарагуа и Гондураса имеют безвизовыйт въезд в ЕС (очень просто узнать, зайдя на сайт www.auswaertigesamt.de). Каково же было мое удивление, когда через два месяца ВВП практически зачитал мое письмо, посланное через kremlin.ru с точностью до запятой.…


К сожалению, или к счастью (для граждан данных государств) список стран гражданам которых не нужны турвизы в ЕС не ограничивается Гондурасом и Никарагуой. Также совершенно безвизого в течении трех месяцев могут свободно перемещаться по Европе граждане Гваделупы, Парагуая, Аргентины, Бразилии, Уругуая, Венесуелы, Мексики, Белиза, Доминиканской Республики, Барбадоса, Арубы, и.т.д. Наверное вы заметили что это далеко не богатые страны. Поэтому все эти требования виз россиянам со стороны Евросоюза- клоунада высшей политики.
А у России есть инструменты, могли бы договориться, так вот задается мне что продажа российских виз иностранцам выгодный бизнес для целой армии повязанных на этом чиновников и околобизнесменов, поэтому отмена виз не выгодна как одной стороне так и другой.

sas 26-02-2006 16:09

По поводу Гондураса и Никарагуа это был просто пример, показывающий, что даже эти страны (кто знает, что такое Гваделупа и что там твориться?) имеют безвизовый въезд в ЕС (на Барбадос, как уже замечалось и Россияне имею право безвизового въезда, так же как и в Коста-Рику...) Тогда, кстати, я получил ответ из Кремля в красивом конверте, на котором было написано "Правительственное".

Что касается русских виз, то въехать в Россию - дело довольно таки дорогое и хлопотное и количество иностранных туристов, которые к нам пребывают (что около 3- 4 миллионов в год) не делает особенно оборот. Тем более, что Россия первая предложила перейти на безвизовый въезд и даже что -то пыталась делать в одностороннем порядке (правда, как всегда через одно место) - "Карточка Выборга", 72 часа без визы...

Фины молодцы в том, что, как уже упоминалось, оформляют визы без приглашений и подобная практика, могла бы применяться и со стороны России. Если бы так было со всеми странами, то можно было бы говорить о том, что визовый режим упрощается, а так - популисткие разговоры со стороны политиков.

Тетке в окошке я предъявил три моих последний паспорта с указанием всех моих виз и местопребываний за последнии 11 лет, но она даже смотреть их не стала, хотя я и обратил на них ее внимание.

Ответ из консульства пока так и не пришел. Ждемс...

federajj 26-02-2006 16:25

Цитата:
Сообщение от sas
По поводу Гондураса и Никарагуа это был просто пример, показывающий, что даже эти страны (кто знает, что такое Гваделупа и что там твориться?) имеют безвизовый въезд в ЕС (на Барбадос, как уже замечалось и Россияне имею право безвизового въезда, так же как и в Коста-Рику...) Тогда, кстати, я получил ответ из Кремля в красивом конверте, на котором было написано "Правительственное".

Что касается русских виз, то въехать в Россию - дело довольно таки дорогое и хлопотное и количество иностранных туристов, которые к нам пребывают (что около 3- 4 миллионов в год) не делает особенно оборот. Тем более, что Россия первая предложила перейти на безвизовый въезд и даже что -то пыталась делать в одностороннем порядке (правда, как всегда через одно место) - "Карточка Выборга", 72 часа без визы...

Фины молодцы в том, что, как уже упоминалось, оформляют визы без приглашений и подобная практика, могла бы применяться и со стороны России. Если бы так было со всеми странами, то можно было бы говорить о том, что визовый режим упрощается, а так - популисткие разговоры со стороны политиков.

Тетке в окошке я предъявил три моих последний паспорта с указанием всех моих виз и местопребываний за последнии 11 лет, но она даже смотреть их не стала, хотя я и обратил на них ее внимание.

Ответ из консульства пока так и не пришел. Ждемс...



поОФФтоплю:)

где-то читала, и слышала от "своих", что на Украине, после введения безвизового вьезда, для граждан ЕУ, кол-во туристов увеличилось в 3(!!!) раза. в смысле европных тур-ов:)

так что оказывается, практика полезная...
но, может само слово Россия пугает?
или кол-во народУ, который "ломанётся" в буржуйские страны...вот ето вопрос:)

tuti 26-02-2006 17:32

K сожалению ответ из консульства можно ждать очень долго .........
Был тоже случай с одной моей знакомой примерно года 2 -3 назад .
Сразу оговорюсь что ни какого криминала у ней не было на территории Ф также въезды и выезды все по правилам . В течении 10 лет она ездила по работе В Ф по образованию она химик-биолог . В одну из поездок она познакомилась с сотрудником биологической лаборатории В Ф. Завязались отношения .
Итог такой . не с того не сего ей закрывают визу когда она решила приехать к нему на рождество ........без объяснения причин.....
Ее друг из Ф возмутился приехал в консульство в Питере . к консулу приёма нет!!!!
Разговаривать можно только с молодым человеком в окошке инфо который не на какие вопросы внятных ответов не давал !! да с тётеньками где принимают анкеты .
Он начал писать жалобы везде и всюду что мол произошла ошибка . консулу только отправил писем 50 но консул не назначил не времени для встречи не письмом ему так ничего не ответил...
ОН начал регулярно ездить в Питер к ней так как в Ф они встречаться не могли
Открыли ей визы к нему только через 2 года . Ни кто даже не извенился ни за что как будто так и надо !!
Вот так .

togo 26-02-2006 19:52

Цитата:
Сообщение от federajj
поОФФтоплю:)


или кол-во народУ, который "ломанётся" в буржуйские страны...вот ето вопрос:)



Сказки все это. Турвиза НИЧЕГО не дает, кроме возможности въехать в страну и потратить СВОИ деньги. Туристы есть не просят, сами себя обеспечивают, в отличие от многих других.

sas 26-02-2006 21:43

Количество туристов, который посещают Россиию падает. Это есть факт. Государство "Россия" не умеет получать пользу от денег, которые эти туристы готовы тратить в стране, ограничиваясь сотрясанием воздуха, что мол плохо, что нами никто не едет.
Объясните мне вот еще что, зачем Россия ставит печати о выездах и въездах в свои же паспорта? Как будто гражданин России не имеет право беспрепятственно выезжать и возвращаться в свою страну.
Тут мне идея пришла в голову:
Будучи в командировке на Рождество, возвращался домой на машине. В 20 км от Границы\Valimaa в том месте, где, как правило, стоят сутками грузовики, на не расчищенной трассе №7 (грейдер не успел пройти) попал в ледяную колею. Руль выбило, машину на ходу поставило поперек дороги (скорость была около 60, при ограничении 80) и во время кручения ударило передом в ограничительный бардюр. Хорошо, что ни встречных и взади никого не было. Машина ударившись развернулась на 360 градусов и, потеряв передний номер, встала. Проезжающий через 10 минут после этого фин (к сожалению не успел поблагодарить его - он помог вызвать полицию из Хамины), поинтересовался все ли в порядкие и по моей просьбе (страховая настояла) вызвал полицию. Полиция приехав, составила протокол и собщила, что ничего страшного, я ничего не нарушил, никаких штрафов платить не должен и никаких последствий для меня не будет. Копия текста у меня сохранилась. Все равно оторвали часть от зеленой карты, мотивировав, что бардюр немного помят (это такие бардюры, которые ставятся по бокам дороги в районах глубоких оврагов) и может быть - они точно не знают - нужно его чинить, поэтому уже коли я их вызвал для свой страховой компании, они на всякий случай возьмут и свою копию. На этом все кончилось. Они посоветовали быть осторожными и уехали. С машиной вообще ничего - только передний номер отлетел, даже airbag не сработал.
Вопрос может ли эта история быть поводом для визового карантина? Если да, то почему консульство ссылается на этот параграф № 23?

Lumikinos 01-03-2006 12:12

Вы знаете, тут такая мысль пришла. Может вы слишком часто туда ездите? вот они и решили дать вам "отпуск". Это например со Штатами как: парень - финн, был там три месяца по Виза Waiver, то есть безвизовый турист, потом был в Финляндии месяц. потом опять приехал. Его два часа мурыжили, прямым текстом сказали - полгода как минимум в Финляндии сидеть надо, потом можешь ехать опять. Так что может они заподозрили, что нелегально работает или что-то такое. Посидите пару месяцев, потом поедете. Фиг их знает, что там у них внутри за правила новые...

sas 01-03-2006 12:44

To Lumikinos - Такая идея у меня тоже присутствует, но что точно, так это то, что я сейчас не могу подавать документы в каку-либо шенгенскую страну. Поэтому "попробовать" идти к немцам бессмысленно.

Вопрос к знающим - может Анна сможет помочь, похоже она в законах сведующая:
Что означают цифры 1 2 3 на штампе, который теперь стоит у меня в Паспорте? Я подозреваю, что это типы въездов 1 - однократный, 2- двухкратный, 3- Mult. Похоже они мне отказали не в той визе и признаваться не хотят, что ошиблись. Я запрашивал MULT, а обведенным стоит "1". Тогда действительно непонятно зачем мне 30 дней без приглашения с одним въездом. Действительно нелегальщиной попахивает.

Ashley 01-03-2006 12:59

Цитата:
Сообщение от sas
To Lumikinos - Такая идея у меня тоже присутствует, но что точно, так это то, что я сейчас не могу подавать документы в каку-либо шенгенскую страну. Поэтому "попробовать" идти к немцам бессмысленно.

Вопрос к знающим - может Анна сможет помочь, похоже она в законах сведующая:
Что означают цифры 1 2 3 на штампе, который теперь стоит у меня в Паспорте? Я подозреваю, что это типы въездов 1 - однократный, 2- двухкратный, 3- Mult. Похоже они мне отказали не в той визе и признаваться не хотят, что ошиблись. Я запрашивал MULT, а обведенным стоит "1". Тогда действительно непонятно зачем мне 30 дней без приглашения с одним въездом. Действительно нелегальщиной попахивает.

хм... Вы уже в консульстве были?
конечно можно вести до бесконечности рассуждения и беседы... расстраиваться... и т.д.
но... все-таки нужно непременно ехать в консульство самому.и все там решать.

sun 01-03-2006 13:50

Цитата:
Сообщение от sas
Тут мне идея пришла в голову:
Будучи в командировке на Рождество, возвращался домой на машине. В 20 км от Границы\Valimaa в том месте, где, как правило, стоят сутками грузовики, на не расчищенной трассе №7 (грейдер не успел пройти) попал в ледяную колею. Руль выбило, машину на ходу поставило поперек дороги (скорость была около 60, при ограничении 80) и во время кручения ударило передом в ограничительный бардюр.
Вопрос может ли эта история быть поводом для визового карантина? Если да, то почему консульство ссылается на этот параграф № 23?


теоретически, может.
не долгий карантин-то. значит, и грешок не большой. добивайтесь аппеляции или ждите истечения срока карантина. надо записаться на прием к консулу и подготовиться к встрече (собрать все материалы, свидетельствующие о том, что вы розовый и пушистый и ни в чем не виноваты, в частности полицейское заключение о данном случае, это если захотите разобраться до конца.

вообще, в Финляндии достаточно много дорожных аварий, в которых замешаны граждане России. Здесь к этому очень отрицательно относятся (в последнее время участились случаи, где наши водители были виновниками смерти людей). может быть, эта ситуация и оказалась причиной временного отказа в визе.
но все это лишь ваше предположение и мое личное рассуждение (основанное на анализе местной прессы).

sas 01-03-2006 14:23

to Ashley: в консульство я ходил 23/02 и без толку. Подробно об этом написал в тот же день.
Вопрос про 1 2 3 до сих пор открыт. Кто-нибудь может сказать, что это за цифры в штемпеле?

sun 01-03-2006 14:26

Цитата:
Сообщение от sas
to Ashley: в консульство я ходил 23/02 и без толку. Подробно об этом написал в тот же день.
Вопрос про 1 2 3 до с
их пор открыт. Кто-нибудь может сказать, что это за цифры в штемпеле?

это может номер штампа погранца. вам это не опасно.

я только не очень хорошо поняла где именно в штампе номер.
еще отмечают детей, следующих с вами, если они записаны в ваш паспорт. вообще не обращайте внимания на эти пометки.

а точно трудно ответить, не видя.

-Dr- 01-03-2006 14:35

А что хотели? Авария с русским за рулем. Клише. Думаю никто в само дело не вникал- есть имя, есть запись об аварии -ban.

sun 01-03-2006 15:37

Цитата:
Сообщение от -Dr-
А что хотели? Авария с русским за рулем. Клише. Думаю никто в само дело не вникал- есть имя, есть запись об аварии -ban.

но можно отстоять свои права, если не виноват. финны и финских нарушителей "банят" жестоко.

sas 01-03-2006 19:01

Это штамп, который появляется в паспорте после отказов на одной из чистых страниц и который многие путают с самим отказом. Типа еще пытаются определить: код отказа 1С, 2С, что это значит?
Протокол о аварии у меня есть, там стоит, что я ничего не нарушал, а пал жертвой дорожных условий. Добрые люди перевели как могли.

Roman28 01-03-2006 19:11

А если попробывать получить визу по-приглашению?

sas 01-03-2006 19:43

Во-первых, у меня нет друзей в Финляндии, а во-вторых, считаю практику приглашений унизительной как для праглашающей так и для приглашаемой стороны.
Делать липовое приглашение - это уже совсем подозрительно. Выглядит все так как будто мне позарез нужно попасть в Финляндию. А в третьих, карантин на три месяца по любому, есть приглашение, нет приглашения.

FINOCHKA 01-03-2006 20:21

Были ситуации, когда давали штраф за неправильную парковку.
А какой-то хулиган етот штраф забирал, рвал и выкидывал.
Особенно ему нравилось так пакостить машинкам с русскими номерами.

Может и тут такой случай????

sas 01-03-2006 20:39

Нет, не тот случай. Я паркуюсь на бесплатных паркингах, используя шайбу и переставляю машину каждый максимально возможный временный интервал или паркуюсь на парковках отелей и при этом плачу гостинице. Кроме того, если бы это был штраф, то мне бы консульство заявило об этом,а не стало бы делать карантин на три месяца. Насколько я знаю, штраф за парковку не европейского авто без присутствия водителя нельзя привязать к конкретному человеку и он привязывается к машине.
Но спасибо зак информацию! Буду впредь внимательнее. И где этот маньяк орудовал?

Princessa 01-03-2006 21:28

Цитата:
Сообщение от sas
Это штамп, который появляется в паспорте после отказов на одной из чистых страниц и который многие путают с самим отказом. Типа еще пытаются определить: код отказа 1С, 2С, что это значит?
Протокол о аварии у меня есть, там стоит, что я ничего не нарушал, а пал жертвой дорожных условий. Добрые люди перевели как могли.


Етот штамп есть у всех на странице с визой, но его не видно, поскольку на нем стикер визы наклеен. Я когда ети штампы обнаружила, долго думала, что ето такое. Так поняла, что ето перед тем как вклеить визу штамп ставят, а там тип визы. А-олескелулупа, Б-по учебе или работе, Ц-туристическая.

sun 01-03-2006 22:23

спросила у полицейского, могут ли отказать в визе из-за дорожного происшествия, подобного вашему, он сказал однозначно: "Нет". так что вышестоящие мои предположения неверны.

если бы штраф не оплатил, то не выдали бы визу пока не заплатил. а так все нормально.

скорее всего вы выкатали свой лимит дней пребывания в странах шенген в полгода (сосчитайте дни во всех визах: немецкой и финской) если их 90, то следующую выдадут по истечении срока действия последней визы (финской).

sas 02-03-2006 00:05

Все правильно, кроме типов визы:
A и B - это транзитные, С - краткосрочная, D-национальная долгосрочная;
по идее 1 2 и 3 - это количество въездов, но тут я не уверен.

ТО SUN: мой Вам KIITOS и респект за полицейского!! С количеством дней в шенгене все нормально. Я всегда оформляю 30 дней на пол-года и последние несколько лет только финские визы.

Roman28 02-03-2006 00:17

Да не переживай-3месяца пролетят быстро,а в Фи щас, кроме как на лыжах покататься, делать пока нечего-зима у нас тут до середины мая. Съезди лучше в Катар если бабки некуда девать-тепло и спортивно-там щас как раз все звёзды тениса...

DJ. 02-03-2006 00:25

Цитата:
Сообщение от Princessa
Етот штамп есть у всех на странице с визой, но его не видно, поскольку на нем стикер визы наклеен. Я когда ети штампы обнаружила, долго думала, что ето такое. Так поняла, что ето перед тем как вклеить визу штамп ставят, а там тип визы. А-олескелулупа, Б-по учебе или работе, Ц-туристическая.


ВОзникло непреодолимое желание "разобрать" свой старый паспорт и проверить на наличие этих печатей :gy: ...

sas 02-03-2006 09:12

Да тут уже может быть не до Катара... Специфика предприятия, где я работаю такова, что могут усомниться в моей благонадежности. Человеку визу не дают, значит он чего-то там сделал плохого, а хрен его знает, что. Он 16 лет ездил по Европам, жил в Германии, был добропорядочным бюргером, а тут на тебе - отказ во въезде. А если выясниться, что он что то серьезное натворил - тогда пострадает репутация фирмы. А может он действительно там остаться хочет? Нафига нам такой сотрудник?

Штамп должен по идее стоять под каждой шенгенской визой, но похоже не все консульства выполняют даные им свыше инструкции. Фины выполняют.

sun 02-03-2006 09:15

еще к сведению, отвечая в консульствах на вопрос, был ли отказ в визе, надо говорить правду. знакомой пожилой женщине отказали в американской визе (в гости к дочери собиралась). подавая документы в другой раз. она скрыла этот факт, ей отказали (мотив: предоставление неверных сведений).
может быть, причиной является то, что вы, получая финскую туристическую визу, большее количество дней находились в Германии с деловыми целями? если вы как-то засветили этот факт (в анкете или еще как-то), то это нарушение.
или срок действия вашей визы еще не истек, несколько дней не отъездили, и запросили новую визу в эти же сроки. хотя это маловероятно.

тяжелый случай - может просто напутали чего...

Ирина Влади 02-03-2006 10:35

Цитата:
Сообщение от sun
спросила у полицейского, могут ли отказать в визе из-за дорожного происшествия, подобного вашему, он сказал однозначно: "Нет". так что вышестоящие мои предположения неверны.

А вот такой факт. Моему мужу несколько лет назад отказали в визе (я уже этот случай описывала в разделе "автомобиль"), мы еще в России жили. Так вот, причиной послужило то, что при въезде в Финляндию у него был анти-радар, причем убранный подальше (в бардачек:)). Ну это-то потом выяснилось, когда я в консульство звонила, причем мне отвечала работник, что причину не знает, но карантин на полгода... Т.е., наверно, въезжая в Финляндию и увидев плакат, что анти-радары запрещены, надо было его в мусорный контейнер выбросить, а просто снять-отключить и убрать в бардачек - уже нарушение. Интересно, а что по этому поводу сказал бы Ваш знакомый полицеский, Солнышко, можете спросить?

sun 02-03-2006 12:51

Цитата:
Сообщение от Ирина Влади
А вот такой факт. Моему мужу несколько лет назад отказали в визе (я уже этот случай описывала в разделе "автомобиль"), мы еще в России жили. Так вот, причиной послужило то, что при въезде в Финляндию у него был анти-радар, причем убранный подальше (в бардачек:)). Ну это-то потом выяснилось, когда я в консульство звонила, причем мне отвечала работник, что причину не знает, но карантин на полгода... Т.е., наверно, въезжая в Финляндию и увидев плакат, что анти-радары запрещены, надо было его в мусорный контейнер выбросить, а просто снять-отключить и убрать в бардачек - уже нарушение. Интересно, а что по этому поводу сказал бы Ваш знакомый полицеский, Солнышко, можете спросить?


я без полицейского знаю, что ВВОЗ и использование антирадара на территории Финляндии является серьезным правонарушением. в контейнер тоже нельзя выбрасывать :), надо отвезти на территорию России или сдать на хранение в таможню (есть такая услуга в российских пунктах пропуска, наверняка и у финнов можно сдать на хранение). такая вот ерундень. людей из-за тонированной полоски на лобовом стекле возвращают иногда, а вы с антирадаром ;).

еще раз, для не читающих все посты: надо не звонить и не спрашивать в справочном отделе консульства, а письменно добиваться приема у консула, аргументироать свою просьбу. в вашем случае, служащая консульства НЕ ДОЛЖНА отвечать на такие вопросы по телефону. во всех консульствах бюрократия и правила обращения с той или иной просьбой. и никто не будет вникать в частные проблемы :(

sas 02-03-2006 15:05

Просьба к форумчанам

Переведите мне пожалуйста пункт 1 абзаца 1 параграфа 191 финского закона об иностранцах. Там, что стоит: сокрытие причин отказа в визе или раскрытие этих причин?

У меня есть текст на английском, но я не уверен в правильности перевода
kiitos

Haha 02-03-2006 15:32

Цитата:
Сообщение от sas
Просьба к форумчанам

Переведите мне пожалуйста пункт 1 абзаца 1 параграфа 191 финского закона об иностранцах. Там, что стоит: сокрытие причин отказа в визе или раскрытие этих причин?

У меня есть текст на английском, но я не уверен в правильности перевода
kiitos


Valituskiellot: "не подлежат обжалованию решения, связанные с выдачей виз..."

togo 02-03-2006 16:05

Цитата:
Сообщение от sun
людей из-за тонированной полоски на лобовом стекле возвращают иногда.


Знакомого из-за тонированной полоски не вернули, к счастью, но заставили отодрать. Последствия остались "на лицо".

Ирина Влади 02-03-2006 16:07

Цитата:
Сообщение от sun
я без полицейского знаю, что ВВОЗ и использование антирадара на территории Финляндии является серьезным правонарушением. в контейнер тоже нельзя выбрасывать :), надо отвезти на территорию России или сдать на хранение в таможню (есть такая услуга в российских пунктах пропуска, наверняка и у финнов можно сдать на хранение). такая вот ерундень. людей из-за тонированной полоски на лобовом стекле возвращают иногда, а вы с антирадаром ;).

Дико извиняюсь за офф-топ, но никто не предлагал сдать на хранение. Анти-радар был зверски растоптан тут же и выброшен в мусорный бачок на виду у изумленной публики :) Кстати, и штраф выставлен 500 финских марок владельцу анти-радара, правда, деньги вернули через полгода. :)

sun 02-03-2006 17:03

Цитата:
Сообщение от Ирина Влади
Дико извиняюсь за офф-топ, но никто не предлагал сдать на хранение. Анти-радар был зверски растоптан тут же и выброшен в мусорный бачок на виду у изумленной публики :) Кстати, и штраф выставлен 500 финских марок владельцу анти-радара, правда, деньги вернули через полгода. :)


это были неправильные пчелы (в смысле таможенники)(черная шутка) :)

наверное, теперь ты уже очень хорошо понимаешь, что никто не разъяснит толком твоих прав (разве что на суоми.ру попытаются поделиться личным опытом;)), пока сама не нароешь инфу.
как у Алисы в Зазеркалье: "Теб-эээ надо, ты и бээээ-ри".
ломать прибор они не имели права 100%. вы, скорее всего попали под "анти-радарную кампанию". помнишь, только запретили их ввоз, народ ничего не знал, и многие на этом погорели...
просим прощения у автора темы за офф-топ. дальше будем высказываться по теме.

sas 02-03-2006 18:14

Вообще странно, при отказе они ссылаются на статью, которая говорит о подозрении в нарушении законодательства, обходе правил въезда или пребывания. В этой статье, насколько я понимаю, нет прямого подозрения, что иностранец не вернется обратно и останется в Финляндии нелегально. Но при этом тут же дают карантин всего на 3 месяца (мне кажеться, что это самый маленький срок) как будто за этот срок у них подозрения в том, что я совершаю преступление могут пройти. Причем это - национальный финский закон. То есть подозрение, что я нарушаю финское законадательство. Если бы я нарушал правила пребывания Шенгенской конвенции (например уехал бы долее по финской визе, например, в Германию, то они, по идее, должны были бы сослаться на нее (конвенцию). Может они подозревают меня в том что я нелегально работаю на территории Суоми? Я просто сел писать еще один запрос, но уже более обстоятельный.
С немцами у меня была в свое время следующая история: когда я вернулся из Мюнхена в Россиию 10 лет назад, при попытках получить визу в Германию, немцы вдруг стали требовать меня лично (до этого отдел кадров все самостоятельно делал) и со свидетельством о рождении. И так каждый раз. На мои вопросы, какого черта, они говорили, что из-за фамилии, но после того, как просматривали свидетельство и внутренний паспорт визу давали, но говорили что так похоже будет всегда. У финов таких проблем в тоже самое время не было.

Haha 02-03-2006 20:50

Почему вы не хотите принять за версию вот эти ваши слова:"До финских шенгенов оформлял годовые немецкие, но по работе приходилось чаще бывать в финке. Немцы тогда встали в позу и послали в финское консульство, мотивировав, что основной страной пребывания является Финляндия. " То есть у вас было явное нарушение правил Шенгеновских соглашений: "Вмза должна запрашиваться в посольстве той страны, которая является основной страной пребывания"...

sas 02-03-2006 21:19

To haha:
потому что, это было больше чем 2 года назад и с тех пор я два раза в год получал без проблем по финской полугодичной мульти на 20-30 дней.
Немецкую визу оформлял мой немецкий работадатель, а финскую я оформлял самостоятельно в частном порядке, потому как у фирмы нет контактов в финском консульстве. Согласитесь, что накладывать мараторий спустя 2 года, более чем странно, тем более, что финского законадательства я не нарушал. А то что я въезжал к ним на основании немецкой визы, так это предмет договора, который фины сами и подписали. Если бы были какие-то проблемы у финов, то они могли бы меня не пустить в любой момент. Но они этого не делали. Немцы испытывали проблемы только с моими финскими штампами о пересечении границы, когда нужно было открывать новый годовой немецкий шенген. Да я с тех пор и паспорт сменил.
У меня есть приятель, занимающий пост представителя немецкой фирмы на Северо-Западе. По договору с фирмой он по идее должен имет возможность в любой момент приехать в Германию, но за последние 1.5 года ни разу там не был. Так теперь у него проблемы из-за того, что он получал немецкий мульти, но ни разу не был с ним нигде, даже в Финляндии. Немцы теперь отказали ему вообще в визе и он не знает, что делать.

sun 03-03-2006 08:37

каждая страна работает по своим законам. и незнание не освобождает от ответственности.
тем более, в законе есть слова: решения принятые по визам, обжалованию не подлежат.
карантин по любому переждать придется. это сигнал предупреждения.
если бы серьезно решили разобраться, то сами бы дословно перевели текст закона, который Дениска вам уже нашел.
Хаха вам уже написала одну из самых веских причин, по которой возможен отказ. До поры до времени получалось без проблем открывать визы и в Финл. и В Герм., но как веревочке не виться, кончик найдется. теперь надо четко определиться с целями поездок, странами въезда выезда и следующий раз быть поаккуратнее с паспортно-визовыми режимами.

sas 03-03-2006 09:28

Кажеться я начинаю понимать, что произошло. Итак в паспорте у меня стоит незакрытый штамп, что я подавал на визу категории "1С" (краткосрочная, один въезд) и,следовательно, мне было отказано в краткосрочной однократой шенгенской визе. Я на самом деле всегда подаю на краткосрочную многократную "3С" и последний раз подавал на нее же. Теперь следующая логика. В консульстве путают и случайно делают запрос в центральную на визу "1С". Центральная рассуждает следующим образом: человек всегда хотел многократку на 20-30 дней, а тут вдруг запрашивает однократный въезд на 30 дней с февраля и до июня. То есть у него изменился характер пребывания в стране. Что он будет делать в Финляндии? Похоже намеревается работать. Доказать мы этого не можем, но на всякий случай лучше наложить карантин до июня. То есть, если в этот период он планировал работать, то мы ему просто такой возможности не дадим. И лепят мне отказ-карантин на этот период. Логично? Я перебрал все остальные возможные варианты и все их исключил - остался только этот. Теперь следующее: я планирую сообщить в консульство, что они ошиблись и указать, где они могли ошибиться. Если это так, то как на это может отреагировать консульство.? Признают официально ошибку и уберут карантин или решат замолчать.? По идее они уже нарушили иструкцию, указав в штампе неверный код визы.

Haha 03-03-2006 11:12

Цитата:
Сообщение от sas
Кажеться я начинаю понимать, что произошло. Итак в паспорте у меня стоит незакрытый штамп, что я подавал на визу категории "1С" (краткосрочная, один въезд) и,следовательно, мне было отказано в краткосрочной однократой шенгенской визе. Я на самом деле всегда подаю на краткосрочную многократную "3С" и последний раз подавал на нее же. Теперь следующая логика. В консульстве путают и случайно делают запрос в центральную на визу "1С". Центральная рассуждает следующим образом: человек всегда хотел многократку на 20-30 дней, а тут вдруг запрашивает однократный въезд на 30 дней с февраля и до июня. То есть у него изменился характер пребывания в стране. Что он будет делать в Финляндии? Похоже намеревается работать. Доказать мы этого не можем, но на всякий случай лучше наложить карантин до июня. То есть, если в этот период он планировал работать, то мы ему просто такой возможности не дадим. И лепят мне отказ-карантин на этот период. Логично? Я перебрал все остальные возможные варианты и все их исключил - остался только этот. Теперь следующее: я планирую сообщить в консульство, что они ошиблись и указать, где они могли ошибиться. Если это так, то как на это может отреагировать консульство.? Признают официально ошибку и уберут карантин или решат замолчать.? По идее они уже нарушили иструкцию, указав в штампе неверный код визы.

Вы бы не фантазировали, а порылись бы в интернет, может, что и нарыли бы... например вот это:"если вы видите в своём паспорте такой штамп с обведёнными "1" и "С", что это означает: "Отказано в выдаче такой-то визы на основании такой-то причины". Вот так. Отказ в визе 1с - это не конец света! Штамп в паспорте отказ в визе - буква С 1 - может означать неуверенность Консульства в Вашем неиммиграционном статусе. Другим языком - они не уверены, что вы вернётесь обратно. В этом случае помогает предоставление разнообразных справок на собственность (от квартиры и машины до собачьего ошейника), ещё лучше, если Вы женаты или замужем. " Это с сайта "русских в Испании"...
Впрочем, если есть время, можете фантазировать дальше.
А по поводу вашего приятеля - человеку, конечно, неприятно получить отказ в визе... Но, по большому счету, не консульство же виновато в том, что он получал визы и их не использовал. Вот вам тоже логика:"Он что, ждал, когда ему дадут сигнял начинать операцию... а мюнхенской пивной?..." А Европа сейчас начинает потихоньку пугаться...

sas 03-03-2006 11:35

To haha:
цифры, которые некоторые принимают за код отказа в визе, на самом деле таковыми не являются. И то что написано в интернете - чушь полная!! Просто некоторые агенства "парят" людей, пытаясь выбить из них деньги, расказывая что-то типа того, что Вы процитировали. А наши люди верях во всякую чушь. Это все равно как сны у кошек толковать.
Цифры и буква обозначают код запрошенной визы, в предыдущих сообщениях я описал конкретно что есть что. Консульства обязаны ставить этот штамп на основании межконсульской инструкции от 23/06/98 в момент подачи заявления, чтобы избежать многократной подачи документов одновременно в нескольких консульствах. Многие консульства нарушают действие этой инструкции и ставят штамп только если Вы забираете паспорт. Фины как раз все делают в соответствие с этой инструкцией. В момент, когда визу выдают, они обязаны стикером визы заклеить штамп. Так вот если Вам визы не выдают, то никаких "отказных" штампов Вам не ставят. У Вас просто стоит печать, что Вы подали документы на конкретный тип визы в таком-то консульсте, такого- то числа. Так вот я подавал на 3С!!!
Поэтому мой рассуждения основаны на том, что я вижу.

Haha 03-03-2006 12:00

Цитата:
Сообщение от sas
цифры, которые некоторые принимают за код отказа в визе, на самом деле таковыми не являются. И то что написано в интернете - чушь полная!! Так вот я подавал на 3С!!!
Поэтому мой рассуждения основаны на том, что я вижу.


Ну тогда еще чуть-чуть чуши:" О причинах недовольства консульств многих других европейских стран, как правило, сообщают цифры в штампе: 1С — некорректно поданные документы, 2С — неподтверждение бронирования гостиницы, 3С — проблемы в стране пребывания. Последний пункт хуже других в плане перспективы восстановления доверия и аннуляции штампа об отказе. Причем заработать его можно из-за сущей ерунды. Скажем, в Финляндии достаточно превысить скорость, чтобы информация о водителе «засветилась» в компьютерной базе данных нарушителей местных правил. В следующий раз визу могут вообще не дать. И добиться отмены такого решения край не сложно."
А в анкете на визу есть только варианты "транзитная, краткосрочная, многосрочная" и "количество въездов - 1,2 много" . И вы там ставите "галочку" в нужном месте, а не изобретаете "подаю на визу А или 3С"...

Ashley 03-03-2006 12:09

http://www.finemb-moscow.fi/ru/
http://www.finemb-moscow.fi/doc/ru/uslugi/viza.html
http://formin.finland.fi/doc/rus/uslugi/vjezd/main.html
http://formin.finland.fi/doc/rus/us...zd/kontakt.html

можно много гадать и любое государство может отказать и не обосновывать причину отказа. Можно лишь хлопотать... и надеяться...

sas 03-03-2006 12:35

то haha:
Мне больше нечего Вам сказать, кроме того, что я уже написал. Попросите тех людей который придумывают Вам эти небылицы про типы отказов предоставить Вам официальный классификатор этих самых отказов и спросите про отказ "2D". Тип визы стоит у Вас в самой визе и если у Вас краткосрочная, то это буква "C". Подайте на транзитную и получите "А" или "B" в зависимости от типа транзита. Откройте свой паспорт и поверте своим глазам, а не шарлатанам от туризма. То, что Вы пишете в Анкете, является только базой для заполнения правой графы этой анкеты консульскими работниками. И там то эти типы все указаны. А, B, C, D, D+C.
Так что фантазия у людей с небылицами про типы отказов развита намного больше, чем у меня. Я лишь делаю выводы на основании того, что вижу и знаю точно. Загляните под свою визу и Вы увидете этот штамп сами.
Тип отказа если он есть, может быть только на отдельной бумаге с печатью консульства и тесктом, который определен законодательно и у меня этот отказ есть. В этой форме отказа порядка 8 пунктов, которые могут являтся причиной. И у меня помечен крестиком конкретный пункт.

To Ashley: Kiitos!!!

Haha 03-03-2006 13:21

Цитата:
Сообщение от sas
Загляните под свою визу и Вы увидете этот штамп сами.


Ну нету там ничего! Не ставят никаких шиампов, чтобы потом заклеить их визой...
Согласна с вами в одном : всего вам хорошего!

sas 03-03-2006 13:38

Либо у Вас не финская виза, либо Вы плохо смотрите. Поднесите лист с визой к мощному источнику свету и посмотрите на свет. Под каждой из моих финских виз за последние 2 года эти штемпеля стоят.

Не ставят никаких шиампов, чтобы потом заклеить их визой...

Позвоните в финское консульство и спросите у них зачем они ставят...Услышите долгую историю про "для служебного пользования".

Ирина Влади 03-03-2006 13:45

Мой знакомый хотел страничку чистую в загранпаспорте под штампики пограничные, отклеил аккуратненько старую визу, а там... штамп. Страничка-то занята... Но штампы не всегда и не у всех, мы одно время свои загранпаспорта рассматривали с пристрастием. Спор не по-существу...
sas, раскажите потом, чем у Вас дело закончится? А то на форум только возмущаться приходят, а как все улаживается - забывают отписать.

sas 03-03-2006 14:38

Обязательно расскажу.
Пока ситуация следующая: я подготовил письмо с конкретной информацией о возможной ошибке при рассмотрении ими вопроса о визе (штамп не соответсвует типу визы, который я запрашивал). В письме указал, что так как решение об отказе мне в визе может повлиять на мою благонадежность в глазах моего работадателя, прошу назвать действительную причину отказа и сообщить в чем я виноват. И вполне возможно что при рассмотрениии моего запроса они приняли решение на основании ошибочных данных. В письме сослался на все их инструкции. Сейчас хочу это письмо перевести на хороший английский (немецкого они не понимают, на финский нет возможности, а на русский они не откликаются) и послать еще раз по двум адресам, которые любезно предоставили форумчане.

sas 03-06-2006 19:42

Вот и прошли 3 месяца. Наступило лето и до сих пор никаких ответов на мои запросы не ни из финского консульства, ни из Министерства не поступило. В раздумьях решил отказаться пока от заявления на визу и потерпеть до июля. Причина - хочу, что бы Новогодний коттедж в Пертунмее "влез" в срок действия визы (если конечно ее дадут) и не бегать как ошпаренный в конце декабря в консульство, отстаивая огромные очереди и думать успею оформить или нет.
Решили с подругой пока взять маленький отпуск и в конце июня прокатиться в Эстонию, зная, что с 01.01.06 эстонцы упростили свой закон и разрешают туристам получать визу на 5 дней без приглашения и делают визу всего в течение недели.
1 июня вечером скачали анкеты с сайта эстонского консульства, через HRS.de забронировали отель в Таллинне. 2 июня в 9 утра встали в очередь. До входа в консульство было метров 7, в 10 утра они должны были начать работу с частными лицами. В 11:15!!! только попали внутрь. Подходим к окну, далее диалог:
- Где приглашение? Что Вы тут написали, какой отель? Вы вообще должны заполнять другие анкеты. Что у Вас тут написано про тип транспорта, Что это за автомобиль?
Вы должны указать марку, модель, номер.
- Но на вашем сайте ничего про это не сказано, написано, что нужно заполнять только эти анкеты. В анкете написано – «тип транспорта», а не модель и марка. Мы не знаем еще на каком поедем, может вообще поедем на машине приятеля. Может через неделю мы купим новый и поедем на нем, откуда мы знаем какие у него номера будут. Какая разница на каком автомобиле мы поедем? А если мы поедем на другом, нам что, откажут по этой причине во въезде на границе? Где мы должны брать эти дополнительные анкеты?
- Идите, найдите охранника пусть он вам даст дополнительные анкеты.
Ищем охранника. Он нам дает дополнительно по одному листу, на котором стоит практически тоже самое, что и в первой, большой анкете, за исключением вопросов, про размер зарплаты, с кем едем и конкретное место в Эстонии и время, когда мы это место собираемся посетить. Ладно, заполняем эти анкеты, выстаиваем заново в очереди к другому окну. Диалог 2:
- Так вы что тут написали? Вы не имеете право указывать срок действия месяц. Вы сколько дней пребывания запрашиваете, 5, а чего вы тут указываете с 15.06.06 по 15.07.06? У вас бронь гостиницы с 20-го по 24 и вы не можете запрашивать срок действия визы месяц.
- Мы указываем срок действия визы, а не число дней пребывания. Мы хотели бы быть более гибкими в планировании нашей поездке. А если у нас не получиться выехать в эти дни и придется перебронировать отель, то что, мы не имеем право это делать? Мы запрашиваем визу продолжительностью пребывания 5 дней в течение одного месяца. Ни у одного другого консульства не было никогда подобных проблем. Мы запрашиваем визу так, как нам хотелось бы ее иметь
- Вы не имеете право это делать, идите, переписывайте анкету.
Идем, переписываем эту страницу. Параллельно слышу, как в другом окне 2-м девушкам сообщают, что они не указали номер египетской визы и срок ее действия и отправляют их искать этот номер. Про себя отмечаю, что хотелось бы посмотреть, как выглядит египетская визы так как, наверное, почти все туристы имеют безвизовый въезд в Египет. Стоим в очереди уже в третье окно. Диалог 3:
- Почему Вы указали неправильный домашний адрес? У вас прописка по другому адресу.
- Мы указали домашний адрес, там, где мы живем. У вас в анкете требуется написать именно домашний адрес. Прописки у нас уже нет в стране лет 10. Есть регистрация и нет такого закона, который бы предписывал бы нам жить по этому адресу. У нас в собственности, может быть сколько угодно квартир, но зарегистрированы мы можем быть, только по одному адресу. Поэтому мы указываем адрес, по которому нас можно найти и по которому идет все почтовая корреспонденция.
- Вы должны указывать адрес, который у Вас в паспорте указан.
- ?????? Мы указываем наш домашний адрес, так, как у Вас в анкете написано. Можно мы просто допишем и укажем этот адрес, который Вы хотите видеть, как адрес регистрации в эту графу и не будем переписывать анкету.
- Хорошо, с Вас 20 Евро за визу.
Слышу, как две девушки, так и не найдя номер и срок действия египетской визы, говорят в другое окно:
- Знаете, нам не удалось найти номера на визе, там вообще никакой визы нет, только 2 марки какие-то наклеены и никаких номеров и сроков действия на них не стоит, что нам теперь делать?………

8 июня нам должны вернуть паспорта, посмотрим, что там будет…. Да благославит господь Финляндию за ее отношение к туристам!!!!

DJ. 03-06-2006 19:53

Цитата:
Сообщение от sas
- Знаете, нам не удалось найти номера на визе, там вообще никакой визы нет, только 2 марки какие-то наклеены и никаких номеров и сроков действия на них не стоит, что нам теперь делать?………



У меня на этой "марке" (виза действительно есть ни что иное как вклейка размером чуть больше марки, которую прямо в аэропорту погранец вклеивает, но она ЕСТЬ! ;)) отчетливо можно
разглядеть номер и по-английски написано: Действует в течение месяца. А также погранец на нее ставит сверху печать с датой въезда (от которой и отсчитывается месяц). И че там девушкам не понятно было?

FINOCHKA 03-06-2006 20:00

Ох ничего себе....
Неплохо они там, в консульстве, народу портят нервы...
Вот же...развлекаловка у служаших пошла....

Hnu 05-06-2006 17:40

Так... просветила все финские визы за поледние лет 5: под ними стоят печати (собственно, это я итак знала, потому их ставят в тот момент, когда Вы сдаете паспорт), на которых написано Visa applied on <дата> дальше строчка 1 2 3, под ней A B C D. Никакие цифры или буквы не выделены, так что, если они при отказе у кого-то выделены, то, вимдимо, это действительно тип отказа.

Ирина Влади 06-06-2006 01:00

Цитата:
Сообщение от sas
Вот и прошли 3 месяца. Наступило лето и до сих пор никаких ответов на мои запросы не ни из финского консульства, ни из Министерства не поступило.
...
Решили с подругой пока взять маленький отпуск и в конце июня прокатиться в Эстонию...

Просто поражаюсь вашему терпению. Завидую белой завитью, я б уже на первых нотах запросила бы у служащей ее "звание и фамилию" :)


Часовой пояс GMT +3, время: 15:09.