странное обучение и непонятно чему...
 

странное обучение и непонятно чему...

http://www.hbc.fi/perustutkinnot/mamu.asp

Что ето такое....ничего не поняла...

че непонятно? на мерконома и датонома можно выучится. прилагается что в программы входит. на курсы берут 20 человек, срок обучения - 40 опинто виикко- т.е. почти год.

Курс подготовки для поступления в ammattikoulu :) Я на такие ходила. Будут преподавать финский и школьные предметы типа математики, истории, компьютеров и профессиональный курс, в данном случае торговля.

Нет, на них не выучишься. На них можно будет поступить после этого года обучения :)

я наверно не правилно поняла,
там всего 1 год учится надо и никаких дипломов не дают, ето вроде как подготовителныи курс после ,которого можно толко поступат на датономи\меркономи...

я не поняла, а что с рус.дипломом об окончание 10 лет школы, нелзя сразу поступат на меркономи\датаноми...предварително сдав екзамен по финскому языку...

можно конечно. Это кто как хочет. Некоторые не чувствуют себя готовыми идти учиться сраз. Эти курсы считаются подготовительными, типа расширите словарный запас, научитесь считать проценты и тд. Тем более за них платит Кела, как за курсы от биржы труда.

как интересно...
а мне сказали узнавали с подругои, что Кела за них ничего не платит и даже степендию не платят...а вы именно в www.hbc.fi ходили...

ПС> а % мы и так читат умеем или в Финляндии считают, что наше 10 летнее образование никуда не годится...

да это подготовительные курсы. но если они для иностранцев- то подготовка к самой учебе наверное нужна. обучение же будет чисто не финском языке. и думаю после этих подготовительных курсов дадут бумаженцу что такие курсы прошла и тогда поступать далее будет легче- без конкурса и вступительных экзаменов. наверное так.

Не знаю, мне за аналогичную программу платили, там и на самом сайте об этом написано. Opiskelu on ilmaista. Opiskelija voi anoa opintotukea tai kotoutumistukea (jos opiskelija on ollut alle kolme vuotta Suomessa). Правда, если больше трех лет живешь то будут платить только опинтотуки.

ПС Вот Вы им об этом и скажите. Специально для Вас организуют интегралы :)

конкурс и вступителные екзамены будут по любому...

Если курсы от биржи труда и такие длительные, обязательно будут платить opintotuki ja ruokalisä, и проездной можете просить как для студентов.

все ясно, спасибо за разяснения...
а что такое после 3 лет опинтотуки и как ето в цифрах...

нет, ето не от биржи труда...

В цифрах точно не помню, kotoutomistiki было около 500 евро в месяц чистыми (часть это kotoutomistuki, а часть деньги на проезд), а opintotuki - это обыкновенное студенческое пособие 200 евро с копейками.

Помоему предельно понятно...организаторы качают деньги через курсы которые ничего не дают, а вы являетесь нефтяной скважиной...ГЫ ГЫ ГЫ

у вас еще не закончился адаптационный период. вы можете спросить в тюовойматоймисто оплатят ли они вам учебу. нашим девочкам платили как за тюовоймакоулу. если да, то можно пойти, поучить язык, чтобы грамотнее писать по-фински, выучить "учебный словарь".
хотя, если вы говорите по-фински, лучше пойти на какое-нибудь профессиональное обучение.

Plut истину глаголит.
Учебное заведение качает деньги из программы адаптации для иностранцев, т. е. обеспечивает работу(деньги) своим преподавателям. Но и студенты таких курсов тоже обеспечивают себя финансово.
Лица стоящие на бирже будут так же получать пособие и + 8 евро в день учёбы, в некоторых заведениях ещё и кормят безвозДмезДно т.е. даром. Студенческая(льготная) карточка/проездной оформляеться только лицам до 30 или 32 лет(забыл года)
Тодестус при окончании курсов можно оформить в рамочку и повесить на стенку.
Единственный плюс только в том, что за год обучение можно узнать подробно, изнутри, это учебное заведение и продолжить в нём далее образование. Но тогда уже только с теми финансовыми пособиями кои предполагаються для простого студента.

А где оговорка после посещенной в пятницу лекции, господин слушатель? :)

Неа, я уже в аналогичном болоте 4 месяца сижу, так сказать изнутри наблюдаю.

я здес еше не живу 3 года...
по фински говорю коряво, но все меня пока понимали...
я уже отказалас от етих курсов, лучше через год буду непосредственно в само ,еше незнаю в ето ли, так как ездит далеко, учебное заведение поступат...

вы имеете ввиду для простого студента, ето те 200е степендии,
так я на них с голоду умру...

Прошу прощения, к утру только память прояснилась. :)
По новым, начиная с 20 апреля, правилам адаптации иммигрантов, можно будет обучаться в финских учебных заведениях не теряя всех пособий от биржи труда.
НО:
1. это обучение должно быть заранее занесено в адапционый план, т.е. одобрено биржей труда,
2. и сам период адаптации не должен быть завершён.
=================
Будем надеяться на более полную информацию в ближайшем выпуске газеты "Спектр"

Название закона не подскажите?

На собственном опыте valmistava koulutus мамутам (это нас так здесь называют :) от сокращенного maahanmuuttaja) могу сказать, что подготовка хорошая, но куда ? Если опять продолжать обучение, то это не гарантия того, что вы найдете работу по специальности (как я поняла у вас высшее образование, полученное в России). Я тоже вот так вот мучались в поисках выхода вечного вопроса "Что делать?" собирала материалы по разным учебным заведениям и hbc там присутствовал. Но ... поступила в Универ на кафедру финского языка. Самое интересное, что в Универе учаться русские с несколькими высшими образованиями. Дело в том, что не могут устроиться на работу по специальности или хотя бы на что-то близкое. Начинать работать с низших ступеней не могут, вот и поступают и учаться на "а вдруг получиться на этот раз".
Как я говорила, что в последнем Спектре есть статья "Товар на продажу". Почитайте, там написано, что будь иностранец трижды студентом Универа в Финляндии - это не улучшает ваши шансы попасть на работу в связи с предвзятым отношением местного населения. И я решила прервать с Универом ради временной работы, которая может "когда-нибудь" будет постоянной.

Так что стоит подумать или идти учиться и добиваться призвания в Финляндии того, что на что вы выучились в Россиии потом опять оказаться у разбитого корыта или например идти на курсы продавцов, с которых вы попадете на практику в магазин и последующим принятием на временную работу, а потом с радужными мечтаниями о постоянке вы будете работать.

В Спектре также есть статья "Кассир - интересная профессия". Почитайте, написала девушка с экономическим образованием, что она рада, что попала работать в магазин после курсов и больше рада тому, что выучилась на кассира в магазине и ей предложила временный контракт.

Надо поразмыслить над тем, что "Кем бы я могла работать в Финляндии."

Аврора спасибо за подробныи ответ...
Вы правы у меня даже два высших образования, причем одно полученно в США...
но с финским языком не очен получается,
специалност тоже вроде востребованная,
но здес другое, я бы сказала более отсталое ее понимание...сеичас учу в основном разные комп.программы, прошлым летом сдала на А/кортти, я решила, если через год ничего не устаканится,
поеду опят в Москву, там работа у меня всегда будет...

Хм... простите, то есть получается, что по новому закону иммигрантам можно будет встать на биржу и учиться в университете (получая пособие по безработице), если такое обучение заранее занесено в адаптационный план?

Т.е. на ситуации:
Допустим я учащаяся какого-нибудь питерского ВУЗа, договариваюсь о продолжении обучения в ВУЗе в Хельсинки, переезжаю, встаю на биржу, пишу адаптационный план, в котором указываю, что собираюсь доучиваться в ВУЗе в Хельсинки, начинаю получать пособие по безработице, после получаю разрешение быть студентом и продолжаю обучение, сидя на бирже. Это так? Или я что-то не так поняла? Т.е. стипендию и кредит на учёбу брать не придётся?

Закон об адаптации в редакции 1.1.2006 (Laki kotouttamisesta ja turvapaikanhakijan vastaanotosta/1999)
Детали про возможность профобучения см. Valtioneuvoston asetus kotouttamisesta ... 20.4.2006 N 280

Зачет! :) ;)

Несколько зависит от того, на каких основаниях вы переезжаете: Если непосредственно на учебу с соответствующим типом разрешения на пребывание, то сценарий не сработает.

Живу здесь 2й год, учусь в политехнике, получаю стипендию, на учете на бирже конечно же уже не стою. По новому закону мне ничего больше кроме стипендии не причитается случайно?:))

Вот-вот, меня тоже именно это и заинтересовало. ;)

Насколько знаю, по закону, живущие в Финляндии финны, получающие стипендию как студенты, не могут одновременно состоять на бирже. Если человек учится в высшем уч. заведении, получает стипендию, то ему никак не получится встать на биржу и получать пособие по безработице. (Кстати, стоящий на бирже безработный получает свою "стипендию", которая больше стипендии учащегося в высшем уч. заведении - т.е. на бирже сидеть в принципе выгоднее?!)

Если сидящему на бирже безработному в случае нехватки доходов может помогать Кела и соц. обеспечение, то студенту высшего уч. заведения в случае нехватки доходов на проживание приходится брать ссуду в банке, или (если банк не даёт ссуду по каким-то причинам) брать ссуду у соц. структур (вариант, когда соц. структуры дают поручительство на взятие ссуды) либо подрабатывать - и тоже с ограничением в доходах или с отказом от стипендии.

Так как там надо "правильно" переехать, чтобы и у ВУЗе учиться и на бирже одновременно состоять? :)

Вы правильно все написали, студент "никак" не может получать по безработице, но состоять на бирже труда может. Я состояла, но потом плюнула на это дело. Потому что незачем там стоять и ты, как студент там не нужен. Вот закончил обучение, не можешь найти работу, то тогда надо регистрироваться и получать пособие.

А бывает такое, что студентам можно работать. То есть учиться и подрабатывать. Но зарплата тоже должна быть соотвестующая, а то Кела может потребовать возвращение денег. Мне эта тягомотина уже в одном месте, только и делаешь что отчитываешься перед всеми и вся. И все требуют денег от тебя. Так, что вывод один или учиться или работать, а на два фронта это тяжело.

Да и стипендия 200 евро в месяц, ха-ха. Не наберешь соотвественно opintoviikot, то могут и лишить этих денег. Меня лишили и потребовали доплатить. Все бросаю учебу и ухожу в монастырь (то есть на работу). :wink:

Тебе как студенту причитается opintolaina в банке...когда выучишься и пойдёшь работать долг вернёшь с процентами, а так можешь подрабатывать хоть летом...

простите пожалуйста, а Вы не подскажете статью закона, по которой студент может состоять на бирже, и чем биржа учащемуся студенту помочь может? Не платят пособие по безработице- ок, но могут ли они предоставлять работу?

Дело в том, что сама когда-то столкнулась с несколькими проблемками.
Студенткой искала работу, хотела воспользоваться услугами биржы и получила отказ (не про пособие речь, а именно про предоставление работы). В некоторых объявлениях о работе была памятка, что на место брали человека, который "является зарегистрированным безработным на бирже труда". Мне же такую регистрацию на бирже не сделали (сделали бы только в случае моего отказа от универа), соответственно такое место работы не получила.

Такая же ситуация с профсоюзом. В случае потери работы сейчас, я не смогу рассчитывать на помощь ни биржи, ни профсоюза, пока являюсь зарегистрированным студентом в универе.
Если закон изменили и студент может пользоваться биржей и профсоюзами... уже становится ооочень интересно ;)

Закон такой, что состояла до того как поступила и состояла после. Они мне ничего не говорили, что нельзя. Про работу в тюо я не спрашивала, потому что искала сама. Сказала им в последний раз, что учусь, они занесли в данные и написали когда в следующий раз прийти, а я не пришла. Вот так.

Нужно искать самому работу.

Вот поэтому я и заканчиваю обучение, потому что при получении пособия от профсоюза - я не имею права быть студентом.

Кто вам такое сказал ? :)

Я, с поправкой о том, что про все блага профсоюза я не упоминал.
Только для понимания этого надо всё внимательно прочитать, написанное выше.
1. иметь адаптационный срок для иммигранта в три года(только в этот период будет пособие),
2. стоять на бирже труда,
3. занести в программу адаптации выбранное учебное заведение.
И помнить что всё это ещё ново(с 20 апреля) и практики пользования ещё никто не имел.
Нормативные документы AL указывала выше в этой теме.
И как бы не ругали "Спектр" на форуме, советую его просматривать для получения информации. Надеюсь, что будущии номера этой газеты будут иметь разъяснения этого вопроса на своих страницах.

Думаю, что если кто-то хочет понять, то поймет по своему. :insane: Про выбранное учебное заведение, дело в том, что учиться можно и получать пособие kotoutumistuki то есть пособие по адаптации (по-моему так называеться). Но учить надо финский язык и на курсах в учебных заведениях. Студенты здесь совсем не при чем оказываються. Если кто-нибудь сюда приезжает учиться в высшие учебные заведения, то на них адаптационный план не распространяеться.

Читаю Спектр и черпаю оттуда полезную информацию и жизни иммигрантов в Финляндии. Очень познавательно. :umnik:

у меня например еше нет 3х лет, и я спрашивала про высшее учебное заведение в службе занятости, и мне обяснили, что тогда у меня будет статус студента со степендиеи, и тогда мне за курсы ,куда сеичас хожу не будут платит ети 500е, то ест лучше идти учится в высшее учебное заведение после 3х лет адаптационного периода, во всяком случае я так их поняла...
а про www.hbc.fi мне в самом заведении сказали, что Кела платит ничего не будет, как за фин.курсы...

Как я понял, эта новая поправка к закону направлена толька на помощь тем кто прибывает в Ф-ию с хорошим знанием языка или быстро его усваивает.
Знаю девушку, которая меньше чем за год освоила язык и сейчас учиться наравне с финами в одном из учебных заведений, получая при этом стипендию и подрабатывая. А вот как раз в её случае эта поправка и действовала бы, т.к. она имеет адаптационный план, но по причине учёбы пришлось растаться с пособиями от KELA(биржи труда)

ну, теперь понятно ;) Спасибо!

Вот нашла этот Valtioneuvoston asetus Valtioneuvoston asetus на странице 884 под номером 280. Конечно тескт не для слабоневрных :). Крючкотворительный текст от законопроектировщиков. :val: для тех кто в совершенстве владеет финским языком.

Видимо только за востребованные специальности пособие от биржи сохраняеться, так как на аналогичных курсах для иностранцев http://www.hesote.edu.hel.fi/ оплачивают.

:shuffle: ...

Как всё это трогательно!:) Eщe здесь существует много контор, занимающихся не понятно чем, с рабочими местами непонятно кем.:) А еще есть масса проэктов непонятно нафига, но тоже за деньги.:)

Я тоже слышала о таком нововведении. Жадко, что поздновато ввели. Я когда переехала, сразу хотела пойти учиться, но меня отговорили в туовойматоймисто. По закону на тот момент, я бы не получала даже студенческого пособия...

а если учится в амматикоркеакоулу на англииском отделении...

...вот и меня активно отговаривают сеичас...идти в амматикоркеакоулу...

не слушай. Если знаешь более-менее язык лучше иди учись, чем на курсы от биржи труды. На них только время зря потеряешь. И добивайся, чтобы тебе учебу включили в адаптационный план.

так я вроде на англ.отделении хочу учится, а не на финском...:)

а как если полу заочное образования в план адоптирования воидет?
ето когда всего 3 раза в месяц по 6 часов учишься ,
а все дом.задания через Интернет...?

На это только служащий биржи ответит

Извиняюсь, что не в тему, но я живу в Фи 2 года и не получаю kotoutumistuki, положено ли мне это (стою на бирже труда, безработная) и где можно узнать подробнее?

А если обучение в университете включить в адаптационный план (по 280 параграфу, который тут упомянули), возможно ли получать и пособие, и стипендию?

Стипендии не будет, ведь будут платиться деньги из KELA как безработному и + 8 евро за учебный день

короче хочу пролить свет на данную тему>
если вы решили поступить в АМК или Универ, то после зачесления вы больше не являетесь безработным, а у вас статус студента,
даже если в у вас не закончился адаптационныи период
(3 года со дня переезда сюда и получения первои лупы , а не учета на биржи)
и вы не являетеь больше клиентом биржи труда,
а уж они там распишут,
что ето они вас наставили на путь истинныи и открыли глаза на светлое будуюше...)))
даже если у вас и до них было высшее обраование,
а поступили вы на англ.отделение, которым владели и до приезда сюда...))))

так как наверное у вас работает муж,
то вы можете получать их только если вы на практике или курсах за ети дни.

Деньги из КЕЛА - это 23.5, я правильно понимаю? тогда занятия в институте каждый будний день +8. Итого 31,5?

Тогда в чем смысм 280 параграфа, не пойму :xpain:

Может так оно и есть. Но всё будет зависить от принятого решения работником биржи труда, может он не посчитает нужным включить в план адаптации то заведение которое было выбрано для обучения.

Очень просто.
Приехав в страну по статусу А, автоматически становишься клиентом биржи, где составляеться план адаптации. И вот в этот момент надо сразу указать о своих планах на учёбу. Учёбу в заведении на финском языке. Даже не стоит быть умным. что бы сказать, что таких людей будет не так уж и много. Всё направленно к тому, что бы человек заранее самостоятельно освоил язык для возможности обучения и в короткое время получил финский диплом. Диплом, который в этой стране цениться больше чем три димлома из стран бывшего СНГ. Веть не секрет, что и устроиться с таким дипломоим ему будет проще. Не это ли есть помощ для адаптации, не так ли?
PS Всё это мои вольные размышления, может задумка была и другая у крючкотворов от закона.

тем, кто приехал в этом году, кела будет платить такие же деньги при учебе в АМК, как и на курсах от биржи (как рассчитала балалайка).

Новый закон, введенный в действие с этого года. Просто, видимо, вы приехали раньше и не знаете

То есть с этого года учеба в АМК включена в план адаптции.
Я тоже подумываю идти учиться и получить финское образование)

Приятно осознавать, что все будет зависеть от работника биржи труда =)


А учеба в yliopisto?

Не раз говорилось про обучение именно на финском, а как же оговорка в 280 параграфе об "альтернативе" - что-то типа "либо при достаточном кол-ве часов обучения финскому" (перевод вольный, извиняйте)) и что такое это "достаточно". Опять работник решает?)

Амматикоркеакоулу - это, как я понимаю, и есть yliopisto. Мне говорили на бирже, что и на английском можно обучаться, это тоже в план адаптации входит. То есть разницы никакой

а если я приехала 2 года назад и мои план (3 года)еше не кончился...
статью и ссылку не подкините,
а то мне тут активно лапшу на уши вешают...((((

короче я тут уже сама нашла ету ссылку...
осталось только понять применима ли она в моем случае...

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2006/20060280

Не плохой закон. Финны на опинтотуки живут, а тут, здорово.:rolleyes: Кстати меркономи и датаноми- это не высшее образование. Амматтикоркеакоулу и юлиописто- это не одно и тоже.

Тут нам на курсах схемку набросали. Амматикоркеакоулу - это что-то вроде гибрида института и техникума (по советским меркам), а yliopisto - университет, повыше считается немного. Хотя в общем они на одном уровне. Да и попристижнее университет.

31.5 не получится, т.к. 23.5 налогом облагаются, а 8 - нет. А сколько получится это зависит уже от налоговой, сколько она процент поставит. И 23.5 - базовая ставка, если есть детки к ней еще немного прибавится (и тоже обложится налогом :)).

екоторым , например специальностям не обучают в Универах в Фи вообше,
хотя у нас в России даже есть целые Институты етому посвяшенные...
Универы более академическое образование, например ,
если вы планируете в дальнеишем заниматься наукои/иследованиями или преподавать...

здесь немного др.система ,чем в России...

не поняла чего здесь здорового...
по моему очеь криво написан закон...

кстати, датаноми всего за 3/3.5 года мжно получить и даже заочно..

есть АМК по 240кредитов,
а ето уже все полные 4 года дневного, каждодневного обучения...

Не совсем на мерконома, а по подготовке на учебу на мерконома. Т.е. лазейка Уже))

Мне вообще больше всего нравится, эмигрантов и с высшим образованием садят на курсы по подготовке к поступлению в ПТУ и преподают математику 5-6 класса. От где трата денег на ветер...

Вот-вот, верно подмечено!
ПРичем, эта лажовая система котоутумистуки - 3 г ода людям головы морочат, по курсам гоняют с нулевым результатом в большинстве своем...Цель - лишь бы язык не выучили и работу не получили - а с др. стороны - не нравится им, что не работают эмигранты... заколдованный круг...

И все это называется приукрашиванием статистики занятости!

ПОлучать пособие по безработице и учиться в университете одновременно не выйдет. По факту поступления в универ Кела получает на вас файл, и вам приходит от Келы бумага с заявлением на стипендию. Т.е. ее надо брать, эти 200 е, плюс ссуду на учебу. Я понятно?

Просто не все так думают, и обрекают себя на многолетнее хождение по курсам, невыученный язык и неустройство на работу - а биржа все нянчит, нянчит...

Датаноми - это toiseen asteen koulutus. В амматтикоркеакоулу получаешь korkea-asteen koulutus.

Это есть такая система - когда пишут в объявлении о вакансии, что место для зарегистрированного безработного - т.е. тот работник уходит в такой отпуск, и на его место могут взять только безработного, причем официально.

Естественно!)))

Да, но то, что в России етсь целые институты, а в Фи. их нет, не мешает финнам все же не признавать многие русские специальности . Знала тут педиатра со стажем в России, выпускницу педиатрич. института, которая просто сдалась и опустила руки ( зря, конечно)... - когда тут ей "предложили" поступить заново в универ и сдать все за всю общую медицину.

да, с добавкой - Alempi kk. (vs yliopisto - ylempi kk)

это распространяется только на приехавших в этом году, к сожалению)

Я вот читаю и думаю.. неужели ни у кого мужья не работают??

Ведь доходы мужа влияют напрямую на получаемое на бирже пособие. Или я ошибаюсь?

Так что может выйти, что никаких не 31.5, а только 8, и только когда учишься. ;)

А можно узнать, откуда такая информация?

от работника биржи труда. Он мне подробно обо всех перспективах рассказал, когда я только приехала.

"обычное" пособие по безработице не выплачивается, если у супруга "высокая" зарплата (под высокой биржа понимает в пределах 2т.е))). А "профсоюзное" безраб. пособие платят в любом случае.

я так понимаю, что в данном разделе обсуждалась только "обычное" пособие. Или я уже совершенно запуталась.
Странно и как-то неправильно, что "высокой" считается такая низкая зарплата, учитывая действительно большую арендную плату и пр...

Мне вот не составили план адаптации вообще. Благодаря форуму теперь знаю, как это важно, спасибо этой теме. Вот решила написать своему работнику биржи труда электронную почту, работник этот кажется совершенно равнодушным, ничего не объясняет и не рассказывает. Все приходится выяснять самой. Муж тоже впервые сталкнулся с такой ситуацией, вместе собираем информацию.

Доходы мужа, конечно, влияют, но когда учишься (например на курсах языковых от биржи труда) получаешь базовую ставку, т.е. 23.5 (минус налоги) и 8 евро каждый рабочий день, т.е. 5 дней в неделю. В этом случае доходы мужа не учитываются.

значит ето не закон 280/2006..????
а то я весь www.finlex.fi перелопатила не нашла вашего замечания/примечания там...((((
а номер закона не подскажите?
ser'zno, интересно почитать...))))

огромная просьба!
а вас не особо напряжет спросить номер закона на кот.ваш работник ссылался?

дааа, они такие бырократы...
иногда даже приходит мысль ...
может они на комиссионных и бонусах сидят (kak selesmen...)))
за не предоставление инфо и економии фед.средств уже выделенных по закону коммисиеи EU...))))

Интересно тогда получается. Оба человека стоят в службе занятости, у обоих интеграционный план не кончился. Но у одной больше прав, а у другой меньше. (и всё из=за даты приезда в Ф)
Я бы ещё поняла, если бы интеграц. план закончился у одной. Тогда уж притензий нет.
Странно, странно. Интересно , действительно, посмотреть ссылку в законе на кого же всё=таки распространяется новый закон.
P-s- я не очень-то доверяю местным чиновникам, так как очень часто сталкивалась с их юридической безграмотностью.

Правда? Я этого не знала.
О, как многого я еще на знаю по этому поводу видимо!! ....

согласна полностью...)))
самое интересное, что в законах я такои ссылки на приезд в етом году НИГДЕ не нашла!

ulija>ссылку я дала на последнии закон, если только еше чего не выпустили...
смотри те ранее в етои теме и там такого 100% нет!

я тоже знаю, что есть статус безработного
и статус студента.
и АМК и Университеты сеичас не входят в адаптационныи план не для кого,
только если вы что НЕ закончили дома и перевелись или приехали с кредитами
и будете доучиваться по тои же специальности.

Если вы все состоите на бирже, почему бы не сходить и не узнать достоверную инфотмацию из первых рук? :) Честно: когда мне об этом сообщили, я не поинтересовалась, какой статьей это продиктовано

Насчет прав и даты приезда: А что вы скажете на то, что тем, кто приехал в Фи раньше, дают гражданство через 4 года, а мне дадут через 5, т.к. я не вписалась в дату действия старого закона???? Закон есть закон, и с момента его принятия он вступает в силу и распространяется таким образом, как там указано.

Откуда такая информация про 4 года? Через 4 года дают женам финов, через 6 - во всех остальных случаях. А срока в 5 лет вообще нет. Или опять новый закон выпустили?

И вообще, не дают, а надо подавать на гражданство и ждать ответа.

я например на бирже не состаю, но законы грамотно читать умею.

а зря не поинтересовались, а то потом когда ответ придет к чему будете апелировать?

гражданство ....UVI
а мы про ....TYO

Дают, если все предпосылки закона выполняются :gy:

А по срокам ничего не изменилось: 4 или 6 лет