Что же было на самом деле?
 

Кто же на самом деле виноват в гибели «КУРСКА», халатность капитана или политики скрывают какую-то правду об истинной гибели «КУРСКА» и его экипажа?

слушать

Кеп НЕВИНОВЕН !!!Кто узнаеш через 50 лет!

Недавно ссылку давали здесь.Иностраное независимое расследование гибили.Советую посмотреть!В иннете поищи!

ввп: "она утонула..." что еще не понятно? ))

В.В. Путин сказал, это для того чтоб общественность успокоить…………… Под трибунал пошли совсем не виновные люди, они такие же жертвы как экипаж «Курска»……..

Неужели думаешь, что мы на суоми.ру ответим на вопрос кто виновен(или что виновно) в гибели АПЛ?
Если следовать выводам французкого фильма, то и это политики не только со стороны России, но и Америки.

Версия, по которому основан фильм французами имеет хоть долю правды, версия, что лодка потоплена американскими ВМС США, была изначально, но по каким то причинам от неё отказались……….
Бей своих, чтоб чужие боялись…………..



За укрепления дружбы народов и открытие миллиардных счетов…………..

Я уже давал эту ссылку, но повторюсь. Фильм бриданских, канадских и американских журналистов. В принципе я считаю что он прав. По крайней мере это самая правдоподобня версия

Вообще-то Финляндии по мирному договору с СССР до сих пор запрещено строить и иметь собственный подводный флот. Так же как и строить доп. железнодорожные пути .

успокоил )) общественность в россии очень легко успокоить.

И сама гибель Курска, и этот фильм уже обсуждались на нашем форуме. Зачем повторяться?

Как зачем?
А вдруг кто-то узнает вот об этом факте

и быстренько сделает сенсационный вывод, что в гибели К-141 финские подводные лодки не имеют никакого отношения.
Раз тут вспомнили об этом договоре, то первоначально в него не были внесены броненосцы береговой охраны. Но узнав о том, что в Турку ещё остался живой Väinämöinen, русские внесли и их в этот чёрный список. И пришлось продать его русским.
Финны первоначально оценили его в чуть больше 1 млр. марок, но пришлось продать только за чуть больше 0,25 млр.(а что им оставалось ещё делать)
Переименован в "Выборг", пошёл на гвозди в 1966 году

Не принимал участия в том обсуждении, только что посмотрел очередную киноверсию об ,,отврстии,, вовнутрь Курска. Помоему эта версия не имеет оснований .
ИХМО Это фсбшники направили общественное мнение в нужное им русло .
Взяли да сами перед показом аварийной части Курска , сделали это отверстие и
вмятины вовнутрь подлодки .
И почему нет экспертизы остатков взрывщатых веществ от ,,американской торпеды,, .

И заметь, какие коварные и хитрые эти ФСБешники.
И фильм без русской дорожки звуковой сделали, и вдобавок запретили в России показывать.
А теперь, знаток подлодок, скажи-ка нам, какой кувалдой они там эти ФСБешники титановый корпус внутрь рихтовали.

кому-то очень хочется обсуждать старые темы, из времен, когда Россию боялись только сингапурцы.

Это было ИХМО. все мое детство прошло в 3 км от этого завода в который ,, Курск,, в док
притащили в п. Росляково , Североморского района Мурманской области .
Отверстие легко режиться . на заводе для этого достаточно оборудования. А внутренние вмятины с помощью направленных взрывов малой мощности . Хотя бы обычной миной направленного действия , которыми в скальном грунте морская пехота
за пол секунды делает полутораметровый окоп .

Опятжже это мое ИХМО. ИЛи версия .

А зачем нам знать, что именно там случилось? Вы еше потребуйте, что бы коды к ядерному чемоданчику были в свободном доступе.

Вообще американский след имхо маловероятен.Как могли оказаться 2 лодки в территории учений да к тому же протаранить и торпедировать Курск,кот. с футбольное поле?Не быть обнаруженными,и спокойно смыться во свояси?
Вопросы,вопросы,вопросы.......

Ага, а что с ними делать надо было? Отстрелить на подходе?

Патриотизм - не только писать на форуме оды, но и готовность защищать Родину, работать на неё, служить ей, но не прислуживать, защищать на мировой арене её честь и достоинство.

Зачем ты все это пишешь? какое имеет отношение к курску?

и вообще, а готов все это сделать. и делаю :russia:

Да не надо в пустую друг друга поддевать.

Трагедия ,,Курска,, это трагедия мирового масштаба ,
поэтому она не может оставить людей равнодушными и
особенно тех чья Родина там где сейчас Россия.

Надо уважать и любить с Родину, а не разменивать за бакс, и делать из героев, преступников. Как поступили с экипажем лодке «Курск».

А что посоветуешь? начать войну с США?

Нет, для начало вам надо быть достойным россиянином, а не агентом итольяно-испано-аргентино. Тони не смеши меня, для тебя Россия это пустое место, просто больно читать патриота в кавычках………………..

Тем не менее, без пафоса и общих слов о героизме и продажности. Конкретный инцидент, конкретная версия: "В гибели 'Kурска' виноваты США". Что бы ВЫ сделали, будь у вас в руках власть.

Можно и я тут всякую крамолу скажу.

Что у них там под водой произошло между 2мя ненашими и одним нашим одному Нептуну или Посейдону известно сейчас.
Но конфликт открытый точно произошел под водой.
На высшем уровне через правительственную связь всё это замяли между 2мя странами.
Морячков наших как обычно похоронили, чтобы молчали и пытаясь в один момент списать на них же эту трагедию. Что с мёртвого спросись.
Опыта предательства у адмиралов подводников погибших и их семей предостаточно, если проследить все трагедии произошедшии с ПЛ.
К-141 это только последнее звено в этой цепочке, вот и говорят ещё много об этом.
А спроси у кого-либо как адммиралы сгубили народ на М-200, уже никто и не скажет ничего.
Но вот что интересно из истории К-129,(затонувшей 40 лет назад) той которую подняли амереканцы, а семьи погибших не получали пенсий за своих мужей, отцов и сыновей
===========
В 1987 году капитан в отставке Питер Хачтхаусен ( Capt. Peter Huchthausen ), бывший военно-морским атташе в Москве,имел несколько кратких разговоров с советскими адмиралами относительно катастрофы К-129. Адмирал Петр Навойцев обронил в разговоре фразу: "Капитан, Вы очень молоды и неопытны, но Вы узнаете, что есть некоторые обстоятельства, которые обе стороны договорились не обнародовать, и вот по одной из таких причин мы потеряли нашу K-129 ". В 1995 году, когда после выхода в отставку Хачтхаусен начал работу над книгой о Советском подводном флоте, он взял интервью у адмирала Виктора Дыгало, в прошлом командующего соединением подводных лодок, в состав которого входила K-129. Дыгало сказал ему, что истинная история K-129 никогда не станет известна из-за неофициального соглашения между старшим военно-морским командованием с обеих сторон, цель которого заключалась в том, чтобы прекратить любое дальнейшее исследование участия противной стороны в гибели и "Скорпиона" и K-129. В заключение беседы он сказал Хачтхаусену : " Так что забудьте и думать, что когда-нибудь семьям погибших будет сообщена истина...".

http://submarine.id.ru/memory/K129.htm

В истории с Курском я поддерживаю политику и действия пресидента, кроме одного, моряков могли спасти но этого не сделали.

Дык, смысл-то этой политики и сводиться, что свидетелей надо уничтожать, что и было сделано.

ну я бы потребовал у штатов бабла на новую аналогичную подлодку, и по несколько лимонов баксов родным каждого погибшего подводника

+1! ................

Дело тёмное. Родина ещё не решила кто или что будет крайним.
Половина форумчан точно знает что виноваты "жиды и пиндосы"
Немного демократы добавили вины, Новодворская обязательно виновата, Горбачёв немного порылся, ну и так далее.

Ну вот этого не надо. Это только наша трагедия. Для наших врагов это ещё одна победа и повод для радости. Враги всегда радуются вражеской смерти, вспомни хотя бы радость арабов, когда упали башни, радость дикторов первого канала, когда танки и рота спецназа убивает пару чечен.

Дело тёмное.

Человеческая жизнь не ценилось не когда в России. Особенно времена союза, сейчас тем более. Стремление Российских политиков заработать на своих согражданах состояние. Не в одной стороне мира к защитникам отечества не относиться как пушечному мясу, как в России. Мне больно на это смотреть………………
О Курске, до какой можно наглости дойти, чтоб врать так…….. Когда подняли затопленную субмарину на не была пробоина в борту и другие механические повреждения из вне, то есть она была потоплена при столкновение с другой субмариной и фактов было достаточно. Даже не надо было проводить не какой экспертизы. При этом вся вина легла на команду лодки в халатном отношении и вытекающих последствий из них……………..

Я не помню чтобы былахоть одна международно- радостная реакция на эту трагедию. Ни состороны стран блока НАТО , ни со стороны Чечено - Ингушских повстанцев. кстати именем Героя Советского Союза талантливого командира-подводника Магомета Имадутдиновича Гаджиева , мусульманина ,
названа база подводных лодок Северного Флота . Ни так же радостных коментариев дикторов ни одного телевизионного канала которые я смотрел в то время.

Слив засчитан. На простой вопрос "что бы Вы сделали в той ситуации" ответа не последовало.

А деньги итак были выплоченны американцами в виде погашения долгов и все такое. Что касается нескольких лимонов баксов семье каждого погибшего... А как выдать такую большую компенсацию, не говоря что америкосы признают вину? Если сказать, что от государства по собственной инициативе, так ведь тогда надо каждому погибшему на гос. службе миллионы выплачивать.

ну если так обсуждать, то дело никак не касается Украину, так что имей ввиду...

та провести бабло через какои нить частный фонд помосчи кому-то там и все, который может помогaть кому захочет, когда захочет и в каком ему захочется обьеме, было б желание, а сделать можно че угодно...

Получается что опять Российское государство, если следовать версии торпедирования ,, Курска,, американской подводной лодкой или трагического столкновения с ней , подло предало своих граждян , элиту Российского Военно -Морского флота , втихаря сговорившись с правительством США о замятии истинных причин трагедии во имя каких-то им известных сиюминутных выгод ?

Кто же тогда оно это правительство и не враги-ли они своему народу ?

Т.Е. сушествует какой-то фонд, который выборочно помогает... А кто руководит данным фондом и откуда берутся деньги в фонде!!

Ведь возникнет резонный вопрос: почему фонд помог только этим семьям, а не семьям скажем жертв неуставных отношений? И те и те погибли неся службу в армии.

А вы что предлагаете? Е***уть по белому дому чем-нибудь с ядерным зарядом?

Конечно нет. И в мыслях небыло . И ничего я предложить не могу в этой
ситуации. Могу только риторически восклицать, что и делаю.

Если только ,,ядерным зарядом выборных голосов,, по ним ?

Причин вранья народу может быть несколько, и многие из них очень хоршие. Если официально заявят, что американцы виноваты то сразу начнутся:

1) нападение на американских граждан
2) вандализм американским представительствам/фирмам
2.5) Кстати, пьяным и тупым будет пофиг, кого мочить. Мчить начнут всех НАТОвцев
3) Политическая игра и политические скандалы
4) Резкое ухудшение отношений как с США так и со всем Западом

И так далее. Причем, 1 и 2 будет восновном проишодить стихийно. 3, как следствие 1 и 2. 4 как следствие всех трех.

Не кухаркам решать, как должен быть урегулирован инцидент с АПЛ. Мы и половины не знаем того, что надо знать для принятия хоть какого-либо осмысленного решения по вопросу.

Моя родная сестра работает в военном госпитале в Североморске .
У них там своя версия на счет этой трагедии .

А вы не восклицайте. Если чем то недовольны то надо предлагать альтернативу. "С берега приятно наблюдать за чужой войной". Критиковать легко, а вот создать реальный план действий! Если же не можете, то не критрикуйте тех кто пытаются что то делать.

Критика может быть на мой взгляд там где есть свобода слова .
В России ее нет или она выгодно интерпритуруясь Кремлю дозируется .
Но это уже не по данной теме.

Немного хуже должно было быть.
Президенту бы пришлость надавить на гашетку в своём ядерном чемоданчике.
Вот и спросим у копальщиков правды: "А вам это надо?"

Вот тут цитата и линк

В годовщину активисты «Другой России» провели в Калининграде политическую акцию и потребовали открытого расследования причин гибели моряков. Политическое движение распространило заявление: "Весь официоз в этот день отдает ложной скорбью. Ведь правды о случившемся граждане России так и не узнали. Так же, как и о трагедиях Беслана и "Норд-Оста". Организаторы оппозиционного митинга в Калининграде раздавали копии французского фильма о гибели российских подводников.



http://www.fontanka.ru/2007/08/13/073/

Здесь кино с переводом на русский

http://tags.nnm.ru/%EA%F3%F0%F1%EA

Ок, можно критиковать. А смысл той критики? И, вообше, критика хороша, когда говоришь "то было сделанно неправильно! А вот как надо делать!" А говорить "Все было сделанно плохо!" Оно на конструктивную критику не похоже.

а политическая акция "дгугой россии" на фоне близящихся выборов чем отдает?
эти господа непостесняются на костях станцевать и извлечь свой дивидент ,а после выборов этот гнев праведный как рукой снимет .и родственники погибших и сочувствующих будут опять удивлятся как их продали ,как сычева спс-ники

ну допустим официально деньги жертвуют те кого совесть душит, руководит какои то там совет, фонд помог тем кому захотел, всем то все равно не поможешь! ну или например потому что причины их гибели не известны, а в не уставних отношениях всегда есть виновные, вот они пусть и платят

Поэтому надо заживо похоронить несколько десятков ребят из хвостовых отсеков, т.к. живые свидетели не нужны. Потом силы противостоящие официальным властям будут использовать эту лож как козырь в своей войне против власти. Народ понимает, что их держат за быдло которому ничего нельзя говорить. После этого мне, как простой кухарке, хочется всадить пулю в лоб Путину и Бушу одновременно. Не прощели бы людям говорить правду всегда. Поначалу и будет как вы говорите, но народ не быдло, и современем будет адекватно воспринимать такие ситуации.

Вот поэтому и не говорят. Хотя ребят действительно зря похоронили...
А народ в массе ВСЕГДА неадекватем. Обязательно будут провокаторы и паникеры, за которыми потянутся остальные. Инстинкты блин.

Кто Вам сказал такое? Революция 17-го года так и проходила, когда народу сказали правду о настояшем (и ложь о будующем). В результате, в лидерах зачастую оказывались выходцы из "быдла". А народ - он доверчивый. Вон, послушайте, как бабульки или дедульки рассуждают в автобусах или на улице о политиках. "Борис - наш человек!" через пол года "Я за Бориску никогда не голосовала!" Народ, который с интересом смотрит все бесконечные тупые сериалы по российскому ТВ не может адекватно оценить такие ситуации.


А "современем" начнется война в которую будут втянуты все: и быдло и остальные.

ИМХО, правду о таких ситуациях можно говорить только лет через 10-15, когда ее уже сложно использовать в политических или других целях.

Ребят действительно жалко. Но кто принял решение, была ли возможность и чей это провал мне не известно.

В России, как и во всём цивилизованном мире, правят балом деньги, а политики это просто обыкновенные марионетки, за которыми стаять теневые кардиналы. Армия перестала выполнять своих изначальные функции, для защиты отечества. Лодку надо было потопить, её и потопили и это был коммерческий заказ, и деньги были уплачены. Война в Чечне это тоже бизнес и выгодна только тем на кого работает война, только люд как всегда жертва обстоятельств……

То есть увидев тухлое яйцо в столовой, ты не имеешь права заострять на этом внимание, пока не научишься нести яйца?

Это коронный приём ментов и военных. Ты кто?

Коронный прием провокаторов - вопить что все плохо, кохда даже предложить приблизительный план по улучшению ситуации не могут. Такие стенания направленны на дестабилизацию ситуации а не на исправление недоработок.

Единственно разумный пост по теме!:)
Ну а постоянно муссировать вражеский след выгодно прежде всего тем, кто ратует за возрождение страны только с военно-политической точки зрения, наплевав по обыкновению на все остальное и с единственой целью-подкреплять свои аргументы не здравым смыслом , силой.

Ну, удивил! Не ожидал, такого поворота событий. Если наши бы затопили, то почему не убрали тех, кто затопил «Курск». Свидетелей, осталось много, и кто-то мог поделиться и рассказать об этом всю правду.
Для тех, кто в танке довожу, при провидение военно-тактических учений во времена союза всегда присутствовали Натовские разведывательные соединения, которые вели разведывательную работу, как с космоса, так и подводой. Много было случаев, когда Натовские шпионы заходили на территорию проводимых учений.

Вот именно, свидетелей версии столкновения Курска с американскими двумя!!! уже подлодками было бы столько, что снимать никаких фильмов об этом не потребовалось. какой бы режим секретности, отвественности... не вводили, что у нас, что на Западе!
Недавно вновь смотрел фильм по Дискавере на тему гибели Курска. Тихо, спокойно, без шума и грандиозных разоблачений, авторы представили доказательства, не верить которым у немя например оснований нет, что трагедия произошла только по причине дефектов устаревшей торпеды, списать которую командование обязано было много лет тому назад. Не понимаю, зачем поддаваться всяким слухам, домыслам, предположениям?

Сан Саныч, я конечно понимаю, что тебе досконально известно что и как надо делать с нынешним руководством России, но если не знаешь или не имеешь представления о несении службы флотами как "наших" так и "не наших" и их задачах, то не стоит тиражировать и улюлюкивать над не очень умными выводами.
Я не буду сыпать цитатами и ссылками, зная, что их никто не будет читать и анализировать, приведу только этот минимум.


http://submarine.id.ru/api.php?avar
по этой же ссылке есть и ещё примеры. А сколько ещё мы не знаем случаев?

Действительно! Сколько не знаем того, что было. Или могло быть!;)

http://www.rambler.ru/srch?set=www&...%E0%E9%F2%E8%21

По причине халатности экипажа, субмарина «Курск» была получена пробоина в лодке бумеранговой торпедой, выпушенной самой лодкой…………

Я вот думаю, как с головой у Путина? Не хватило ему видимо эпохальной фразы: Она утонула. Но то слово. Решил окончательно себя подставить, разрешив такие вот полностью дискридитирующие его, его версию случившегося, снимки?

Сан Саныч, я конечно понимаю, что из сточной канавы под названием "интернет" можно выудить что душе угодно.
Но прояви хотя бы уважение к такому источник как http://submarine.id.ru/
Делают этот ресурс люди которые по 5-7 месяцев знают/знали что такое "мир без солнца" и знают о чём говорят и пишут.

Ты, в этом, - доподлинно уверен???
- Или опять:- "соседская бабушка нашептала"?????

В свое время, на этом самом ресурсе читал несколько иные мнения.... О чем говорить еще?
Не буду больше участвовать в обсуждении новых-"старых" версий катастроф, котрые вызывают странную реакцию у людей. А то легко договорится можно что и небоскребы црушники вручную подпилили, самолет, таранивший пентагон, был плодом фокусов Коперфильда....

А вы не замечали за Путиным, сперва он говорит правду, а в последствие начинает врать, иногда его ложь не имеет здоровой логике.

Это я постоянно замечаю и не только я, весь мир. Но тут дело иное. Если была договоренность между ним и американцами о сокрытии тайны гибели субмарины, то такой глупой подставы не допустил бы!
PS
Забыл добавить. В фильме, про который я ранее говорил, был произведен аудио анализ тех двух звуковых колебаний, зафиксированные не только нашими, но и западными станциями подводного слежения или как там они называются, соответствующих по времени моменту гибели. Так вот характеристики звука соответствуют только взрыву, и ничему иному! Может конечно и тут врут гады....

A откуда ты знаешь про весь мир???)))
Вот скажи мне пожалуйста честно. - Ты только за Путиным следишь или за всеми одновременно???)))
- Ты, будучи в здравом уме и в доброй памяти, можешь ли сказать про какого нибудь политического деятеля, что "он никогда не врет"!?)))
Особенно буш, который то в Ирак у конгресса попросился, под мазу изготовления хим оружия, а вот сейчас и в Иран пытается попасть...
Не заставляй меня, - считать тебя дэбилом! Ок?)))

В данном моём умозаключении виновна "французкая бабушка" под именем Жан-Мишель Карре с его фильмом.
Заметь, что тема звучит как: что же было на самом деле?
Есть ли своё мнение, отличное от других. Тогда слушаем. Или о бабушках будем говорить?

В чём я конечно сомневаюсь, что читал там что-либо.
Но мы сейчас не об этом, а о том как ты с присущей лёгкостью ссылаешься на бредовые статейки о столкновении Гагарина с НЛО хочешь опровергнуть(поставить под сомнение) и факты столкновений АПЛ

Ты извини друг, я не принадлежу к славной кагорте юных-старых путинцев, поэтому обсуждать его деловые качества как президента с его адептом считаю занятием бессмысленным. Наблюдаю же я главным образом за ним. Было бы наверное удивительно, если не сказать странно, когда бы я большее внимание уделял Бушу или кому иному.

Да не о бабушках речь. Просто, в какой то момент, я подумал, что ты. - офицер подводник, коли так запросто рассуждаешь о погибших моряках... Мне например, - больно об этом даже думать, не говоря уж о том что-б смаковать версии их гибели...

Из этой фразы не понятно, кто кого подставил, и кто бы не допустил и чего.

Что-то ход мыслей уж больно мне непонятен.

Если была высказана версия того что произошло, то это что, должно быть смакование гибели людей.
Вот меня интересуют какие мысли происходят в головах адмиралов-штабистов, гогда они своим действием/бездействием губят своих моряков.
Тогда уж, основываясь на таком ходе мыслей о смаковании смерти, надо и все концлагеря-музеии закрыть.

Подставили главным образом авторы фильма почитателей этой фантастической версии.:)
Может вы способны себе представить как подлодки чуть ли не в прятки играют ныряя выныривая друг перед другом в результате чего капитан оставшегося целого корабля так и не разобрав на радаре что могло произойти отдает команду на запуск торпеды по вражескому кораблю, находясь на задании по отслеживанию учений, не спросив разрешения у командывания, зная о возможной ответной реакции........, то я нет!

Друг мой! Ты напрасно вешаешь на меня ярлык адепта Путина! Если честно, - то мне он даже иногда противен. Ты, почему то(я даже догадываюсь, но не хочу тебя опускать), - обрядил меня, как и других людей в "путинских шестерок", хотя я, неоднократно тебе повторял, что Путин для меня, - не более и не менее, что просто первый адекватный президент Российской Федерации.
- Или ты думаешь, что твой Ельцын - " слезами умывался", или пытался застрелиться, когда с его похмела устроили кровавую "кашу" в Чечне, где гибли тысячи невинных людей??? А вспомни ка Москву, в которой я как раз тогда и находился, - в 93 м году осенью???
На мой, разумный, взгляд: Путин как раз тем и занимался, что подтирал весь тот шит, который оставил Борис Николаич..

Может о чудесных итогах этих подтираний ты нам поведуешь в другой теме?:)

А тебе не стыдно смайлики вставлять в этой теме???

Сам виноват что тему к смайликам свел! Не понимаешь о чем в теме можно говорить, а что к ней отношения никакого не имеет!

Не вам в этом кого либо упрекать. Вы сами постоянно скатываетесь на дешевый флуд.




По поводу взрыва которые засекли эхолоты (к стати откуда там натовские эхолоты если натовских субмарин там небыло?..) еще неизвестно была ли это наша или американская торпеда.

да говорят что известно,по словам специалистов это "фирменный" след от американской торпеды (название запамятовал но оно уже много где тут и в фильмах поднималось)
именно такой четкий округлуй след оставляет такая торпеда. и как говорилось именно в ту точку где имеется предполагаемый след (на фото апл "курск") ,она и запрограмированна попадать...(это гдето между оружейной частью где торпеды хранятся и коммандным центром ,небейте за самовольную терминологию)

а вообще неудивительно ,что к приближающимся выборам многие сми и политиков вдруг начинает так интересовать судьба и участь курска ,вдруг запереживали как ,а после выборов как рукой снимет
а втатах нечнут предвыборное разгребание "завалов"11го сентября

Да мало ли чего говорят. Я с устройством современных американских торпед незнаком, но сильно сомневаюсь, вернее просто уверен что ее _НЕ_ можно запрограмировать попасть в некий "пятачек". Тому есть ряд веских причин, одна из которых водная среда и ее свойства, ограничивающих тех. возможности торпед. По крайней мере пока.
Есть с телеуправлением, но тогда нужно находится на соответствуюсчей дистанции, чтобы в этот "пятачек" попасть. Но самое главное - конечно "пиндосы" в глазах большынства форумчан полные недоумки, но имхо не настолько что бы атаковать АПЛ дружествнного государства. Зачем? Что бы выдать себя торпедой или даже несколькими, потонуть в российских водах и приблизить III мировую? Тем более что все знают что в любых военных играх принимают участвие "дружественные нам" наблюдатели.

Если говорить правду и ложь то революции и происходят. Если бы в 17-м году говорили только правду, то и революции не было бы. А пока бабулькам лгали, они за Ельцина были, а как только правду сказали так сразу возненавидили. Так зачем нам лидеры, узнав правду о которых, мы их ненавидим?

И вот ситуация с АПЛ. Власть нам сказала не правду. Враги власти тут же воспользовались этим. Озлобленность у народа увеличилась и все вытекающее из этого. И ситуация наоборот - Власть говорит правду. Врагам гораздо труднее вешать лапшу на уши. Озлобленность у народа также увеличивается, но мы имеем несколько десятков спасенных душь из хвостовой части АПЛ.

Не факт. Бывает что правда удивительней лжи.
И, самое главное, а приори нельзя определить, правду ли человек говорит.

Власти сша молчат - может вы хоть намекнете, почему дырка в Пентагоне меньше диаметра предполагаемого боинга, который якобы туда влетел? Почему громадные крылья этого самолета не оставили следов на здании в местах, где они должны были бы врезаться в него? Где вообще обломки "боинга"?

Да, и почему упало (вертикально сложилось) третье здание рядом с башнями ВТЦ. В него самолеты не попадали...

Настолько. 1. В военных кругах США мысль о военном противоборстве с Россией витает не первое десятилетие. 2. Во всех нынешних и прошлых конфликтах американцы сначала нажимали на курок а потом думали стоит ли. 3. Больше всего на свете американцы заботятся только о своей заднице. К стати, дабы понять психологию конкретного общества стоит посмотреть местный синематограф. Все таки он показывает им то, что они хотят и готовы смотреть.

цитата из французского док.фильма о курске:
торпеда mk-48 ее головка с обедненным ураном какие используются для пробивания брони танков и нагрев до очень высоких температур медного кольца в головке оставляет очень четкий след в корпусе. ее навигационная программа создана для попадания в заднюю часть торпедного отсека.

(от себя добавлю что невижу ничиго фантастического в програмировании нав.системы торпеды(в нынешнеето время ) и разумное нацеливание именно в эту область обьясняется просто- тупо попав в подлодку типа -курс вы ее непотопите (двойной корпус выдерживает попадание торпеды . а если поразить ту область то вероятно уничтожение взрывом из нутри при подрыве боезапаса или уничтожение или повреждение коммандного узла ,без которого лодка ничто. )

М.Страдлинг -инжинер по торпедам ,консультант министерства обороны британии ,считает что это было попадание американской торпеды пущеной с американской лодки . ( пишите ему письма и спорьте с ним он грамотно обьяснит)
вмятина на которой находится отверстие тоже подтверждает то что оно входное.

а на выделенное скажу что по данной версии расследования запуск торпеды на поражение был сделан какраз чтобы не выдать себя а наоборот скрыть, успеть смытся ,так как после столкновения с апл курск могли атаковать "шквалом" ,уйтибы неудалось...

Господа, следящии за темой и имеющии право подтирать посты, если уж принялись чистить тему, то чистите уж до конца весь флуд и личностные перепалки между форумчанами в этой теме.
А то опять, как-то грязьненько свои функции выполняите.
Тут играем, там не играе, а тут рыбу заворачивали.
Уж начто я бываю терпелив ко всем выходкам на форуме "кнопкодержателей", но иногда и предел терпению приходит.

Согласен на 95% по всем 3м пунктам. А забыл ты пункт 4. Больше всего насвете они любят бить беззащитных или
слабовооруженных. Но пункт 3 напоминает нам о инстинкте самосохранения, который блюдет сохранность американской задницы. Разве что кеп был под действием кокса, раз рискнул поити ва-банк, тк. нет 100% гарантии поражения + возможность выдать себя кораблям и тогда
точно на дно, безымяным грузом. А играл он не с непобедимым эстонским флотом, а с "хилым" российским.

я убрал флуд от Кису...
твое возмущение этим флудом вернуть что ли?

Вот и я о том же подумал. Придёт время и американская АПЛ тихо ляжет на дно Тихого Океана на недоступную глубину. Тогда погибшие на Курске и успокоятся. Надеюсь это время не за горами.

Любые версии имеют право быть, я высказал свою: не вижу смысла атаковать и начинать 3-ю мировую. Ну засекли бы нашы их и проводили бы до нейтральных вод. Скорей всего никаких субмарин там просто напросто небыло.
Большынство _самонаводясчихся_ торпед (американские не исключение) ориентируется на кильватерный след / шум от винтов лодки, а не на командный отсек или какое либо другое место. Единственно что работает на ура. Если пошла такая пянка, то укажи ссылку где указывается противоположное. Задумки немецев времен второй мировой расматривать не будем, они у них тоже неработали ;).

Какое ты кровожадное!

Какое ты blogгородное
 

Трудно спорить с подводниками, Но смею предположить, что акустические системы работают как в пассивном, так и в активном режиме. Ну а где у послодки должен быть излучатель? В заднице? Благородное ты наше.

Так если он посчитал что их уже атаковали или вот вот атакуют? Американцы не такие люди чтобы спокойно сидеть под прицелом, а WW3 не WW3 в том момент многим по барабану.