в Финляндии лeчaт ?
 

Пoхoжe, чтo бoльшe дeлaют вид...

y них мeдeцинa нa yрoвнe 60 гoдoв. Чacтныe нe лyчшe, oни тaм жe yчилиcь,гдe и пoликлиничныe, тoлькo дeнeг бoльшe бeрyт

А это уж у кого как...кому повезет того лечат, а кому нет - тому делают вид

както мне поплохело.. да так что ни дышать не лежать.. приехали в поликлинику.. а они п.. врачи т.есть мужу и говорят, она же не умерает.. подходите попозже,когда у нас кахви закончится. просидели в больнице 6 часов. я сама себе поставила диагноз. " врачи" сказали какая я молодец выписали бурану и мы поползли домой.. так ни фига и не зделали..и Врачебный" диагноз мне поставили только в эстонии, куда я в срочном порядке и отправилась что бы не загнуться в стране суоми..лечат не лечат не знаю... но даже если и лечат то врядли сами знают от чего..

финские врачи...мать их
 

к сожалению все так было и меня с моей маленькой дочкой, несколько часов ожидания , после чего предложили напоить ребенка...собственно после этого я сказал, что ребенка рвет и он не может сам пить и если не помогут реально тогда мы уходим...потом сказал, что можно напоить через трубку..принудительно...и они должны занть об этом, тогда они сделали это....

ecть кoнтoрa, кoтoрaя рaccмaтривaeт пoдoбныe cлyчaи. Я ceйчac caм ee рaзыcкивaю. Глaвнoe, имeт фaмилию врaчa, зaпoмнить мecтo,врeмя .

а это случайно не ты под ником Smidt на другом, дружественном форуме эту же тему поднял? :) уж больно похоже...

Da uzh....u menya byli sluchai s vrachami......esli by byla pushka v rukah, ej bogu, perestrelyala by vsyu bol'nicu!!!!
Vsyo nachalos' s rodov: Rozhala 4,5 sutok i hot' by ODNA svoloch finskaya predlazhila pomoch'.... Tak net zhe, na protyazhenii vsego processa ya tol'ko i slyshala"VSYO DOLZHNO BYT' PRIRODNO" ! Chto znachit prirodno, kogda ya uzhe zhivoj trup na 3-e sutki byla??? Ladno,eto eshyo kuda ni shlo...no vot za 2 goda rebyonka moego ne posmotrel ni odin vrach!!! Ne vzyali ni odnogo analiza...... Vot pochemu v strane Suomi tak mnogo daunov i bol'nyh lyudej!!!!! Tol'ko kogda chelovek pri smerti budet lezhat', togda milosti prosim v nashu polikliniku, pravda vam eshyo pridyotsya otsidet' ogromnuyu ochered'!!!! A tam avos' i izmeriyut temperaturu i dadut tabletku "Burana" kotoraya finskuyu naciyu spasaet BUKVAL'NO OT VSEH BOLEZNEJ!!!!

насчет детей.. можно ведь и с другой стороны на это посмотреть... почему они должы заботиться о твоем ребенке? ты мама и должна сама решать когда его нести к врачу или на анализы, а когда нет...

:) Da chto ty , detka, govorish????? :)
Analizy nado sdavat' pereodicheski, a ne tol'ko togda , kogda ya chto-to zamechu!!!!!
Kogda uzhe zamechu otkloneniya u rebyonka, to mogut byt' sluchai, chto pozdnovato.....

так ты и должна следить за тем чтоб у твоего ребенка анализы брали периодически. здесь каждый сам за себя...

:) Skazhika mne, radost' moya, gde mne najti takuyu bol'nicu (polikliniku) , gde ya mogu zaplatit' i mne sdelayut vsyo, chto YA hochu.....!!!!!???? A??? Vot e'to byla by real'naya pomoch, a ne to, chto ty menya zdes' uchish, kak mne nado sledit' za zdorov'em svoego rebyonka!!! :)

ecть тaкoe дeлo, этo кaк рaз к чacтным врaчaм нaдo идти. Ho нe в этoм cyть (нacкoлькo я пoнимaю). Дeлo в нeкoмпeтeнтнocти и нeпoрфeccиoнaлизмe врaчeй. Я oчeнь мaлo cлышaл (oдин или 2 рaзa) пoлoжитeльныe oтклики пocлe пoceщeния тyт врaчeй. Зaтo мoрe жaлoб нa тo, чтo к пaциeнтy нeприcлyживaютcя...
Oтcюдa вce прoблeмы, нaчинaя oт нeпрaвильнoгo диaгнoзa зaкaнчивaя нeжeлaниeм лeчит бoльных

так обычно про хорошее и не говорят... а про плохое всегда и все.
я тоже могу рассказать несколько случаев.. вот один знакомый зхнакомого.. пришел к врач, говорит что то серце покалывает. ну врач ему аспирин прописал, а на след. день пациент от инфаркта скончался.. всякое бывает...

мне же до сих пор везло. и зубной врач у меня хороший, и просто врачи до сих пор нормальные попадались

vot-vot!!! Ya znayu , chto s moim rebyonkom vsyo v poryadke!!! No sam fakt, chto DAZHE V RODDOME ne smotryat detishek, u kotoryh net zritel'nyh patologij!!!
Nu da ladno!!! S drugoj storony, zdes' PROSTO NE HVATAET vrachej!! Otsyuda vsyo i idyot! Oborudovanie zdes' otlichnoe, s e'tim ya ne sporyu!!! Da i specialisty est' ne plohie, no vot gde oni??? :)

Хорошие специалисты все в частных клиниках и за границей, я так думаю. Какой дурак здесь за эти копейки работать будет? То есть дурак как раз и будет, а классный специалист соберет вещички и укатит в Штаты или Швейцарию на худой конец.
Беспорно проблем здесь хватает, только примеров можно как с той, так и с другой стороны привести. Вот вам положительный пример: у чела кисть руки перерубило на работе, почти до конца, на одной коже держалась. Так его быстро в вертолет и на операционный стол. Все сшили как и было, даже инвалидность не получил. Так что не всегда здесь все так плохо. И выбор всегда есть в частную поликлинику пойти, иногда помогает, тем более, что КЕЛА часть денег возвращает. А вообще проще просто не болеть ничем, тогда и врачи не нужны особо. А для выписывания антибиотиков при воспалении ушей у ребенка и местных врачей хватает, большой квалификации здесь не нужно.

Дантисты
 

Тут про дантистов упоминали. Лечился у них пару раз, ни в чём упрекнуть не могу. Здесь с этим вроде получше дело обстоит. Или у кого-нибудь есть негативные отклики?
Друг рассказывал, что когда пришёл здесь к дантисту, там взглянули на его, поставленные в Эстонии пломбы, и спросили, мол, не сам ли он их ставил, в домашних условиях.

Podpolschik ты чуть чуть наивен.. это я про контору мифическую...это страна такая что даже если ты прав ты все равно не прав. я раньше тоже не понимала как так если все говорит в мою пользу а я все равно не права. это нормальное явление. скажу тебе честно. за 4 года только я могла бы засудить 10 15 врачей.. только где нибуть в другой стране а не здесь. и проблемы были очень серьезные такие как спастика. рак желудка которые эти ублюдки довели до предпоследней стадии,что самое интерестное ты как идиот бегаешь по врачам говоришь что у тебя а в ответ тишина. ... и когда я пыталась подать в суд *рак желудка*не у меня ,бог миновал. я очень быстро поняла что бороться бесполезно.если ты имеешь даже бумагу с фамилией врача и неправильным диагнозом,хе им недостаточно этого.. короче это волокита такая что если человек реально болен то как то совсем не до этого....

даа...заболеть в Финляндии серьезно и особенно неожиданно - довольно устрашающая перспектива но опыт Финочки конечно для меня явился неожиданным (как бы странно это не звучало) так как у самой ребенок и ни счем даже близко подобным я не сталкивалась. Всегда при необходимости в neuvola можно было заказать время к врачу без особых очередей а если я хотела проверится у специалиста при наличии оснований для беспокойства - тоже пожалуйста. Раз в год обязательная проверка у детского врача и тд и тп. Хотя в то же время он у меня болел ветрянкой 3 раза по диагнозу врачей ... но не может же быть все хорошо...так что желаю все оставаться здоровыми как можно дольше...а если уже заболели то...удачи

Болеть в Фин.... это плохо, т.к в трубу можно вылитеть покупая одни таблетки и всякое прочие лекарства.
Один знакомый записался на консультацию с врачём.
Спакойно всё распрашивал что да где, смотрит уже толпа сабралась (ну очередь) ну и плюнул он на эту толпу.
Потом когда начел уходить ему счёт на 68€ за 40 мин.
Вот такая тут медицина.
А вообще я в этом деле прафан :D
за всё проживание в Фин... я болел ток 4 дня, тпхю, тпхю, тпхю, тук, тук, тук по дереву чтоб не зглазить :D
надо заниматся спортом и кушать хорошо
тогда меньше болеть будем.

ApTyp
"надо заниматся спортом и кушать хорошо"
ну занимаясь спортом, ты можешь благополучно повредить конечности, начиная от вывиха и заканчивая переломами и разрывами связок - чем это тебе не болезни??
Смотрю тут многие истории рассказывают, так вот брат знакомого сломал руку часов эдак в 16, а только в час ночи уехал из больницы, а они(финские врачи) еще возникаил насчет мизерной зарплаты... так за что им там платить-то?

a-lk
Это ещё смотря каким спортом заниматся.
Я не имел ввиду чтоб там пригать да летать и не носится сломя голову где-нибудь.
я имел ввиду нормальный спорт, хочешь делай хочешь нет.
Каждый сам себе хозяин его не кто не заставляет делать то делать сё.

ApTyp
во-первых, что подразумевает под собой фраза "нормальный спорт"?? У тебя могут быть совсем иные понятия о нормальности нежели у меня.
Если ты имеешь ввиду шахматы, то конечно от них мало какие увечия могут последовать :) Но если мы говорим о спорте как о физкультуре, то тогда нет никаких гарантий, что ты не подскользнешься и упадешь...

"это страна такая что даже если ты прав ты все равно не прав"
Фoрмyлa рaбoтaeт, ecли coглaшaтcя c oтвeтными пиcьмaми yчeрeждeний/oргaнизaций.
Koгдa KEЛA oбнaрyжилo coбcтвeннoe рacтяпcтвo и aвтoмaтичecки нaчaлo нeдoдaвaть дoплaтy нa квaртирy, мнe тoжe caмoe вce гoвoрили. Haпиcaл oднo oпрoвeржeниe рeшeния, дрyгoe, нa трeтьe дeлo yшлo нa кoмиccию. Peзyльтaт- дeньги пeрecтaли cнимaть.
Taк чтo нe бyдeм yгoвaривaть ceбя в coбcтвeннoй бecпoмoщнocти. Здecь мoжнo дoбитcя прaвoты, нaдo тoлькo eё нe oдними эмoциями дoкaзывaть,a c пoмoщью их мeтoдoв бюрoкрaтий и yмeлo cocтaвлeнных пиceм.

a-lk Я про шахматы вообще не чего не говарю, я их не имел ввиду.
я про физру говорил.
по твоим словам можно понять так СИДИ ДОМА И НЕ ВЫСОВЫВАЙСЯ БУДЕШЬ ЦЕЛ.
А про переломы я согласен что можно там сломать шота или ещё чего-нибудь, но это не значит что надо сидеть на одном месте.

Все к сожалению в мире относительно. На ваш вопрос о том, где можно заплатить деньги и получить полный сервис? Я отвечу это только в России. Сейчас так. За деньги сделают все, и лекарства и обслуживание, все. Но без денег!!!
В Финляндии никто вокруг Вас не будет крутиться и делать вид, что лечат. Они просто лечат. Но дело в том, что действительно, нет смысла заниматься имимтацией лечения. Ведь существует синдрои мам. Ее ребенок всегда нуждается в специальном внимании. Все вокруг должны носиться и причитать. Мы кутаем ребенка, балуем его. А он вырастает болезненным и неумелым. Лучше уж как финны. Посмотрите на них.
Если будет что то серъезное, то медики все как раз очень быстро и проффесионально все делают. За 10 лет мы все испытали на себе. Поверьте, когда доходит до ральной необходимости лечения, то вас не оставят в покое, пока не убедятся в том, что все в порядке. Но носиться вокруг вас никто не будет. Уже на 2-й день с капельницей должны сами ходить в туалет. Но зато, все читсо и стерильно.
Это не российский роддом с грязными одеялами и холодной водой.

СОГЛАСЕН

ApTyp
интересно как это ты так из моих слов такой вывод сделал? Я сказал, что надо сидеть дома? Я говорил что-то против спорта? Я сам очень активно занимаюсь им, но я просто опроверг твои слова насчет "надо заниматся спортом и кушать хорошо
тогда меньше болеть будем."
П.С. кстати кушая, можешь отравиться :) ты теперь скажешь, что я призываю всех голодать?? ;)

Alexander
про синдром мам согласен, но как быть со взрослыми? Они тоже очень часто нуждаются в медецинской(и не редко скорой) помощи, а приходится сидеть часами в больнице в ожидании 10ти минутного ухода...

а про кушание не мои роплему пускай кто хочет так и кушает

и вообще каждый сам за собой смотрит, заниматся ему спорот или нет кушать ему или нет.
траванётся так траванётся, судьба, будет знать что жрать а что нет :D

несогласна я с "синдромом мам".. просто долго рассказывать.. вот случай покороче.. у меня началась обычная простуда. прихожу в поликлинику и говорю "выпишите мне что нибуть жаропонижающее. у меня маленький ребенок.. а бурана конечно хорошее лекарство от всех болезней но температуру как то не снимает". знаете что мне сказали... приходите завтра здавать АНАЛИЗЫ..а через неделю за результатами и на прием к врачу..очень мне стало интерестно какие они у меня анализы собрались брать. по качеству моей урины что врачи смогут опредилить хоть как то связанное с простудой....бред.. короче пришла домой наглоталась чайку с малиной и слава богу ребенок не заболел.. что это. синдром мамы или просто нежелание врачей заниматься "неумерающим "пациентом.а температура была нешуточная. это для тех кто может подумать что я потребовала слишком многого от медиков.. самой было хреного. так о себе уже даже не думаешь. и они не думают..

я вообще о таком СИНДРОМЕ в первые слышу.

Этo нe cиндрoм, a ecтecтвeннoe чycтвo зaбoты мaтeри o coбcтвeннoм рeбeнкe. Дa ecть тyт нoрмaльныe врaчи, нo oни рeaльнo тaкaя рeдкocть и к ним врeмя тaк прocтo нe нaзнaчишь...

хороший врач стоит денег

ок.. дай координаты..хорошего врача.

Вот случаи из жизни: у женщины не поднималась рука выше плеча, сама она думала, что это из-за нервных окончаний, в больнице ей же сказали следующее, купи мобилат, если через неделю не пройдёт приди снова мы тебе рентген сделаем, может быть у тебя <b>перелом</b>
я сам упал и сильно поранил руку, боль была ужасная, пошёл всё таки в больницу, чтобы сделали рентген на всякий случай, два часа ждал зачем-то к терапевту, который посмотрел на мою руку, написал корявым почерком направление на рентген. Все два часа я сидел с окровавленной рукой и время от времени в приёмном пункте пытался объяснить за чем я сюда пришёл.
Одному знакомому вырезали жировик в больнице, врач перед вырезанием сказала ему, - "знаете, я никогда этого ещё не делала, я так боюсь". без комментариев.
Не понимаю, почему финны так спокойно воспринимают такое качество обслуживания платя такие бешеные налоги, не иммигрантам же идти жаловаться.
Знакомые финны кстати, все кто более менее получает ходят в частные больницы. В частных больницах, идиоты как правило не задерживаются.

Как кто-то уже упомянул, когда вы будете помирать, вас обязательно спасут. А для всего остального есть мобилат и бурана: лекарства от всех болезней :)

Не болейте.

У меня один родственик умер из-за того что фин. врач ему не те таблетки выписал. А ты говориш "вас спасут".

В cyд oбрaщaлиcь ?

jana
не знаю, т.к у врачей редко бываю

я прo рaзбирaтeльcтвo вышeoпиcaннoгo cлyчaя, тaкиe "прoмaфи" в дрyгих cтрaнaх cтoят врaчy лишeния вoзмoжнocти рaбoты в мeд. oблacти вплoть дo yгoлoвнoй oтвeтcтвeннocти

Это же преступная халатность. Если это действительно так, то врача государство должно засудить. Он же нафиг ещё народу поубивает. Но это наверно всётаки на уровне догадок. Или есть какое-то подтверждение?

NEVAr, Podpolschik
У него рак печени были, врач выписал таблетки. Вначале вроде помoгало, а потом ещё хуже стало. Оказалось что эти таблетки нельзя употреблять если рак печени.

В начале не до суда было, а потом я не знаю точно чего там произошло. Рецепт что ли потеряли.

Da da pro horoshih vrachei eto tochno, ne znayu kak naschyot teh s kotorymi ya ne stalkivalsya, no s kotorymi stolknulsya byl slegka porazhyon, ya konechno v medicine ne ochen silyon, no kogda u cheloveka bolit golova a emu stavyat diagnoz-allergiyu eto udivlyaet ili naprimer s sinyakom pod glazom osvobozhdayut ot fizry na nedelyu :)

Живу здесь девять лет, кое что повидал, сообщаю: Спасение утопающих дело гиблое! Конкретно, всё как везде, на руси ещё хуже, и в эстонии также, не знаю правда как в фатерланде (привет подпольщикам), вообщем обобщая, в городские поликлиники ходят только те кому на себя и близких плевать, или за больничным (выдают по первой просьбе на три дня без вопросов), за привод ребёнка в Тервиускескус предлагаю лишать родительских прав. Только часные поликлиники и то только предварительно наведя справки, я пользуюсь DEXTRA, пару раз меня там хорошо зашили, и просто внимательно относятся, вроде толковые врачи и с ребенком нормально обращались, на дом приезжали, а для этого только страховка на все случаи жизни, желательно на всю семью у меня ПОХЯЛА, но и это не даёт гарантии, вообщем следите за собой если нехотите чтоб за вами следили следили другие. Медицина здесь неплохая просто структура нам непривычная, надо её понять, и быть здоровым!

Врачи здесь не кудышные, знания нулевые. а вот аппаратура хорошая, только иногда даже ей правильно уточнить диагноз не могут.
Насколько я знаю, все стараються лечиться на родине у себя, если что-то серьезное или есть возможность. Здесь лишняя трата денег и нервов...

Даааа...Ето такая больная тема! Случаев можно рассказывать целый день. Может и есть где-то хорошие врачи здесь, я не встречал. Культура здравохранения сдесь хр...я! Финны в основной массе довольны ей.. Вообщем, дурдом

Всем Здоровья!!!

u menja kak to temperatura bila 41.2 i poshla ja v terveysasema. nu vot, vra4 smeril temperaturu (41) i v uho posmotrela. diagnoz - vospalenie uha. vipisali antibiotiki. 5 dnei prohodit, temperatura ne uhodit. poshla v hus a tam medsestra govorit 4to antibiotiki ezhe prosto ne povlijali 4to tipa mogu poiti domoi... ja stala rugatsja, ho4u k vra4u!!! popala a menja vospalenie legkih!!! prikolno bilo!!! :)

Чecтнo признaтcя, я yжe нaчинaю cклoнятьcя к мыcли, чтo oни вceм бyдyт дoвoльны. Ocoбeннo, ecли этo..финнcкoe :)

Kotimainen :)
Не понимаю в чём причина. Знаю финнов которые учатся на врачей и явно дипломы им за красивые глазки не дают. Требуют от студентов много.
Многие финны уезжают в Англию и в Норвегию где зарплаты выше и налоги пониже, может туда нормальные врачи и уезжают?

банальный случай- ездил в выборг -продуло шею - отвалилась рука (защемление нерва в позвонке)- денег в мое лечение вбухали немерено (томографии, наркотики, током били..) - чуть не сдох от проявленной заботы, спас интернет - зашел на какой- то докторский сайт русский описал - мне сказали какую точку массировать- свершилось чудо!

и потом, с чего спрашивается рейган с тетчер поехали б аж к каким-то колдунам филипинским

а вообще , прав КВН - всех по максимуму застраховать.. и никуда не ходить..

о финском лечении...
 

тут alexander говорил о том как лечат в финляндии
(В Финляндии никто вокруг Вас не будет крутиться и делать вид, что лечат. Они просто лечат)Если будет что то серъезное, то медики все как раз очень быстро и проффесионально все делают.)
мне интересно сколько Александер здесь прожил лет? Ха.ха
я видел и знаю столько о финском лечении что он себе даже представить не может.
а какие хирурги в России !!! финам ещё до таких далеко.

у меня мать пошла мерить глазное давление так чуть не ослепла от того как замерили и поцарапали оболочку глаза и влили ещё докучи лекарства. у финов на все болезни одно лекарство "Бурана" половинка от живота ,другая половинка от ж... и тут главное не перепутать.

ой забыл... кому нужна реальная помощь ,могу помочь достать
"ibumax 600" это лучше чем бурана ! СИЛЬНЕЕ! :-)

Меня привхатил радикулит зимой,так я первый день пошла к врачу,(по гололеду)мне сказали,что нет свободного времени у врача,чтобы я пришла завтра.Назавтра я прихожу,мне говорят,что времени нет опять!Я,в конце концов добилась того,чтобы меня приняла ....хойтая.Она меня даже не осмотрела,спросила,что болит,потом спрашивает!:)что по моему это могет быть(как будто я врач),спросила,чем в России лечили.Я ответила-массаж,иглоукалывание и т.д.Ну она мне отвечает-не,ничего этого не надо-вот купи...Бураны,выпей 1 табл.,а если не поможет,то 2!Я рассмеялась на это(по оему она обиделась).....

В Финляндии не лечат.
Зато лечат в России:
http://2003.novayagazeta.ru/nomer/2.../n52n-s21.shtml

Честно говоря, забавно читать хаяния финской медицины и панегрики российской. Вышеприведенная статья может и является лишь частным случаем и не отражает российскую медицину объективно, но в любом случае ставить российское здравоохранение выше финского - абсурд и добровольная слепота. Общественная медицина (а именно с ней сталкивается большинство из нас и именно по ней делает выводы) мало где бывает высшего уровня. Да, мало здесь в общественных больницах и поликлиниках врачей высокого уровня, но для направления на анализы или выписки рецепта этого вполне хватает. В большем же здоровый человек и не особо нуждается. А если со здоровьем швах, то берите страховку и лечитесь в частных клиниках, там хороших и знающих врачей хватает. Но нет, сперва губим здоровье, затем требуем от простого почти бесплатного терапевта лечения по полной программе (знаете, сколько стоят все эти исследования и анализы?), а потом возмущаемся, почему он лечит хуже, чем русский профильный врач, которому мы к тому же забашляли. Не говорю уже про условия в финских и российских больницах, там вообще сравнения неуместны.
Так что если уж сравниваете российскую и финскую медицину, то и сравнивайте либо общественное здравоохранение и только, либо только частную платную медицину. У меня опыт обращения к врачам маленький, не болею я никогда, но и из оного делаю вывод не в пользу российской. До сих пор с содроганием вспоминаю метания по выборгской больнице(больше похожей на тюрьму) с ребенком на руках и равнодушие медперсонала, российскую стамотологию, после которой рот было страшно открывать и прочие прелести. Одно дело вырастить одного-двух светил медицины (они и в Индии есть), и другое дело поставить все здравоохранение на тот уровень, что есть в Финляндии. Давно вы видать не бывали в сельской поликлинике где-нибудь в Коми.

У меня после общения с финс. врачами нет слов,-один мат!!! ( извините)

У меня один мат после общения с русскими врачами в российских больницах-клоповниках. Стоит ли только из этого делать выводы и обобщать? Частный случай он и есть частный. У меня есть знакомые, пострадавшие от финского врачевания, есть пострадавшие от российского. А по большому счету все началось с их собственного наплевательства к своему здоровью, так что не болейте и не будете зависить от квалификации врачей. И не ожидайте чудес, идя на прием к сельскому терапевту, врачи от бога среди них встречаются крайне редко. Спасение больных - дело рук самих больных, что в Финляндии, что в России.

Что фиину бурана, то немцу панадол.... Товарищи, дак будте
здоровы и не понадобится нам ни финские доктора ни отечественные. Чем хуже медики, тем здоровее население
(естественный отбор), так что не все так мрачно для Финляндии и России, соответственно. Какая разница почему не лечат хорошо ( нет оборудования в России или нет страховки в Фи). Пусть мне объяснят разницу - я пойму :) В принципе, со слабым здоровьем везде лихо - тут разногласий я не усматриваю, а клятва Гиппократа - это архаизм полный!

Cмeю зaмeтить, мы нe в ceлe живём, чтoбы cрaвнивaть их нa oднoм yрoвнe. Ha мeдицинy в Финляндии трaтятcя нeмaлыe cyммы, зa кoтoрыe мoжнo (и нyжнo) нaлaдить лeчeниe. Чeм-жe зaнимaютcя нeмaлoe кoл-вo рaбoтникoв гoc. пoликлиних? Прихoлoгичecкoй oбрaбoткoй пaциeнтoв "нe cтрaшнo, прoйдeт". Извиняюcь зa вoзмoжнoe прeyвeличeниe,нo пoрoй мнe кaжeтcя, чтo тaм рaбoтники имeют пcихoлoгию рaзьгильдяeв co cтрoeк. He ceбe, тaк и тaк coйдeт. вcё рaвнo никтo ничeгo нe cдeлaeт. Oтнoшeниe к пaциeнтy дрyгoe здecь ! Вoт c чeгo нaдo нaчинaть. Бoлee тoгo, oни и дoбивaютcя cвoeгo, рaз тyт гoвoрят, чтo и oни инoгдa "пoдcкызвaют": Идитe и зaплaтитe дoпoлнитeльнyю cyммy в мecяц и пoлyчитe "нoрмaльнyю" мeд. cтрaхoвкy. A чтo, ecли в ceмьe итaк дeнeг мaлo, чтo cвoдят рeaльнo кoнцы c кoнцaми ? Oткyдa взять eщe дoпoлнитeльнo 50 Eврo в мecяц?

Хотелось бы узнать куда жаловаться,если врачи допускают ошибку в диагнозе,не предпринимают мер по оказании помощи и т.д.Интересно,кто стоит над врачами и есть ли шанс добится справедливости?Мне рассказывали,в Лаппеенранте одна женщина(русская) умерла по вине врача-неправильный диагноз поставил,а когда она стала возражать,то сказал"езжай к себе в Россию и там лечись".К сожалению,пока она доехала до России былo слишком поздно...А врач так и работает там же....

как говорят сами врачи: иных уж нет- других долечим!

а ещё дочего дошли врачи с их юмором: придумали средство"Дристан" от насморка ну как вам !

Re: Domenator-хирург иль diktator
 

А что делать-то нужно????
Кровь давайте не будем пускать!!!!

в Финляндии лeчaт ?
или калечат?

я не догонaю местную систему медобеспечения.

я тут спорил с приятелем насчет того где лучше медобеспечение у нас или здесь.

Может я из региона с хорошим медобеспечением, но и тампере вроде не деревня...

Когда на такси проще и дешевле доехать до болницы чем вызвать скорую. (у меня нет Кела)

когда ты должен 30 минут ждат в холле абсолютно пустой болницы, в одиночестве пока тебя примет врач.

и все что он скажет ето "Бурана!"

что то здес не то с медициной...

А меня вот сейчас чуть не загубил врач, к которому я хожу около 10 лет.Это в платной клинике, от работы.Неделю болело горло, без температуры, и небольшой насморк.Потом поднялась температура, появилось головокружение и слабость, пошла к врачу.Врач сказал, что это последствия того, что у меня весной были проблемы с вестюбюлярным аппаратом, и что там если закупоривается chto-to, то начинаются проблемы.Просила я у него антибиотики.Не дал.Выписал дуакт, от насморка.Я две таблетки его выпила, у меня чуть сердце не выскочило, так как у меня аритмия.Мне вообще это лекарство нельзя.И его выписал мне врач который сам же и лечил меня от аритмии.Забыл видимо .Вообщем сама глотаю теперь русский пенницилин, благо у мамы с собой большой запас лекарств.Температура хоть упала.А горло ещё болит. :(

Lilu
> Хотелось бы узнать куда жаловаться,если врачи допускают
> ошибку в диагнозе

Lilu , Знаете по-моему некуда

Тут есть какая то контора по этим жалобам в Хельсинки в желтых, вернее белых страницах можно найти
Их ответ меня просито шокировал (я звонил по поводу запоротой операции моему Папе)

Они сказали
Все что мы можем это позвонить врачу и узнать его мнение :
был он прав илил не прав, ошибся или нет
И если он скажет "да", то может быть... может чтото и сможем сделать (заведем "дело")

Люди конечно порой вкладывают разный смысл в слова,
но это было или крайняя тупость и не пониманиие что человек говорит или крайнее лицимерие и футбол бюрократа

Напоминало самый что ни на есть продажнейший tradeunion ...

Я наверное рос в другой среде, но поверить в то что врач признает свою вину добровольно ... чтобы рисковать патентом
я не могу
...
Так что просто лицемерие

antarctic_AShes
Мда...обрадовал...Получается,в случае чего(не дай Бог)с врачом можно только в тёмной парадной отношения выяснить...Если доползёшь после "лечения"..

Lilu

Стоит пытатся боротся всегда в этом бюро претензии ( оно в обществе потребителей что ли)

Но лечится тут нельзя если чтото серьезное
Все богатенькие это делают в Германии
Или не выползают из темной парадной

Все манипуляции и борьба с ними (врачами чтобы разобратся что случилось у моего Папы ) тут ушел месяц - очереди и волокита. Они входили во вкус и еще и цены поднимали чтобы поскорее избавиться

Все то же с заняло 1 день в Питере когда мы на все плюнули и уехали

За это время тут встретился лишь один порядочный врач. как человек порядочный.
Остальным все до лампочки, тем более если речь не о своих ...
Помоему их не волнует доползешь после лечения или нет

Инструкция выполнена . Бурана прописана. Меры стало быть приняты Именно это велено делать сестре, если нет врача. дать бурану.

Еще 10 лет назад было вообщем-то извеестно что ипобруфен (компонент бураны) не безобиден для сердца
Я до сих пор не понимаю как они тут выдерживают эти дозы при гриппе
,,,,,,,,,,,,,,,

У моей коллеги родился сын, через несколько дней краснота по телу
Это было время когда все автобусы былми в рекламе гидрокортизоновой мази "У вашего ребенка аллергия ?" Помните?

Ну вот они и рекомендовали на полном серьезе
гормональную мазь НЕДЕЛЬНОМУ ребенку !!!
Крошечному, не разбираясь вообше что там такое
Сестра , для того, чтобы не давать номерок ко врачу
Авось уйдет, не добьется , я меры приняла
...
Я не уверен понимают ли они вообще, что в таком возрасте даже при минимальной дозе если
не произойдет отказа сердца от ребенка , то онкологию запустить проще пареной репы...

Хорощо она разбирается в этом сама

Хотя врач врачу рознь я встречал необычайно толковых
Но почти все они трудно доступны либо из-за этих немыслимых очередей или же вообще...

УДАЧИ !!!

antarctic_AShes
Вообще,судя по тому,что тут проходной балл в медицинских вузах на следующий курс 2 балла,выводы можно соответствующие делать...

Кака это ни одного анализа, а прививки ???что тоже ни одной???и за 2 года ни один врач не посмотрел ?? я не верю!!
моей дочери 7 лет , и регулярно ходили в неувола... первые полгода по -моему раз в месяц

FINOCHKA
no vot za 2 goda rebyonka moego ne posmotrel ni odin vrach!!! Ne vzyali ni odnogo analiza..

на это ответит' хотела ...опять попала, ё, блин знает куда

В сегодняшних утренних газетах продолжение дела горе-хирурга из Эспоо, которого лишили недавно врачебной лицензии (временно!). Так вот, в одной из заметок даётся совет куда можно обращаться с жалобами на этого врача, если кто ещё не успел. Думаю, что туда можно обратиться и с другими жалобами. Цитирую:

"Heit&auml; on neuvottu kantelemaan kirurgin toiminnasta TEO:lle (Terveydenhuollon oikeusturvakeskus), tekem&auml;&auml;n ilmoitus potilasvakuutuskeskukseen tai valittamaan asiasta kuluttajavalituslautakuntaan."

тут уже писали о родах в финляндии. напишите поподробнее, кто проходил через сию процедуру. ну не может же быть все ТАК плохо!



можно по-подробнее, граммате финской не обучены, газеты не читаем ((

Хирурга этого обвиняют в непрофессионализме и пренебрежении пациентами в послеоперационном периоде. Он находился "под наблюдением" с 1995 года и уже по крайней мере 7 его пациентов получили компенсацию за врачебные ошибки. На самом деле пострадавших и обратившихся за компенсацией значительно больше. Странно, что столько лет отдел здравоохранения не предпринимал никаких мер по отношению к нему, а ведь на него жаловались даже коллеги из частной клиники в Вестенде, где последние годы этот врач вёл частные приёмы. А делал он пластические операции.

да уж, не самый дешевый райончик

Пожалуйста

Мой коллега был вынужден выкрасть жену и ребенка после 3 недель врачебного "импотенства" из родовспомогательного отделения
Написать отказную и увезти домой
Это лишь и спасло мальчика

Коллега финн
Роды были в Хельсинки год назад
проблема :
Стаффилакоковое инфицирование

Это распространено в Питере, где проблемы с водой и чистотой помещений
А здесь??????????????
Видимо падение уровня персонала
и не владение элементарными приемами дизенфекции
Да и системы вентиляци тут такие что все это летит оттуда, спросите ЛОРа, ибо форточек тут теперь нет

Ну а что Вы удивляетесь?
Зайдите в аптеку
Тут не знают что такое Иод
Моя соседка эстонка, владеющая 4 языками не могла обьяснить им что это JODii ни по фински ни по каковски что это такое
Хорошо у меня был, она пришла и рыдала...
И это была Yliopiston Aptekki ...

Ну не режутся они наверное
А чем стерилизуют поле кровных операций не знаю....
С пироговскими приемами военно- полевой хирургии боюсь проблемы
и сделать грамотно операцию на подручных средствах в лесу, если прижмет используя бутылку коскенкорвы, уже наверное не всякий врач сможет...


Все ухожу кончаю занудствовать... Толку то
Если кто знает как тут называют препарат вмемто иода, то буду благодарен, может все не так плохо как мне рисуется

ААААААААААААААААААААААААААААА
ну как родить то? нормально!!!!!!!!!

Не все так плохо. В аптеках есть несколько антисептиков заменяющих йод, один даже очень похож на йод по запаху и цвету, так что спрашивать надо не конкретно йод, а просто антисептик. Названия всех не помню, но один из них называется Септидин (Septidin). Зеленки, кстати, здесь тоже нет.

Пружинка
Не переживай так. Все вышеприведенные примеры все-таки, слава Богу, скорее исключение, чем правило. В большинстве случаев рожают нормально и все довольно неплохо, особенно если родные будут держать руку на пульсе. У меня рожали десятки родных и знакомых, ни у кого проблем не было, так что не переживай заранее.

Пружинка
не расстраивайся , не все плохо как пишут , я рожала в Oулу в 1996... главное!!это понимание процесса родов, что помогает снять излишнее напряжение и тревожные ожидания. Схватки (1 схватка в 7 – 10 минут) слабые и малоболезненные. Kонечно, они становятся более частыми, сильными и болезненными по мере развития родовой деятельности и у схваток имеется свой болезненный пик который длится 2 – 3 секунды, но не думай о нем , самое чудесное, что тебя ждет , это маленький тепленький человечeк абсолютно твой ;))) , a роды у первородящих обычно длятся около 4 – 6 часов. Kонечно, можно попросить об обезбаливании во время родов , мне делали (((

да, что странно, в Голландии люди тоже ругают медицины :)

мои пять копеек:
1. Страшная история: решил я от нечего делать сдать анализы. Вот захотелось. Пришел к врачу (частнику) и говорю: хочу! Он в ответ: у вас что-нибудь болит, есть симптомы?! нет, ну тогда вам это и не надо :( Не ожидал такого ответа, в прострации и ушел. Ну надо же такое врачу сказать, а????
2. хорошая история. Одному челу стало плохо и очень плохо. Пришлось вызвать скорую помощь. Приехали через 3 мин. Ровно через три!!! Помня питерскую скорую помощь - я был очень приятно удивлен. при этом врачи без всяких вопросов всё сделали хорошо...

Пружинка

наговорили тебе всяких ужасов! Страшно читать. Прекрасно здесь рожают девчонки. Две знакомые родили под Рождество. замечательно, с обезболиванием. И я ходила в роддом - мне понравилось. и всяких баночек ей домой надавали. В больнице есть все (возможно, надо знать как спросить по-фински, где), вплоть до ночной сорочки, одноразовых трусов, и прокладок (извините, мужчины), кремов для сосков и других мест. Муж может хоть ночевать рядом и помогать во всем, друзья могут навестить, звонить можно, кормят хорошо, ребенку всю одежду могут дать, если что-то забыли второпях дома. Муж даже успел фотки сделать сразу после родов. Так что не надо все рисовать в мрачных красках.
В Финляндии надо иметь хорошую страховку и все будет ОК!
И не надо вспоминать в розовом цвете русские больницы и душевных врачей, я вас умоляю!
Денег дашь хорошо, вылечат, если распознают, что. Диагностика 100% лучше в Финляндии! а насчет халатности, в России 2 недели назад в роддоме умерло 6 младенцев в реанимации - мед.персонал занес инфекцию, скандал был, мама не горюй, какой! а цвет простыней в простой больнице вы давно видели? съездите, посмотрите! я вам столько страшилок про русскую медицину расскажу, что финская покажется вам просто райской!
За исключением нескольких центральных клиник в Москве и Питере с действительно прекрасными специалистами, наша медицина значительно отстает в развитии.

sun что ты тут имеешь ввиду? про какую страховку идет речь?

Думаю, финнам просто не с чем сравнивать. Они с этим родились и с этим умрут. Для них главное, чтобы всё было чисто и по правилам.
У меня тоже о ребёнке никто не вспомнил здесь. Он был зарегистрирован, как переehавший сразу после рождения из России в этот же день. Ни у кого не возникза полтора года вопрос: как это могло произойти (оформить паспорт и визу за 1 день), почему в данных регистрации написано : страна рождения - Финляндия, город - Выборг. Ну, хотя бы осмотреть хоть раз! я как перехала, пошла просто и спросила в больнице. Там сказали : ждите, вам по почте приглашение в НЕУВОЛУ придёт. Не пришло. Просто когда уже переводчицу попросила ( из социалки), тогда только всё организовали.
Да, правы, кто говорил, что здесь надо ставить себе диагноз самому. От этого и лечить будут. - Тоже так было. Пока я через 2 недели не сказала сама как называется по-фински , они не знали.

не смотря на все усилия вра4ей, больной, все таки, выжил.

Я уже писала в культурном шоке, про неудовлетворения. Здесь не быть удовлетворенным, и там в России не удовлетворяться, тем как тебя удовлетворяют, хотя бы медицинским обслуживанием. А где же тогда оно хорошее ? В раю что ли. :(

Все дело в том, что, имхо, существует субективный обывательский взгляд на вещи, это нормально... Недовольных хватает везде и всегда. Но существует еще и объективная статистика, как вы понимаете, в нашей новой стране абсолютно правдоподобная. Так вот, согласно этой пресловутой статистике, цитирую...

"Статистика UNICEF - ДЕТСКОГО ФОНДА ООН, изданная в 1997 показывает что смертность младенца в Финляндии: четыре смертных случая младенцев моложе одного года на каждых 1,000 рожденных, самый низкий в мире."

ПыСы: С нашей бывшей родиной аналогию проводить даже не хочется... :umnik:

УРА! К нам пришёл врач и доктор, всё в одном лице!
А вы говорите, что не лечат! Сейчас начнёт нас лечить смешными историями!

ПыСы:Записывайтесь в очередь.

Ну, если вы песен хотите, их есть у меня... Тока перед тем, как начать смешить вас... Раз уж у меня раздвоение личности... Не могли бы вы подсказать мне, в чем разница по-вашему между врачом и доктором?

Точно не зная, могу попробовать разглагольствовать:
ВРАЧ- заставляет раздеваться, суя пальчики, куда не следовало бы и снуя вокруг больного в поисках, к чему придраться.

Доктор- при музыкальном сопровождении пишет прозя на латыне и потом старается эти прописи объяснить, а под музыку всё, словно на дискотеке.

Тогда согласен... Я действительно своим флаконом объял необъятное... Я люблю раздевать, совать пальчики, куда не следует, да к тому же еще и нашептывать по-латыни всякие приятности на ушко... :) Короче, сплошной рок-н-ролл, а не медицина...

А ну-ка, доктор, наденьте маску,
И расскажите больному сказку,
Пока в то же время, за стенкою рядом,
Врач раздевает блондиночку взлядом...

Мда... Дела...Каак страшно жить... Куда катится финская медицина... :rolleyes:

Бурана! О, дайте мне скорей Бураны!

Просил "Бурана! О, дайте мне скорей Бураны!"
а получил Буратино. О, это позаборестей Бураны будет.....
зато навалом тихих санаториев и невропатологов :)
вот этим и станем гордиться!

Ребята, предупреждать же надо... А у вас тут Мальвины нет часом на форуме? Я тогда в следующий раз буду просить малинки посмоктать... :)

Бурана для желудка противопоказана! А вот Ибуксин в пору!

Прститте, в какое место? Перорально или обычным способом? :rolleyes:

Читаю ваши высказывания и становится страшновато ехать жить в Суоми.. Отдыхать то хорошо, а насовсем страшно. Люди, кто точно знает, скажите плиз, где всетки лучше "бесплатные" врачи: в России или в Финляндии?:)

А здесь просто нет на все сто бесплатных.....но всеж в семье не без урода-вот и прихоиться часто сталкиваться с идиотами...хотя мне наприер грех жаловаться....вчера такой консилиум был созван....минимум два врача,интерны,пара медсестер и даж переводчик из числа работающих в больнице.

Ну вы и сказали, страшно насовсем ехать в Финляндию. :eek: Да не беспокойтесь, все здесь хорошо и лечат тоже. У меня только положительные эмоции. :)

Понимаете, есть субъективное восприятие обстановки человеком, который в этом мало что понимает и делает выводы о целой системе здравоохранения на основе того, что здесь, как и везде в развитых странах мира йод не используют :), а есть объективная статистика. Статистика по каждому виду заболевания, статистика по заражениям, смертности, вылечиваемости и т.п. И поверьте, здесь эта статистика именно объективна, ибо тут учитывается и заносится в компьютер все. А эта статистика говорит о том, что Финляндия входит в число одной из самых благополучных стран мира по этим вопросам, а России, по понятным соображениям, там и в помине нет. Эти страны даже не корректно сравнивать. Если человек хоть на йоту владеет сим вопросом профессионально, то это просто смешно звучит. Поймите, я в ответ на заражение стафилококком (где-то в этом топике это приводилось в пример, а это есть казуистика для Финляндии) в больничной палате, могу привести сотни примеров заражения подобными инфекциями в России, где это уже стало вообще нормой. Я уж не говорю про неоднократные случаи массового заражения СПИДом. Вспомните хотя бы десятки зараженных младенцев в Элисте. Я не буду и не хочу даже вспоминать здесь те условия, в которых люди лежат в российских больницах, вы вполне могли не знать, что на скорых сегодня у врачей в Питере может к концу смены оказаться только физрасствор в распоряжении... Ну, и йод, может еще... :) У меня в 1999 году пытались взять кровь на анализ в обычной питерской поликлинике многоразовым шприцем!!! Я своим глазам не поверил...
Поймите - здесь нет разницы между платными и бесплатными врачами, как в России. Здесь врач все-равно получит свои деньги за работу. Ему все-равно кого лечить. Просто, это будут либо целиком деньги из вашего кармана, либо заплатит социалка, либо КЕЛА, либо еще кто-то, но в любом случае, врачу без разницы. И это прекрасно. Здесь нет дифференциации на "богатых" и "бедных". Вы, будучи безработной, можете получить абсолютно тот же сервис, что и человек с немалым доходом.

Dr.Gebbels

Я бы не стал так охаивать российских врачей.
Нет разницы между бесплатным и платным врачом и в России.
Есть ХОРОШИЕ и ПЛОХИЕ врачи как в России так и в Финляндии.

Но сравнивать российскую сисему здравоохраения и финскую надо осторожно, все-таки в Финляндии живет всего 5 млн населения, приеимущественно в 3 городах. А в России в 30 раз больше.