Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Дорожают сотрудники Российские (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=42766)

togo 03-12-2007 19:52

Дорожают сотрудники Российские
 
Зарплаты в России (в столице в частности) растут, и рост не прекращается. Радует! Россия больше не та страна где бизнес можно было строить вложив три бакса....


Российские туристы везде ездят- радует.

Радует когда народ начинает деньги получать. Не получилось построить банановую республику, не будет Тайланда из страны.

Сударь 03-12-2007 19:59

Цитата:
Сообщение от togo
Зарплаты в России (в столице в частности) растут, и рост не прекращается. Радует! Россия больше не та страна где бизнес можно было строить вложив три бакса....


Российские туристы везде ездят- радует.

Радует когда народ начинает деньги получать. Не получилось построить банановую республику, не будет Тайланда из страны.

тоталитаризм, гебня, шо тут сказать...

togo 03-12-2007 20:09

Цитата:
Сообщение от Сударь
тоталитаризм, гебня, шо тут сказать...


Ага, подлая гебня всем зарплату методично поднимает, и отправляет многих насильно в Египет, Турцию, на Канары, да и что там говорить, в Суоми!

А что с Москвой сделали, сволАчи! Понастроили везде шоппинг центров которые всегда набиты платежеспособными покупателями... в любое время дня и ночи! А иномарок сколько навезли, ведь специально наверное, чтоб пробки создавать!!!

КАроче, сволочи, уже не нанять никого свободно говорящего на нескольких языках менее чем за 2 штук уе, не то что раньше за 200 баксов работали!!!

Сударь 03-12-2007 20:12

Цитата:
Сообщение от togo
Ага, подлая гебня всем зарплату методично поднимает, и отправляет многих насильно в Египет, Турцию, на Канары, да и что там говорить, в Суоми!

А иностранные демократы, гады, строят в России заводы для сборки дорогих авто. В Питере вон Toyota Camry, 20 000 штук в год... И кто на них ездить будет? Неужели один Абрамович? :gy:

flight 03-12-2007 20:15

Цитата:
Сообщение от togo
Зарплаты в России (в столице в частности) растут, и рост не прекращается. Радует! Россия больше не та страна где бизнес можно было строить вложив три бакса....


Российские туристы везде ездят- радует.

Радует когда народ начинает деньги получать. Не получилось построить банановую республику, не будет Тайланда из страны.



До Таиланда как до Луны еще . В Таиланде демократия.
А вот пир во время чумы , где народу скармливают крохи хлеба а
голод зрелищами утоляют , вполне построили и то ли еще будет .
К середине лета 2008-го.
Шпионские процессы с разу набрали обороты после вчерашнего .

Сударь 03-12-2007 20:17

Цитата:
Сообщение от flight
А вот пир во время чумы , где народу скармливают крохи хлеба а
голод зрелищами утоляют , вполне построили и то ли еще будет .

так вот мне и интересно, каким бомжам скормят 20 000 toyota camry в ГОД? Не говоря про мерсы, бмв и прочие форды...

Yanychar 03-12-2007 20:27

Цитата:
Сообщение от flight
До Таиланда как до Луны еще . В Таиланде демократия.
А вот пир во время чумы , где народу скармливают крохи хлеба а
голод зрелищами утоляют , вполне построили и то ли еще будет .
К середине лета 2008-го.
Шпионские процессы с разу набрали обороты после вчерашнего .


Точно! Я как раз тока приехал из столицы ГБ-сударства! Нищие по стране толпами бегают и ищут флайта хлеба попросить!!! Гы-гы-гы!

ЗЫ. Не надо себя успокаивать. Уехал и забудь.

Сан Саныч 03-12-2007 20:30

Цитата:
Сообщение от flight
А вот пир во время чумы , где народу скармливают крохи хлеба а
голод зрелищами утоляют , вполне построили и то ли еще будет .
К середине лета 2008-го.
.

Особенно радует можно сказать сыновье отношение нашей родной власти во главе сами знаете с кем, к нашим старикам, число которых, увы, год от года будет только расти:
Цитата:
В России на тридцать процентов увеличен размер базовой пенсии
время публикации: 1 декабря 2007 г., 11:37
Размер базовой части пенсии по старости вырастет с сегодняшнего числа на 30 процентов и составит 1560 рублей. Как сообщили журналистам в Пенсионном фонде РФ (ПФР), одновременно будут увеличены размеры базовых частей пенсий по инвалидности и по случаю потери кормильца, а также пенсии по гособеспечению, сообщает ИТАР-ТАСС.

Увеличение пенсий происходит согласно федеральному закону "О внесении изменений в ФЗ "О бюджете ПФР на 2007 год". Объем ассигнований из федерального бюджета увеличен для ПФР на сумму более 16 млрд рублей, в том числе эти средства пойдут на выплату базовой части трудовой пенсии и социальную поддержку отдельных категорий граждан.

Закон предусматривает дополнительные средства как на декабрь 2007 года, так и на январь 2008 года, в общей сумме более 28 млрд рублей в связи с увеличением базового размера пенсий.

Всего размер ассигнований из федерального бюджета на выплату базовой части пенсий составит в этом году более 30 млрд рублей.

В пересчете на стоимость продуктов питания все оказывается не так грандиозно, отмечает "Эхо Москвы". Выясняется, что пенсионерам добавили лишь на килограмм сыра или два килограмма сосисок - 300 рублей. Вот прибавка каждому пенсионеру. По мнению целого ряда экспертов, если власти не возьмутся за экстренное реформирование пенсионной системы, ситуация будет только ухудшаться

http://www.newsru.com/finance/01dec2007/razmer.html

edelweiß 03-12-2007 20:42

Цитата:
Сообщение от togo
Зарплаты в России (в столице в частности) растут, и рост не прекращается. Радует! Россия больше не та страна где бизнес можно было строить вложив три бакса....


Российские туристы везде ездят- радует.

Радует когда народ начинает деньги получать. Не получилось построить банановую республику, не будет Тайланда из страны.

А дальше СпБ и Москвы бывали?

togo 03-12-2007 21:19

Цитата:
Сообщение от edelweiß
А дальше СпБ и Москвы бывали?


А вы дальше Таллинна? Или дальше многих других столиц стран Восточной Европы?

Конечно, до равномерного поднятия уровня жизни повсеместно в такой гигантской стране как Россия еще далеко.

Не забывайте что Европа в отличие от России это множество маленьких государств. И в Европе живут нормально в общей массе только те кто живет в развитых странах Западной Европы.

Кратко можно сказать так- живут хорошо там где зарплаты человеческие. И меня как человека не может не радовать тот факт что зарплаты в России растут, пусть не везде одинакого но растут. А это есть хорошо.

И кстати поднятие зарплат в России очень не наруку тем кто хотел создать банановую республику, потому что банановая республику не создать в стране с планомерно повышающейся зарплатой. Другой очевидный плюс.

Ilya 03-12-2007 21:46

Прекрасное планомерное повышение зарплаты. Например, объявленное недавно повышение с 01 декабря 2007 года максимальных (подчеркиваю) окладов некоторым категориям федеральных служащих:

секретарь-машинистка и курьер спецсвязи - повышение на 146 руб., и оклад будет составлять ажник 1771 руб/в месяц.

главный инженер, ведущий эксперт - повышение на 241 руб, максимальный оклад будет составлять - вы не поверите - 4644 руб/мес.

А библиотекари, учителя, преподаватели вузов и доктора? Им тоже повысили федеральные оклады, но при этом срезали региональные надбавки. В результате хирург в больнице стал получать вместо 12100 руб. - 10250 руб.

И что самое ужасное - они бояться говорить об этом вслух - например, на телевизионную камеру - они боятся, что их уволят.

MihaNik 03-12-2007 21:56

Средняя начисленная заработная плата в мае 2006 года составила 10030 рублей и по сравнению с аналогичным периодом прошлого года возросла на 23,1!! процента

В июне 2007 года средняя начисленная заработная плата в России составила 13,81 тыс. руб. проценты сами подсчитывайте

данные росстата. рост средней зарплаты очевиден и ненадо нагонять тут.

Сударь 03-12-2007 22:00

Цитата:
Сообщение от Ilya
Прекрасное планомерное повышение зарплаты. Например, объявленное недавно повышение с 01 декабря 2007 года максимальных (подчеркиваю) окладов некоторым категориям федеральных служащих:

секретарь-машинистка и курьер спецсвязи - повышение на 146 руб., и оклад будет составлять ажник 1771 руб/в месяц.

главный инженер, ведущий эксперт - повышение на 241 руб, максимальный оклад будет составлять - вы не поверите - 4644 руб/мес.

А библиотекари, учителя, преподаватели вузов и доктора? Им тоже повысили федеральные оклады, но при этом срезали региональные надбавки. В результате хирург в больнице стал получать вместо 12100 руб. - 10250 руб.

И что самое ужасное - они бояться говорить об этом вслух - например, на телевизионную камеру - они боятся, что их уволят.

так кто машины покупает в России в упомяутых количествах?

Yochicki 03-12-2007 22:04

Цитата:
Сообщение от edelweiß
А дальше СпБ и Москвы бывали?

Я бывал в Мирном (Север Якутии) - куда уж дальше? Белазист получает $2000/мес, карьерный экскаваторщик около $3000/мес, причём данные трёхлетней давности, сейчас наверняка ещё больше.

rok 03-12-2007 22:11

Цитата:
Сообщение от Сударь
тоталитаризм, гебня, шо тут сказать...

Шо, шо гроши платят и это главное. В слове гроши ударение на о.

MihaNik 03-12-2007 22:12

например в перми средняя заработная плата хирурга сейчас 20 000 ,планируется повышение до 60 000 .в рамках Российского проекта по повышению качества мед.услуг.

http://www.ean66.ru/news/?id=26004

хотя этим людям надо больше платить ,но и эти очевидные тенденции к улучшению радуют.

NOLOGO 03-12-2007 22:17

Цитата:
Сообщение от MihaNik
Средняя начисленная заработная плата в мае 2006 года составила 10030 рублей и по сравнению с аналогичным периодом прошлого года возросла на 23,1!! процента

В июне 2007 года средняя начисленная заработная плата в России составила 13,81 тыс. руб. проценты сами подсчитывайте

данные росстата. рост средней зарплаты очевиден и ненадо нагонять тут.

Для сравнения берем соответствующие данные по Эстонии.
Средняя зарплата
2. кварталь 2005 - 8291 крон (19 012 руб)
2. кв.2006 - 9531 крон (21 855 руб)
2. кв.2007 - 11 549 крон (26 482 руб)

rok 03-12-2007 22:17

Цитата:
Сообщение от edelweiß
А дальше СпБ и Москвы бывали?

Я из провинции которая от москвы дальше чем за 1000 км, но на зарплату преподавателя побывал в Турции, Румынии и Франции. А если бы в прошлый новый год французы не устроили непоняток с визами то съездил бы ещё через францию в тур по северной европе.

Ilya 03-12-2007 22:18

Цитата:
Сообщение от MihaNik
Средняя начисленная заработная плата в мае 2006 года составила 10030 рублей и по сравнению с аналогичным периодом прошлого года возросла на 23,1!! процента

В июне 2007 года средняя начисленная заработная плата в России составила 13,81 тыс. руб. проценты сами подсчитывайте

данные росстата. рост средней зарплаты очевиден и ненадо нагонять тут.



Без сомнения. Проценты прекрасные. И подсчитаны нашим Госкомстатом, наверняка, правильно :))). Только вот повышение на 146 рублей максимального оклада секретаря-машинистки - тоже повышение на 9 процентов. Вот и возрадуемся.

Что же касаемо автомобилей - товарищ заблуждается, если считает, что новые автомобили покупают все новые и новые автовладельцы. Нет! Те, у кого есть машина продают ее - с пробегом - и покупают новую. Далее - знаете статистику по невозврату кредитов? вот и еще меньше способных купить новую Toyota Camry. Да и вообще - что такое 20 000 машин на 146 миллионную страну? Жиулей-то, помните, сколько выпускается?
Сразу скажу, что я не из низкодоходных слоев населения. И Toyota Camry для меня недостаточно хороша. Но я не даже не думаю, что так живут все, или даже многие. И вам не советую - разочарование будет горьким.

Yochicki 03-12-2007 22:19

Цитата:
Сообщение от NOLOGO
Для сравнения берем соответствующие данные по Эстонии.
Средняя зарплата
2. кварталь 2005 - 8291 крон (19 012 руб)
2. кв.2006 - 9531 крон (21 855 руб)
2. кв.2007 - 11 549 крон (26 482 руб)

А сколько в эстонии составляет "чёрная" часть зарплаты? в России, по некоторым оценкам 50%. Так что, если пересчитать на реальную, то в России поболее будет.

Сударь 03-12-2007 22:20

Цитата:
Сообщение от rok
Шо, шо гроши платят и это главное.

о-тож :) .....

Ilya 03-12-2007 22:22

Цитата:
Сообщение от MihaNik
например в перми средняя заработная плата хирурга сейчас 20 000 ,планируется повышение до 60 000 .в рамках Российского проекта по повышению качества мед.услуг.

http://www.ean66.ru/news/?id=26004

хотя этим людям надо больше платить ,но и эти очевидные тенденции к улучшению радуют.



Порадуемся. Нам в Питере тоже по телевизору рассказывают про зарплату хирурга в 27000 руб. Но Питер - город маленький, и хирурги тоже не только друг с другом общаются. Среди моих знакомых их двое. Правда, не будем скрывать, живут хорошо, потому что - сами понимаете почему. И смысла им скрывать свою зарплату, как вы понимаете, нет...

Yochicki 03-12-2007 22:22

Цитата:
Сообщение от Ilya
Далее - знаете статистику по невозврату кредитов? вот и еще меньше способных купить новую Toyota Camry
.

Но пока что их всё больше и больше...
Цитата:
Сообщение от Ilya
Да и вообще - что такое 20 000 машин на 146 миллионную страну? Жиулей-то, помните, сколько выпускается?

А ещё фордов мондео сколько? жигулей я не в курсе сколько, знаю, что японок (ниссаны, мицубиси, тойоты) - каждой марки продаётся в год по 70 тыс. и более. немок поменьше, но тоже достаточно. А ещё в последние пару лет завалили нас рено логанами...
В одной только Москве в год становится на 300 тыс. машин больше. И так каждый год...

Ilya 03-12-2007 22:25

Цитата:
Сообщение от Yochicki
Но пока что их всё больше и больше...

А ещё фордов мондео сколько? жигулей я не в курсе сколько, знаю, что японок (ниссаны, мицубиси, тойоты) - каждой марки продаётся в год по 70 тыс. и более. немок поменьше, но тоже достаточно. А ещё в последние пару лет завалили нас рено логанами...
В одной только Москве в год становится на 300 тыс. машин больше. И так каждый год...



ну, ну - зря вы так. Прям как Единая Россия. На 150 тыс, не на 300... Вспомните, правда, что новая машина продается в среднем через 3 - 5 лет следующему владельцу. А нас 146, напомню, миллионов. Вот и посчитайте.

MihaNik 03-12-2007 22:34

Цитата:
Сообщение от NOLOGO
Для сравнения берем соответствующие данные по Эстонии.
Средняя зарплата
2. кварталь 2005 - 8291 крон (19 012 руб)
2. кв.2006 - 9531 крон (21 855 руб)
2. кв.2007 - 11 549 крон (26 482 руб)

эстониято тут при чем ,сравнивайте эстонскую с американской наздоровье и утирайтесь .

эстонская экономика полностью искуственная построенная на чужие деньги (в долгах как шелках) от чего и полностью зависимая ,ну неимеет права теперь эстония противится спонсорам так как с потрохами купленна . напомню что россия недавно погасила долги ссср за всех отчепенцев включительно, которые эстонии(долги) просто не по зубам,и насколько помню перед сша (те инвестиции наподобие эстонских которыми в 90е разваливали союз )

а средняя зарплата ниже (какую семью легче прокормить из двух человек или двухсот?),ненамного ,но имеет хорошую стойкую и закономерную для великой страны как нынешняя россия тенденцию к росту .а самое главное экономическую независимость .

но и про повышающиеся в эстонии налоги (обгоняющие прирост зарплат) немолчите так скромно .и цены соответственно .

daryal 03-12-2007 22:46

я уже в какой-то теме писала, что на самом деле так и есть, зарплаты растут потихоньку, даж в бюджетной сфере, моя подруга, начинающий врач, тока летом закончила ординатуру, работает врачом-акушером в роддоме, и за сентябрь месяц получила з/пл 30 000р, это не в Москве и Питере, а в Петрозаводске. это конечно не каждый месяц так, сюда входят дежурства, деньги от родовых сертификатов, но тем не менее, оклад у нее 15 000р. дальше больше....

MihaNik 03-12-2007 22:46

Цитата:
Сообщение от Ilya
ну, ну - зря вы так. Прям как Единая Россия. На 150 тыс, не на 300... Вспомните, правда, что новая машина продается в среднем через 3 - 5 лет следующему владельцу. А нас 146, напомню, миллионов. Вот и посчитайте.

напомню что и 3х-5и летку здесь в развитой филяндии немногие могут себе позволить ,неговоря уже о новой . вы о налогах братец забываете которые вомного раз выше чем в россии . что полностью перебивает преимущество по зарплате в фи

NOLOGO 03-12-2007 22:55

Цитата:
Сообщение от MihaNik
эстониято тут при чем ,сравнивайте эстонскую с американской наздоровье и утирайтесь .

эстонская экономика полностью искуственная построенная на чужие деньги (в долгах как шелках) от чего и полностью зависимая ,ну неимеет права теперь эстония противится спонсорам так как с потрохами купленна . напомню что россия недавно погасила долги ссср за всех отчепенцев включительно которые эстонии просто не по зубам,и насколько помню перед сша (те инвестиции наподобие эстонских которыми в 90е разваливали союз )

а средняя зарплата ниже (какую семью легче прокормить из двух человек или двухсот?),ненамного ,но имеет хорошую стойкую и закономерную для великой страны как нынешняя россия тенденцию к росту .а самое главное экономическую независимость .

Государственный долг Эстонии на душу населения самая мальенкая не только во восточной Европе (бывшие соцстраны), но и в ЕС. Так что про зависимость говорить не приходится.
А от величины страны толку мало когда кушать нечего в твоей семе из двух человек.

Сударь 03-12-2007 23:06

Цитата:
Сообщение от Ilya
Далее - знаете статистику по невозврату кредитов?

Сказали А, скажите и Б. Дайте ее, статистику. А то вроде как аргумент, а на самом деле - ноль. Да и в банках не все идиоты, раз кредиты дают. И отобранные банком машины тоже ведь продаются. Вопрос не раскрыт, короче.

Цитата:
Сообщение от Ilya
Сразу скажу, что я не из низкодоходных слоев населения. И Toyota Camry для меня недостаточно хороша. Но я не даже не думаю, что так живут все, или даже многие. И вам не советую - разочарование будет горьким.

Вот видите, т.е. Toyota Camry это даже не шик. А ведь 20 000 продать надо. В ГОД! Про другие машины сказали уже. Что, всем бесплатно достаются?

MihaNik 03-12-2007 23:12

Цитата:
Сообщение от NOLOGO
Государственный долг Эстонии на душу населения самая мальенкая не только во восточной Европе (бывшие соцстраны), но и в ЕС. Так что про зависимость говорить не приходится.
А от величины страны толку мало когда кушать нечего в твоей семе из двух человек.

дык все обьясняется просто ,вопервых есть долги политические ,это когда денег дали а отдавать ненадо в обмен на лояльность .плюс экономическая зависимость это когда вся собственность и фирмы скупленны и принадлежат иностранцам и иностранным фирмам ,пускай даже с назначенными эстонскими директорами .(посмотрите на таллинн,это фактически разросшийся за залив хельсинки ,теже фирмы во всех сферах) а также нестоит забывать и то что эстония и по населению одна из самых мелких в европе.

edelweiß 03-12-2007 23:14

Цитата:
Сообщение от togo
А вы дальше Таллинна? Или дальше многих других столиц стран Восточной Европы?

Конечно, до равномерного поднятия уровня жизни повсеместно в такой гигантской стране как Россия еще далеко.

Не забывайте что Европа в отличие от России это множество маленьких государств. И в Европе живут нормально в общей массе только те кто живет в развитых странах Западной Европы.

Кратко можно сказать так- живут хорошо там где зарплаты человеческие. И меня как человека не может не радовать тот факт что зарплаты в России растут, пусть не везде одинакого но растут. А это есть хорошо.

И кстати поднятие зарплат в России очень не наруку тем кто хотел создать банановую республику, потому что банановая республику не создать в стране с планомерно повышающейся зарплатой. Другой очевидный плюс.
В етом году я побывал первый раз в СпБ и Москве.
меня етот факт тоже радует, жалъ только что распространяется он в основном на запад России

edelweiß 03-12-2007 23:17

Цитата:
Сообщение от Yochicki
Я бывал в Мирном (Север Якутии) - куда уж дальше? Белазист получает $2000/мес, карьерный экскаваторщик около $3000/мес, причём данные трёхлетней давности, сейчас наверняка ещё больше.

Странно, мои родственники, живущие в Новокузнецке, Новосибирскe, и даже в Нижневартовске, работающие водителями, трактористами, учителями и мед медсестрами даже мечтать не могут о таких зарплатах. Их средняя зарплата составляет 7000-10000 в Новокузнецке, 12-15 тысяч в Нижневартовске...Так что не знаю в какой Якутии вы были...

NOLOGO 03-12-2007 23:20

Цитата:
Сообщение от MihaNik
дык все обьясняется просто ,вопервых есть долги политические ,это когда денег дали а отдавать ненадо в обмен на лояльность .плюс экономическая зависимость это когда вся собственность и фирмы скупленны и принадлежат иностранцам и иностранным фирмам ,пускай даже с назначенными эстонскими директорами .(посмотрите на таллинн,это фактически разросшийся за залив хельсинки ,теже фирмы во всех сферах) а также нестоит забывать и то что эстония и по населению одна из самых мелких в европе.

Про какие такие денги идет речь? Факты есть? Финские? Не смешите, лояльности финнам у эстонцев купить не приходится. Финны и эстонцы практически одинь народ с очень схожими взглядами.
Как не крути, экономические успехи по сравнению с России неспоримые.

MihaNik 03-12-2007 23:50

Цитата:
Сообщение от NOLOGO
Про какие такие денги идет речь? Факты есть? Финские? Не смешите, лояльности финнам у эстонцев купить не приходится. Финны и эстонцы практически одинь народ с очень схожими взглядами.
Как не крути, экономические успехи по сравнению с России неспоримые.


ага и украинцы с русскими и поляками почти один народ словянский ,и что?. ну а похожесть взглядов у эстонского правительства с теми кто богаче из покон веков ,историю надеюсь знаете...

экономические успехи? какие? неужели космические корабли запустили в космос? а может хоть чтото из веонной техники толковое придумали ? или в армию хотябы второй танк и третий вертолет докупили?
ах да,,забыл ,зарплата средняя побольше,правда при налогах которые тоже больше и имеют свойство расти быстрее зарплаты этот бонус имеет мало значения......да и ненадо мне рассказывать об отсутствии в эстонии класса ниже среднего ,за чертой бедности ,я их там собственными глазами видел и в немалом количестве, и мега "развитой" и "некриминальный" квартал типа коплей и т.п ,вообще повергает присутствующего там в провал во времени и пространстве будто оказался в советской трущебе времен развала .

и вообще ненадо мне об эстонии со стороны ,я там жил немало ,бываю регулярно у родни и знакомых .и вижу реалии . особенно на задворках

Yochicki 03-12-2007 23:52

Цитата:
Сообщение от edelweiß
Странно, мои родственники, живущие в Новокузнецке, Новосибирскe, и даже в Нижневартовске, работающие водителями, трактористами, учителями и мед медсестрами даже мечтать не могут о таких зарплатах. Их средняя зарплата составляет 7000-10000 в Новокузнецке, 12-15 тысяч в Нижневартовске...Так что не знаю в какой Якутии вы были...

Я же сказал, в какой: город Мирный. Гугл-Ёрш у Вас есть?

Grom 04-12-2007 00:08

Цитата:
Сообщение от Сударь
Вот видите, т.е. Toyota Camry это даже не шик. А ведь 20 000 продать надо. В ГОД! Про другие машины сказали уже. Что, всем бесплатно достаются?

На Камри в России 3 месяца минимум очередь. Эти жалкие 20000 в год боюсь ДЕФИТИТ Тойот Камри в РФ не покроют.

Сударь 04-12-2007 00:11

Цитата:
Сообщение от Yochicki
Я же сказал, в какой: город Мирный. Гугл-Ёрш у Вас есть?

Справедливаости ради надо заметить, что Мирный - не правило. Ну на нефтянке еще зашибают... Пока еще не так хорошо, как хотелось бы... Но не все сразу - страну при ЕБНе опустили на такое дно...

Сударь 04-12-2007 00:13

Цитата:
Сообщение от Grom
На Камри в России 3 месяца минимум очередь. Эти жалкие 20000 в год боюсь ДЕФИТИТ Тойот Камри в РФ не покроют.

о-тож. А весь Дальний Восток забит японцами праворульными. Хоть и БУ они, но многие стОят с растаможкой более 10К зеленых енотов, а уж качество - отменное.

Yochicki 04-12-2007 00:18

Цитата:
Сообщение от Сударь
Справедливаости ради надо заметить, что Мирный - не правило. Ну на нефтянке еще зашибают... Пока еще не так хорошо, как хотелось бы... Но не все сразу - страну при ЕБНе опустили на такое дно...

Это точно. Но уже даже в родном Ебурге зарплаты в 1000-2000 евров в месяц уже перестали быть чем-то необычным. Что приятно радует. А ведь там нет ни алмазов, ни нефти, ни газа. И даже нефтепереработки - нет. :)

NOLOGO 04-12-2007 00:28

Цитата:
Сообщение от MihaNik
ага и украинцы с русскими и поляками почти один народ словянский ,и что?. ну а похожесть взглядов у эстонского правительства с теми кто богаче из покон веков ,историю надеюсь знаете...

экономические успехи? какие? неужели космические корабли запустили в космос? а может хоть чтото из веонной техники толковое придумали ? или в армию хотябы второй танк и третий вертолет докупили?
ах да,,забыл ,зарплата средняя побольше,правда при налогах которые тоже больше и имеют свойство расти быстрее зарплаты этот бонус имеет мало значения......да и ненадо мне рассказывать об отсутствии в эстонии класса ниже среднего ,за чертой бедности ,я их там собственными глазами видел и в немалом количестве, и мега "развитой" и "некриминальный" квартал типа коплей и т.п ,вообще повергает присутствующего там в провал во времени и пространстве будто оказался в советской трущебе времен развала .

и вообще ненадо мне об эстонии со стороны ,я там жил немало ,бываю регулярно у родни и знакомых .и вижу реалии . особенно на задворках

Налоги в Эстонии на порядок меньше тех же россииских. Как не крути, экономическое благополучие Эстонии на порядок выше чем в России. Этого не видит только слепой.

Yochicki 04-12-2007 00:29

Цитата:
Сообщение от NOLOGO
Налоги в Эстонии на порядок меньше тех же россииских. Как не крути, экономическое благополучие Эстонии на порядок выше чем в России. Этого не видит только слепой.

А вот подобные вещи утверждать может только врун.

MihaNik 04-12-2007 00:38

Цитата:
Сообщение от Yochicki
А вот подобные вещи утверждать может только врун.

ну почемуже сразу врун ,просто человек некомпетентен ,знает только что эстония лучше россии и твердит единственное что знает вопреки фактам и логике .хотя отсутствие логики обьясняет игнорирование фактов.

Yochicki 04-12-2007 00:39

Цитата:
Сообщение от MihaNik
ну почемуже сразу врун ,просто человек некомпетентен ,знает только что эстония лучше россии и твердит единственное что знает вопреки фактам и логике .хотя отсутствие логики обьясняет игнорирование фактов.

а каков подоходный налог в эстонии?

NOLOGO 04-12-2007 00:43

Цитата:
Сообщение от MihaNik
ну почемуже сразу врун ,просто человек некомпетентен ,знает только что эстония лучше россии и твердит единственное что знает вопреки фактам и логике .хотя отсутствие логики обьясняет игнорирование фактов.

Как раз фактов вы не приводили не единого.
Может по пенсиям сравним? Хотите поищу?

edelweiß 04-12-2007 00:44

Цитата:
Сообщение от Yochicki
Я же сказал, в какой: город Мирный. Гугл-Ёрш у Вас есть?

Я понял, я к тому что зарплаты какие-то не реально разные...да и щ инете посмотрел-пишут от 500 до 1200 $-брутто...

MihaNik 04-12-2007 00:45

Цитата:
Сообщение от NOLOGO
Как раз фактов вы не приводили не единого.
Может по пенсиям сравним? Хотите поищу?

вы по налогам поищите пжалста.по всем. тогда и сравним и поговорим.
удачи в поисках .

да и посмотрим как будет чувствовать себя эстонская "благополучная" экониомика ,когда достроят российские порты . ведь несекрет что 12% ввп эстонии приносит транзитный грузопоток через порт .

Yochicki 04-12-2007 00:51

Цитата:
Сообщение от edelweiß
Я понял, я к тому что зарплаты какие-то не реально разные...да и щ инете посмотрел-пишут от 500 до 1200 $-брутто...

белазист за такие деньги работать не будет. ему надо раза в 2 поболее...

togo 04-12-2007 00:56

Цитата:
Сообщение от MihaNik
дык все обьясняется просто ,вопервых есть долги политические ,это когда денег дали а отдавать ненадо в обмен на лояльность .плюс экономическая зависимость это когда вся собственность и фирмы скупленны и принадлежат иностранцам и иностранным фирмам ,пускай даже с назначенными эстонскими директорами .(посмотрите на таллинн,это фактически разросшийся за залив хельсинки ,теже фирмы во всех сферах) а также нестоит забывать и то что эстония и по населению одна из самых мелких в европе.


Так оно и есть, либо иностранные фирмы, либо якобы эстонские брэнды за которыми давно стоит иностранный капитал. В итоге как таковых 100% эстонских корпораций нет.
Что нельзя сказать о России, где наоборот именно в последнии лет 5-6 выросли крупнейшие компании со 100%-но российскими инвестициями (даже те что через оффшоры работают, капитал тоже частенько принадлежит россиянам), для которых Российский рынок стал маленьким и они пошли в страны бывшего СССР, в том числе в Прибалтику.

togo 04-12-2007 00:59

Цитата:
Сообщение от Yochicki
а каков подоходный налог в эстонии?


Там кажется 22% фиксированные, но собираются еще поднимать вроде.

Но на самом деле сравнивать Эстонию и Россию некорректно, две совершенно разных весовых категорий.

Эстонцы молодцы тем что упростили до максимума ведение бизнеса у себя в стране, это им нужно отдать должное. Действительно постарались.

России в чем-то стоить перенимать эстонский опыт, хотя это уже делается. Опыть хотя-бы в области всеобщей интернетизации и перевод гос учереждений на е-оборот документации.

togo 04-12-2007 01:03

Много ли вы видели туристов из Восточной Европы? Или из стран бывшего СССР?
Почему туристы из бывшего СССР в основном- россияне?

;)

NOLOGO 04-12-2007 01:07

Цитата:
Сообщение от MihaNik
вы по налогам поищите пжалста.по всем. тогда и сравним и поговорим.
удачи в поисках .

да и посмотрим как будет чувствовать себя эстонская "благополучная" экониомика ,когда достроят российские порты . ведь несекрет что 12% ввп эстонии приносит транзитный грузопоток через порт .


В России налоговая нагрузка составляет около 42%, что немного ниже среднего уровня развитых стран.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...E%D0%B3%D0%B 8

В Эстонии 39%.http://ec.europa.eu/taxation_customs/resources/documents/taxation/gen_info/economic_analysis/tax_structures/Country_tables/EE.pdf

Yochicki 04-12-2007 01:09

Цитата:
Сообщение от NOLOGO
В России налоговая нагрузка составляет около 42%, что немного ниже среднего уровня развитых стран.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...E%D0%B3%D0%B 8

В Эстонии 39%.http://ec.europa.eu/taxation_customs/resources/documents/taxation/gen_info/economic_analysis/tax_structures/Country_tables/EE.pdf

А в эстонии можно заниматься бизнесом, платя всего 6% и больше ничего? В России можно!

NOLOGO 04-12-2007 01:21

Цитата:
Сообщение от togo
Много ли вы видели туристов из Восточной Европы? Или из стран бывшего СССР?
Почему туристы из бывшего СССР в основном- россияне?

;)

Не сказал бы. В 2006 из России 67 201 туристов. Из Лат вии 65 559, из Литвы 29 889, из Полшы 14 240.

NOLOGO 04-12-2007 01:24

Цитата:
Сообщение от Yochicki
А в эстонии можно заниматься бизнесом, платя всего 6% и больше ничего? В России можно!

В Эстонии можно заниматся бизнесом платя 0%, так как весь прибыль, которую рефинансируют в пройзводство, не облагается налогом.

MihaNik 04-12-2007 01:54

Цитата:
Сообщение от NOLOGO
В России налоговая нагрузка составляет около 42%, что немного ниже среднего уровня развитых стран.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...E%D0%B3%D0%B 8

В Эстонии 39%.http://ec.europa.eu/taxation_customs/resources/documents/taxation/gen_info/economic_analysis/tax_structures/Country_tables/EE.pdf


Налоговая нагрузка в России на экономику с 2001 по 2005 год при пересчете в сопоставимые цены на нефть снизилась с 33,6 до 27,4% ВВП, заявил вчера замминистра финансов Сергей Шаталов....

Налоговая нагрузка в России на экономику с 2001 по 2005 год при пересчете в сопоставимые цены на нефть снизилась с 33,6 до 27,4% ВВП, заявил вчера замминистра финансов Сергей Шаталов.

В Минфине считают, что в России для бизнеса и так созданы весьма благоприятные условия...

У Минфина же в этом вопросе своя правда: по его расчетам, налоговая нагрузка в России и так достаточно низка, а значит, ожидать дальнейших послаблений бизнесу не стоит.

В целом же уровень налоговой нагрузки на экономику составил 27,4%. Еще в 2001 г. эта цифра была на уровне 33,6% от ВВП, что дает Минфину основания относить Россию к странам с наиболее низким уровнем налогообложения.

http://www.2buh.ru/rubricator/nalog...ka_rossija.html
другой источник
Налоговая нагрузка на экономику России сократилась в настоящее время до 27,4 проц - глава ФНС РФ
http://www1.minfin.ru/off_inf/1966.htm (источник минфин россии)
в таких вопросах википедия сосет сметану ,так как информация пополняется от простых пользователей интернета

ненадо больше баек ок?

edelweiß 04-12-2007 02:12

Цитата:
Сообщение от togo
Много ли вы видели туристов из Восточной Европы? Или из стран бывшего СССР?
Почему туристы из бывшего СССР в основном- россияне?

;)

Может потому что в России проживают 145 мил, а во всех прибалтийских странах хотя бы 8 мил наберется? Минус те которые с вами на русском даже разговаривать не будут...
А если и едут россияне, то 90% с Москвы и Питера

NOLOGO 04-12-2007 02:15

Цитата:
Сообщение от MihaNik
Налоговая нагрузка в России на экономику с 2001 по 2005 год при пересчете в сопоставимые цены на нефть снизилась с 33,6 до 27,4% ВВП, заявил вчера замминистра финансов Сергей Шаталов....

Налоговая нагрузка в России на экономику с 2001 по 2005 год при пересчете в сопоставимые цены на нефть снизилась с 33,6 до 27,4% ВВП, заявил вчера замминистра финансов Сергей Шаталов.

В Минфине считают, что в России для бизнеса и так созданы весьма благоприятные условия...

У Минфина же в этом вопросе своя правда: по его расчетам, налоговая нагрузка в России и так достаточно низка, а значит, ожидать дальнейших послаблений бизнесу не стоит.

В целом же уровень налоговой нагрузки на экономику составил 27,4%. Еще в 2001 г. эта цифра была на уровне 33,6% от ВВП, что дает Минфину основания относить Россию к странам с наиболее низким уровнем налогообложения.

http://www.2buh.ru/rubricator/nalog...ka_rossija.html
другой источник
Налоговая нагрузка на экономику России сократилась в настоящее время до 27,4 проц - глава ФНС РФ
http://www1.minfin.ru/off_inf/1966.htm (источник минфин россии)
в таких вопросах википедия сосет сметану ,так как информация пополняется от простых пользователей интернета

ненадо больше баек ок?



Кажется, Путин не совсем согласен:

Президент страны не уверен, что можно с уверенностью говорить о снижении
НДС до 13%.

"Не считаю, что окончательно поставлена точка в решении этого вопроса", - сказал он на пресс-конференции в Кремле.

Путин согласен с тем, что налоговое бремя нужно снижать, но при этом необходимо взвесить все возможные последствия таких решений. Он отметил, что в России налоговая нагрузка на экономику составляет около 36,8% ВВП. (тот же источник...)
http://www.2buh.ru/rubricator/nalog...ka_rossija.html

Сан Саныч 04-12-2007 02:21

Цитата:
Сообщение от NOLOGO
Кажется, Путин не совсем согласен:


Да все они брешут! Смысла никакого нет даже упоминать цифры аналогичные публикуемым в Правде , при краснопузых. Как и тогда сейчас проверить их некому!:)

MihaNik 04-12-2007 02:33

Цитата:
Сообщение от NOLOGO
Кажется, Путин не совсем согласен:

Президент страны не уверен, что можно с уверенностью говорить о снижении
НДС до 13%.

"Не считаю, что окончательно поставлена точка в решении этого вопроса", - сказал он на пресс-конференции в Кремле.

Путин согласен с тем, что налоговое бремя нужно снижать, но при этом необходимо взвесить все возможные последствия таких решений. Он отметил, что в России налоговая нагрузка на экономику составляет около 36,8% ВВП. (тот же источник...)
http://www.2buh.ru/rubricator/nalog...ka_rossija.html

о как,вы начали верить кровавому диктатору ?айайай
а министерство финансов видимо совсем не авторитетная для вас контора посравнению с путиным ?
ну чтож в любом случае налоги самые низкие и ниже чем в эстонии ,что и требовалось доказать .

кстати тут статейка завалялась об уклоне от налогов в эстонии
11% ЖИТЕЛЕЙ ЭСТОНИИ ПОЛУЧАЮТ ЗАРПЛАТУ В КОНВЕРТАХ
Согласно результатам исследования Eurobarometer .что тоже влияет на показатели в маленькой стране с маленьким населением

Главными причинами, отчего люди не хотят декларировать свое место работы и доходы, назывались низкие зарплаты (44%), высокие налоги (21%), нехватка контроля со стороны государства (3%) и нехватка рабочих мест (3%).
http://www.businesspress.ru/newspap...aId_434172.html

MihaNik 04-12-2007 02:36

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Да все они брешут! Смысла никакого нет даже упоминать цифры аналогичные публикуемым в Правде , при краснопузых. Как и тогда сейчас проверить их некому!:)

вот и я говорю малоли че вовка ляпнул ,лучше глянуть отчет минфина или отдельных экономистов а не размышления юриста на тему экономики.

NOLOGO 04-12-2007 02:36

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Да все они брешут! Смысла никакого нет даже упоминать цифры аналогичные публикуемым в Правде , при краснопузых. Как и тогда сейчас проверить их некому!:)

Просто смешно. Они и с друг другом противоречатся. Паника в голове. Не то что при коммунистов.История повторяется в виде фарса...

MihaNik 04-12-2007 02:38

Цитата:
Сообщение от NOLOGO
Просто смешно. Они и с друг другом противоречатся. Паника в голове. Не то что при коммунистов.История повторяется в виде фарса...

противоречите вы со своими википедиями и таблицами за 2005 год .

NOLOGO 04-12-2007 02:40

Цитата:
Сообщение от MihaNik
о как,вы начали верить кровавому диктатору ?айайай
а министерство финансов видимо совсем не авторитетная для вас контора посравнению с путиным ?
ну чтож в любом случае налоги самые низкие и ниже чем в эстонии ,что и требовалось доказать .

кстати тут статейка завалялась об уклоне от налогов в эстонии
11% ЖИТЕЛЕЙ ЭСТОНИИ ПОЛУЧАЮТ ЗАРПЛАТУ В КОНВЕРТАХ
Согласно результатам исследования Eurobarometer .что тоже влияет на показатели в маленькой стране с маленьким населением

Главными причинами, отчего люди не хотят декларировать свое место работы и доходы, назывались низкие зарплаты (44%), высокие налоги (21%), нехватка контроля со стороны государства (3%) и нехватка рабочих мест (3%).
http://www.businesspress.ru/newspap...aId_434172.html
То есть не все так безнадежно на земле эстонском! И в Эстонии нечистые зарплаты получают и тем самым Россию догоняют.

MihaNik 04-12-2007 02:45

Цитата:
Сообщение от NOLOGO
То есть не все так безнадежно на земле эстонском! И в Эстонии нечистые зарплаты получают и тем самым Россию догоняют.

не все . не догоняют а "обогнали" как налогам так и по уклонению от них .

NOLOGO 04-12-2007 02:52

Цитата:
Сообщение от MihaNik
не все . не догоняют а "обогнали" как налогам так и по уклонению от них .

Ну значить и уровень жизни на порядок выше.

MihaNik 04-12-2007 03:01

Цитата:
Сообщение от NOLOGO
Ну значить и уровень жизни на порядок выше.

чем в эстоннии ,вы правы .(только неговорите шо сослепу ковычки незаметили и всех приведенных фактов вам мало ,а верите лиж путину и википедии )))

togo 04-12-2007 04:06

Цитата:
Сообщение от NOLOGO
Про какие такие денги идет речь? Факты есть? Финские? Не смешите, лояльности финнам у эстонцев купить не приходится. Финны и эстонцы практически одинь народ с очень схожими взглядами.
Как не крути, экономические успехи по сравнению с России неспоримые.


Это какие такие экономические успехи??? Не надо глубоко копать чтоб увидеть что в Эстонии эстонского очень мало. Большинство торговых площадок, большинство крупных фирм, практически все бензоколонки, банки, итд- все иностранное напрямую, либо фирмы управляемые номинальными директорами где реальные хозяева иностранцы.

Всем известный Tallink тоже не эстонский, так как ниточки уходят в хитрий оффшор, за которым скрываться могут кто угодно.

Успех это когда появляются национальные мегакорпорации, которые потом выходят из границ на другие рынки.

Но если вы имеете ввиду успехи в плане того что бизнесу в Эстонии палки в колеса не ставят и бюрократия сведена к минимуму по сравнению с Россией- то это да, несомненный плюс.

Но в общем же надо смотреть по основному показателю- как народ отдыхает ;)

togo 04-12-2007 04:11

Цитата:
Сообщение от edelweiß
Может потому что в России проживают 145 мил, а во всех прибалтийских странах хотя бы 8 мил наберется? Минус те которые с вами на русском даже разговаривать не будут...
А если и едут россияне, то 90% с Москвы и Питера


Я не только Прибалтику, я вообще весь бывший СССР и соц блок имеют ввиду.

А россияне откуда только не едут. Я в Испании как-то отдыхал, так как со всей России были в данном курортном городке. Отдыхали. Зато граждане бывшего СССР имеющие на руках европаспорта обслуживали россиян по русски в ресторанах (для тех кто не понял- рабтали официантами в прибрежных ресторанах, кафе, магазинах и прочих забегаловках).

Конечно, это все очень поверхностные суждения, тем не менее это то что своими глазами видел.

kisumisu 04-12-2007 08:17

ой, а я видела дирехтора из кишинева в Париже- че? все молодоване ездиют в ПариЖ? и также из Ташкента заместителя мэра города- и что?
не смеши ТОГО!
ты хоть бы поинтересовался профессиями тех, кто ездит, скока зарабатывают и посмотрел бы на возраст- навряд пенсионерия- а в основном молодлые, здоровые люди с хорошими профессиями
я вот как в Испанию не еду- одна пенсионерия из финляндии, англии и германии и еще шведы с норвегами
а официантами- испанцы, чьи зарплаты намного ниже тех же финских- обслуживают пенсионерию
так что кого ты видишь в отпусках- не показатель уровня жизни страны
я как как-то уже писала ранее- детская смертность является хорошим показателем- однако ж в России она еще высокая .
Путину надо деньги выделить на развитие детской педиатрии и улучшить позорное состояние больниц.
а хвалиться низкими налогами (а на что больницы содержать, коль в казну налоги не идут, зато капитала рос.много?) совершенно глупо. казну надо пополнять периодически. а чем?
вот и существуют позорные больницы до с их пор.
только вот недавно подруга лечила маму в Питере в институте скорой помощи- все с собой принесла- даже простыни. если взятку не дашь- лежишь в проходе- в палату не пускают. 30 000 рублей потратила на лекарства маме, ибо в больнице нет. маме 78 лет
рассказывала про "забытых" в коридоре стариках, которые лежат там все время-у них нет денег для палаты и простыней
позорно для страны, чьи граждане ездят на канары толпами
расслоение общества растет и пропасть между нищими и богатыми увеличивается.

NOLOGO 04-12-2007 10:41

Цитата:
Сообщение от kisumisu
ой, а я видела дирехтора из кишинева в Париже- че? все молодоване ездиют в ПариЖ? и также из Ташкента заместителя мэра города- и что?
не смеши ТОГО!
ты хоть бы поинтересовался профессиями тех, кто ездит, скока зарабатывают и посмотрел бы на возраст- навряд пенсионерия- а в основном молодлые, здоровые люди с хорошими профессиями
я вот как в Испанию не еду- одна пенсионерия из финляндии, англии и германии и еще шведы с норвегами
а официантами- испанцы, чьи зарплаты намного ниже тех же финских- обслуживают пенсионерию
так что кого ты видишь в отпусках- не показатель уровня жизни страны
я как как-то уже писала ранее- детская смертность является хорошим показателем- однако ж в России она еще высокая .
Путину надо деньги выделить на развитие детской педиатрии и улучшить позорное состояние больниц.
а хвалиться низкими налогами (а на что больницы содержать, коль в казну налоги не идут, зато капитала рос.много?) совершенно глупо. казну надо пополнять периодически. а чем?
вот и существуют позорные больницы до с их пор.
только вот недавно подруга лечила маму в Питере в институте скорой помощи- все с собой принесла- даже простыни. если взятку не дашь- лежишь в проходе- в палату не пускают. 30 000 рублей потратила на лекарства маме, ибо в больнице нет. маме 78 лет
рассказывала про "забытых" в коридоре стариках, которые лежат там все время-у них нет денег для палаты и простыней
позорно для страны, чьи граждане ездят на канары толпами
расслоение общества растет и пропасть между нищими и богатыми увеличивается.

Детская смертность:
Россия 21
Эстония 12
(на 1000 детей до 5. года жизни)
http://www.childinfo.org/cmr/revis/db2.htm

togo 04-12-2007 14:07

Цитата:
Сообщение от kisumisu
только вот недавно подруга лечила маму в Питере в институте скорой помощи- все с собой принесла- даже простыни. если взятку не дашь- лежишь в проходе- в палату не пускают. 30 000 рублей потратила на лекарства маме, ибо в больнице нет. маме 78 лет
рассказывала про "забытых" в коридоре стариках, которые лежат там все время-у них нет денег для палаты и простыней
позорно для страны, чьи граждане ездят на канары толпами
расслоение общества растет и пропасть между нищими и богатыми увеличивается.


Кисумису, мне как человеку которому к большому сожалению пришлось полежать в финских больницах с тяжелым заболеваниям, не надо критиковать российскую мед систему с ее минусами, потому что даже со всеми минусами российского здравоохранения, есть явные преимущества над финской системой здравоохранения.

В России к сожалению многое решается за деньги, но РЕШАЕТСЯ.

Как человек прошедший через тяжелый путь попадания в финскую больницу- могу кратко сказать что система здесь: "спасение утопающего дело рук самого утопающего". И даже за деньги вы ничего здесь не решите с врачами которые ТУПО смотрять в компьютер когда перед ними серъезно больной человек. Человеческого отношения просто никакого.

Но больницы хорошие, не спорю. Только до них добираются самые стойкие и настойчивые. Мне лично пришлось почти ежедневно ездить по врачам (разным) пока не попал на врача ИНОСТРАНЦА который при виде моих анализов взялся за голову и сразу опрелил меня в больницу. Также врач сказал что в его стране меня сразу бы положили в больницу. Очень благодарен я этому врачу ИНОСТРАНЦУ. Если бы не он, меня вероятно бы не было на этом форуме....

В общем налоги здесь платяться по большей части непонять для чего, потому что когда столкнетесь с реальностью поймете что заплатили в десятки а то и сотни раз больше того что получили.

klo 04-12-2007 14:39

Цитата:
Сообщение от togo
Я не только Прибалтику, я вообще весь бывший СССР и соц блок имеют ввиду.

А россияне откуда только не едут. Я в Испании как-то отдыхал, так как со всей России были в данном курортном городке. Отдыхали. Зато граждане бывшего СССР имеющие на руках европаспорта обслуживали россиян по русски в ресторанах (для тех кто не понял- рабтали официантами в прибрежных ресторанах, кафе, магазинах и прочих забегаловках).

Конечно, это все очень поверхностные суждения, тем не менее это то что своими глазами видел.


А почему вы решили, что те же русские официанты не могут себе позволит отдохнут в свой отпуск на каком- нибуд тёплом море, почувствоват себя тоже "калифом на час"? Откуда столко презрения?
Кстати, в прошлом году были в круизе 5 островов Карибского моря, круиз от финской турфирмы, но на нашем этаже было три русские пары. Многих просто поразило с каким пренебрежением и чванством эти люди общалис с обслугой. Иногда было просто стыдно.

Yochicki 04-12-2007 14:54

Цитата:
Сообщение от kisumisu
Путину надо деньги выделить на развитие детской педиатрии и улучшить позорное состояние больниц.

Вот только не надо бы Вам советы Путину давать, он получше Вас понимает, что надо делать, и как, а что - не надо.
На улучшение больниц деньги выделяются, больницы улучшаются. С каждым годом.
Цитата:
Сообщение от kisumisu
(а на что больницы содержать, коль в казну налоги не идут, зато капитала рос.много?) совершенно глупо. казну надо пополнять периодически. а чем?

Много чем, например:
1. Экспортными пошлинами на нефть и газ (составляющими сейчас больше трети от экспортной цены),
2. Доходами предприятий с государственным участием.
Короче, есть у России бюджет - в нём есть статьи доходов и статьи расходов. Пока что на всё хватает, бюджет профицитный.

togo 04-12-2007 17:07

Цитата:
Сообщение от klo
А почему вы решили, что те же русские официанты не могут себе позволит отдохнут в свой отпуск на каком- нибуд тёплом море, почувствоват себя тоже "калифом на час"? Откуда столко презрения?
Кстати, в прошлом году были в круизе 5 островов Карибского моря, круиз от финской турфирмы, но на нашем этаже было три русские пары. Многих просто поразило с каким пренебрежением и чванством эти люди общалис с обслугой. Иногда было просто стыдно.


Вы где презрение увидели то??? Труд легальный не может быть презренным, никакой!

П.C. Я кстати сам в ресторане работал.

Сударь 08-12-2007 22:09

Цитата:
Сообщение от Ilya
знаете статистику по невозврату кредитов?

Цитата:
Сообщение от Сударь
Сказали А, скажите и Б. Дайте ее, статистику. А то вроде как аргумент, а на самом деле - ноль. Да и в банках не все идиоты, раз кредиты дают. И отобранные банком машины тоже ведь продаются. Вопрос не раскрыт, короче.

Цитата:
Сообщение от Ilya
я не из низкодоходных слоев населения. И Toyota Camry для меня недостаточно хороша. Но я не даже не думаю, что так живут все, или даже многие. И вам не советую - разочарование будет горьким.

Цитата:
Сообщение от Сударь
Вот видите, т.е. Toyota Camry это даже не шик. А ведь 20 000 продать надо. В ГОД! Про другие машины сказали уже. Что, всем бесплатно достаются?

Куда-то сгинул оппонент Ilya, так и не ответив на простые вопросы...

Если придет, то вот еще:

"к 2015 году объем автокредитов в РФ вырастет в шесть с лишним раз и достигнет отметки в 40 миллиардов долларов.

Наиболее значительный рост продаж ожидается в сегменте машин, проданных по схеме Trade-in - к 2012 году, как считают эксперты, через дилерские сети будет продаваться по два миллиона таких автомобилей ежегодно."
http://auto.lenta.ru/news/2007/12/07/cars/

NOLOGO 08-12-2007 23:26

Цитата:
Сообщение от Сударь
Куда-то сгинул оппонент Ilya, так и не ответив на простые вопросы...

Если придет, то вот еще:

"к 2015 году объем автокредитов в РФ вырастет в шесть с лишним раз и достигнет отметки в 40 миллиардов долларов.

Наиболее значительный рост продаж ожидается в сегменте машин, проданных по схеме Trade-in - к 2012 году, как считают эксперты, через дилерские сети будет продаваться по два миллиона таких автомобилей ежегодно."
http://auto.lenta.ru/news/2007/12/07/cars/

А это типа, круто, да?
Сравним немножко. В 2006 таких машин в Эстонии продавали более 25 000. Умножаем на 100 (так как в России 100 раз больше людей) и получаем 2,5 миллиона.
А теперь перепишем новость:
До 2012. года Россия по прогнозам экспертов не доганяет уровня Эстонии 2006. года...
Не так круто, правда?
Кстати, в каком это году Путя обещал Португалию доганять? Не припомните?

Yochicki 08-12-2007 23:28

Цитата:
Сообщение от NOLOGO
АДо 2012. года Россия по прогнозам экспертов не доганяет уровня Эстонии 2006. года...
Не так круто, правда?

А это откуда? в указанной ссылке ничего про эстонию не было...

Сударь 08-12-2007 23:34

Цитата:
Сообщение от NOLOGO
Сравним немножко. В 2006 таких машин в Эстонии продавали более 25 000. Умножаем на 100 (так как в России 100 раз больше людей) и получаем 2,5 миллиона.
А теперь перепишем новость:
До 2012. года Россия по прогнозам экспертов не доганяет уровня Эстонии 2006. года...

Гоните вы со своими рассчетами. И потом там написано, что по схеме trade-in. Очевидно, это не единственная схема. Значит будет больше продано... Вы часто задаете вопросы, но практически никогда не отвечаете. Или вопросом на вопрос... Известно, откуда уши...

NOLOGO 08-12-2007 23:38

Цитата:
Сообщение от Сударь
Гоните вы со своими рассчетами. И потом там написано, что по схеие trade-in. Очевидно, это не единственная схема. Значит будет больше продано... Вы часто задаете вопросы, но практически никогда не отвечаете. Или вопросом на вопрос... Известно, откуда уши...

Откуда уши?
Должен заметить, вы также ловко стирали вопрос про Португалию... Забыли уже?

Ilya 09-12-2007 02:21

Да. Ну вот. Появился. Отъезжал, знаете ли, Сударь, надо же зарабатывать на Toyota Camry. :))) Ссылаетесь на экспертов, взятых с сайта в Интернете... Прекрасная метода. Как удобно быть экспертом - спрос небольшой, в случае неисполнения прогнозов. Таких, например, как прогнозы цены на нефть, совсем недавние. Говорили, например, что 70 долл/баррель - предел. Ан, нет - возможно и 100. А как 100 - так заговорили, что перспектив снижения нет. И тут же снижение. И где эксперты?

Сударь 09-12-2007 02:23

Цитата:
Сообщение от Ilya
Да. Ну вот. Появился. Отъезжал, знаете ли, Сударь, надо же зарабатывать на Toyota Camry. :))) Ссылаетесь на экспертов, взятых с сайта в Интернете... Прекрасная метода. Как удобно быть экспертом - спрос небольшой, в случае неисполнения прогнозов. Таких, например, как прогнозы цены на нефть, совсем недавние. Говорили, например, что 70 долл/баррель - предел. Ан, нет - возможно и 100. А как 100 - так заговорили, что перспектив снижения нет. И тут же снижение. И где эксперты?

так где ваши цифры про невозврат кредитов? А то критикуете, а сами только общие суждения и фактов - ноль. Пока. И чем вам не нравится ссылка?

Сударь 09-12-2007 02:30

Цитата:
Сообщение от Ilya
Ан, нет - возможно и 100. А как 100 - так заговорили, что перспектив снижения нет. И тут же снижение. И где эксперты?

Мы о машинах и о том, что их в России покупает кто-то. Камри - 20 000 в год, Форд илии 60 000 в год
http://www.ford.ru/ns7/f_in_rus_int...ory_rus/-/-/-/-
или 72 000 уже
http://www.mashportal.ru/company_news-3945.aspx

А сколько импортируется?

"04.10.2007
В первом полугодии этого года спрос на иномарки в России вырос на 70% по сравнению с аналогичным периодом 2006 года. По данным Ассоциации европейского бизнеса в РФ, за отчетный период россияне купили 720,143 тыс. машин зарубежных марок. По результатам первого полугодия самым популярным иностранным автомобилем в России стал Chevrolet , конечно, благодаря Lanos. Иностранные модели продолжают вытеснять из отрасли исконно российские марки. Значительное увеличение средней цены новой легковой машины в России аналитики объясняют существенным ростом продаж новых иномарок, а также падением курса доллара по отношению к рублю и другим мировым валютам.
С января по август 2007 года в РФ было сделано 1 058 225 автомобилей, передает со ссылкой на ОАО «Автосельсхозмаш-Холдинг» Прайм-ТАСС. Это в основном легковой транспорт – 825,6 тыс. машин. Прирост в секторе пассажирских авто, как и в июле 2007 года, составил 10,1–10,2%."
http://www.ugonovnet.ru/newz/detail.php?ID=82

КТО ВСЕ ЭТО БЕРЕТ??? Давайте не ускользать от темы.

Цитата:
Сообщение от Ilya
Да. Ну вот. Появился.

и опять пропал... Камри очень хочется? :gy:

Ilya 09-12-2007 20:04

Да. Давайте не ускользать. Только сначала договоримся о чем бседа. Мне кажется, что начиналось все с повышения зарплат работников в России. И я, заметьте, не возражаю. Повышаются. Только вот относительное повышение (в процентах) совсем ничего не доказывает. Повышение зарплаты, например, с 5 тыс.руб до 10 тыс.руб. - прекрасные 100 процентов, но из общих представлений - я думаю, Вы согласитесь - уровень жизни осчастливленного не сильно вырастает по абсолютной величине. Тут повезло мне в пятницу включить телевизор - Первый канал, "Поле чудес". "Сколько получаете", - спрашивает Якубович учительницу, которой выпал сектор "Приз", надеясь поторговаться. - "7000 руб.", - отвечает она, покраснев. Он даже торговаться не стал. А она, между прочим, расказала, что преподает историю и (!) русский язык.
Так о чем мы говорим? Как стало жить на Руси хорошо?

Yochicki 09-12-2007 20:07

Цитата:
Сообщение от Ilya
Да. Давайте не ускользать. Только сначала договоримся о чем бседа. Мне кажется, что начиналось все с повышения зарплат работников в России. И я, заметьте, не возражаю. Повышаются. Только вот относительное повышение (в процентах) совсем ничего не доказывает. Повышение зарплаты, например, с 5 тыс.руб до 10 тыс.руб. - прекрасные 100 процентов, но из общих представлений - я думаю, Вы согласитесь - уровень жизни осчастливленного не сильно вырастает по абсолютной величине. Тут повезло мне в пятницу включить телевизор - Первый канал, "Поле чудес". "Сколько получаете", - спрашивает Якубович учительницу, которой выпал сектор "Приз", надеясь поторговаться. - "7000 руб.", - отвечает она, покраснев. Он даже торговаться не стал. А она, между прочим, расказала, что преподает историю и (!) русский язык.
Так о чем мы говорим? Как стало жить на Руси хорошо?

продвинутые учителя в России зарабатывают, в основном, репетиторством. Бывшая жена брата моей жены, например, репетирорством заработала себе на новую квартиру.

kisumisu 09-12-2007 21:02

человек должен зарабатывать на жизнь на 1 работе и чтобы хватало! а если чтобы свести концы с концами надо пахать на 2 или 3 работах- то это рабство.
если хочется жить лучше чтобы и хватало и еще оставалось - можно пойти на 2 работу- а то плучается что для того чтобы учительнице прожить надо обязательно работать на 2 работах!
к примеру любимая Ечиком партия Путина очень хорошо оплачивала свою предвыборную кампанию 0 деньги-то у путина- моя сестра, стоя на Невском у Гостинки и раздавая листовки - заработала за 2 недели 14. 000 рублей
оплата- 3 часа- 500 рублей
ни одна другая партия не смогла себе позволить так хорошо оплачивать труд наемных агитаторов- Единая Россия- смогла. к чему бы это?
моей сестре все равно- пенсия у нее 3000 рублей и все равно на кого подрабатывать. так вот к ней подошла однажды старушка такая интеллигентная и опозорила ее заявив что это позор стоять и агитировать за партию Путина. и что она (старушка) даже в самый голодный год не пошла бы агитировать за него.
вот так даже бывает
а репититорами не все могут быть и не у всех здоровье позволяет пахать на 2 работах

Сан Саныч 09-12-2007 21:05

Цитата:
Сообщение от Yochicki
продвинутые учителя в России зарабатывают, в основном, репетиторством. .

А продвунутые российские президенты зарабатывают, в основном тем, что присваивают доходы с распродажи нац. богатств....:)

Yochicki 09-12-2007 21:07

Цитата:
Сообщение от kisumisu
а репититорами не все могут быть и не у всех здоровье позволяет пахать на 2 работах

Нет здоровья - умри!

Yochicki 09-12-2007 21:08

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
А продвунутые российские президенты зарабатывают, в основном тем, что присваивают доходы с распродажи нац. богатств....:)

Назовите хоть один доказанный случай, когда Путин присвоил хоть копейку.

kisumisu 09-12-2007 21:09

Цитата:
Сообщение от Сударь
так где ваши цифры про невозврат кредитов? А то критикуете, а сами только общие суждения и фактов - ноль. Пока. И чем вам не нравится ссылка?

http://www.credit.partnerlist.ru/nevozvrat.php
это что вам скучер не было
а поданным 2006 года- невозврат кредитов составляет 20%
впечатляет

kisumisu 09-12-2007 21:18

Цитата:
Сообщение от Yochicki
Нет здоровья - умри!

что могу сказать- вы больной человек

NOLOGO 09-12-2007 21:33

Цитата:
Сообщение от Yochicki
Назовите хоть один доказанный случай, когда Путин присвоил хоть копейку.

За время президенства Путин присвоил 41 миллиарда долларов, что поставит его среди 10 самых богатых в мире и одновременно самого коррумпированного государственного деятеля в мире. Откуда денги?
http://www.themoscowtimes.com/stori.../11/28/006.html

Yochicki 09-12-2007 21:42

Цитата:
Сообщение от NOLOGO
За время президенства Путин присвоил 41 миллиарда долларов, что поставит его среди 10 самых богатых в мире и одновременно самого коррумпированного государственного деятеля в мире. Откуда денги?
http://www.themoscowtimes.com/stori.../11/28/006.html

Я просил привести пример доказанных случаев. А Вы что привели? одни домыслы...

bee 09-12-2007 21:56

Цитата:
Сообщение от Yochicki
Я просил привести пример доказанных случаев. А Вы что привели? одни домыслы...

кто ж их доказывать-то будет? власть-то абсолютная...

Yochicki 09-12-2007 21:57

Цитата:
Сообщение от bee
кто ж их доказывать-то будет? власть-то абсолютная...

Недоказанные обвинения называются КЛЕВЕТА.
Есть вопросы?

NOLOGO 09-12-2007 22:07

Цитата:
Сообщение от Yochicki
Я просил привести пример доказанных случаев. А Вы что привели? одни домыслы...

Доказательства будут во время его процессы после которого его расстрелят.

NOLOGO 09-12-2007 22:10

Цитата:
Сообщение от Yochicki
Недоказанные обвинения называются КЛЕВЕТА.
Есть вопросы?

А разве кто-то поднимал вопросы против газеты, после появления этой стати?

Yochicki 09-12-2007 22:12

Цитата:
Сообщение от NOLOGO
Доказательства будут во время его процессы после которого его расстрелят.

Предлагаю Вам подрочить, представляя себе эту фантастическую картину :D ибо она настолько же осуществима в реальности, как и все остальные Ваши эротические фантазии... :D

Сударь 09-12-2007 22:25

Цитата:
Сообщение от Ilya
Да. Давайте не ускользать.

Неужели согласны? :)

Цитата:
Сообщение от Ilya
Так о чем мы говорим? Как стало жить на Руси хорошо?

О том, что "ДорожаЮТ сотрудники Российские". Заметили разницу в смысловой нагрузке выделенных слов, а точне - окончаний?

Как частный случай отражения того, что происходит, т.е. того, что сейчас в процессе (дорожают), и есть рост благосостояния. Пример этого - возросшее число продаж импортных автомобилей, среди которых не самые дешевые - камри. Про общий рост продаж я цифру дал. Вы же отмахиваетесь якубовичами... Ваш подход не вполне конструктивен, а методика дискуссии, уж не обижайтесь, похожа на ту, что здесь обкатывает юзер СанСаныч (никакой конкретики, и ... вопросом на вопрос).

Попробую спросить еще раз: кто в России покупает ТАКОЕ кол-во иномарок (см. цифры в моих предыдущих сообщениях)?

Сударь 09-12-2007 22:32

Цитата:
Сообщение от bee
кто ж их доказывать-то будет? власть-то абсолютная...

должны бы те, кто считал эти миллиарды ДОЛЛАРОВ. Они ведь не в подушке, а на счетах. "Где деньги, Зин?"(с).

Вам бы лучше про акционеров ФОРТУМа поговорить (Финляндия по-русски). Почему цены на электроэнергию в стране растут (недавно пришла бумага по почте), даже когда проливные дожди все лето (значит гидростанции в полный рост работают)... И почему идут в "отказ", когда предлагается импорт дешевой энергиии? За ради блага всего населения?

NOLOGO 09-12-2007 22:42

Цитата:
Сообщение от Сударь
должны бы те, кто считал эти миллиарды ДОЛЛАРОВ. Они ведь не в подушке, а на счетах. "Где деньги, Зин?"(с).

Вам бы лучше про акционеров ФОРТУМа поговорить (Финляндия по-русски). Почему цены на электроэнергию в стране растут (недавно пришла бумага по почте), даже когда проливные дожди все лето (значит гидростанции в полный рост работают)... И почему идут в "отказ", когда предлагается импорт дешевой энергиии? За ради блага всего населения?

У вашего кумира неплохие шаншы попасть в горячую десятку!
http://listverse.com/people/top-10-famous-corpses/


Часовой пояс GMT +3, время: 06:48.