Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   У народа США, кончилось терпение. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=47016)

XtreamCat 20-03-2008 14:37

У народа США, кончилось терпение.
 
Очень порадовали меня американцы.))) В частности ветераны иракской бойни, требуют суда над бушем и его преспешниками. Более половины населения США протестует! Это цифра! И это радует.

Dark Scorpion 20-03-2008 15:14

Даа... Неплохо. Интерестна будет реация белого дома. Смогут ли они и на этот раз всё проигнорировать, и дойдет ли в этом случае до беспорядков.

Apollon 20-03-2008 15:21

Да, я видел это сегодня в утренних новостях. Правильно делают! Особенно если подумать, в какую цифру обходится финансирование всей этой войны. Ужас! На эти деньги можно было бы прокормить все население Африки в течении длительного времени, или спонсировать исследования какие, в уменьшение парникового эффекта, скажем.

Кстати, в новостях было еще то, что в американскую армию теперь новобранцы идти не хотят. Им теперь деньги сулят не хилые и, вроде, гражданство, т.к. больше половина там не граждане США. Правда, многие это гражданство получают уже посмертно...

XtreamCat 21-03-2008 07:06

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Даа... Неплохо. Интерестна будет реация белого дома. Смогут ли они и на этот раз всё проигнорировать, и дойдет ли в этом случае до беспорядков.
А разве до песпорядков уже не дошло?))) Чего стят пикеты перед призывными пунктами например!!!
- Или блокада налогового ведомства???)))
Если больше половины населения США, то по любой логике, победу одержат те, кто будет выводить свои легионы из Ирака, без "хозяйских целей": посетить заодно и Иран. И сосредотачивать средства на созидательные нужды, а не на разрушительные. Хорошо, что в связи с предвыборной гонкой, нашлось бабло на подготовку и проведение всех этих беспорядков.)))

ведьмочка 21-03-2008 08:08

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Очень порадовали меня американцы.))) В частности ветераны иракской бойни, требуют суда над бушем и его преспешниками. Более половины населения США протестует! Это цифра! И это радует.


А вы чего за весь народ сша здесь говорите. Но рада за вас хоть одна радость у человека есть в жизни, американцы его порадовали.

Михалыч 21-03-2008 09:35

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Очень порадовали меня американцы. Более половины населения США протестует! Это цифра! И это радует.

Где были эти американцы в начале бойни? Кто их звал и Ирак? Пусть там был крутой режим, но сами иракцы решили бы, как им дальше жить.

Сан Саныч 21-03-2008 09:41

Цитата:
Сообщение от ведьмочка
А вы чего за весь народ сша здесь говорите. Но рада за вас хоть одна радость у человека есть в жизни, американцы его порадовали.

А чем еще занятся настоящему российскому патриоту как не порадоватся чужой ошибке или просчету?:)

D_F 21-03-2008 10:18

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Очень порадовали меня американцы.))) В частности ветераны иракской бойни, требуют суда над бушем и его преспешниками. Более половины населения США протестует! Это цифра! И это радует.

если не ошибаюсь, в сша 260 - 300 млн население, и что, таки все 150 млн протестуют?

D_F 21-03-2008 10:21

Цитата:
Сообщение от Apollon
На эти деньги можно было бы прокормить все население Африки в течении длительного времени, или спонсировать исследования какие, в уменьшение парникового эффекта, скажем.

с какой стати, (а) кто-то должен кормить население африки длительное время... когда у них (б) у самих экономика в упадке?

Сан Саныч 21-03-2008 10:24

Цитата:
Сообщение от D_F
с какой стати, (а) кто-то должен кормить население африки длительное время... когда у них (б) у самих экономика в упадке?

У них-это у США? Так вроде при этой упадочной экономики инфляция в феврале составила 0%!:)

D_F 21-03-2008 10:29

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
У них-это у США? Так вроде при этой упадочной экономики инфляция в феврале составила 0%!:)

нет, это я так вру. нагнетаю настроение безысходности и безысвестности.

Сан Саныч 21-03-2008 10:37

Цитата:
Сообщение от D_F
нет, это я так вру. нагнетаю настроение безысходности и безысвестности.

Ну с этим, нагнетением страстей, тут проблем нет! Зайдите в соседнюю тему, в которой по одиночному убийству, делается вывод о том, что американцы скоро вообще друг друга перережут и что самое интересное, оказывается это закономерный итог демократии вообще!:)

Dark Scorpion 21-03-2008 11:50

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
У них-это у США? Так вроде при этой упадочной экономики инфляция в феврале составила 0%!:)


Инфляция это не единственный показатель. У США очень хорошо развита система сельского хозяйства, поэтому на основные товары они могут держать цену. А отрицать то что в США сейчас полным ходом идет рецессия глупо.

flight 21-03-2008 12:04

Меня всегда удивляли люди которые ходят на демонстрации ,
Они все состоятельные люди.

НА самом деле вся Америка пашет от восхода до заката ,
и пашет с полной отдачей сил , на демонстрации у работающей Америки
времени НЕТ.

Сан Саныч 21-03-2008 20:59

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Инфляция это не единственный показатель. У США очень хорошо развита система сельского хозяйства, поэтому на основные товары они могут держать цену. А отрицать то что в США сейчас полным ходом идет рецессия глупо.

Американцы будут держать цену на сельхоз продукцию? Они что, в академиях КГБ СССР обучались?:)
Такое только в современной России возможно, да в некоторых дружественных странах как Куба, С.Корея. Впрочем, сегодня Зубков вынужден был признать что заморозка цен на продукты питания “первой необходимости” была ошибкой! Не прошло и ста лет, после того как совок наглядно показал всему миру, что случается, когда государство лезет мелкий рынок контролировать….:)
Наличие финансового кризиса, что не одно и тоже с экономическим, страшен не самим фактом существования, от чего, кстати никто не застрахован, а не способностью власти его нивелировать для населения страны. Здесь же нулевая инфляция о многом говорит.;) И в чем, кстати, видна огромная разница между той же Америкой и одной страной, которая якобы с колен подниматься стала под руководством местного гениального политика, о чем красноречиво свидетельствует, к примеру, увеличение только за два первых месяца нового года цен на недвижимость более чем на 10%!!! О том же хлебе насущном с молочком и не говорю. Происходит это при отсутствии, каких либо объективных причин для подобного роста.
Ну и вас, как еще одного местного настоящего патриота, волнует конечно только что же там в США творится и полностью наплевать на судьбу, к примеру, российского стаб. фонда, который чьей то заботливой умной рукой был размещен в столь ненавистной вами, со товарищами по непримиримой борьбе с мировым злом, стране. И ладно бы если только в казначейские бумаги наши с вами денежки вложили государственные мужи, они ведь умудрились финансировать как раз те американские институты, которые ипотечным кредитованием занимаются и которые страдают сейчас прежде всего…….. Впрочем, вам то что до реально гибнущих российских миллиардов и наших идиотов политиканов? Вас куда более значимые проблемы беспокоят!:)

Сударь 22-03-2008 02:42

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Наличие финансового кризиса, что не одно и тоже с экономическим, страшен не самим фактом существования, от чего, кстати никто не застрахован, а не способностью власти его нивелировать для населения страны.

Вы что хотели сказать? Опять мимо:
Standard & Poor's подтверждает рейтинги России и дает положительный прогноз.
http://www.russian.fi/forum/showpos...0&postcount=115

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
о чем красноречиво свидетельствует, к примеру, увеличение только за два первых месяца нового года цен на недвижимость более чем на 10%!!! О том же хлебе насущном с молочком и не говорю. Происходит это при отсутствии, каких либо объективных причин для подобного роста.

Да что уж там недвижимость - лучше, да, о хлебе. Да и зачем вам США? Зайдите в ваш любимый Лидл и сравните цены на продукты в 2007 и сейчас.
http://www.russian.fi/forum/showpos...437&postcount=1

И не только продукты. Вот техосмотр, например, здесь подорожал более чем на 11%. Неспособность власти, говорите?

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
наплевать на судьбу, к примеру, российского стаб. фонда, который чьей то заботливой умной рукой был размещен в столь ненавистной вами, со товарищами по непримиримой борьбе с мировым злом, стране. И ладно бы если только в казначейские бумаги наши с вами денежки вложили государственные мужи, они ведь умудрились финансировать как раз те американские институты, которые ипотечным кредитованием занимаются и которые страдают сейчас прежде всего

Учитывая то, что вы практически не подтверждаете свои слова фактами, цена этому изречению - ноль. Весь стабфонд УЖЕ разместили? СКОЛЬКО вложено в ипотеку? Тут должны бы быть цифры... Где они? Нету... :( В таких случая Правила предписывают вам добавлять ИМХО. :gy:

Dark Scorpion 22-03-2008 06:42

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Американцы будут держать цену на сельхоз продукцию? Они что, в академиях КГБ СССР обучались?:)
Такое только в современной России возможно, да в некоторых дружественных странах как Куба, С.Корея. Впрочем, сегодня Зубков вынужден был признать что заморозка цен на продукты питания “первой необходимости” была ошибкой! Не прошло и ста лет, после того как совок наглядно показал всему миру, что случается, когда государство лезет мелкий рынок контролировать….:)
Наличие финансового кризиса, что не одно и тоже с экономическим, страшен не самим фактом существования, от чего, кстати никто не застрахован, а не способностью власти его нивелировать для населения страны. Здесь же нулевая инфляция о многом говорит.;) И в чем, кстати, видна огромная разница между той же Америкой и одной страной, которая якобы с колен подниматься стала под руководством местного гениального политика, о чем красноречиво свидетельствует, к примеру, увеличение только за два первых месяца нового года цен на недвижимость более чем на 10%!!! О том же хлебе насущном с молочком и не говорю. Происходит это при отсутствии, каких либо объективных причин для подобного роста.
Ну и вас, как еще одного местного настоящего патриота, волнует конечно только что же там в США творится и полностью наплевать на судьбу, к примеру, российского стаб. фонда, который чьей то заботливой умной рукой был размещен в столь ненавистной вами, со товарищами по непримиримой борьбе с мировым злом, стране. И ладно бы если только в казначейские бумаги наши с вами денежки вложили государственные мужи, они ведь умудрились финансировать как раз те американские институты, которые ипотечным кредитованием занимаются и которые страдают сейчас прежде всего…….. Впрочем, вам то что до реально гибнущих российских миллиардов и наших идиотов политиканов? Вас куда более значимые проблемы беспокоят!:)


Они не держат, они ее сами производят и экспортируют. А основная причина мировой инфляции как раз дефицит продуктов питания.

Кстати по кривой Волкера (по которой инфляция считалась до Буша младшего) инфляция в США в прошлом году зашкалила за 10%.

Нивелировать кризис, это всё равно что боротся с холестерином на борту титаника. Так как это еще больше подогревает ситуацию и препятствует спасению экономики страны. А когда корабль потонет уже будет все равно нивеллированно он потонул или нет.

По поводу стаб фонда я уже высказывался. Не считаю что с ним поступают правильно, НО уверен что "несогласные" поступили бы еще хуже.

Apollon 22-03-2008 08:30

Цитата:
Сообщение от D_F
с какой стати, (а) кто-то должен кормить население африки длительное время... когда у них (б) у самих экономика в упадке?
Я это сказал, как пример, описывая величину суммы, потраченной на войну в Ираке. Не имел в виду, что "пустим лучше деньги туда". :)
Но вообще, что-то в этом есть. Даже если пустить сотую часть всех денег на благотворительность, что за 5 лет были потрачены на эту кампанию, хватило бы многим помочь...

Dark Scorpion 22-03-2008 14:52

Цитата:
Сообщение от Apollon
Я это сказал, как пример, описывая величину суммы, потраченной на войну в Ираке. Не имел в виду, что "пустим лучше деньги туда". :)
Но вообще, что-то в этом есть. Даже если пустить сотую часть всех денег на благотворительность, что за 5 лет были потрачены на эту кампанию, хватило бы многим помочь...


А вы идеалист! Люди с гораздо большим удовольствием сбрасывают гуманитарную помощь в пороховом виде... Увы. Зато представте как счастливы иракцы после сброса на них такой существенной суммы, особенно если считать на население...

П.С. Не удержусь по поводу Африки... Нефиг им безвозмездно помогать, это развращает. Человек должен работать,и тогда ему можно за это платить. Посудите сами... Самый плодородный континент страдает от голода... Не парадокс ли?

"If you give a man a fish, you will feed him for a day. Teach the man to fish and you will feed him for the lifetime"

flight 22-03-2008 15:21

Кому доверяют американцы?

Традиционный опрос компании Harris Interactive показал, что вооруженные силы являются государственным институтом, которому американцы доверяют в наибольшей степени.

“Значительное” доверие к армии ныне испытывают 51% опрошенных жителей США. В число структур, которым жители США доверяют в наибольшей степени, также вошли: малый бизнес (47%), ВУЗы (32%), медицинские учреждения (28%), а также Верховный Суд и религиозные организации (по 25%).

На другом полюсе находятся Конгресс (лишь 8% респондентов испытывают к нему большое доверие), юридические фирмы и СМИ (по 10%), Уолл-стрит и профсоюзы (по 11%). Белому дому доверяют лишь 14% опрошенных, судам - 16%, общеобразовательным школам - 18%.

Вооруженные силы стали единственным институтом, доверие к которому за год выросло (в 2007 году их рейтинг составлял 46%, а в 2001 был зафиксирован абсолютный рекорд популярности - 71%). Популярность всех остальных составляющих американского общества и государства понизилась: наибольший регресс отмечен в отношении жителей страны к институту президентства и медицинским структурам.

flight 22-03-2008 15:38

ЗДЕСЬ УМИРАЮТ ОТ ЦИРРОЗА ПЕЧЕНИ, А НЕ ОТ ГОЛОДА

Самая читаемая газетная рубрика — "Metro", то есть местная жизнь. Общенациональных газет не существует, если не считать бизнесменской "Wall Street Journal" и странной "USA Today", которую, как правило, бесплатно раздают в гостиницах и самолетах. Страна объединяется президентскими выборами, вечерними теленовостями, еженедельниками и федеральными налогами. Все прочее, включая законы и автомобильные номера разных штатов, различается. И тем не менее это очень цельная и устроенная страна. Она ориентирована на того самого "простого человека", о благе которого десятилетиями болтали большевики.

Нынешний президент США имеет невысокий IQ (индекс умственного развития), но индекс его — на уровне большинства населения и целиком это большинство устраивает. В стране сформировалась сильная элита, лауреатов Нобелевских премий множество (со мной в университете работало три "нобелиста"-писателя, скромных и сосредоточенных, как все остальные). Но главенствует в американской жизни все-таки John Sixpack, то есть человек, который честно отпыхтел свой рабочий день, пришел домой, поставил упаковку из шести банок пива рядом с собой, включил телик... Хорошо!

Есть в Америке волшебное слово "Privacy", одно из главнейших в их словаре. Это, собственно, переиначенный британский принцип: "Мой дом — моя крепость". Ни государство, ни соседи не имеют права вмешиваться в твою личную жизнь, если она не нарушает закона. Соседи должны здороваться и улыбаться, а государство — изо всех сил заботиться об удобной жизни налогоплательщиков. Центром бытия является не коллектив, а семья — круг самых близких людей.

Государство приучили делиться — вначале заставили, а потом обязали. Те, у кого жизнь не удалась, а также бедные иммигранты получают в Америке социальные пособия, жилье и хорошую медицинскую помощь. Совсем нищие могут поесть бесплатно на специальных кормежечных пунктах. Я как-то сходил туда, получил по первому требованию пюре с котлетами на пластиковой тарелке, кофе с молоком в одноразовой кружке и постоял в окружении принципиальных бомжей. Здесь они помирают от алкогольного цирроза печени, а не от голода...

В XX веке мы помогали Америке в основном эмигрантами: Зворыкиными и Леонтьевыми, Набоковыми и Бродскими, Ростроповичами и Барышниковыми. Америка опасливо приглядывалась к нам все послеоктябрьское время, но несколько раз очень выручала. И в 1921 году, когда американцы создали организацию АРА, спасая Россию от голода. И позже, когда помогали строить автозавод в Нижнем Новгороде, металлургический комбинат в Магнитогорске, который один к одному повторил проект их завода в Гэри, штат Индиана. И в войну, когда слали нам еду и технику, — все-таки больше 17 тысяч боевых самолетов (Покрышкин, кстати, летал и на американской "Аэрокобре"), больше 10 тысяч танков и свыше 370 тысяч тонн пороха для патронов, 400 тысяч автомобилей, 130 тысяч пулеметов — это то, что дошло. 40 процентов грузов, шедших к нам морскими путями, потопили немецкие субмарины. Вместе с экипажами американских транспортных кораблей...

Нам предстоит жить на этой планете, понимая, что никуда мы друг от друга не денемся. Главное, живя по-разному, понимать, что есть на свете лишь две страны, способные взорвать и уничтожить земной шар: Россия и Соединенные Штаты. Главное — понимать, что и выжить мы сумеем только совместно, и при этом надо устраивать меньше истерик и больше друг у друга учиться.

Сударь 22-03-2008 15:53

Цитата:
Сообщение от flight
Кому доверяют американцы?

На другом полюсе находятся Конгресс (лишь 8% респондентов испытывают к нему большое доверие), юридические фирмы и СМИ (по 10%), Уолл-стрит и профсоюзы (по 11%). Белому дому доверяют лишь 14% опрошенных, судам - 16%, общеобразовательным школам - 18%..


No comments

Dark Scorpion 22-03-2008 20:01

Цитата:
Сообщение от flight
ЗДЕСЬ УМИРАЮТ ОТ ЦИРРОЗА ПЕЧЕНИ, А НЕ ОТ ГОЛОДА

Нынешний президент США имеет невысокий IQ...

то есть человек, который честно отпыхтел свой рабочий день, пришел домой, поставил упаковку из шести банок пива рядом с собой, включил телик... Хорошо!

Государство приучили делиться — вначале заставили, а потом обязали. Те, у кого жизнь не удалась, а также бедные иммигранты получают в Америке социальные пособия, жилье и хорошую медицинскую помощь.

Нам предстоит жить на этой планете, понимая, что никуда мы друг от друга не денемся. Главное, живя по-разному, понимать, что есть на свете лишь две страны, способные взорвать и уничтожить земной шар: Россия и Соединенные Штаты. Главное — понимать, что и выжить мы сумеем только совместно, и при этом надо устраивать меньше истерик и больше друг у друга учиться.


Первые два пункта не есть хорошо. Это хреного когда президент дурак, а у человека нет других интересов акромя телика и пива.

О бесплатной медпомощи враньё.

Жить всем надо, и понимать друг друга надо, но за последние 50 лет именно запад накалял обстановку.

flight 22-03-2008 23:01

Да никакое не вранье про бесплатную медпомощь .
Даже и нехочеться про это в дискуссии вступать .

А по поводу рецессии ' так сегодня по 1 каналу ОРТ в программе ,, ВРЕМЕНА ,, с министром финансов Кудриным открытым текстом на все Россию было сказано '
что американцам глубоко безразличен курс доллара , как например россиянам .
Американцы и знать в большинстве своем не знают о других валютах у них стабильные
доходы и самые дешевые цены на все. Это не агент ЦРУ а Правительство России
на всю страну и прямым текстом . 2 процента инфляция и самая мощная экономика мира .

flight 22-03-2008 23:04

Февральская инфляция в США оказалась равна нулю
Инфляция в США в феврале составила 0 процентов, сообщает Bloomberg со ссылкой на данные американского министерства труда. Цены остановились из-за снижения стоимости энергоресурсов.

В то же время так называемый базовый индекс роста потребительских цен, высчитываемый без учета цен на энергию и продовольствие, также остался без изменений по сравнению с январем.

Большинство специалистов предсказывали рост потребительских цен 0,1-0,5 процента в феврале по сравнению с январем. Нулевая инфляция облегчит для федеральной резервной системы США снижение базовой ставки. При этом в марте возможен новый инфляционный подъем из-за резкого роста цен на нефть, достигших рекордной отметки в 111 долларов за баррель.

Одновременно в Еврозоне инфляция в годовом исчислении достигла 3,3 процента, что является рекордом с момента введения единой европейской валюты и самым высоким показателем в странах этой группы за 14 лет. Заработная плата в странах Еврозоны выросла за год на 2,7 процента.

Dark Scorpion 23-03-2008 05:24

Цитата:
Сообщение от flight
Да никакое не вранье про бесплатную медпомощь .
Даже и нехочеться про это в дискуссии вступать .

А по поводу рецессии ' так сегодня по 1 каналу ОРТ в программе ,, ВРЕМЕНА ,, с министром финансов Кудриным открытым текстом на все Россию было сказано '
что американцам глубоко безразличен курс доллара , как например россиянам .
Американцы и знать в большинстве своем не знают о других валютах у них стабильные доходы и самые дешевые цены на все.


Если нехочется, то ради бога.

Американцам действительно безражличен с точки зрения потребительской корзины, кроме импорта. А вот инвесторам это очень даже интерестно. Поэтому ФРС сейчас и изврашается пытаясь сбить панику. Тем более что курс доллара это не показатель развития экономики страны. А темпы роста экон США постоянно падают, я уже не говорю о внешнем долге.

ihmi 23-03-2008 23:10

Цитата:
Сообщение от D_F
с какой стати, (а) кто-то должен кормить население африки длительное время... когда у них (б) у самих экономика в упадке?


Видеть упадок и реальный упадок - вещи разные.
Почитайте хотя бы вот тут: http://www.finansmag.ru/91585

Интересная точка зрения, вернее ход рассуждений, особенно если сравнивать с течением мыслей наших местных "специалистов" по американским проблемам.

XtreamCat 24-03-2008 00:32

Цитата:
Сообщение от Михалыч
Где были эти американцы в начале бойни? Кто их звал и Ирак? Пусть там был крутой режим, но сами иракцы решили бы, как им дальше жить.
Полностью согласен! Но лучше поздно, чем никогда...

flight 24-03-2008 00:43

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Если нехочется, то ради бога.

Американцам действительно безражличен с точки зрения потребительской корзины, кроме импорта. А вот инвесторам это очень даже интерестно. Поэтому ФРС сейчас и изврашается пытаясь сбить панику. Тем более что курс доллара это не показатель развития экономики страны. А темпы роста экон США постоянно падают, я уже не говорю о внешнем долге.



Экономика СШа была есть и будет в обозримом будующем локомотивом мировой
экономики и даже когда следуя естественному , цикличному развитию экономик она упадет на самое дно , это американское дно будет недосягаемо для нынешнего уровня развивающейся Российской экономики . Путин мечтал к 2012 году достигнуть в лучшем варианте уровне развития Португалии 2006 года. это реалии . Это экономика. А экономика политическим и ура патриотическим лозунгам неподвластна.

И пишу это я не из - за какого -то ,,злорадства,, а из реалий.

Dark Scorpion 24-03-2008 05:31

Локомотив, может быть... Но сейчас он летит под откос и усиленно тянет за собой весь мир, и кстати дно здесь бездонное, вплоть до новой депрессии.

А реалии у вас странные, но это ваше дело. Я бы не согласился поселится в США даже если бы мне за это доплатили. Вот такие мои реалии.

pustota 24-03-2008 08:33

Цитата:
Сообщение от flight
Экономика СШа была есть и будет в обозримом будующем локомотивом мировой
экономики и даже когда следуя естественному , цикличному развитию экономик она упадет на самое дно , это американское дно будет недосягаемо для нынешнего уровня развивающейся Российской экономики . Путин мечтал к 2012 году достигнуть в лучшем варианте уровне развития Португалии 2006 года. это реалии . Это экономика. А экономика политическим и ура патриотическим лозунгам неподвластна.

И пишу это я не из - за какого -то ,,злорадства,, а из реалий.


Экономика не так предсказуема как Вы даете понять. В США как и во многих других странах за свою историю смогли в этом убедиться. В данный момент экономика этой страны переживает кризис. Кризис какого не было несколько десятилетий по мнению некоторых экспертов только начинается. Усугубляет ситуацию растушее потребление товаров в Китае, России, Индии и некоторых других странах и как следствие снижение надобности в финансировании экономики США. Как известно внешний долг этой страны раздут до рекордных размеров именно по решению стран азиатского региона. Вливая деньги в американскую экономику эти страны стимулировали потребление производимой продукции. Кризис потребительского кредитования привел к резкому понижению цен на внутреннем рынке США.

Таких предпосылок для кризиса в этой стране ранее не было, следовательно и судить о пределе спада очень трудно.

Сударь 24-03-2008 13:33

Цитата:
Сообщение от pustota
Как известно внешний долг этой страны раздут до рекордных размеров именно по решению стран азиатского региона. Вливая деньги в американскую экономику эти страны стимулировали потребление производимой продукции. Кризис потребительского кредитования привел к резкому понижению цен на внутреннем рынке США.

Ерунда (насчет решения азиатских, они - вторичны). Доллар контролирует частная лавочка ФРС, которая чихает на правительство.
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/21268/

Они же решают, когда начать рецессию и обвалить экономику. Читайте там "Депрессия, запущенная банкирами в 1930-х".

flight 24-03-2008 13:40

Цитата:
Сообщение от pustota
Экономика не так предсказуема как Вы даете понять. В США как и во многих других странах за свою историю смогли в этом убедиться. В данный момент экономика этой страны переживает кризис. Кризис какого не было несколько десятилетий по мнению некоторых экспертов только начинается. Усугубляет ситуацию растушее потребление товаров в Китае, России, Индии и некоторых других странах и как следствие снижение надобности в финансировании экономики США. Как известно внешний долг этой страны раздут до рекордных размеров именно по решению стран азиатского региона. Вливая деньги в американскую экономику эти страны стимулировали потребление производимой продукции. Кризис потребительского кредитования привел к резкому понижению цен на внутреннем рынке США.

Таких предпосылок для кризиса в этой стране ранее не было, следовательно и судить о пределе спада очень трудно.




Еще раз повторюсь ЭКОНОМИКА США САМАЯ МОЩНАЯ В МИРЕ

Доллар упорно отвоевывает позиции на возрожденных надеждах

© GettyImages/Fotobank
24.03.2008 10:29 | k2kapital

Американский доллар продолжает в понедельник 24 марта упорно отвоевывать позиции на валютном рынке, отражая возродившиеся надежды на эффективность действий ФРС, а также ожидания координированных действий центральных банков "Большой семерки".

Американская валюта успела укрепиться на 2,4% против евро и на 2,6% против иены с 17 марта, когда был установлен очередной исторический минимум к единой европейской валюте на уровне $1,5903. Затем 18 марта ФРС США снизила учетную ставку на 75 базисных пункта, что стало некоторой неожиданностью для рынка, который ожидал более агрессивного снижения на 100 или даже на 125 базисных пункта. При этом прозвучали слова о том, что инфляция вновь становится одним из объектов пристального внимания со стороны ФРС, что для многих участников рынка означает смену приоритетов в монетарной политике и близкий конец процесса снижения ставки, который ослаблял доллар в последние месяцы.

http://finance.rambler.ru/news/curstock/14287546.html

Dark Scorpion 24-03-2008 14:15

Цитата:
Сообщение от flight
Еще раз повторюсь ЭКОНОМИКА США САМАЯ МОЩНАЯ В МИРЕ

Доллар упорно отвоевывает позиции на возрожденных надеждах


Большая, то уже отнюдь не мощная, разве что мощность производить от слова мощи. А вот Китай реально силен.

А с долларом посмотрим что будет дальше, пока не слишком утешает. Вот когда рост или хотя бы стабильность будут хотя бы пару месяцев...

flight 24-03-2008 15:05

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Большая, то уже отнюдь не мощная, разве что мощность производить от слова мощи. А вот Китай реально силен.

А с долларом посмотрим что будет дальше, пока не слишком утешает. Вот когда рост или хотя бы стабильность будут хотя бы пару месяцев...




В Китае многолетне искусственно заниженный курс юаня и уже перегрев
экономики . И это предмет постоянной экономической войны с США.

Но даже при всех самых плохих прогнозах уровень экономики США никогда не упадет до уровня экономики России 2150 года .

pustota 24-03-2008 21:59

Цитата:
Сообщение от flight
В Китае многолетне искусственно заниженный курс юаня и уже перегрев
экономики . И это предмет постоянной экономической войны с США.

Но даже при всех самых плохих прогнозах уровень экономики США никогда не упадет до уровня экономики России 2150 года .


Никогда не стоит говорить никогда.
Смахивает на многолетний план. Во первых кроме России есть и другие страны скатиться на которые экономика США может не к 2150 а даже к 2010. Во вторых рост российской экономики также трудно спрогнозировать как и спад или рост экономики США.

Можно уверенно утверждать, что Россия в ближайшие два три года постарается смоделировать стабильную систему. Получится или нет вопрос на который сегодня ответа просто не существует.

США не первый раз снижает ставку и временная ремиссия не означает выздоровления. Симптомы указывают на нестабильность в течение нескольких лет, а перехода спада в рост не ранее чем через 1,5 года.

ihmi 25-03-2008 02:35

Цитата:
Сообщение от pustota
[
Можно уверенно утверждать, что Россия в ближайшие два три года постарается смоделировать стабильную систему. Получится или нет вопрос на который сегодня ответа просто не существует.


Смоделировать - то есть построить уменьшенную модель чего то реального, да? И в масштабах чего будет эта стабильность? Для кремля она уже есть.
А на страну им насрать. В одних и тех же теленовостях говорят, что денег - как у дурака фантиков, а уже в следующем сюжете заявляют о невыплате денег на содержание детей-сирот в приёмных семьях. По четыре тыщи рублей. Где правда, брат?

flight 25-03-2008 07:23

Цитата:
Сообщение от pustota
Никогда не стоит говорить никогда.
Смахивает на многолетний план. Во первых кроме России есть и другие страны скатиться на которые экономика США может не к 2150 а даже к 2010. Во вторых рост российской экономики также трудно спрогнозировать как и спад или рост экономики США.

Можно уверенно утверждать, что Россия в ближайшие два три года постарается смоделировать стабильную систему. Получится или нет вопрос на который сегодня ответа просто не существует.

США не первый раз снижает ставку и временная ремиссия не означает выздоровления. Симптомы указывают на нестабильность в течение нескольких лет, а перехода спада в рост не ранее чем через 1,5 года.



Вся фишка в том что экономика России развивается не по экономическим законам
а по политическим предпочтениям очередного правителя. Отсюда и все проблемы .

И еще ремарка про экономику России .
В России до сих пор большая часть населения живет за счет выращенных самими
продуктов питания или занимается собирательством. Как при первобытнообщинном строе или натуральном хозяйстве . Даже государственные праздники подстраиваются
под выезды на дачи . А сами дачи не предмет отдыха а предмет обеспечения проду-ктами питания , за незначительным , редким исключением.

В США население ,, на дачах,, занимаются спортом и отдыхом .

soedenitel 25-03-2008 07:38

Цитата:
Сообщение от flight
Вся фишка в том что экономика России развивается не по экономическим законам
а по политическим предпочтениям очередного правителя. Отсюда и все проблемы .

Политика - это концентрированная экономика (с) К.Маркс
Прогнозировать на 150 лет вперёд - это конечно очень сильно, да ещё и делать утверждения типа "никогда". 150 лет назад в России было крепостное право, и называли Россию тогда жандармом Европы. Америка была аграрным госудраством, взялись ли бы Вы 150 лет назад прогнозировать то, что в России будет буржуазная революция, затем социалистическая, затем почти столетие строительства коммунизма, затем снова буржуазная революция? 150 лет назад Англия и Франция - были мощнейшие империальные державы, на фоне которых Америка выглядела как страна третьего мира с постоянными внутренними междуусобицами и рабством и взялись бы Вы прогнозировать, что Германия начнёт резко выдвигаться в своих колониальных претензиях в результате чего две мировые войны развалят европейские империи и создадут америкаснкую империю?

Американской империи ещё нет и 100 лет, а уже есть теории что финансовый пузырь на котором стоит америка способен её взорвать в любой момент. Напомню, бывали в истории человеческой цивилизации империи которые существовали гораздо дольше, но в результате всё-равно развалились, откуда уверенность, что Американская империя - это исключение или это просто слепая вера в американские ценности?

D_F 25-03-2008 20:28

Цитата:
Сообщение от ihmi
Видеть упадок и реальный упадок - вещи разные.
Почитайте хотя бы вот тут: http://www.finansmag.ru/91585

Интересная точка зрения, вернее ход рассуждений, особенно если сравнивать с течением мыслей наших местных "специалистов" по американским проблемам.

по-моему, этот текст говорит от том, что в россии дела еще хуже по сравнению с америкой.

Dark Scorpion 25-03-2008 23:54

Цитата:
Сообщение от ihmi
Видеть упадок и реальный упадок - вещи разные.
Почитайте хотя бы вот тут: http://www.finansmag.ru/91585



Крайне странная постановка вопроса... Когда вы в последний раз платили в магазине в долларах??? А зарплаты в основном исчисляются в рублях с 2003 года если мне не изменяет память...


Цитата:
Очевидно, что процесс выгоден США, потому что богатство, хранимое в долларах иностранными государствами, фирмами или гражданами, в реальности уменьшается.


Вот это совсем странная фраза... Как она может быть выгодна если основной держатель долларов все таки США...

XtreamCat 26-03-2008 01:19

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion




Вот это совсем странная фраза... Как она может быть выгодна если основной держатель долларов все таки США...

A если представить себе ситуацию, когда б все доллары США ввезти и оставить в США???))))

flight 26-03-2008 01:26

Цитата:
Сообщение от soedenitel
Политика - это концентрированная экономика (с) К.Маркс
Прогнозировать на 150 лет вперёд - это конечно очень сильно, да ещё и делать утверждения типа "никогда". 150 лет назад в России было крепостное право, и называли Россию тогда жандармом Европы. Америка была аграрным госудраством, взялись ли бы Вы 150 лет назад прогнозировать то, что в России будет буржуазная революция, затем социалистическая, затем почти столетие строительства коммунизма, затем снова буржуазная революция? 150 лет назад Англия и Франция - были мощнейшие империальные державы, на фоне которых Америка выглядела как страна третьего мира с постоянными внутренними междуусобицами и рабством и взялись бы Вы прогнозировать, что Германия начнёт резко выдвигаться в своих колониальных претензиях в результате чего две мировые войны развалят европейские империи и создадут америкаснкую империю?

Американской империи ещё нет и 100 лет, а уже есть теории что финансовый пузырь на котором стоит америка способен её взорвать в любой момент. Напомню, бывали в истории человеческой цивилизации империи которые существовали гораздо дольше, но в результате всё-равно развалились, откуда уверенность, что Американская империя - это исключение или это просто слепая вера в американские ценности?



Извините но таких мягко говоря глупых постов про США я давно не читал.
А особенно про ,,финансовый пузырь,, и ,,Американскую Империю,, .
Вот бы Вам про Византийскую Империю книжки почитать и понять что такое
Российская Империя .

XtreamCat 26-03-2008 01:40

Цитата:
Сообщение от soedenitel
Политика - это концентрированная экономика (с) К.Маркс
Прогнозировать на 150 лет вперёд - это конечно очень сильно, да ещё и делать утверждения типа "никогда". 150 лет назад в России было крепостное право, и называли Россию тогда жандармом Европы. Америка была аграрным госудраством, взялись ли бы Вы 150 лет назад прогнозировать то, что в России будет буржуазная революция, затем социалистическая, затем почти столетие строительства коммунизма, затем снова буржуазная революция? 150 лет назад Англия и Франция - были мощнейшие империальные державы, на фоне которых Америка выглядела как страна третьего мира с постоянными внутренними междуусобицами и рабством и взялись бы Вы прогнозировать, что Германия начнёт резко выдвигаться в своих колониальных претензиях в результате чего две мировые войны развалят европейские империи и создадут америкаснкую империю?

Американской империи ещё нет и 100 лет, а уже есть теории что финансовый пузырь на котором стоит америка способен её взорвать в любой момент. Напомню, бывали в истории человеческой цивилизации империи которые существовали гораздо дольше, но в результате всё-равно развалились, откуда уверенность, что Американская империя - это исключение или это просто слепая вера в американские ценности?

Очень логичный исторический анализ.

Dark Scorpion 26-03-2008 01:43

Цитата:
Сообщение от flight
Извините но таких мягко говоря глупых постов про США я давно не читал.
А особенно про ,,финансовый пузырь,, и ,,Американскую Империю,, .
Вот бы Вам про Византийскую Империю книжки почитать и понять что такое
Российская Империя .


Византия дорогой товарищь простояла более 1000 лет так что США до нее еще расти и расти. А какой пузырь если существует масса ничем не обеспеченных долларов? В финансовом мире такое понимается как мошенничество.

В пальто 26-03-2008 01:56

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
A если представить себе ситуацию, когда б все доллары США ввезти и оставить в США???))))


Не на что компутеры тогда будет покупать и будете сидеть без тырнета....

Сударь 26-03-2008 02:03

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
A если представить себе ситуацию, когда б все доллары США ввезти и оставить в США???))))

Надо учить матчасть. Французы это уже делали. Нагрузили самолет и привезли, запросив золото взамен... После этого было отменено золотое обеспечение доллара...

pustota 26-03-2008 07:37

Цитата:
Сообщение от flight
Извините но таких мягко говоря глупых постов про США я давно не читал.
А особенно про ,,финансовый пузырь,, и ,,Американскую Империю,, .


Да Вы по моему себя вообще не очень то утруждаете...


Стоит прислушаться. Дело в том, что по Вашему кризис в США, чуть ли не часть экономической программы. На самом деле это сбой. От ситуации пострадали сотни тысяч простых американцев. Люди лишаются квартир и домов. Сам хоррошо помню подобный кризис в Финляндии.

США лихорадит, ситуацию усугубляет внешняя политика страны, грядущие выборы, растущая неуверенность простых граждан. Такого не было давно, в один голос говорят аналитики разных стран. И только Флай на Суоми .ру не перестает раздавать задания по внекласному чтению.

soedenitel 26-03-2008 08:03

Цитата:
Сообщение от flight
Извините но таких мягко говоря глупых постов про США я давно не читал.
А особенно про ,,финансовый пузырь,, и ,,Американскую Империю,, .
Вот бы Вам про Византийскую Империю книжки почитать и понять что такое
Российская Империя .

Мдя...с таким "аргументированным" ответом даже и дискутировать бессмысленно. Похоже есть люди, которым достаточно во что-то верить, без всяких оснований. Хотя с давних пор было подмечено, что Сомнение - это лучшее лекарство сами знаете от чего...

XtreamCat 26-03-2008 08:54

Цитата:
Сообщение от Сударь
Надо учить матчасть. Французы это уже делали. Нагрузили самолет и привезли, запросив золото взамен... После этого было отменено золотое обеспечение доллара...

Так ведь и я о том же.))))

Dark Scorpion 26-03-2008 12:53

Цитата:
Сообщение от В пальто
Не на что компутеры тогда будет покупать и будете сидеть без тырнета....


На евро а в скором будущем возможно на рубли

togo 26-03-2008 13:01

Цитата:
Сообщение от flight
Государство приучили делиться — вначале заставили, а потом обязали. Те, у кого жизнь не удалась, а также бедные иммигранты получают в Америке социальные пособия, жилье и хорошую медицинскую помощь.


Удивляюсь как у некоторых людей язык не отваливается от столь наглой брехни.
Медицинская помощь в США- самый больной вопрос американцев, в том числе иммигрантов. Особенно тех кто не имеет страховку и возможность ее приобретения.

Если не верите рассказам людей там проживающих, советую посмотреть следующий фильм: http://imdb.com/title/tt0119822/

В пальто 26-03-2008 13:42

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
На евро а в скором будущем возможно на рубли


Извините, но технологии производства процессоров и чипсетов принадлежат США - там же где все это разрабатывается, так что, дружеще, фантазии свои оставьте при себе. Особенно на тему рублей.

Dark Scorpion 26-03-2008 13:50

Цитата:
Сообщение от В пальто
Извините, но технологии производства процессоров и чипсетов принадлежат США - там же где все это разрабатывается, так что, дружеще, фантазии свои оставьте при себе. Особенно на тему рублей.


Ну ка список заводов Атлона и Интела? Откройте комп и посмотрите где сделан ваш чип.

В пальто 26-03-2008 13:55

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Ну ка список заводов Атлона и Интела? Откройте комп и посмотрите где сделан ваш чип.


Вы похоже в танке. А кому принадлежат эти заводы??? А??? Технологии и кто разрабатывал??? Где процессоры штампуются это уже дело десятое....
За рубли вы можете купить пока что только это:

http://habrahabr.ru/blog/gadgets/30283.html

Свежачок так сказать.

Dark Scorpion 26-03-2008 13:58

Цитата:
Сообщение от В пальто
Вы похоже в танке. А кому принадлежат эти заводы??? А??? Технологии и кто разрабатывал??? Где процессоры штампуются это уже дело десятое....
За рубли вы можете купить пока что только это:

http://habrahabr.ru/blog/gadgets/30283.html

Свежачок так сказать.


Уж явно не администрации США а бизнесс есть бизнесс, тем более многие фирмы работаюшие на импорт в Европу перевели или переводят расчеты в Евро. Патенты и все прочее это финансы, и вполне покупаются, а вы попробуйте за 5 лет построить завод.

flight 26-03-2008 14:06

[QUOTE=togo]Удивляюсь как у некоторых людей язык не отваливается от столь наглой брехни.
Медицинская помощь в США- самый больной вопрос американцев, в том числе иммигрантов. Особенно тех кто не имеет страховку и возможность ее приобретения.

Если не верите рассказам людей там проживающих, советую посмотреть следующий фильм: http://imdb.com/title/tt0119822/[/QUOTE

А зачем мне слушать ьивуюих когда я сам все гвоими глазами вижу ?
Ну право , сами себя не смешите , не говоря уже о других.
Вы почитайте посты от живущих в Финляндии как они о финской
системе общественного здравоохранения отзываются. И Российского.

http://www.andros.ru/usa/us_cure_1.html

soedenitel 26-03-2008 14:19

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Уж явно не администрации США а бизнесс есть бизнесс, тем более многие фирмы работаюшие на импорт в Европу перевели или переводят расчеты в Евро. Патенты и все прочее это финансы, и вполне покупаются, а вы попробуйте за 5 лет построить завод.

Увы, но подавляющая часть технологий относящихся к производству разного рода вычислителей (в том числе микросхем в их составе) принадлежит США.

Россия в этом вопросе на сегодня максимум что может - это спроектировать устройство, но вот "сделать это в железе" не могём и китайцы не могут, несмотря на то, что заводы находятся на их территории. Ключевые производственные линии, стоящие там доступны им только на уровне "ВКЛ/ВЫКЛ". Развернуть завод по производству микросхем (если Вы владеете отлаженой технологией) - это максимум год времени, зачастую гораздо меньше.

Кстати, кто что знает, а что там с проектом "Эльбрус-2"?

В пальто 26-03-2008 14:21

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Уж явно не администрации США а бизнесс есть бизнесс, тем более многие фирмы работаюшие на импорт в Европу перевели или переводят расчеты в Евро. Патенты и все прочее это финансы, и вполне покупаются, а вы попробуйте за 5 лет построить завод.


Вам ноу-хау технологии никто не продаст. Это во-первых. А если продаст, то кто с ней будет способен разобраться, когда как вся технологическая база и все спецы в США.
Строить это с нуля это гиганская задача. В россии на эту конь не валялся и не будет валяться - мы безнадежно отстали. В европе или же еще где-то таких разработок нет - в германии было, да сплыло. Что-то в этом плане есть только у японии и кореи.Патенты и все прочее это не более чем ворох информации - а где специалисты в этих областях??? Где мозги??? В США они - вот в чем фокус!!!

P.S. Не позорьтесь короче в очередной раз. Не разбираетесь - не лезьте в спор.

В пальто 26-03-2008 14:23

Цитата:
Сообщение от soedenitel
Кстати, кто что знает, а что там с проектом "Эльбрус-2"?


C Эльбрусом-2 не знаю что, а вот из Эльбруса-1 в трансмету люди дезертировали, а потом вообще и след простыл.

Dark Scorpion 26-03-2008 14:27

Цитата:
Сообщение от soedenitel
Увы, но подавляющая часть технологий относящихся к производству разного рода вычислителей (в том числе микросхем в их составе) принадлежит США.


Конкретно США или коорпорациям? Если США то не знал и не очень понимаю на каком основании.

XtreamCat 26-03-2008 14:27

Цитата:
Сообщение от В пальто
плане есть только у японии и кореи.Патенты и все прочее это не более чем ворох информации - а где специалисты в этих областях??? Где мозги??? В США они - вот в чем фокус!!!

Никак не пойму вас.))) Вы что клоните к тому, что американцам будет выгодно содержать эти заводы, не продавая никому на экспорт эту продукцию??? Давно такой глупости не слышал!
Какой то набор случайных предложений!:)

XtreamCat 26-03-2008 14:30

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Конкретно США или коорпорациям? Если США то не знал и не очень понимаю на каком основании.
Видимо человек не в курсе, что в США далеко не все национализировано! )))) гыыы)))

soedenitel 26-03-2008 14:37

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Никак не пойму вас.))) Вы что клоните к тому, что американцам будет выгодно содержать эти заводы, не продавая никому на экспорт эту продукцию??? Давно такой глупости не слышал!
Какой то набор случайных предложений!:)

Тут вобщем-то дилемма будет следующего плана:
1) США могут перенести производства к себе, взвинтив цены из-за возросшей себестоимости;
2) в остальном мире могут отказаться покупать электронику из США по предложенным ценам;
3) США понесёт определённые убытки;
4) А во всём остальном мире остановится прсто ВСЁ (почувствуйте как говорится разницу), например в России в жилые (и не только) дома перестанет подаваться электроэнергия (и это только пример)
Выводы делайте сами.

Американские транснациональные корпорация это и есть США.

В России только ВПК и армия (тут всё своё) независит от американской электроники. Например лучшие в мире комплексы ПВО С-300 полностью на отечественной электронике построены (правда 3-го поколения, это 70-е годы прошлого века в Америке), в С-400 уже вроде говорят 4-ое поколение.

Несправедливо было бы утверждать, что в России нет технологий электронной промышленности. Технологии есть, но отставание от США лет 50. Не зря в советское время была шутка: "Советские большие интегральные микросхемы - самые большие микросхемы в мире, ура товарищи!" :-)

В пальто 26-03-2008 14:40

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Никак не пойму вас.))) Вы что клоните к тому, что американцам будет выгодно содержать эти заводы, не продавая никому на экспорт эту продукцию??? Давно такой глупости не слышал!
Какой то набор случайных предложений!:)


Набор случайных предложений поступил изначально от вас.
http://www.russian.fi/forum/showpos...21&postcount=46

soedenitel 26-03-2008 14:42

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Видимо человек не в курсе, что в США далеко не все национализировано! )))) гыыы)))

Поймите меня правильно, ни в коем случае не хочу, чтобы Вы расценили мою позицию как нападку на Вас или на кого-то лично, но Вы заблуждаетесь. В любой стране существуют отрасли, которые очень жёстко контролируются государством посредством различных инструментов. Например в Ираке, ещё в первую войну, почему-то ни один вычислитель не работал, всё отключилось разом. Встроить такой "механизм" в любую самую маленькую микросхему несложно с технической точки зрения.

ank 26-03-2008 16:12

Цитата:
Сообщение от soedenitel
Кстати, кто что знает, а что там с проектом "Эльбрус-2"?

С Эльбрусом-2 все почти хорошо. Было. В 80ых :D
Плохо все с Эльбрусом-3 и e2k.
Цитата:
Сообщение от В пальто
C Эльбрусом-2 не знаю что, а вот из Эльбруса-1 в трансмету люди дезертировали, а потом вообще и след простыл.

В transmeta использовались некоторые идеи, которые прорабатывались в том числе и ИТМиВТ/МЦСТ. Людей там что-то замечено не было.
Люди в-основном в intel (Пентковский), а не так давно intel просто купил МЦСТ.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:46.