Имел ли он право на этот фильм?
 

Попробую ещё раз разместить тему на эту тему. ПРедыдущая попытка, похоже, закончилась административным удалением.
Тем не менее, тема широко обсуждается во всём мире, включая российские СМИ. Почему же нельзя на Суоми.ру???
Мы ведь будем соблюдать правила!
Итак:

Кто такой Geert Wilders ???

"Несмотря на многочисленные протесты мусульман, голландский политик Герт Вилдерс все-таки выложил в Интернете свой 15-минутный документальный фильм под названием "Фитна" – в переводе с арабского это значит "смута".
В Европе опасаются, что фильм спровоцирует новый международный скандал.
Сам Вилдерс считает, что Коран призывает к насилию."
http://www.echo.msk.ru/news/504222-echo.html

Фильм с утра можно было посмотреть здесь:

http://www.liveleak.com/view?i=7d9_1206624103

ничего, надо сказать особенного, кроме, конечно натурализма... Да и грузится медленно, наверное много желающих...

Так вот, имел ли он право выражать собственное мнение таким провокационным образом???
Исламский мир возмущён оскорблением...
Однако, кто же заставляет смотреть фильм, любоваться карикатурами...
Оскорбляет - игнорируй! Избегай! Не замечай!
Практикуй, что считаешь нужным, как это тебе мешает???
Ну, так имел ли он право на этот фильм или нет?
По моему, имел.
А по вашему?
И чем это вообще кончится? Нам ведь всем попадёт!

Имел. Если все задействованные фрагменты снял сам. Или приобрел права на их использование у тех, кто их снял.

Пошумят недельку и успокоятся.

и чего все носятся с "мусульманским миром"?закрыть им дорогу в Европу всем поголовно...и пусть у себя хоть засмутятся.. :)

Ты действительно в тумане. Мусульмане в Европе владели многие сотни лет назад
И Испанией и половиной Южной Европы . И всегда было противостояние и сосуществование. Взлеты и падения. Это эволюция.
Фильм отстой , расчитан на европейское быдло с одной стороны и на исламское быдло с другой .
Правительство Голландии отмежевалось от этого дибила .

Вся эта лажа мне напоминает отстой для дебилов до сих пор живущих во времени Рюсся - Чухна .
Давайте же НЕ УПОДОБЛЯТЬСЯ ОНЫМ !

а вот, собственно и фильм, чтоб было понятно о чем речь-то [url]http://www.


Все взрослые люди, выводы сделают сами

ЗЫ: это на англ.яз.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
ссылка удалена в соответствии с пунктом 2.12 правил форума

+1!

И я, и я, такого мнения!!!
За документальное кино анафему от инородцев слушать?

Как в Австралии министр сказал: "приехали к нам, уважайте наши законы!!!"!

Исламскому, так называемому миру, прийдется очень сильно постараться, что б замолить грехи, тех обосранных ублюдков, прикрывающихся исламом, которые убили стольких невинных людей. Так, что, на их месте, я б деликатно заткнулся, пока не заткнули.
Таким уродам все мешает. Им лишь бы кого то ненавидеть. Или против кого то дружить. К стыду своему, должен признать, что существуют и лже- христиане, которым поперек горла: то жиды, то правые, то левые, то вообще весь мир...
Он сделал то, что сделал. Человек живет, что б реализовываться. А право, понятие - относительное, или - юридическое. Юридически, он имел право это сделать.
На этот раз, попадет им, если попробуют рыпнуться.

Сразу же скажу, что еще недавно осуждал тех, кто делал карикатуры на пророка Муххамеда. Но. Одно дело, каррикатуры на пророка. А совсем другое, опереточные волнение вонючек-бездельников, когда им сказали правду в глаза.

Все паска. Мира всеравно не будет. Единственно верный путь победы мирового капитализма, это закрыть дорогу им в Европу и в другие цивилизованные страны и помагать им дома, пусть сами строят свои страны. Пересечь наркотрафик, пусть сами ширяются, ну и сбрасывать им побольше парнухи и прочих элементов сладкой буржуазной жизни. В конце концов у них случится революция и все буде OK.

А почему вы это называете провокацией? Разве это всё не факты?
Разве этого не было?

Хесари в данном случае не на высоте
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli...o/1135235114398

Теперь, я кажется(или нет?) понял,- кто под этим новым ником скрывается..!))))

А если серьезно? Полностью с тобой согласен. Но эти ублюдки, все равно будут шантажировать, пока не поймут, ЧТО: - не весь цивилизованный мир состоит из "сраных ботаников", которые с дрожью в голосе(обобздев все портки, и обсопливив окуляры от страха), извиняются за голландца, который синхронизировал их действия со строками из Корана.
Это их проблемы! ИМ! - Пора завязывать играть в эти игры! НЕ НАМ!
Пусть, для начала, - научатся вести себя достойно звания человека! И начать что нибудь созидать, прежде, чем портить созданное руками цивиллизованных людей, - имущество: путем поджегов, разбоев, террактов и воровства... И пусть сами срут в свои штаны...

По ящику сказали, что его уже обвинил в плагиате автор тех известных карикатур на Пророка. Карикатуры якобы есть в фильме, но разрешения на использование запрошено не было...

фильм это провокация 100%, причем антисемитская. имелли право на провокацию? цель?


а извиняльщикам,кои от имени всего мира изеняются за карикатуры ,стоилобы обратить взор очей своих мутных на карикатура на христианство коими кишит все вокруг ,начать можно с галивуда. и по завершении извиниться перед христианами.

вот стОящий ответ на подобные провокации :
http://www.youtube.com/watch?v=WWyJJQbFago
ролик победитель в одной из номинаций -youtube video awards2007

Имел полное право. Я его уважаю за его поступок. В европе где перед мусульманами чуть ли не на задних лапках прыгают лишь бы не обидеть он смело высказал точку зрения, что ислам противоречит европейским ценностям и коран действительно призывает к насилию. Зайдите на кавказцентер и вы увидите, что там постоянно цитируются соответствующие выдержки из карана призывающие сражатся с неверными по тому или иному поводу. Я думаю, что в европе неизбежны более серьёзные столкновения. Раньше пока мусульман было мало их пусть и медленно, но ассимилировала окружающая культура, а сейчас когда их поток сильно возрос и мусульманские общины увеличились в десятки, а то и сотни раз приверженци этой религии практически енизбежно попытаются навязать месным свои идеологию и образ жизни. Вначале они встретят слабое противодействие как сейчас, что вызвано психологической слабостью европейцев, но рано или поздно мусульмане потребуют ограничить те или иные основные европейские ценности, попытаются всерьёз влезть в политику и т.д. вобщем вступят в системный конфликт с европейским сообществом сжатая пружина разожмётся и неизбежны столкновения, возможно насильственная деисламизация и депортация. Есть вариант, что столкновения примут и вооружнный характер. С технической точки зрения тут у мусульман шансов нет, так как с калашом на танк не попрёшь, но ситуация в европпе хуже, чем у нас при ельцине в чечне. Помните когда войска или милиция начинали наступать политики тут же начинали переговоры с боевиками и отводили войска на исходные. В европе политики ещё более трусливы, склонны к компромисам и диалогу и не менее продажны. К тому же многие из европейских политиков искренне не приемлют насилие и будут готовы пойти на сокращение прав не мусульман в обмен на мир. Так что в случае вооружённого конфликта есть большая вероятность, что у европейских военных руки окажутся связанны даже сильнее чем у наших.

Когда появилась картинка дядьки с тряпкой на голове и надписью ""FRIEND" я покоробился, а потом на лозунге "давайте вместе предотвращать.." я выключил эту более красивуюю, но всё равно на 100% политкорректную муру.

Мир уже расколот и экстримисты всех мастей только увеличивают пропасть между нами.
Пока сами мусульмане не начнут бороться с террористами я не поверю в мирность всего исламского мира. Впереди война.

Почему впереди? )) Война идёт.

Это верно. Она витает в воздухе, как перед началом второй мировой. Грядёт очередной передел мира. А подобные вещи бескровностью не отличались. Китай и Индия ищут новые территории которых в их регионе не осталось,ислам распространяются по миру неся семена радикализма и экстремизма. Бывшие второ и третьесортные державы по разным причинам окрепнув претендуют на более значимое место. Америка всё сильнее проваливается в кризис, а ситуация на ближнем востоке обостряется. Митр всё больше напоминает пороховую бочку которая ждёт лишь горящей спички.

Думаю,что простой народ нехочет войны не мусульманен, не хрестьянен.
А вот верхушка, разжигает войну,они делают на этом большие деньги...
Мальчишки,почемута с детства в вайнушку играют.

Фильм- пропаганда.
С другой стороны в фильме показаны документальные хроники, хоть и смонтированные целинаправленно дабы вызвать соотвествующую реакцию у зрителей, крайне негативную.

Тут вопрос в другом- в демократическом обществе каждый имеет право высказать свое мнение. Если запрещать одним открывать рот по соображениям политкорректности, итд- то можно ли такое общество называть демократическим????

совершенно верно
в томто и дело что смонтированны целенаправленно,целенаправленно их монтируют в речах своих и радикальные исламские проповедники подзадоривая вооруженную толпу .что дискредитирует ислам как религию и всех законопослушных и добропорядочных мусульман.таких я уверенн большинство
хотя и у народа загнанного в угол порой ничего кроме религии неостается вот они и находят религиозное обоснование ответной агрессии на акты агрессии . (вспомните как православные священники освещали воинов перед боем,было это и во времена а.невского и в чечне)

а методом ярлыков и штампов можно и в иудаизме найти строки о призывах к насилию ,убийству и разрушению,читаем пример навскидку:

тора
ДВАРИМ
(о том как расправлятся с вероотступниками и иноверцами)

/7/ ЕСЛИ СТАНЕТ ПОДГОВАРИВАТЬ ТЕБЯ БРАТ ТВОЙ, СЫН МАТЕРИ ТВОЕЙ, ИЛИ СЫН ТВОЙ, ИЛИ ДОЧЬ ТВОЯ, ИЛИ ЖЕНА ТВОЯ, ИЛИ ДРУГ ТВОЙ ЗАДУШЕВНЫЙ, ТАЙНО, ГОВОРЯ: "ПОЙДЕМ И БУДЕМ СЛУЖИТЬ БОГАМ ИНЫМ, КОТОРЫХ НЕ ЗНАЛ НИ ТЫ, НИ ОТЦЫ ТВОИ", - /8/ ИЗ БОГОВ НАРОДОВ, ЧТО ВОКРУГ ВАС, БЛИЗКИХ К ТЕБЕ ИЛИ ДАЛЕКИХ ОТ ТЕБЯ, ОТ ОДНОГО КРАЯ ЗЕМЛИ ДО ДРУГОГО, /9/ ТО НЕ СОГЛАШАЙСЯ С НИМ И НЕ СЛУШАЙ ЕГО, И НЕ ЩАДИ ЕГО, И НЕ ЖАЛЕЙ ЕГО, И НЕ ПРИКРЫВАЙ ЕГО, /10/ НО УБЕЙ ЕГО; РУКА ТВОЯ ПЕРВАЯ ДА НАСТИГНЕТ ЕГО, ЧТОБЫ УМЕРТВИТЬ ЕГО, А РУКА ВСЕГО НАРОДА - ПОСЛЕ. /11/ И ПОБЕЙ ЕГО КАМНЯМИ, ЧТОБЫ УМЕР ОН, ИБО ХОТЕЛ ОН ОТВРАТИТЬ ТЕБЯ ОТ БОГА, ВСЕСИЛЬНОГО ТВОЕГО, КОТОРЫЙ ВЫВЕЛ ТЕБЯ ИЗ СТРАНЫ ЕГИПЕТСКОЙ, ИЗ ДОМА РАБСТВА. /12/ А ВЕСЬ ИЗРАИЛЬ УСЛЫШИТ И УЖАСНЕТСЯ, И НЕ СТАНУТ БОЛЕЕ ДЕЛАТЬ ТАКОГО ЗЛА В СРЕДЕ ТВОЕЙ.

/13/ ЕСЛИ УСЛЫШИШЬ ТЫ, ЧТО В ОДНОМ ИЗ ГОРОДОВ ТВОИХ, КОТОРЫЕ БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ, ДАЕТ ТЕБЕ, ЧТОБЫ ЖИТЬ ТАМ, /14/ ВЫСТУПИЛИ ЛЮДИ НЕГОДНЫЕ ИЗ СРЕДЫ ТВОЕЙ И СОВРАТИЛИ ЖИТЕЛЕЙ ГОРОДА СВОЕГО, ГОВОРЯ: "ПОЙДЕМ И БУДЕМ СЛУЖИТЬ БОГАМ ИНЫМ, КОТОРЫХ ВЫ НЕ ЗНАЛИ", - /15/ А ТЫ ВЫЯСНЯЛ, И ИССЛЕДОВАЛ, И РАССПРАШИВАЛ ХОРОШО, И ОКАЗАЛОСЬ, ЧТО ВЕРНО ЭТО, СОВЕРШЕНА МЕРЗОСТЬ В СРЕДЕ ТВОЕЙ, - /16/ТО ПЕРЕБЕЙ ЖИТЕЛЕЙ ТОГО ГОРОДА ОСТРИЕМ МЕЧА, УНИЧТОЖЬ ЕГО И ВСЕ, ЧТО В НЕМ, И СКОТ ЕГО ОСТРИЕМ МЕЧА. /17/ А ВСЮ ДОБЫЧУ ЕГО СОБЕРИ НА СРЕДИНУ ПЛОЩАДИ ЕГО, И СОЖГИ ОГНЕМ ГОРОД И ВСЮ ДОБЫЧУ ЕГО ПОЛНОСТЬЮ, - это угодно БОГУ, ВСЕСИЛЬНОМУ ТВОЕМУ, - И ДА БУДЕТ ОН НАВЕКИ ГРУДОЙ РАЗВАЛИН, НЕ БУДЕТ ОН ОТСТРОЕН ЗАНОВО.

ну чтож ,срочно снаряжаем самолеты и летим бомбить Израиль??

а поскольку Тора также основа и Библии(ветхий завет) и Корана то европа с америкой могут покончить собой )заперевшись гденибуть в гуантанамо.

Это глупый и детский ответ: "мир, дружба, жвачка". Такое ощущение, что никто не знает что такое джихад. И как будто никто не видел как себя ведут арабы вживую и как относятся к "иноверцам". И пофигу как с ними себя вести. Если нормально, то они считают что им помог аллах - подогнал лохов, если нет - значит плохо молились и вели себя не достаточно твердо с "иноверцами".

а чем вы отличаетесь от тех кто жестко поступает с иноверцами раз для вас мир и дружба это синоним глупости

вот где настоящие радикалы и религиозные фанатики призывающие к "джихаду", и по ком бомбы и гуантанамо плачут
(смотреть с 6.30минуты)
http://youtube.com/watch?v=tHsf2rhhbq8
вам обязательно к просмотру!

Мир и дружба это не глупость. Глупость считать, что она возможна с мусульманами.
Почему-то никто не снимает фильмов про кровавых буддистов, которые хотят захватить весь мир. Вспоминается поговорка: если подкова звенит, значит в ней не хватает гвоздя.



Ваш аргумент: "а американцы тоже козлы" здесь тоже довольно неуместен. Это означает только то, что "американцы тоже козлы", однако никак не оправдывает мусульман.

А евродепутаты считают иначе:
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=47484
.
Глупые? :gy:

Скорее наивные.

Но, согласно ваших толкований, делают глупость? Как дети малые? :gy:

А в Австралии так по законам австралийских аборигенов и живут?:)
Ну тогда вправе ждать, что сами вскоре станут "аборигенами" с соответствующими правами.

В Голландиии как известно уже убили одного кинорежиссёра Тео Ван Гога.
Не нравмится фильм - можно в суд подать.
А здесь в Финляндии отношении к мусульманам куда лучше чем к русскмм .
Про русских можно писать ,снимать что угодно всё что угодно и никто не пикнет.

Значит делают глупость. Как дети малые.

Мнение финских полицейских и охранников в различного рода клубах несколько иное.

О вас сняли фильм ?

Спасибо. Поглядел.
Стравить их надоть каким-то образом.
Воинствующии ислам и американскую политику.
пущаи воюют.

Тока не выидет нифига - обе стороны хитрые, и таино питают друг друга.
Ну да мне - до лампочки....

Мне проблема видится так:
В Коране (о чем и фильм свидетельствует) однозначно прописано следующее: мусульманин не должен ни дружить, ни принимать помощь от иноверцев, а напротив должен их убивать, причем чем более жестоким способом, тем лучше.
От этого никуда не деться и в этом сила всякого рода экстремистских течений основанных на Исламе: Или ты мусульманин и действуешь так как написано, или ты не можешь зваться таковым и заслуживаешь худшего.
При этом обратите внимание: Коран - базовый документ, который "на века" - то есть в перспективе ничего не изменится - и это, видимо, самый печальный факт.

Так что вот вам их программа:

Surah 4 verse 56:

И тех, которые знаменья
Наши отвергают,
Поистине, Мы будем жечь в огне.
И всякий раз, когда их кожа обгорит,
Ее заменим Мы другою кожей,
Чтоб дать вкусить им наказание сполна.
Поистине, Господь - великий, мудрый!

Подумаешь ерунда какая.))) Напугали.)))
А мы, всем экстремистам, дадим достойный ответ. Мы будем жечь им бороды, одевать в свинячьи шкуры, травить собаками, бить кнутами и палками, держать в клетках, как бешенных шакалов и травить собаками... А если и после этого не уймутся, то перечень будет продолжен...

уважаемый ,вы предидущие посты дискуссии читайте а не только шапку
взгляните на мой пост под номером 20
http://www.russian.fi/forum/showpos...40&postcount=20

и при этом обратите внимание что тора это базовый документ,(который на века)
у иудаистов
а библейский ветхий завет у христиан .
и говорится там о томже самом ,порой и более кровавые воззвания.
(напомню что тора и основа корана включительно)
посути все три этих крупнейшие мировых религии имеют общие корни и основу и различаются лиж последующей трактовкой и комментариями местными пророками и мудрецами той основы)

но существуютже нормальные хтристиане и иудаисты которые не лезут войной с иноверцами в афганистан,ирак,иран,палестину,и против этих войн вообще .таких мало но они тоже есть.

также и среди мусульман есть воинствующие а есть мирные. но покачто зла в мире больше от техже крестовых походов инициированных и пролобированых религиозными фанатиками и сионистами из сша. результат миллионы уничтоженных мусульман,включая детей ,женщин и развал и оккупацию родной страны и земли.
с таким раскладом любой возмет в руки оружие и найдет в коране воинствующие строки .

MihaNik, не стану спорить, поскольку согласен с вашим последним постом, кроме пожалуй вот этого



эти "походы" с религиями никак не связаны, это чистая политика + экономические интересы.

Ну и теперь итог: Документальные исходники христианства, ислама, иудаизма содержат призывы к физическому уничтожению инакомыслящих не за какие-то их действия а просто за сам факт инакомыслия.

Вопрос (не вам, MihaNik, а скорее риторический) - Вот говорят, дескать, религии зовут к миру и любви, к гармонии и т п, они основа правильной морали и все такое. На деле это звучит так: давайте уничтожим всех чьи взгляды отличаются от наших и будет нам счастье. Нафиг человечеству такие религии?

Вопрос не в религии, а в том что они радикально пытаются ее распространить на европейскую культуру, и это основная беда... Хорошо хоть в России таких идиотов не слишком много.

Коран к насилию не призывает. А вот ислам призывает к насилию, потому что агрессию радикальных исламистов умеренный ислам никак не может или не хочет (?) обуздать. Вместо того, чтобы самоочиститься и провести реформу в духе протестантизма, ислам всё больше отходит от заповедей Корана.


Да, Вилдерс имел право на фильм в соответствии с принципами свободы слова и вероисповедания.
Но фильм, к сожалению, банальный и не умный, потому что автор, не от большого ума, не делает разницы между Кораном и исламом. Вместо того, чтобы противопоставить ислам Корану, автор фильма по-глупому цитирует Коран, которого, явно, не читал.

Лучше бы этот политик направил свои усилия на борьбу с ношением платка и хиджаба и привлёк бы к показательному суду за антиконституционную пропаганду неравенства между мужчинами и женщинами тех, кто носит платок.
Платок - этот мерзкий символ неравенства - является атрибутом древних диких традиций. Запрещение культового ношения платка явилось бы действенным ударом. А этот фильм только льёт воду на мельницу исламистов.

Беда со всеми священными книгами, пережившими века (с Кораном в том числе): написано там много букв, часто противоречащим буквам соседним. Каких хочешь цитат, таких из них и навыдергиваешь: при желании можно в них найти и буквы призывающие сжечь иноверцев, а при желании найти буквы призывающие жить с ними в полнейшем симбиозе. Дарвинизм полнейший, были бы эти священные книги не столь противоречивы, не пережили бы века и не собрали такое количество почитателей.

Совсем беда, когда почитатели других книг читать не любят.

privet! gde mozno posmotret fitna?

Вполне возможно..., ну и где фильмы, статьи и т п, объясняющие мирную суть текста Корана и цитирующие его в тех его местах где он призывает к "симбиозу".

Есть вообще такие места там? Как-то берет меня сомнение... Процитировать кто нибудь может?

Вы в принципе правы. Но в случае современной ситуации с исламом ужасно то, что ислам/мусульмане вообще не следуют заповедям Корана.
Например, Коран прощает прелюбодейство, а ислам забивает камнями.

Почитайте Коран и убедитесь сами в том, что мусульмане не следуют заповедям Мухаммеда: http://www.crimean.org/islam/koran.asp

(см. перевод Османова и Крачковского)
Коран 4: 15. А против тех из ваших жен, которые совершают прелюбодеяние, призовите в свидетели четырех из вас. Если они подтвердят [прелюбодеяние] свидетельством, то заприте [жен] в домах, пока их не упокоит смерть или Аллах не предназначит им иной путь.

Видите, нет в Коране никакого забивания камнями.
Вывод: ислам основан не на Коране, а на местных диких традициях.

По-памяти цитирую: "сосед твой ближе к тебе, чем брат далекий".

Через пару минтут - видимо ошибаюсь, нагуглить суру по этим словам не удалось.
Но наткнулся на http://islamcivil.ru/article.php?aid=208

По Корану можно воспитать человека по-разному - так же, как и по Библии.
Это зависит от идеологов-толкователей Священных Писаний.
К сожалению, многих из нас периодически захлёстывают эмоции... и мы поддаёмся на провокации со стороны как исламистов, так и их противников.

все притихли, наверное читают исламскую цивилизацию.

к созалению почти все толкуют коран одинаково

Ну почему же.
Есть и среди мусульман образованные, а не дикие, люди.

Вот, например, почитайте интервью Day.Az с лидером Гуманистической Партии Азербайджана Октаем Атаханом
http://www.i-r-p.ru/page/stream-event/index-17420.html

я всегда считала что джихаб от рака кожи, солнца у них там много

не интересно азербаиджан, а вот то что у нас творится, ми хот и цивилизованние и их дети в нормалниых школах учатся, а всё равно в скатертях ходят. ето просто показывают, что им наплеват на нашу цивилизацию, у них своя ест, ето вам не советская революция и коммунизм, а тихим сапом изменение сознания. хорошо, что такие филмы делают. что би не забывали

[QUOTE=MihaNik]

хотя и у народа загнанного в угол порой ничего кроме религии неостается вот они и находят религиозное обоснование ответной агрессии на акты агрессии . (вспомните как православные священники освещали воинов перед боем,было это и во времена а.невского и в чечне)[QUOTE]

не надо путат´ освяшение воинов и освяшение воины

Ага. А христианство основано не на Библии, а на сказках дедушки Римуса...
*забивания камнями "требует" на Коран, а законы Шариата...
:)
http://www.islam.ru/lib/forpeople/zinasence/?print_page
** там много забавного, типа: "говоря о смертной казни за адюльтер мухсана, речь идет не о супружеской измене вообще, а об измене именно мусульманке (или, соответственно, мусульманину). Это очень существенный момент.
Сказанное ни в коем случае нельзя трактовать как позволительность блуда в межконфессиональных браках. Сказанное лишь означает: изменяя жене, мухсан обманывает таким образом не просто женщину, мать своих детей и т.д., - он предает своего единоверца, то есть совершает преступление против веры, в ее лице - против всех мусульман."

В общем, "если тебе изменила жена, радуйся, что она изменила тебе, а не Отечеству" ...

:)

войн без войнов небывает .

В основе светского законодательства христианских стран лежит главная заповедь Библии о возлюби ближнего и пришельца, поэтому даже если в христианстве, особенно, в православной традиции и существуют отдельные языческие традиции, то от этого по большому счёту нет никому вреда.


Именно так. Шариат по-арабски означает Закон. Вот и надо с ним бороться, а не с Кораном.

Ну-ну. Вот только мусульмане об этом ничего не знают.... ;-)

http://en.wikipedia.org/wiki/Sharia

Sharia is more of a system of how law ought to serve humanity, a consensus of the unified spirit. Based on the Qur'an (the religious text of Islam), hadith (sayings and doings of Muhammad and his companions), Ijma (consensus), Qiyas (reasoning by analogy) and centuries of debate, interpretation and precedent.

P.S. Почему-то в современном мире не существует таких интерпретаций других священных документов, где говорилось бы что иноверцев надо мочить. Если коран так интерпретируют, значит его так и вправду можно интерпретировать.

вот здес интересно насчет хиджаба: http://islamcivil.ru/article.php?aid=288

как это нет других ,а талмуд?

"Лучший из гоев достоин смерти"

Это тоже из Корана? :lamo:

в столице, состоялся показ модной одежды для православных женщин. Задачей авторов коллекции, по их словам, было создание «целомудренной и качественной одежды с высоким уровнем дизайна, соединение современных тенденций в моде с православными традициями» – юбки до середины икры и ниже, никаких разрезов и декольте, длинный рукав, непременный платочек на голове.

Я кажется сказал про современный мир. Каков статус и влияние талмудистов в нем???
По-моему достаточно незначительное - не так ли??? Стоило ли тогда "блистать" эрудицией??? :-)))

Они не глупые. Они просто умственно неполноценные, не способные видеть дальше собственного носа. Сами роют своим потомкам могилу обрекая их на ислам или на кровавый конфликт за христьянскую веру и светский образ жизни. Слава богу, что у нас такого не сделают.

Откуда миллионы??? По моему даже если сложить всех мусульман убитых в афгане и в ираке не только америкосами, но и всеми коалиционными и марионеточными силами врятле больше одного миллиона получится.

Да откуда их много то возьмётся мы ж таких на кавказе десятки, а может и сотни тысяч похоронили. А те кто остался в основном пытаются не светится. На сколько я знаю даже в чисто мусульманских регионах вроде башкирии и татарстана милиция и чекисты все мечети держат под наблюдением и имеют списки тех кто их наиболее активно посещает.

да они сами себя взрывают каждий ден

Ага, почти нулевое :)
Перестаньте прикидываться.

Всё-равно не миллионы. Даже с учётом взаимной бойни шиитов и суннитов ну миллиона полтора, миллион восемсот. Сомневаюсь, что больше.

Трудно представить такое...
За каждым политиком стоЯт "большие пацаны" с большими деньгами.

Кстати в этом фильме сильно не понравился тот момент, что режиссер ставит фашизм, коммунизм и ислам в один ряд... По-моему это тупилово... ;-)

Ой-ли. В "Деле непогашеной луны" есть замечательный диалог Нила и Измаила, где они ровно о том же беседуют, обмениваясь цитатами из своих священных книг. Увлекательно до чертиков. Так как ни тот, ни другой христианином не были, напомню, что под лозунгом «Не мир пришёл Я принести, но меч» (Матф. 10, 34) народу перебили предостаточно.

Но "Дело.." - это скорее анекдот. Гумилев подошел к вопросу более основательно, с примерами. Из которых видно, что и иудеи, и христиане, и мусульмане с легкостью находили среди многих букв нужные для того, чтобы при удобном случае повоевать с иноверцами. И не только. C еще большим энтузиазмом они долбали своих, ".. читающих по-французки те же самые псалмы, что я читаю на латыни" (это уже не Гумилев).

А причина (точнее повод), по-большому, одна. В одной религии народу (правильно верующим) обещается власть над миром. Другим наставляется донести благую весть до всех народов на земле (о методах написано весьма неопределенно), третим.. впрочем уже не буду пересказывать. Это нам недавно в кино показали.

Последователям всех трех религий не возбранялось неправильно верующих обращать в свою веру, а некоторым даже настоятельно рекомендовалось. Так что заряд агессии во всех трех религиях заложен достаточный, возле такой штуки со спичками лучше не играться.

Я по-моему достаточно ясно говорил именно про современную ситуацию.
А она такова, что Дэн Браун жив, а Тео Ван Гог нет. ;-)

Чего в этом смешного мне понять не дано.

Если очень интересно как выглядит совсем современный вариант несогласия по поводу исполнения псалмов просто необходимо почить про конфликт в Ирландии.

влияние такоеже как влияние иудаистов ,для них талмуд и поныне как для мусульман коран,а иудаизм одна из крупнейших и общепризнанных мировых религий .

оно самое, об этом я говорил еще в первых своих постах.
чистейшая провокация

Иудаисты и талмудисты это не совсем одно и тоже... ;-)
Что-то я не замечал за представителями этой религии особой агрессивности. :-)))

Нет. Не чистейшая провокация. Истина где-то посередине. То что европа превращается в еврабию это правда, а вот упоминать коммунизм в конце фильма это был тупняк.

В ирландии все же междусобойчик. Так что не очень хорошая аналогия.

мы о иудаистах говорим для которых талмуд читай учебник и как библия и катехизис для христиан .
Талму́д (ивр. תָלְמוּד‎, «учение, учёба») — многотомный свод правовых и религиозно-этических положений иудаизма



ах незамечали?! неудивительно ,на это сейчас принято закрывать глаза (зато о холокосте зомбируют регулярно)
вобщем просвещайтесь (см.ссылки)
http://youtube.com/watch?v=-HQO0774lx4
http://youtube.com/watch?v=X5_fJyq06Y0
http://youtube.com/watch?v=d7s8TODsJqg

опятьже мы говорим почти об одном и томже,европа превращается в еврабию а арабия в евро-мериканский военный полигон по отмыванию нефтебаксов и кровавую баню для непокорных.
но надо помнить что беженцы бегут в европу именно от войны .а не от хорошей жизни.причем восновном в европуто и бегут а не к зачинщикам в сша.
вот когда из европы побегут бросив все к арабам,тогда истина и будет по середине а пока так сказать нельзя
а ролик тот это взгляд с лижь одной стороны и весьма агрессивно и с пропагандой ,потому и является по сути своей -пропагандой и провокацией и иной цели непреследует.

Я это прекрасно понимаю, однако сейчас есть "прогрессивный иудаизм".
По сравнению с мусульманами они ведут себя вполне спокойно.



Вам необходимо самим просветиться на тему того с чего и из-за чего начались военные действия в Газа прежде чем невпопад ссылками кидаться.

И с чего же они начались?

Так старина Портос тоже говорил о псалмах на французском и латыни в контексте "междусобойчика" между католиками и протестантами. Правда более масштабного.

Вначале пала Османская империя в состав которой входили территории современного Израиля. В 1948 году после провозглашения независимости Израилю объявили войну соседи: Египет, Сирия, Ливан, Иордания, Саудовская Аравия, Ирак и Йемен.
Поскольку началась война, на резолюцию № 181 Генеральной ассамблеи ООН от 29 ноября 1947 года наплевали все без исключения.
В результате этой войны Израиль получает часть Палестины. Египет же хапнул сектор Газа.
Далее. Год 1967й. Египет, Сирия Иордания и Ирак хотят взять реванш.
Вот что из этого выходит:
Шестидневная война

В результате этой войны Израиль получает себе и сектор Газа. Складывается ощущение, что арабы умеют хорошо "заводиться", однако воюют слабовато. :-)

Теперь о правах на Палестину. Сразу хочу сказать, что Палестина это не Косово.
По ходу дела это еврейские исторические территории:

"Римский император Адриан подавил восстание Бар-Кохбы 135 году н. э., он построил на месте Иерусалима языческий город Элия Капитолина и приказал всю территорию между Средиземным морем и рекой Иордан называть Палестиной. Переименование было проведено с целью стереть память о существовании Иудейского царства."

Кто-то может сказать, что это было давно и неправда, но надо понимать, что если бы евреи сидели ровно на своей еврейской пятой точке, то территории современного Израиля были бы просто поделены соседствующими государствами.

То есть жили себе палестинцы, никого не трогали. Вдруг прибегают евреи, говорят, что это их земли и оккупирует все. А потом жалуются, что с ними едет борьба, так? Я не делаю акцент на национальности, а просто говорю о фактах. Израиль создан искусственно и насильно. Поэтому против него и идет война.

А кто такие палестинцы??? :-)))) Это евреи и арабы. Арабы там поселились во времена Османской империи. Вначале там жили только евреи. Еврейское государство было разрушено насильно - а его воссоздали. Если бы не дергались, то жили бы сейчас среди арабов, а те как известно иноверцев не жалуют. Вы извините, но создание государства Израиль было актом элементарного чувства самосохранения. Короче все они сделали правильно.

Османская империя: это же 13век (начало), а Палестину империя присоединила вообще веке в 15-16ом...

Если арабы поселились бы там только во времена Османской империи, тогда было бы еще и не понятно против кого устраивались крестовые походы :D и с кем воевали крестоносцы, кроме как со своими единоверцами (это уж совсем школьный учебник за 5-6ой класс).

Если уж на то пошло, то в первом (или втором) веке евреев из Палестины изгнали (разрушение второго храма), и до 7го века (захвата арабами) им не разрешалось туда возвращаться.. Заметь, разрешили туда возвращаться именно захватившие арабы, в то время уже мусульмане. А изгоняли, во втором веке совсем очевидным образом совсем не мусульмане, и даже не арабы.

Был бы трезвым продолжим бы зачитывание учебника истории, и рассказал бы какое отношение тогдашние евреи имеют отношение к евреям нынешним, но так как уже с трудом попадаю по кнопкам просто резюме свое выскажу:
разобраться чья там земля и кому по праву принадлежит не представляется возможным абсолютно, и претендовать на нее с лозунгами "на ней жили наши предки" кто только не может. Между прочим, даже русские :D могут, чьи только предки ее не захватывал, кто только не жил.

Не для пятницы тема.

первопричина в оккупации палестинских земель ,что и явлось целью религиозно-политических радикалов сиониского толка.
а вы говорите не агрессивные,агрессия чистой воды ,продолжающаяся и по сей день.

а кто такие израильтяне ? это арабы и евреи и т.д

Читайте еще раз историю. Особенно про события 1948 и 1967го года. Кто тогда проявил агрессию???

Согласен, что разобраться чья и где земля сложно. Однако рассмотрим ситуацию 1948 года. По резолюции ООН палестина должна была разделиться на два государства: арабское и еврейское. Однако арабский мир оказался против этого.
И что же вместо этого вышло??? Арабская часть палестины была захвачена соседними государствами, которые также попытались захватить новоиспеченный Израиль - однако этого не вышло. Разговор начался с якобы агрессивности евреев - так вот ее в упор нет. Евреи войны не развязывали.

Что значит спокойно? Не делают самопальные ракеты? Но все присутствующие должны понимать, что в "современном мире" (как вы любите выражаться) есть более мощные по силе и масштабам последствий инструменты достижения целей. А самопальным ракетам противопоставлены действительно современные виды вооружения и, для пущей острастки, бульдозеры для "корректировки" жилых домов.

Насчет прогрессивности... Может поцитируете Шульхан Арух? Его изучают в современных школах (религиозных, воскресных), набираемых по нацпризнаку.

[QUOTE=Сударь]Что значит спокойно? Не делают самопальные ракеты? Но все присутствующие должны понимать, что в "современном мире" (как вы любите выражаться) есть более мощные по силе и масштабам последствий инструменты достижения целей. А самопальным ракетам противопоставлены действительно современные виды вооружения и, для пущей острастки, бульдозеры для "корректировки" жилых домов.

Насчет прогрессивности... Может поцитируете Шульхан Арух? Его изучают в современных школах (религиозных, воскресных), набираемых по нацпризнаку.[/QУОТЕ]
Такие вещи может знать только еврей.Колитесь,Сударь!! :gy:
Адик Шикльгрубер ваще-то тоже был евреем:(...

Дело не только в этом. Причин поражения арабов много. Тут и то, что евреям не куда было отступать и то, что их войска и полувоенные формирования были лучше обучены. Немаловажным фактом в первой войне было участите в ней множества евреев приехавших из СССР. То что всю вторую мировую бежавшие из европы и оккупированых територий союза евреи отсиживались в Биробиджане это миф раздуваемый всякими скинхедами и антисемитами. В красной армии лиц еврейской национальности было много и они сидели далеко не на штабных должностях, они реально сражались и как простые пехотинци и как командиры низшего и среднего звена. Вот эти ветераны имевшие реальный боевой опыт сражения против вермахта и войск СС и стали той костью которая стала арабам поперёк горла. После схваток с одной из лучших в мире армий с отлично обученными солдатами, современным оружием, тяжёлой бронетехникой и офицерарми грамотно осуществляющими взаимодействие между разными родами и видами войск, армии кое-как обученных чурок без боевого опыта и современных танков были довольно слабым противником.

Ага, раз вы осведомлены, зачит... А вообще, только ленивый не знает про письмо 5000.

Немного не верно. Первоначально действительно просто пришли в палестину еврейские поселенци которым арабы не обрадовались. так как самим места было мало. да и жили не богато, плюс конфликт на религиозной почве. В результате стычки, беспорядки, убийства. А после войны евреи поехали в израиль уже оффициально поскольку это государство было официально создано решением ООН. Тогда в организации просто ни кому в голову не могло прийти, что на так сильно пострадавших от нацистов евреев у кого-то поднимеца рука из-за каких то там религиозных убеждений ислама который ни кто из руководителей стран состоявших в ООН не исповедовал.

спланированно все было гораздо раньше ,балфурская декларация была еще в 1917м
читайте историю сами (неограничиваясь лиж удобным вам отрезком времени)

Декларация Бальфура — официальное письмо, датированное 2 ноября 1917 года, от министра иностранных дел Великобритании Артура Бальфура к лорду Уолтеру Ротшильду, представителю британской еврейской общины, для передачи Сионистской федерации Великобритании. Текст письма сводился к тому, что Великобритания гарантировала евреям государство в Палестине.

Гитлер был четвертьевреем,дед - еврей . Друзьями детства у Гитлера были евреи, например, его лучший друг Ханиш. Евреи финансировали Гитлера и помогали ему прийти к власти . И даже его соратники по нацистской партии были с примесью еврейской крови: Гиммлер, Гесс, Гейдрих, Эйхман, Канарис, ..., причем у Геббельса также, учителя и невеста - евреи. Так был ли Гитлер антисемитом? Вышеприведенное свидетельствует - нет,скорее семитом. Нацистскую идеологию Гитлер заимствовал у Альфреда Розенберга (из евреев), а тот, в свою очередь, из Талмуда иудейскую идеологию надуманного превосходства.

Я наверное ленивый гой.Может расскажете побольше о культуре соплеменников??Для общего развития..

[QUOTE=MihaNik]Гитлер был четвертьевреем,дед - еврей . Друзьями детства у Гитлера были евреи, например, его лучший друг Ханиш. Евреи финансировали Гитлера и помогали ему прийти к власти . И даже его соратники по нацистской партии были с примесью еврейской крови: Гиммлер, Гесс, Гейдрих, Эйхман, Канарис, ..., причем у Геббельса также, учителя и невеста - евреи. Так был ли Гитлер антисемитом? Вышеприведенное свидетельствует - нет,скорее семитом. Нацистскую идеологию Гитлер заимствовал у Альфреда Розенберга (из евреев), а тот, в свою очередь, из Талмуда иудейскую идеологию надуманного превосходства.[/QУОТЕ]
Немецкой нации???:lol::lol::lol:
Пад сталом!!!

я понимаю ваше удивление новой для вас информацией(с точки зрения психиатрии) но всетаки вылезайте скорее из под стола и сосредоточте внимание.

именно Розенберг ознакомил Гитлера с теоретическим расизмом и таким образом привнес в национал-социалистическое движение расовую теорию, которая в соединении с фашизмом создала феномен нацизма.

я дико извиняюсь конечно но вы както прямолинейно все воспринимаете .
нацисты пропагандировали превосходство арийской расы .
держитесь покрепче и не падайте со стула опять:
Одним из первых Гитлер наградил званием почетного арийца некоего Бронштейна ,в россии скрывавшегося под ником Троцкий

О превосходстве немецкой нации???Что такое фашизм без расовой теории??

Планы планами, а агрессия агрессией. ;-) Так что аргумент не защитан и мы отправляемся опять в 1948 год.