Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Газета "Спектр" (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=76)
-   -   Кому интересна газета "Спектр"? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=47430)

Kirk 31-03-2008 23:32

Кому интересна газета "Спектр"?
 
Собственно, мне просто интересно, кто может с интересом читать такое убожество.

&Irene& 31-03-2008 23:44

Вообще не интересна, особенно теперь когда там религиозную пропаганду на трех страницах развели. каждый раз когда она ко мне попадает надеюсь найти что-нибудь интересное, но.. Да и реклама вся только на Хки и близ лежащие районы.

Kirk 31-03-2008 23:48

Уж лучше б Гусатинская на социалке сидела, не позорилась бы...

pustota 02-04-2008 09:34

Цитата:
Сообщение от Kirk
Уж лучше б Гусатинская на социалке сидела, не позорилась бы...


Сидеть на социалке вместе с Вами что ли?

Я думаю, что каждый может решить сам, что для него лучше! Вам интересно быть уважаемым получателем соц. благ - хорошо, ей позориться делая газету - тоже неплохо.

Veonika 02-04-2008 10:06

Цитата:
Сообщение от Kirk
Уж лучше б Гусатинская на социалке сидела, не позорилась бы...

хспди что же так много завистников-то??
Ну не интересна газета- ну и не читайте, ну выскажитесь о самой газете, о содержании.... но подобные посты а-ля "фи"- такое убожество, и жаль, что их так много на форуме.

rewrew 02-04-2008 12:18

Цитата:
Сообщение от Kirk
Уж лучше б Гусатинская на социалке сидела, не позорилась бы...



Газета как газета - за существование отборолась и клиентов нашла, на границе на расхват да и нет её там, тираж маленький. Ейлине памятник надо ставить что выживает в таких условиях, за счет рекламы в основном!

rewrew 02-04-2008 12:19

Цитата:
Сообщение от Kirk
Собственно, мне просто интересно, кто может с интересом читать такое убожество.



Сколько платите столько и получаете!

mango 02-04-2008 13:08

а мне интересна тем, что в своем суте единственная газета, пытающаяся объеденить нас, русскоязычных, здесь. Пусть там и нет суперстатей и т.п., но я особого от нее и не жду.
Просто приятно взять в ситимаркете и почитать вечерком.

Да, пугают сектантские статьи конечно...

Kirk 02-04-2008 14:29

Цитата:
Сообщение от rewrew
Сколько платите столько и получаете!

Есть вагон и маленькая тележка бесплатных качественных газет.

mango 02-04-2008 15:45

Цитата:
Сообщение от Kirk
Есть вагон и маленькая тележка бесплатных качественных газет.

а я ее всегда в ситимаркете бесплатно беру. Она разве платная?

Kirk 02-04-2008 17:53

Она бесплатная. Я просто имел ввиду, что "бесплатность" не является оправданием абсолютно убогого содержания. Особенно если учесть, что затея с платным Спектром провалилась с треском.

rewrew 02-04-2008 19:26

Цитата:
Сообщение от Kirk
Есть вагон и маленькая тележка бесплатных качественных газет.



На финском.

sanoma 02-04-2008 21:06

Цитата:
Сообщение от mango
Да, пугают сектантские статьи конечно...


Если я правильно понимаю, сектанты платят, поэтому приходится с ними мириться.

unikum 02-04-2008 21:12

а я в порту беру. и пока до таллинна плыву просматриваю. ничего особенного, зато приятно на родном языке бумажную газетку почитать ( не нашла другого глагола-пролистать? просмотреть?)

Очередник 02-04-2008 21:57

Цитата:
Сообщение от mango
Да, пугают сектантские статьи конечно...


Цитата:
Сообщение от sanoma
Если я правильно понимаю, сектанты платят, поэтому приходится с ними мириться.

Платять, не платят...
секта или не секта теперь зазывает в свою обитель читателей,
но как для постояльца газеты, для меня эти две страницы пустой звук, как бы не были громки там вопли.
Обидно, однако, что этими публикациями хотят найти читателей.
Но обрадовало, что в последнем номере был материал о забытом(по ясным причинам) вице-адмирале Непенине. Лучше бы его достижения и заслуги перед флотом России, да и России, более полно описали на том развороте для "сектантов". Пользы бы больше было.

vasilij 02-04-2008 22:10

Цитата:
Сообщение от Veonika
хспди что же так много завистников-то??
Ну не интересна газета- ну и не читайте, ну выскажитесь о самой газете, о содержании.... но подобные посты а-ля "фи"- такое убожество, и жаль, что их так много на форуме.

Только завистниками не смешите,
Завидовать - чему собственно? Если люди видят убожество газеты - это значит что они переросли низкий уровень этой газеты, которая хочет всунуть нам в рот пососать что-то несъедобное - прямо как на высокохудожественной обложке...
Толь мы всё таки в просвещённой Европе живём и не нравится нам, цивилизованным людям, когда нас учат в какую секту вступать или о том , как тётя маня нагуляла ребёночка, родила и очень счастлива где очень от нас далеко. Такие стататейки не опасные - это не о насущных проблемах писать. Ведь тесли писать что-то острое - кому то там наверху может не понравиться...

Kirk 02-04-2008 23:39

Цитата:
Сообщение от rewrew
На финском.

И? Не находите, что на финском и конкуренция побольше будет?
Тем более, вспоминается очень интересный журнал, который, по крайне мере, раньше в поездах "Лев Толстой" выдавали, и которой состоял на 100% из статей взятых из интернета. А эти в "Спектре" пыжатся еще, чего-то сами писать пытаются...

Veonika 02-04-2008 23:48

Цитата:
Сообщение от vasilij
Только завистниками не смешите,
Завидовать - чему собственно? Если люди видят убожество газеты - это значит что они переросли низкий уровень этой газеты, которая хочет всунуть нам в рот пососать что-то несъедобное - прямо как на высокохудожественной обложке...
...

я о газете судить не берусь, меня она не интересует, а завидовать не знаю, чему, но зачем такой явно пренебрежительный пост писать, если человек лично не обидел (это я не о вас). Наталкивает на мысль про зависть.

Haha 02-04-2008 23:51

Цитата:
Сообщение от Kirk
И...вспоминается очень интересный журнал, который, по крайне мере, раньше в поездах "Лев Толстой" выдавали, и которой состоял на 100% из статей взятых из интернета.
А если распечатать избранные темы здешнего форума... ВО! издание будет!
:)

Очередник 03-04-2008 00:34

Цитата:
Сообщение от Haha
А если распечатать избранные темы здешнего форума... ВО! издание будет!
:)
Распечатать не получиться. Каждый возжелает получить по надцать центов за букву, это уже было.
На стадии издания все передеруться по поводу гонорара, а после издания и рожи начнут бить с криками: " А почему мне меньше в кассе дали, я же лучше писатель чем какой-то Пидрюлькин?"

rewrew 03-04-2008 11:23

Цитата:
Сообщение от Kirk
И? Не находите, что на финском и конкуренция побольше будет?
Тем более, вспоминается очень интересный журнал, который, по крайне мере, раньше в поездах "Лев Толстой" выдавали, и которой состоял на 100% из статей взятых из интернета. А эти в "Спектре" пыжатся еще, чего-то сами писать пытаются...



Я нахожу что всё что издаётся на русском в Финляндии попадает под давление и русским очень скоро напоминают что "финляндия для финнов", и всё что произошло со "Спектром Недели" больше похоже на саботаж.

Люся 03-04-2008 11:28

Цитата:
Сообщение от Очередник
Распечатать не получиться. Каждый возжелает получить по надцать центов за букву, это уже было.
На стадии издания все передеруться по поводу гонорара, а после издания и рожи начнут бить с криками: " А почему мне меньше в кассе дали, я же лучше писатель чем какой-то Пидрюлькин?"

Ой,как вы правы:)

JANA40 03-04-2008 11:31

Цитата:
Сообщение от unikum
а я в порту беру. и пока до таллинна плыву просматриваю. ничего особенного, зато приятно на родном языке бумажную газетку почитать ( не нашла другого глагола-пролистать? просмотреть?)

вполне согласна, что читат по-русски приятно, было бы толко что. Хот историю Финляндии и России, хот про политику, хот про вступление в НАТО. А так секты и правовая информация для строителеи - скучно!

DJ. 03-04-2008 12:05

Цитата:
Сообщение от rewrew
Я нахожу что всё что издаётся на русском в Финляндии попадает под давление и русским очень скоро напоминают что "финляндия для финнов", и всё что произошло со "Спектром Недели" больше похоже на саботаж.


Чушь то зачем пороть?

FIO 03-04-2008 12:11

Цитата:
Сообщение от Очередник
... Но обрадовало, что в последнем номере был материал о забытом(по ясным причинам) вице-адмирале Непенине. Лучше бы его достижения и заслуги перед флотом России, да и России, более полно описали на том развороте для "сектантов". Пользы бы больше было.


Уважаемый Очередник, в последнем, третьем, номере «Спектра» опубликована статья о капитане 1 ранга А.М.Щастном (1881–1918), а не о вице-адмирале Адриане Ивановиче Непенине (1871–1917), похороненном на православном кладбище в Хельсинки. Вряд ли сегодня можно говорить, что их имена остаются в России в забвении. В Сети, например, имеются не только публикации о них, но даже фотография могилы А.И.Непенина.

viisas 03-04-2008 13:07

тупая газета! не беру даже и бесплатно!!!
заплачу, что бы не давали!

Делать газету лишь для того, что бы был печатный орган на рус языке? зачем, если газета не несет абсолютно никакой полезной информации...
Какие то левые статьи о танцевальных кружках в Хельсинки, таких прекрасных педагогах, хотя на самом деле дела обстоят не так хорошо, как их подает газета.

главный принцип печатного изддания, на мой взгляд, это новая и правдивая информация...

HELP! НЕЧЕГО ЧИТАТь!!!!!

FIO 03-04-2008 14:09

Газету «Спектр» читаю (разумеется, не от от корки до корки) регулярно, сохраняю даже старые номера. К большому количеству рекламных материалов (профсоюзные, религиозные и пр.) отношусь с пониманием как к неизбежному злу. Ведь смотрим же мы телепередачи, несмотря на обилие не интересующих нас рекламных роликов! И хотя лично у меня к «Спектру» немало разного рода претензий, не проголосовал бы за закрытие этого издания.

С теплотой вспоминаю сегодня выходивший в 1990-е годы «Вестник. Русский журнал в Финляндии», хотя и не все в нем меня устраивало.

Kirk 03-04-2008 15:01

Чувствуется, что "Спектр" читают не из-за содержания, а потому что это единственная русскоязычная газета в Финляндии...

Katja Melto 03-04-2008 22:01

Цитата:
Сообщение от JANA40
вполне согласна, что читат по-русски приятно, было бы толко что. Хот историю Финляндии и России, хот про политику, хот про вступление в НАТО. А так секты и правовая информация для строителеи - скучно!


В "Спектре Недели" было и про политику, и про историю, и про НАТО, и про многое другое. Я очень хочу восстановления издания.

DJ. 03-04-2008 22:06

Цитата:
Сообщение от Kirk
Чувствуется, что "Спектр" читают не из-за содержания, а потому что это единственная русскоязычная газета в Финляндии...


Спектр недели народ еще из-за програмки телевидения российской выписывал :D (у кого интернета нету).

simara 03-04-2008 22:13

Последние номера "Спектра Недели" были вполне читаемые.
Конечно, самохвальные статьи в прощальном номере сильно удручили - прям Нью-васюки какие-то.

Но вообще не разделяю пафоса зложелателей газеты.
Газета нужна.
И пусть она будет лучше!
Пусть новый "Спектр недели" появится снова!
Я, конечно, в стане критиков, но от души желаю газете возвращения и обновления!

&Irene& 04-04-2008 00:25

Цитата:
Сообщение от Kirk
Чувствуется, что "Спектр" читают не из-за содержания, а потому что это единственная русскоязычная газета в Финляндии...


Лично я беру только из-за этого. Все пытаюсь найти улучшения. Вот например мне , как жителю не Хельсингского региона, вообще не интересно читать эту газету. Даже реклама не для меня!

rewrew 04-04-2008 01:37

Цитата:
Сообщение от DJ.
Чушь то зачем пороть?




я наверное должен был сказать "Финляндия для русских"!

rewrew 04-04-2008 01:42

Цитата:
Сообщение от FIO
Газету «Спектр» читаю (разумеется, не от от корки до корки) регулярно, сохраняю даже старые номера. К большому количеству рекламных материалов (профсоюзные, религиозные и пр.) отношусь с пониманием как к неизбежному злу. Ведь смотрим же мы телепередачи, несмотря на обилие не интересующих нас рекламных роликов! И хотя лично у меня к «Спектру» немало разного рода претензий, не проголосовал бы за закрытие этого издания.

С теплотой вспоминаю сегодня выходивший в 1990-е годы «Вестник. Русский журнал в Финляндии», хотя и не все в нем меня устраивало.



Вестнику можно дать 5+, там и рекламы мало было, можно было выписать и быть уверенным что получишь - закончили они правда плохо, особенно разборки ФОРУМа в журнале не нравились.

Iosif 04-04-2008 01:46

Цитата:
Сообщение от viisas

Делать газету лишь для того, что бы был печатный орган на рус языке? зачем, если газета не несет абсолютно никакой полезной информации...
Какие то левые статьи о танцевальных кружках в Хельсинки, таких прекрасных педагогах, хотя на самом деле дела обстоят не так хорошо, как их подает газета.

главный принцип печатного изддания, на мой взгляд, это новая и правдивая информация...


Новая и правдивая информация, говоришь...А судьи кто? Что одному правдивый вывод, то другому ложь и клевета. Но! При всём том, что я, не скрою, весьма критически отношусь к содержанию газеты, я уважаю людей, её делающих.
Поставьте себя на их место, попробуйте, к примеру, представить, что и шнырём вам не охота быть за 5 Евро/час (Да здравствуют всесильные профсоюзы), и на стройке вам здоровья хватит едва на месяц-два. А газету можете. И будете делать, зарабатывая на хлеб. Можно спорить о профессионализме долго, но толку мало. Моё мнение, газета хочет обхватить все слои населения, начиная от мающихся от безделия и тоски, заканчивая работающими. Но не станет газета от этого популярной. Если всем понемногу, то в сумме - никому ничего. Отсюда и критика. Одним одно подавай, другим другое, третьи вообще будут рады, если газета будет из одних перепечаток Интернет-страниц да прогнозами Клары-Вещуньи на ближайщие 300 лет.

pustota 04-04-2008 07:17

Цитата:
Сообщение от Kirk
Чувствуется, что "Спектр" читают ...


Неужели? Вас послушать так и читать там нечего... :)

vikont 04-04-2008 08:28

Как бы не в обиду "почетателям" данной газеты будет сказано...
Лет "дцать" назад по почте прислали с предложением "подписаться" СПЕКТР... Полистал с интересом ( я в то время плохо говорил по фински , а тут на русском языке - приятно ), но "информации" фактически НИ-КА-КОЙ... разочаровался... Через год опять СПЕКТР в конвертике с предложением о подписке...листал уже чисто из "спортивного интереса" в надежде " а вдруг что то изменилось и там есть что почитать ?" ... надежды не оправдались....
....
В целом мне газета нравится "за полиграфию" , глянцевые журналы плохо горят, а этой хорошо печку растапливать ( хоть какая то польза )... поэтому все следующие выпуски сразу идут "ффф топку" ;)

Chuhna 04-04-2008 09:52

Цитата:
Сообщение от Haha
А если распечатать избранные темы здешнего форума... ВО! издание будет!
:)

Заявляю сразу: я предендую на гонорар.

Chuhna 04-04-2008 09:55

Цитата:
Сообщение от rewrew
Я нахожу что всё что издаётся на русском в Финляндии попадает под давление и русским очень скоро напоминают что "финляндия для финнов", и всё что произошло со "Спектром Недели" больше похоже на саботаж.

Какая херня! Какой нафиг саботаж?!
Предложите мне нормальное интересное издание на русском и я без лишних вопросов выложу N-ную сумму за удовольствие читать его.

Chuhna 04-04-2008 10:00

Цитата:
Сообщение от vikont
В целом мне газета нравится "за полиграфию" , глянцевые журналы плохо горят, а этой хорошо печку растапливать ( хоть какая то польза )... поэтому все следующие выпуски сразу идут "ффф топку" ;)

Та ладна, финские бесплантные горят лучше. :)

Zelda 04-04-2008 10:03

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Какая херня! Какой нафиг саботаж?!
Предложите мне нормальное интересное издание на русском и я без лишних вопросов выложу N-ную сумму за удовольствие читать его.

что мешает напрямую выписывать из РФ?
лично мы так и делам)))
причём,особенно полезно для детей выписывать русские журналы)))

Очередник 04-04-2008 10:18

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Предложите мне нормальное интересное издание на русском и я без лишних вопросов выложу N-ную сумму за удовольствие читать его.

Предлогаю «Новые рубежи» 6 раз в году.
Журнал издается в Хельсинки и с 1999 года выходит на русском языке.
http://www.newhorizons.fi/index.html

Chuhna 04-04-2008 10:24

Цитата:
Сообщение от Zelda
что мешает напрямую выписывать из РФ?
лично мы так и делам)))
причём,особенно полезно для детей выписывать русские журналы)))

А в РФ есть финские издания?
Речь кажется шла о русскоязычном издании в Финляндии для русскоязычных, проживающих в Финляндии.

Chuhna 04-04-2008 10:27

Цитата:
Сообщение от Очередник
Предлогаю «Новые рубежи» 6 раз в году.
Журнал издается в Хельсинки и с 1999 года выходит на русском языке.
http://www.newhorizons.fi/index.html

Спасибо, присмотрюсь. На первый беглый взгляд - сугубо экономическо-финансовое издание, ориентированное прежде всего на русских, заинтересованных в бизнесе в Финляндии. Все-таки немного не то, чего я жду от популярной русскоязычной финской газеты.

Veonika 04-04-2008 10:32

Цитата:
Сообщение от FIO
К большому количеству рекламных материалов (профсоюзные, религиозные и пр.) отношусь с пониманием как к неизбежному злу..

А я только эти рекламы вечерних кружков "василек" практически и читаю :) Лучше любых анекдотов :)

Zelda 04-04-2008 10:34

Цитата:
Сообщение от Chuhna
А в РФ есть финские издания?
Речь кажется шла о русскоязычном издании в Финляндии для русскоязычных, проживающих в Финляндии.

как то вы узко мыслите))))

....хотя можно и в рунете всё на халяву читать,
а финскую прессу по ТВ на текстивести, верно?

Очередник 04-04-2008 10:35

Цитата:
Сообщение от FIO
Уважаемый Очередник, в последнем, третьем, номере «Спектра» опубликована статья о капитане 1 ранга А.М.Щастном (1881–1918), а не о вице-адмирале Адриане Ивановиче Непенине (1871–1917), похороненном на православном кладбище в Хельсинки. Вряд ли сегодня можно говорить, что их имена остаются в России в забвении. В Сети, например, имеются не только публикации о них, но даже фотография могилы А.И.Непенина.

В попыхах перепутал, да и память подвела, фамилии русских моряков, только по той причине, что служба их была связана с Гельсинфорсом и вице-адмирал трагически закончил её там.
Спасибо за исправление.
О судьбе и службе на российском флоте этих личностей мне хорошо известно, да и на могиле Непенина я бывал не по-интернету.

Chuhna 04-04-2008 10:45

Цитата:
Сообщение от Zelda
как то вы узко мыслите))))

....хотя можно и в рунете всё на халяву читать,
а финскую прессу по ТВ на текстивести, верно?

Конечно узко. Мне не охватить ваших мыслей, раскинувшихся по просторам вселенной.
Плиз, расскажите еще что-нибудь обо мне.

Очередник 04-04-2008 10:55

Цитата:
Сообщение от Chuhna
На первый беглый взгляд - сугубо экономическо-финансовое издание, ориентированное прежде всего на русских, заинтересованных в бизнесе в Финляндии..

Скорей всего, не ориентировано для русских заинтересованных в бизнесе в Финляндии. Зачем им знать о работе церкви, о судьбе найденных на дне Балтики русских сокровищ, о военной промышленности стран скандинавии, о проблемах жилищного строительства, о тех мерах, что предпринимают финскии концерны после повышения таможенных тарифах на древесину, о том как ведёться строительство торгового дома Стокман в Питере, о том как делят Арктику, о строительстве балтийского газопровода...
Это не газета "аля-торговый путь"
Цитата:
Сообщение от Chuhna
Все-таки немного не то, чего я жду от популярной русскоязычной финской газеты.

Предположу, что после листания одного номера, это глянцевое издание заинтересует
PS журнал есть в городских библиотеках Финляндии

Zelda 04-04-2008 10:56

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Конечно узко. Мне не охватить ваших мыслей, раскинувшихся по просторам вселенной.
Плиз, расскажите еще что-нибудь обо мне.

Оооо!
какие здесь молодые люди обидчивые!:-))))

зачем? вы и так всё сами знаете:-)

ПС ....мы вымышленные персонажи должны поддерживать друг друга (с)

Chuhna 04-04-2008 10:58

Цитата:
Сообщение от Очередник
Предположу, что после листания одного номера, это глянцевое издание заинтересует

Я не возражаю. Полистаю обязательно. Спасибо.

Очередник 04-04-2008 10:59

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Я не возражаю. Полистаю обязательно. Спасибо.

Журнал есть на полках библиотек Финляндии

Chuhna 04-04-2008 11:00

Цитата:
Сообщение от Zelda
Оооо!
какие здесь молодые люди обидчивые!:-))))

зачем? вы и так всё сами знаете:-)

ПС ....мы вымышленные персонажи должны поддерживать друг друга (с)

Ты вы шо, мадам! Не вводите в краску, молодые люди еще и стеснительны.
Но я вас с удовольствием подержу. Простите, поДДержу.

Chuhna 04-04-2008 11:02

Цитата:
Сообщение от Очередник
Журнал есть на полках библиотек Финляндии

Спасибо, Очередник. Зайду - полистаю. Уже заинтересовал.
Надеюсь админы с тебя не потребуют компенсации за пиар издания? :)

Очередник 04-04-2008 11:22

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Надеюсь админы с тебя не потребуют компенсации за пиар издания? :)

Если и потребуют, то только бесплатным билетом в баню, это и к лучшему, будет время печатные издания почитать.

FIO 04-04-2008 11:23

Цитата:
Сообщение от Очередник
В попыхах перепутал, да и память подвела, фамилии русских моряков, только по той причине, что служба их была связана с Гельсинфорсом и вице-адмирал трагически закончил её там.
Спасибо за исправление.
О судьбе и службе на российском флоте этих личностей мне хорошо известно, да и на могиле Непенина я бывал не по-интернету.


Очередник, я, конечно, понял, что это описка, и не сомневался в том, что Вы бывали на могиле вице-адмирала Непенина. Ведь местное православное кладбище – одно из самых примечательных мест русского Хельсинки.

lada 04-04-2008 14:12

Пытаюсь представить себе человека, который бы был в экстазе от того, что печатают в Спектре. Не могу. Хвалить газету могут, скорее, люди, связанные тесной "дружбой"с издателями. При этом не исключен грязный обсир за глаза в общем и частности. Лицемерие неприятно. С другой стороны, кому плохо от того, что есть Спектр? По-моему, никому. Тем более, что иногда бывают интересные и хорошо написанные статьи. В плане (запоздалой иногда) информации бывает полезно эту газету пролистать. Да и альтернативы-то нет.

viisas 04-04-2008 16:43

Цитата:
Сообщение от Iosif
Новая и правдивая информация, говоришь...А судьи кто? Что одному правдивый вывод, то другому ложь и клевета. Но! При всём том, что я, не скрою, весьма критически отношусь к содержанию газеты, я уважаю людей, её делающих.
Поставьте себя на их место, попробуйте, к примеру, представить, что и шнырём вам не охота быть за 5 Евро/час (Да здравствуют всесильные профсоюзы), и на стройке вам здоровья хватит едва на месяц-два. А газету можете. И будете делать, зарабатывая на хлеб. Можно спорить о профессионализме долго, но толку мало. Моё мнение, газета хочет обхватить все слои населения, начиная от мающихся от безделия и тоски, заканчивая работающими. Но не станет газета от этого популярной. Если всем понемногу, то в сумме - никому ничего. Отсюда и критика. Одним одно подавай, другим другое, третьи вообще будут рады, если газета будет из одних перепечаток Интернет-страниц да прогнозами Клары-Вещуньи на ближайщие 300 лет.




Сами себе противоречите: зачем уважать людей ее делаюших, если газета не дает никому и ничего??? за то, что делом заняты? но не одни они... мы тоже дома не сидим, а качественно делаем свою работу...

duche 04-04-2008 18:44

Газета такая же, как я русская община в Финляндии. А какая "русская община" - догадайтесь с 3-х раз. Спект - бумажное выражение Радио Спутника.

mango 04-04-2008 20:19

может быть, статьи в Спектре "не очень" потому, что авторам не платят за них, а набирают энтузиастов, которые накапливают "опыт печатных статей" ?

Если бы набрали на работу проф журналистов, было бы иначе, наверное,
а так - на уровне самодеятельности все

Olka 07-04-2008 16:10

Цитата:
Сообщение от Очередник
Предлогаю «Новые рубежи» 6 раз в году.
Журнал издается в Хельсинки и с 1999 года выходит на русском языке.
хттп://щщщ.нещхоризонс.фи/индех.хтмл


Мне тоже нравится этот журнал, читаю с удовольствием, много полезной и умной информации.

emmi 08-04-2008 10:26

:agree:
Цитата:
Сообщение от Olka
Мне тоже нравится этот журнал, читаю с удовольствием, много полезной и умной информации.

И я так же читаю только "Новые рубежи" из русскоязычной прессы.

rewrew 08-04-2008 11:19

Цитата:
Сообщение от duche
Газета такая же, как я русская община в Финляндии. А какая "русская община" - догадайтесь с 3-х раз. Спект - бумажное выражение Радио Спутника.




Общественное зеркало! Всех касается.

FIO 18-10-2008 17:16

Финская история на страницах «Спектра»
 
Раз уж вспомнили статьи в «Спектре» об истории Финляндии, то позволю себе указать на замеченные, скажем так, неточности в некоторых из них. В статье («Спектр», № 8, 2008) об Авроре Карамзиной «Женщина, которая подарила Финляндии свободу» (сомнителен уже сам заголовок) сказано, что «как достоверно известно, именно она убедила Александра II не превращать Финляндию в одну из губерний Империи, а предоставить ей права автономного княжества».

А теперь посмотрим, что пишет об этом историк: «Александр I, который прибавил себе титул Великого князя Финляндского, лично прибыл на открытие сейма. Он принял присягу сословий и со своей стороны дал им 29 марта 1809 г. торжественное обещание сохранять в силе собственную религию, финляндские основные законы и все остальные права, которыми пользовались финны до сего времени. <...> Вошедшая в состав России Финляндия сохранила законы, унаследованные со шведских времен. Она была особым, самостоятельным во внутренних делах Великим княжеством, управление которого регламентировалось своим законодательством» (Вильо Расила. История Финляндии. Петрозаводск, 1996. С. 58–59). Как видим, автономным Великим княжеством в составе России Финляндия стала задолго до правления Александра II и без посредничества Авроры Карамзиной.

В девятом номере «Спектра» в статье «Американские русские финны» сообщается, что «... за 1930–1931 гг. количество иммигрантов из Финляндии в США составило 320 500 человек, в Канаду – 43 600». Цифры настолько огромные, что сразу вызвали сомнения. Пришлось зайти на сайт Института миграции: http://www.migrationinstitute.fi/db...art.php?artid=3, где указано, в частности, число переселившихся из Финляндии в США за 1860–2001 гг. – 325 300 человек. В Канаду за тот же период переселилось 87 600 человек, в 1930–1931 гг. в эту страну выехало 2 947 граждан Финляндии, а не 43 600.

Вызывает вопросы и рассказанная автором публикации история его деда, «красного американского финны», который «после победы белых был посажен в печально известную тюрьму в Таммисаари, где провел долгие 9 лет. В 26-м году выдворен из страны и оказался сначала в Канаде, затем в Америке». Как известно, гражданская войны в Финляндии закончилась весной 1918 г., т.е. девятилетний срок плененного 18-летнего красногвардейца должен был закончиться по идее не ранее 1927 года, в тот год, кстати, были амнистированы последние 50 осужденных красногвардейцев. Следует заметить также, что уже в 1918 году, после бессудных зачастую расстрелов, в стране были проведены две большие амнистии, в результате которых в заключении осталось 6 100 участников гражданской войны, в 1921 году их число сократилось до 100 человек. Неужели 18-летний юноша занимал столь высокое положении в финской Красной гвардии, что оказался в числе последних освобожденных красногвардейцев? Впервые встречаю в печати утверждение, что Финляндия насильно выдворяла из страны своих граждан. Что касается «товарищей-красногвардейцев из Америки и Канады», то вряд их было там настолько много, чтобы именно на эту категорию финнов рассчитывали Эдвард Гюллинг и Отто Куусинен при организации вербовки американских и канадских финнов на работу в СССР. Ведь избежавшие в 1918 году плена финские красногвардейцы ушли в основном в Советскую Россию.

ALL_ex 27-10-2008 23:29

FIO, огромное спасибо за ваши мысли по поводу публикации в газете. Я не нмкогда не думмал, что

FIO 19-11-2008 16:29

Цитата:
Сообщение от FIO
(...)
В девятом номере «Спектра» в статье «Американские русские финны» сообщается, что «... за 1930–1931 гг. количество иммигрантов из Финляндии в США составило 320 500 человек, в Канаду – 43 600». Цифры настолько огромные, что сразу вызвали сомнения. Пришлось зайти на сайт Института миграции: http://www.migrationinstitute.fi/db...art.php?artid=3, где указано, в частности, число переселившихся из Финляндии в США за 1860–2001 гг. – 325 300 человек. В Канаду за тот же период переселилось 87 600 человек, в 1930–1931 гг. в эту страну выехало 2 947 граждан Финляндии, а не 43 600. (...)


Интересно, что помешало редакции «Спектра» исправить в очередном десятом номере неверные сведения относительно количества иммигрировавших в США и Канаду в 1930–1931 гг. Ладно, пропустили досадную ошибку, с каким изданием такое не случается! Взять хотя бы ежедневную газету «Хельсингин саномат», которой частенько приходится задним числом исправлять свои ляпы: то страны перепутают, то фотографию не ту поставят, а то и статистические данные не из той таблицы возьмут... Словом, вводит порой «Хесари» читателя в заблуждение, однако в случае обнаружения ошибок неверную информацию все же потом корректируют.

И ведь ошибочные цифры были представлены «Спектром» не просто в статье, они были вынесены в центр страницы и даны отдельно крупным шрифтом. Так обычно поступают, когда хотят акцентировать внимание читателя на важных, с точки зрения редакции, сведениях. Поданная таким образом информация откладывается в памяти даже при беглом просмотре газеты. Остается только гадать, почему редакция в последующем номере не дезавуировала вводящие в заблуждение сведения.

kisumisu 19-11-2008 18:44

а мне понравилось в последнем Спектре
"ОБЩЕСТВО памяти святых царственных страстотерпцев Николая " и его семьи, а также фрейлины государыни Анны Танеевой-Вырубовой в Финляндии" вот ребята дают!зампред- Людмила Хухтиниеми атса!

gavanshikov 20-11-2008 13:38

Цитата:
Сообщение от FIO
Интересно, что помешало редакции «Спектра» ...


Это напоминает старый анекдот о разговоре бабушки и внучки:
- Бабушка, ты знаешь, я так люблю Джона Леннона!
- А он, внученька, наверное, даже и подозревает об этом...

Интересно, а в редакции знают, что на этом форуме в разделе, посвященном "Новому сайту газеты", идет обсуждение материалов бумажной газеты?
Не поленился и заглянул на сайт "Спектра" - что-то там, уважаемый FIO, я не нашел этих ваших замечаний. И еще интересно, вы посылали в редакцию ваши замечания?
Врядли, например, редакция Хесари посещает этот раздел, чтобы узнать, какие опечатки и ошибки у них в газете есть...

FIO 20-11-2008 14:18

Цитата:
Сообщение от gavanshikov

Интересно, а в редакции знают, что на этом форуме в разделе, посвященном "Новому сайту газеты", идет обсуждение материалов бумажной газеты?


Кирилл, не смешите мои тапочки... И вообще, уважаемый, я Вас уже кое о чём просил: http://www.russian.fi/forum/showpos...2&postcount=153

Spektr -lehti 20-11-2008 14:21

Редакция газеты «Спектр» приносит извинения за то, что не смогла вовремя отреагировать на претензии к газетному материалу — к сожалению, «FIO» не счел нужным присылать свои замечания ни редакции, ни автору статьи.

По поводу первого замечания:
Цитата:
В статье («Спектр», № 8, 2008) об Авроре Карамзиной «Женщина, которая подарила Финляндии свободу» (сомнителен уже сам заголовок) сказано, что «как достоверно известно, именно она убедила Александра II не превращать Финляндию в одну из губерний Империи, а предоставить ей права автономного княжества».
А теперь посмотрим, что пишет об этом историк: «Александр I, который прибавил себе титул Великого князя Финляндского, лично прибыл на открытие сейма. Он принял присягу сословий и со своей стороны дал им 29 марта 1809 г. торжественное обещание сохранять в силе собственную религию, финляндские основные законы и все остальные права, которыми пользовались финны до сего времени. <...> Вошедшая в состав России Финляндия сохранила законы, унаследованные со шведских времен. Она была особым, самостоятельным во внутренних делах Великим княжеством, управление которого регламентировалось своим законодательством» (Вильо Расила. История Финляндии. Петрозаводск, 1996. С. 58–59). Как видим, автономным Великим княжеством в составе России Финляндия стала задолго до правления Александра II и без посредничества Авроры Карамзиной.

Ответ Николая Рисака. Сталинская конституция тоже много чего гарантировала, равно как и путинская, однако, это совсем не значит, что на практике эти гарантии выполнялись. Касательно Финляндии – с 1809 и по 1863 г. ни одного Сейма в Финляндии не созывалось. Сначала из-за Наполеоновских войн, затем из-за вступления на престол нового императора. Николай Первый был категорическим противником демократических реформ. Все главные вопросы, касающиеся Финляндии, решались в Петербурге. При Александре Втором положение переменилось. Но ему было ох как трудно решиться на новый созыв сейма из-за слишком сильной оппозиции внутри страны. И то, что он созвал сейм после полувекового перерыва, дал ему действительные полномочия и запустил процесс самоуправления Княжеством — несомненно. В борьбе между противниками и сторонниками созыва сейма роль Авроры Карамзиной велика, равно как несомненно и ее влияние на государя.
Без преувеличения можно сказать, что подобно тому, как Горбачев даровал России свободу (правда потом Путин ее потихоньку отобрал), так и Александр Второй даровал реальную независимость Финляндии (которую потом потихоньку стали отбирать следующие цари, да революция помешала).

Spektr -lehti 20-11-2008 14:23

Замечание второе:
Цитата:
В статье «Американские русские финны» сообщается, что «... за 1930–1931 гг. количество иммигрантов из Финляндии в США составило 320 500 человек, в Канаду – 43 600». Цифры настолько огромные, что сразу вызвали сомнения. Пришлось зайти на сайт Института миграции: http://www.migrationinstitute.fi /...art.php?artid=3, где указано, в частности, число переселившихся из Финляндии в США за 1860–2001 гг. – 325 300 человек. В Канаду за тот же период переселилось 87 600 человек, в 1930–1931 гг. в эту страну выехало 2 947 граждан Финляндии, а не 43 600.

Ответ Николая Рисака: Я тоже свои цифры не с потолка взял и в своей статье сообщил их источник (Профессор Р. Керо — Kero, Reino. Suureen Länteen. Siirtolaisuus Suomesta Pohjois-Amerikkaan. Turku. Siirtolaisuusinstituutti, 1996, s. 131.).
Почему расходятся цифры — вопрос не ко мне, а к источникам. Хотя лично я не вижу странностей. Считать можно по-разному. Огромными же лично мне эти цифры не кажутся. Переезд был действительно массовым, что нашло отражение даже в художественной литературе. В любом случае, следовало бы спорить не с автором, а с проф. Рейно Керо, который (согласно статье Мейми Севанднер "Североамериканские финны в Карелии") привел такие цифры в своей книге.

Замечание третье:
Цитата:
Вызывает вопросы и рассказанная автором публикации история его деда, «красного американского финны», который «после победы белых был посажен в печально известную тюрьму в Таммисаари, где провел долгие 9 лет. В 26-м году выдворен из страны и оказался сначала в Канаде, затем в Америке». Как известно, гражданская войны в Финляндии закончилась весной 1918 г., т.е. девятилетний срок плененного 18-летнего красногвардейца должен был закончиться по идее не ранее 1927 года, в тот год, кстати, были амнистированы последние 50 осужденных красногвардейцев.

Ответ Николая Рисака: Отношения между американскими финнами и ингерманландцами были непростыми. В какой-то мере на это влиял опыт жизни (американских финнов) и в Финляндии, и в Америке, а не только в Колтушах и Волосово. Эта была элита. Мой дед, столяр-краснодеревщик, был одновременно профессиональным революционером и сделал для истории больше, чем многие другие. С этим связано то, что после реабилитации он получил в Петрозаводске квартиру в центре города и персональную пенсию. Мой дед знал себе цену, именно поэтому он, в 60-х годах побывав в Финляндии пару раз, сказал, что больше в жизни туда не поедет, и умер в России.

От редакции: 1918, 1919, 1920, 1921, 1922, 1923, 1924, 1925, 1926 — это девять лет.

Эйлина Гусатинская

gavanshikov 20-11-2008 19:37

Цитата:
Сообщение от FIO
Кирилл, не смешите мои тапочки... И вообще, уважаемый, я Вас уже кое о чём просил: http://www.russian.fi/forum/showpos...2&postcount=153

Не знаю, к кому вы обращаетесь. Вроде бы, по цитате, ко мне. Но не ко мне. Ну, да не суть. Про тапочки я бы не стал говорить вообще, а в таком стиле тем паче.
К тому же, к вашему замечанию по поводу Хесари, так, к сведению: газета публикует исправления к своим материалам, если кто-то из читателей им об этом написал. Причем, внимание, не анонимно! В противном случае газета ничего не публикует. А то получается какой-то "Иван Иваныч Иванов с утра ходит без штанов"!
Но это так. А вообще это к "Спектру". Кстати, за ответ, появившийся сегодня, им большой респект. Я бы на месте Эйлины не стал этого делать - судя по иногда публикующимся в газете текстам анонимов, такого рода писем приходит в редакцию немало.
И еще, насколько я понял, автору текстов вы не писали, а предпочли сделать так, как вы сделали.
А нежелание смотреть правде в глаза - можно и сослаться на "дела минувших дней"...

gavanshikov 20-11-2008 20:11

И напоследок, почему я вообще написал тут. Меня неприятно поразил ваш ход. Поскольку из ваших реплик видно, что вы несколько в теме упомянутых статей газеты (и скорей всего знаете автора текстов), то очень странным выглядит желание либо привлечь таким странным образом к себе внимание, либо проявить некоторые не самые симпатичные свои качества, либо и то, и другое. Такой вот ход со спины.
Да, интересно, а какое все это имеет отношение к новому сайту газеты? Хм.

FIO 20-11-2008 23:28

Цитата:
Сообщение от Spektr -lehti
Редакция газеты «Спектр» приносит извинения за то, что не смогла вовремя отреагировать на претензии к газетному материалу — к сожалению, «FIO» не счел нужным присылать свои замечания ни редакции, ни автору статьи.

По поводу первого замечания:

Ответ Николая Рисака. Сталинская конституция тоже много чего гарантировала, равно как и путинская, однако, это совсем не значит, что на практике эти гарантии выполнялись. Касательно Финляндии – с 1809 и по 1863 г. ни одного Сейма в Финляндии не созывалось. Сначала из-за Наполеоновских войн, затем из-за вступления на престол нового императора. Николай Первый был категорическим противником демократических реформ. Все главные вопросы, касающиеся Финляндии, решались в Петербурге. При Александре Втором положение переменилось. Но ему было ох как трудно решиться на новый созыв сейма из-за слишком сильной оппозиции внутри страны. И то, что он созвал сейм после полувекового перерыва, дал ему действительные полномочия и запустил процесс самоуправления Княжеством — несомненно. В борьбе между противниками и сторонниками созыва сейма роль Авроры Карамзиной велика, равно как несомненно и ее влияние на государя.
Без преувеличения можно сказать, что подобно тому, как Горбачев даровал России свободу (правда потом Путин ее потихоньку отобрал), так и Александр Второй даровал реальную независимость Финляндии (которую потом потихоньку стали отбирать следующие цари, да революция помешала).


Вначале следует напомнить, что мое сообщение от 18.10.2008 было вызвано постом о спектровских публикациях по истории Финляндии: http://www.russian.fi/forum/showpos...7&postcount=933 Спустя несколько дней мой пост был перенесен в раздел «Газета "Спектр"», что лучшим образом соответствует его содержанию.

Даже при большом желании нельзя сказать, что высказанные мною замечания несут в себе полемический задор или агрессивный тон: «...позволю себе указать на замеченные, скажем так, неточности...». Что касается того, почему я не обратился с замечаниями в редакцию, то последний опыт общения с редактором отбил у меня всякое желание поддерживать какие-либо отношения.

В своем сообщении я не назвал имя автора статьи, поскольку посчитал, что это не так важно. Ведь при внимательной редактуре все вызывающие сомнения факты можно было проверить, а потом согласовать корректуру с автором. В этом и заключается работа редактора. Отправлять замечания непосредственно Николаю Рисаку имело смысл до публикации статьи, после же появления ее на страницах газеты она перестала быть просто рукописью, а приобрела общественное значение, что требовало и соответствующей реакции. Замечу, что ранее я откликался на просьбы Николая Рисака высказать свое мнение о той или иной его статье.

Кто может поверить, что за этот месяц никто из редакции «Спектра» не заглянул в раздел этого Форума, где, как отмечено, «мoжнo oбcyдить или прoкoммeнтирoвaть cтaтьи рyccкoязычнoй гaзeты "Cпектр"».

Комментарий по первому замечанию.
Заслуги императора Александра II, осуществившего ряд важных реформ как непосредственно в России, так и в автономном Великом княжестве Финляндском никто не подвергает сомнению. Замечание вызвало следующее предложение в статье об Авроре Карамзиной: «Как достоверно известно, именно она убедила Александра II не превращать Финляндию в одну из губерний Империи, а предоставить ей права автономного княжества».

Если автору статьи и редакции так угодно, они могут продолжать считать, что до Александра II Финляндия не обладала статусом автономного Великого княжества и что император собирался превратить ее в одну из губерний империи.

FIO 20-11-2008 23:51

Цитата:
Сообщение от Spektr -lehti
Замечание второе:

Ответ Николая Рисака: Я тоже свои цифры не с потолка взял и в своей статье сообщил их источник (Профессор Р. Керо — Kero, Reino. Suureen Länteen. Siirtolaisuus Suomesta Pohjois-Amerikkaan. Turku. Siirtolaisuusinstituutti, 1996, s. 131.).
Почему расходятся цифры — вопрос не ко мне, а к источникам. Хотя лично я не вижу странностей. Считать можно по-разному. Огромными же лично мне эти цифры не кажутся. Переезд был действительно массовым, что нашло отражение даже в художественной литературе. В любом случае, следовало бы спорить не с автором, а с проф. Рейно Керо, который (согласно статье Мейми Севанднер "Североамериканские финны в Карелии") привел такие цифры в своей книге.

Замечание третье:

Ответ Николая Рисака: Отношения между американскими финнами и ингерманландцами были непростыми. В какой-то мере на это влиял опыт жизни (американских финнов) и в Финляндии, и в Америке, а не только в Колтушах и Волосово. Эта была элита. Мой дед, столяр-краснодеревщик, был одновременно профессиональным революционером и сделал для истории больше, чем многие другие. С этим связано то, что после реабилитации он получил в Петрозаводске квартиру в центре города и персональную пенсию. Мой дед знал себе цену, именно поэтому он, в 60-х годах побывав в Финляндии пару раз, сказал, что больше в жизни туда не поедет, и умер в России.

От редакции: 1918, 1919, 1920, 1921, 1922, 1923, 1924, 1925, 1926 — это девять лет.

Эйлина Гусатинская


Комментарий по второму замечанию.
Неправда, в статье была лишь ссылка на данные профессора Р.Керо, источник (Kero, Reino. Suureen Länteen. Siirtolaisuus Suomesta Pohjois-Amerikkaan. Turku. Siirtolaisuusinstituutti, 1996, s. 131) указан не был. Если уж сейчас привели даже страницу книги, где эти цифры взяты, то почему бы не дать и цитату из нее? У меня, к сожалению, нет под рукой этого издания, но, думаю, что в нем сказано о США примерно следующее: «Enimmillään suomalaisten määrä oli 1930-luvulla, jolloin maassa asui yli 320 000 ensimmäisen ja toisen polven suomalaista» (Jouni Korkiasaari. Suomalaiset maailmalla. Siirtolaisuusinstituutti. Turku, 1989. S. 111). На следующей странице названной мною книги дана по годом численность двух поколений финского населения в США: 1930 г. – 320 536 тыс. чел. Цифра, как видим, практически соответствует приведенной в «Спектре», вот только она охватывает переселенцев за все предыдущие годы и второе поколение (детей, у которых хоть один из родителей родился в Финляндии), а не переселившихся из Финляндии в США в 1930–1931 гг. Кстати, в книге Jouni Korkiasaari на странице 8 имеются данные о численности финнов, выехавших в Северную Америку, т.е. в США и Канаду, в 1930–1939 гг. – 5 500 человек, что соответствует данным Института миграции: http://www.migrationinstitute.fi/db...art.php?artid=3 Так что опровергать, полагаю, надо все же автора статьи, а не профессора Рейно Керо.

Комментарий по третьему замечанию.
Возникшие вопросы по поводу поведанной автором истории его деда снимаю. Не рассказывать же мне в ответ про своих дедов и родителей, пробывших почти два десятилетия в ссылках, но так и не доживших ни до реабилитации, ни тем более до квартиры хотя бы на окраине города. И к чему все эти рассуждения об отношениях «между американскими финнами и ингерманландцами»? Меня, прямого потомка гражданина Великого княжества Финляндского, совсем не волнует, кто каких кровей и какого происхождения. Все выходцы из СССР, владеющие русским языком, для меня лишь «наш брат».

С арифметикой у редакции явно нелады. Хорошо, возьмем тогда меньше цифр: 1970, 1971, 1972 – это три года. А теперь ответьте, в апреле какого года должен выйти на свободу заключенный по истечении срока, если он был приговорен к трем года заключения в апреле 1970 года? Ладно, подскажу: в апреле 1973 года.

FIO 22-11-2008 13:12

Цитата:
Сообщение от Spektr -lehti
Замечание второе:

Ответ Николая Рисака: Я тоже свои цифры не с потолка взял и в своей статье сообщил их источник (Профессор Р. Керо — Kero, Reino. Suureen Länteen. Siirtolaisuus Suomesta Pohjois-Amerikkaan. Turku. Siirtolaisuusinstituutti, 1996, s. 131.).
Почему расходятся цифры — вопрос не ко мне, а к источникам. Хотя лично я не вижу странностей. Считать можно по-разному. Огромными же лично мне эти цифры не кажутся. Переезд был действительно массовым, что нашло отражение даже в художественной литературе. В любом случае, следовало бы спорить не с автором, а с проф. Рейно Керо, который (согласно статье Мейми Севанднер "Североамериканские финны в Карелии") привел такие цифры в своей книге.



Выкроил сегодня утром из плотного графика неотложных семейных дел один час времени и съездил в библиотеку за книгой Reino Kero «Suureen Länteen. Siirtolaisuus Suomesta Pohjois-Amerikkaan». Turku. Siirtolaisuusinstituutti, 1996. Открыл страницу 131, на которой обнаружил таблицу: «Pohjois-Amerikan suomalaisperäinen väestö (Suomessa syntyneet ja heidän lapsensa = 1. ja 2. siirtolaispolvi) v. 1930/1931». И вот сведения из нее: Koko Yhdysvallat – 320 500, Koko Kanada – 43 600. Здесь же в примечании сказано, что более подробные сведения можно найти в книге Jouni Korkiasaari, в той самой, из которой мною и были позавчера взяты данные по миграции в США и Канаду. Итак, из Финляндии в США и Канаду переселилось в 1930–1931 гг. не 364 100 человек, а не более 5,5 тыс., так как последняя цифра охватывает период с 1930-го по 1939 год.

Ни автор статьи, ни редактор не затруднили себя проверкой представляемых в газете сведений, и в результате читатель был дезинформирован. Не исправлена ошибка и спустя месяц ни на страницах газеты, ни на сайте «Uusi Kotimaa – Новая Родина»: http://www.uusikotimaa.org/3/044.htm

P.S. А ведь вся миграционная статистика имеется на веб-страницах Института миграции: http://www.migrationinstitute.fi/index.php

pustota 22-11-2008 20:13

Цитата:
Сообщение от FIO
Выкроил сегодня утром из плотного графика неотложных семейных дел один час времени и съездил в библиотеку за книгой Reino Kero «Suureen Länteen. Siirtolaisuus Suomesta Pohjois-Amerikkaan». Turku. Siirtolaisuusinstituutti, 1996. Открыл страницу 131, на которой обнаружил таблицу: «Pohjois-Amerikan suomalaisperäinen väestö (Suomessa syntyneet ja heidän lapsensa = 1. ja 2. siirtolaispolvi) v. 1930/1931». И вот сведения из нее: Koko Yhdysvallat – 320 500, Koko Kanada – 43 600. Здесь же в примечании сказано, что более подробные сведения можно найти в книге Jouni Korkiasaari, в той самой, из которой мною и были позавчера взяты данные по миграции в США и Канаду. Итак, из Финляндии в США и Канаду переселилось в 1930–1931 гг. не 364 100 человек, а не более 5,5 тыс., так как последняя цифра охватывает период с 1930-го по 1939 год.

Ни автор статьи, ни редактор не затруднили себя проверкой представляемых в газете сведений, и в результате читатель был дезинформирован. Не исправлена ошибка и спустя месяц ни на страницах газеты, ни на сайте «Uusi Kotimaa – Новая Родина»: http://www.uusikotimaa.org/3/044.htm

P.S. А ведь вся миграционная статистика имеется на веб-страницах Института миграции: http://www.migrationinstitute.fi/index.php



Бедные читатели Спектра... Слава богу есть еще порох в пороховницах и ягоды в... Ой, о чем это я.... Спасибо ФИО, что внес ясность в столь важном вопросе. Думаю автор статьи и редактор уже краснеют... :)

Alexey Titievsk 22-11-2008 20:17

Цитата:
Сообщение от FIO
Выкроил сегодня утром из плотного графика неотложных семейных дел один час времени и съездил в библиотеку за книгой Reino Kero «Suureen Länteen. Siirtolaisuus Suomesta Pohjois-Amerikkaan». Turku. Siirtolaisuusinstituutti, 1996. Открыл страницу 131, на которой обнаружил таблицу: «Pohjois-Amerikan suomalaisperäinen väestö (Suomessa syntyneet ja heidän lapsensa = 1. ja 2. siirtolaispolvi) v. 1930/1931». И вот сведения из нее: Koko Yhdysvallat – 320 500, Koko Kanada – 43 600. Здесь же в примечании сказано, что более подробные сведения можно найти в книге Jouni Korkiasaari, в той самой, из которой мною и были позавчера взяты данные по миграции в США и Канаду. Итак, из Финляндии в США и Канаду переселилось в 1930–1931 гг. не 364 100 человек, а не более 5,5 тыс., так как последняя цифра охватывает период с 1930-го по 1939 год.

Ни автор статьи, ни редактор не затруднили себя проверкой представляемых в газете сведений, и в результате читатель был дезинформирован. Не исправлена ошибка и спустя месяц ни на страницах газеты, ни на сайте «Uusi Kotimaa – Новая Родина»: http://www.uusikotimaa.org/3/044.htm

P.S. А ведь вся миграционная статистика имеется на веб-страницах Института миграции: http://www.migrationinstitute.fi/index.php


Это Вы из принципа?! В субботу пойти в библиотеку за ТАКИМИ сведениями! Уважаю.

vikulja 22-11-2008 20:23

Повторюсь, наверно, в 187 раз, но скажу-таки )) Никому не нравится, но все читают )) Поразительно!
В чем дело? Хочется русскоязычной прессы, но платить лень? Заказать ведь - не проблема, было бы желание.
П.С.: листаю Спектр в основном ради объявлений о культсобытиях.
Но количество опечаток и ошибок расстраивает.

FIO 22-11-2008 21:19

Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Это Вы из принципа?! В субботу пойти в библиотеку за ТАКИМИ сведениями! Уважаю.


Не столько из принципа и вредности, сколько по привычке все досконально проверить и довести до конца.

Удивило меня сегодня утром вот что: немалая очередь у дверей еще закрытой библиотеки (Kallion kirjasto). Время было 09.50.

FIO 22-11-2008 22:01

Цитата:
Сообщение от pustota
Бедные читатели Спектра... Слава богу есть еще порох в пороховницах и ягоды в... Ой, о чем это я.... Спасибо ФИО, что внес ясность в столь важном вопросе. Думаю автор статьи и редактор уже краснеют... :)


Никак не думал, что издатель будет ёрничать по поводу ошибок в своей газете.

gavanshikov 22-11-2008 22:06

Цитата:
Сообщение от FIO
Не столько из принципа и вредности, сколько по привычке все досконально проверить и довести до конца.

Судя по вашим предыдущим постам - дело тут в "особом" отношении к редакции, да и, вполне вероятно, к автору статей.
А в ответах Spektr -lehti черным по белому написано, что "... к сожалению, «FIO» не счел нужным присылать свои замечания ни редакции, ни автору статьи."
И хотя проверять и доводить до конца - уважительные качества, здесь эта казуистика - "в пользу бедных". Дело тут, как вы сами прекрасно понимаете, не в верности-неверности приводимых фактов. Себя хоть не обманывайте.

Цитата:
Сообщение от FIO
Удивило меня сегодня утром вот что: немалая очередь у дверей еще закрытой библиотеки (Kallion kirjasto). Время было 09.50.

Это, наверное, демонстрация дезинформированных читателей Спектра :)

FIO 23-11-2008 00:04

Цитата:
Сообщение от vikulja
Повторюсь, наверно, в 187 раз, но скажу-таки )) Никому не нравится, но все читают )) Поразительно!
В чем дело? Хочется русскоязычной прессы, но платить лень? Заказать ведь - не проблема, было бы желание.
П.С.: листаю Спектр в основном ради объявлений о культсобытиях.
Но количество опечаток и ошибок расстраивает.


Как понимаю, камешек в мой огород... Свое отношение к газете я высказал несколько месяцев назад: http://www.russian.fi/forum/showpos...10&postcount=27

А еще раньше выказала в письменном виде свою нелюбовь ко мне (точнее, к моим взглядам) главный редактор «Спектра». Это случилось в связи с моим сетевым текстом, содержащим критику одной газетной публикации. Высылая тогда свой материал редактору для знакомства, я в душе полагал, что она предложит мне его опубликовать с тем, чтобы вызвать на страницах газеты дискуссию. Этого не случилось, в ответ я получил довольно гневное письмо. Очередное мое обращение на Форуме к спектровской теме также было встречено ею в штыки: http://www.russian.fi/forum/showpos...5&postcount=127

Этот мой пост на тему газета «Спектр» – последний. Даю себе зарок не откликаться больше на газетные ляпы, разные ошибки и прочие глупости. А покой газеты, как и прежде, пусть охраняют здесь Katja Melto, pustota и примкнувший к ним волонтер gavanshikov.

vikulja 23-11-2008 13:12

Нет, FIO, не в Ваш огород был камешек.

Гемолайский 23-11-2008 14:47

Кому интересна газета "Спектр" ?
 
"пустота" неоднократно рекомендовал мне обратиться напрямую в отдел Спектра, за разьяснениями, по поводу называния Финляндии "чухой".

Что делать, обращаюсь:

По словам usera "pustota" он газету "Спектр" на форуме не представляет (?)
Oн здесь как бы частное лицо и поэтому может спокойненько называть
Финляндию "чухой" .
Утверждает что у него право такое есть. Возможно и есть, не мне решать.

Для справок сообщения усера pustota :

http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1957
----------
http://www.russian.fi/forum/showpos...31&postcount=81

pustota 23-11-2008 21:48

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
"пустота" неоднократно рекомендовал мне обратиться напрямую в отдел Спектра, за разьяснениями, по поводу называния Финляндии "чухой".

Что делать, обращаюсь:

По словам usera "pustota" он газету "Спектр" на форуме не представляет (?)
Oн здесь как бы частное лицо и поэтому может спокойненько называть
Финляндию "чухой" .
Утверждает что у него право такое есть. Возможно и есть, не мне решать.

Для справок сообщения усера pustota :

http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1957
----------
http://www.russian.fi/forum/showpos...31&postcount=81



Это Вы так в редакцию обратились?

:)

Гемолайский 24-11-2008 14:57

Цитата:
Сообщение от pustota
Это Вы так в редакцию обратились?

:)


Да, хотел на конверте и марке съэкономить. :D
А вы разве не издатель ?

pustota 25-11-2008 22:56

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
Да, хотел на конверте и марке съэкономить. :D
А вы разве не издатель ?


Обратитесь заодно в Хельсингин Саномат. Говорят, что на Суоми.ру ходит аатос Эркко. Ник министра выясняется... :)

pustota 25-11-2008 22:58

Цитата:
Сообщение от FIO
Никак не думал, что издатель будет ёрничать по поводу ошибок в своей газете.


Обратил внимание на то, что Вы никак не думали... :)

А издатель ерничает?

Гемолайский 26-11-2008 19:33

Цитата:
Сообщение от pustota
Обратитесь заодно в Хельсингин Саномат. Говорят, что на Суоми.ру ходит аатос Эркко. Ник министра выясняется... :)



Когда он Россию "руснёй" назовет, обязательно обращусь.

По-душка 27-11-2008 21:11

Цитата:
Сообщение от kisumisu
а мне понравилось в последнем Спектре
"ОБЩЕСТВО памяти святых царственных страстотерпцев Николая " и его семьи, а также фрейлины государыни Анны Танеевой-Вырубовой в Финляндии" вот ребята дают!зампред- Людмила Хухтиниеми атса!

А меня привлекло объявление в разделе "Знакомства":
"Живущий в Швеции мужчина 42 лет, инженер, хотел бы переписываться с русской женщиной. На английском (знаю русский совсем немного.) Замечательно, если Вы знаете сварочное дело и автотюнинг. Мой адрес в редакции "Спектра". Stein."

Эх, жаль я не знаю сварочное дело!

Очередник 27-11-2008 22:06

Цитата:
Сообщение от По-душка
А меня привлекло объявление в разделе "Знакомства":
"Живущий в Швеции мужчина 42 лет, инженер, хотел бы переписываться с русской женщиной. На английском (знаю русский совсем немного.) Замечательно, если Вы знаете сварочное дело и автотюнинг. Мой адрес в редакции "Спектра". Stein."

Эх, жаль я не знаю сварочное дело!

Эх, жаль, что я не женщина.
А так бы освоил(а) сварочное дело в срочном порядке

pustota 28-11-2008 20:54

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
Когда он Россию "руснёй" назовет, обязательно обращусь.


Ага, и обязательно со страниц суоми. ру

ihmi 09-12-2008 12:25

Цитата:
Сообщение от Spektr -lehti
Редакция газеты «Спектр» приносит извинения за то, что не смогла вовремя отреагировать на претензии к газетному материалу — к сожалению, «FIO» не счел нужным присылать свои замечания ни редакции, ни автору статьи.


А вот это прекрасный образец извинения формального, а по существу - оскорбления.

"не счёл нужным" - активная фраза выдающая действительные намерения врушной газетёнки.

Kitten 12-12-2008 09:45

Цитата:
Сообщение от По-душка
А меня привлекло объявление в разделе "Знакомства":
"Живущий в Швеции мужчина 42 лет, инженер, хотел бы переписываться с русской женщиной. На английском (знаю русский совсем немного.) Замечательно, если Вы знаете сварочное дело и автотюнинг. Мой адрес в редакции "Спектра". Стеин."

Эх, жаль я не знаю сварочное дело!


Ету газету перестала в руки брать после того, как прочла там года 3 назад интервью с девушкой выпускницей того же выза, что и я, и радующейся месту практики кассира в магазине в Lappeenranta. Долго было после етого плохое настроение. :cry: Ну, и, конечно, уровень рксского языка там :bastard: убивает Фсякое желание читать. Ура Internetу!!

ПС Работаю по специальности :lady:

ULYBKA 21-01-2009 16:10

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
"пустота" неоднократно рекомендовал мне обратиться напрямую в отдел Спектра, за разьяснениями, по поводу называния Финляндии "чухой".

Что делать, обращаюсь:

По словам usera "pustota" он газету "Спектр" на форуме не представляет (?)
Oн здесь как бы частное лицо и поэтому может спокойненько называть
Финляндию "чухой" .
Утверждает что у него право такое есть. Возможно и есть, не мне решать.

Для справок сообщения усера pustota :

http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1957
----------
http://www.russian.fi/forum/showpos...31&postcount=81


Культурный человек ни когда не скажет хотя знает слова и их значение:
чухна, финка как страна, рюсся,хурри и мн.др.
родительское оброзование видать такое было в семье.

4enkin 14-02-2009 23:55

Как ви не можете понят, ГАЗЕТА НЕ ДЛЯ НАС !!! Ето люди сделали себе место работи, вроде там вообше работают династиями и семяями, и мнения вашего никто не спрашивает!!! и наши заметки по поводу газети никому не нужни, самое главное власти Финланд ее поддерживают и все в ШОКОЛАДЕ!!!:)))

rymus 15-02-2009 10:12

а чего?? крутятса.. как могут..)) еше и нетакое есть.))) есть такой портал делфи.ее делфи.лв и еше как то так..)) ниче.. нормал живут,..))) а вы о какой то там гозете... да таких примеров пруд пруди... есть и есть.. читаем то что каждуму по душе...

4enkin 15-02-2009 12:22

правилно, и я за то, хорошо кто вовремя устроился и нечего судит хорошая газета или нет, читаите и радуитес знакомим буквам и родному язику!!!

Гемолайский 24-02-2009 18:58

Цитата:
Сообщение от ULYBKA
Культурный человек ни когда не скажет хотя знает слова и их значение:
чухна, финка как страна, рюсся,хурри и мн.др.
родительское оброзование видать такое было в семье.

Действительно, так.
Но они ведь позиционируют себя как люди с культурой, которая на порядок выше :(


Часовой пояс GMT +3, время: 03:52.