Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Борьба с инакомыслием. Jussi Halla-aho (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=56058)

Гемолайский 25-08-2009 17:26

Борьба с инакомыслием. Jussi Halla-aho
 
Охота на ведьм. Юсси Халла-ахо.

Сегодня начался исторический фарс, судебное разбирательство, на тему нарушил ли закон Юсси Халла-ахо, опубликовав в своем блоге опасные, для сектантов зелено-комунного окраса, слова и выражения.
А ведь каждое слово написанное Юсси в своем блоге и в своей книге есть чистая правда.
Никто до него в Суоми еще так не писал.
Но сектанты боятся что такие как он откроет и другим людям глаза на положение дел.
Испугались они и запаниковали, их даже трясти начинает как в известной передаче Р.Стилера по YLE.

Есть ли свобода слова в Суоми? А свобода мнений?
Возможно борьба с инакомыслием может начаться очень даже скоро.
Скоро узнаем.



http://halla-aho.com/scripta/kommen...301020 08.html

http://halla-aho.com/scripta/syytteesta_lyhyesti.html

http://halla-aho.com/scripta/pahoitteluni.html

Гемолайский 25-08-2009 17:47

Jussi Halla-aho выступал в суде без защитника.
Грамотно выступил, уверенно и по-деловому.

http://www.uusisuomi.fi/videot/6969...aalaamaan-minut

http://www.hs.fi/videot/1135248786652

Интервью Юсси Халла-ахо для Радио Rock перед началом судебного разбирательства

http://www.youtube.com/watch?v=dzKHny7yeBo

http://www.radiorock.fi/podcast/player.asp?podID=1822


Гемолайский 25-08-2009 18:01

Jussi Halla-aho, PhD, a Finnish blogger, politician and City Council member, is to stand trial on August 25. He has been charged with incitement against an ethnic group and breach of the sanctity of religion in connection with statements on his blog about the Somali community and about Islam's prophet being a pedophile.

Halla-aho's original text titled "A couple of baits for Mika Illman (the State Prosecutor)" dealt with double standards evident in Finnish case law and the media. A translation by the well-known blogger KGS of Tundra Tabloids can be found here.



More on Halla-aho:

http://gatesofvienna.blogspot.com/2...-halla-aho.html
http://europenews.dk/en/node/17310
http://tundratabloid.blogspot.com/2...n-helsinki.html




http://www.youtube.com/watch?v=1k6GqMQ8GIA

kisumisu 25-08-2009 18:34

КАЗЕЛ, на пару с Бекманом

Бабай 25-08-2009 18:39

Цитата:
Сообщение от kisumisu
КАЗЕЛ, на пару с Бекманом

Кто именно?

kisumisu 25-08-2009 18:59

Оба
Юська же сюда еще пишет. Ёханный не решается видимо- он в своем блоге как одинокий рыцарь ведет борьбу с невиданным ему врагом...

~aurinko~ 25-08-2009 19:05

Цитата:
Сообщение от kisumisu
КАЗЕЛ, на пару с Бекманом

+1

Не читала что в етих ссылках ( как и с доцентом поднимать популярность не хочу:)))))) Но с его словами знакома. Он сюда пишет? Под каким ником? То то на форуме всегда так "спокоино". Сталкивают народ то за Россию, то против финнов, то против иностранцев (якобы мы не иностранцы, а другии все иностранцы). Кстати у Халла ахо фамили подходящая:)))))))) Ведь бывает не только в классике (о книгах) но в настоящей реальной жизни такое, что имина и фамилии характеризуют человека.

Бабай 25-08-2009 19:07

Цитата:
Сообщение от kisumisu
Оба
Юська же сюда еще пишет. Ёханный не решается видимо- он в своем блоге как одинокий рыцарь ведет борьбу с невиданным ему врагом...

Если в обществе нет несогласных, значит общество больно и скроее всего одна часть на лесоповале, другая их охраняет.

ADR 25-08-2009 20:42

Совершенно нормальная ситуация . Финский организм эволюционирует в сторону демократии .
Сектанты тормозят процесс , интилегенты вытаскивают Финляндию из SUO го ЗАСТОЯ .

Сами подумайте , лишь в начале 2000 х годов в стране началось хоть какое то движение из политического регреса в сторону развития . Когда за короткий отрезок времени в Финляндии поменялись 2 правительства.

Brat-Kvadrat 25-08-2009 20:55


Можно кратко своими словами, о чем говорит Юсси? ))

kisumisu 25-08-2009 21:54

Цитата:
Сообщение от Бабай
Если в обществе нет несогласных, значит общество больно и скроее всего одна часть на лесоповале, другая их охраняет.

Вот Юську с Ёханым и на лесоповал отправить
Солнышко- Юсси пишет под ником АЛЕКС ХХХХ в теме про иммигрантов

Ashley 25-08-2009 22:10

Цитата:
Сообщение от kisumisu
Вот Юську с Ёханым и на лесоповал отправить
Солнышко- Юсси пишет под ником АЛЕКС ХХХХ в теме про иммигрантов


Юстас Алексу... и наоборот ?)))))




.

&Irene& 25-08-2009 22:30

Цитата:
Сообщение от kisumisu
Вот Юську с Ёханым и на лесоповал отправить
Солнышко- Юсси пишет под ником АЛЕКС ХХХХ в теме про иммигрантов


Может имелось в виду alexx73? Он чё русский так хорошо знает?

Бабай 25-08-2009 22:52

Цитата:
Сообщение от kisumisu
Вот Юську с Ёханым и на лесоповал отправить
Солнышко- Юсси пишет под ником АЛЕКС ХХХХ в теме про иммигрантов

Любой стране нужны клоуны. Хорошим примером служит Жирик.
Люди нормальные видят две крайности которые предлагает им каждый паяц
и выбирают сбалансированный путь. Однако, на мой вкус, Юсси в отличии Ехана
имеет частично рациональные идеи, не все, однако есть. Еха же просто дурошлеп.

~aurinko~ 25-08-2009 23:11

Цитата:
Сообщение от kisumisu
Вот Юську с Ёханым и на лесоповал отправить
Солнышко- Юсси пишет под ником АЛЕКС ХХХХ в теме про иммигрантов

Как нам повезло что он русский знает:))))) Зашла в тему ту посмотрела, да ну нафиг, вообще не хочу никакого негатива и ругань читать:)))))) А что он в той теме хочет чтобы мы уехали? :)))))))

Naali 26-08-2009 00:36

Цитата:
Сообщение от kisumisu
Вот Юську с Ёханым и на лесоповал отправить
Солнышко- Юсси пишет под ником АЛЕКС ХХХХ в теме про иммигрантов


Не пишет. Алекс просто любит его здесь цитировать.

Kulkumulku 26-08-2009 10:05

Цитата:
Сообщение от kisumisu
КАЗЕЛ, на пару с Бекманом

Это не про Вас?
"Toimittajien ja vähän muidenkin parissa jo puoli vuotta jatkunut Halla-aho-psykoosi on johtanut siihen, että suurelle ihmisjoukolle on aivan yhdentekevää, mistä minua syytetään kunhan syytetään jostakin. Heitä neuvoisin huomioimaan, että tahalliseen väärinymmärtämiseen (ts. verukkeisiin) perustuvilla syytteillä (ja mahdollisilla tuomioilla) on paljon kauaskantoisempia seurauksia oikeusvaltion kannalta."

Wahmurka 26-08-2009 10:14

Гемолайский, единственно что непонятно - о каком инакомыслии идет речь, если вся мысль Халло-аха выглядит шаблонно и в рамках?! Было бы инакомыслие... а его ведь нет.
мне вообще непонятно почему из-за такой ерунды раздута полемика в масс-медии.
Выглядит как гос-заказ. И Юсси выходит зарабатывает свой хлеб таким тупым способом. Вот и все, что тут еще сказать.
Финская политика - отсутствии политической базы, потому что деление трейд-юнионов и казино по национальному признаку -это не политическая платформа, а попрошайничество.
И судить надо (если есть преступление конечно! - я его не вижу) по закону о попрошайничестве. Из Англии за это отсылали в Австралию.

Ollikainen 26-08-2009 10:15

Цитата:
Сообщение от Wahmurka
Гемолайский, единственно что непонятно - о каком инакомыслии идет речь, если вся мысль Халло-аха выглядит шаблонно и в рамках?! Было бы инакомыслие... а его ведь нет.

Шаблонно-рамочных людей ,поддерживающих руководящую линию партии не судят...

kisumisu 26-08-2009 11:09

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Это не про Вас?
"Toimittajien ja vähän muidenkin parissa jo puoli vuotta jatkunut Halla-aho-psykoosi on johtanut siihen, että suurelle ihmisjoukolle on aivan yhdentekevää, mistä minua syytetään kunhan syytetään jostakin. Heitä neuvoisin huomioimaan, että tahalliseen väärinymmärtämiseen (ts. verukkeisiin) perustuvilla syytteillä (ja mahdollisilla tuomioilla) on paljon kauaskantoisempia seurauksia oikeusvaltion kannalta."

нет, не про меня- ибо читая его диву даешься- как красиво и главное умно можно обставить свое расисткое мнение и выдать его за сарказм. Юсси все "списал" на сарказм и мне не все равно- потому что если таких разведется много - это скажется на мне и на других иммигрантах- а оно мне надо? Я хочу спокойно жить в стране без радикалов. радикальное мнение может иметь радикапльные последствия- поэтому пресекать надо- на корню.

Kulkumulku 26-08-2009 11:21

Цитата:
Сообщение от kisumisu
...радикальное мнение может иметь радикапльные последствия- поэтому пресекать надо- на корню.

Может иметь. А может и не иметь.
А каждый мужчина может быть насильником. Будем всех кастрировать? Или не всех? Или может все-таки не будем? А с женщинами как? Может сразу всех в публичные дома как потенциальных проституток? Так сказать "на корню".
Лично мне в этом случае важнее, чтобы не преследовалось право иметь мнение и чтобы правосудие не скатилось к двойным стандартам. А тут это уж очень явно просматривается в действиях прокурора.

&Irene& 26-08-2009 11:27

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Может иметь. А может и не иметь.
А каждый мужчина может быть насильником. Будем всех кастрировать? Или не всех? Или может все-таки не будем? А с женщинами как? Может сразу всех в публичные дома как потенциальных проституток? Так сказать "на корню".
Лично мне в этом случае важнее, чтобы не преследовалось право иметь мнение и чтобы правосудие не скатилось к двойным стандартам. А тут это уж очень явно просматривается в действиях прокурора.


Действительно ерунда какая-то. Скоро будем как в Амеррике черных обходить , чтоб не дай Бог в рассизме не обвинили. Тоесть европпейских женщин обозвать проститутками - это нормально, но попробуй про муслимов или черных скажи что-нибудь подобное, тебя будут судить, причем в твоей же стране и тобою же оплачиваемым судом.
Так же как с хулиганьем например. Тебя обкрадывают - молча отдай все, насилуют - расслабся и получи удовольствие а то вдруг нос ему сломаешь, будешь еще и лечение ему оплачивать и штраф заплатишь :)

Kulkumulku 26-08-2009 11:33

Цитата:
Сообщение от &Irene&
Тебя обкрадывают - молча отдай все, насилуют - расслабся и получи удовольствие

А может это и есть образец идеального общества для Кисумису? Чужая душа - потемки.

Гемолайский 26-08-2009 11:55

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Можно кратко своими словами, о чем говорит Юсси? ))

Цитата:
"Profeetta Muhammad oli pedofiili, ja islam on pedofilian pyhittävä uskonto, siis pedofiiliuskonto. Pedofilia on Allahin tahto."
"Ohikulkijoiden ryöstely ja verovaroilla loisiminen on somalien kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre."


Это не возможно для меня, извини.
Скажу лишь, что пишет он о перекосах, изгибах и несправедливости в действиях правящей элиты и обслуживающей её средств масс-медиа.
Ещё скажу что всё, что я прочёл из его сочинений, всё без исключения справедливо и злободневно.

Но не тешу себя мыслью, что мое мнение что-нибудь значит. :)
Советую прислушаться к мнениям благоразумных форумчан. :alco:
:umnik:

kisumisu 26-08-2009 11:56

имей мнение и УМЕЙ его высказывать. Если не умеешь - молчи- в данном случае Юсси высказался ЯКОБЫ с сарказмом о сомалица мх ментальных способностях
Наверное главное чтобы он о нас не говорил чт о все мы воры и проститутки.да? А про других пусть говорит, а если про нас скажем- так в расизме объявить все будут готовы. Ну конечно же- главное это не про нас. Да. товарищи- чужая душа- потемки

Veonika 26-08-2009 11:57

Я была какое-то время против таких блогов и выпадов, пока не прочитала конкретнее, о чем он писал. Надо сказать, что меня тоже очень бесит то, что эти люди живут на наших налогах причем это для них совершенно нормально. И сам ислам меня очень бесит как абсолютный идиотизм. Собственно, как и другие религии, другое дело что другие не так аггрессивны.

Veonika 26-08-2009 11:59

Цитата:
Сообщение от kisumisu
Наверное главное чтобы он о нас не говорил чт о все мы воры и проститутки.да? А про других пусть говорит, а если про нас скажем- так в расизме объявить все будут готовы.

Среди русских есть много тоже хорошего контингента. Но русские все-таки в большинстве своем чего-то стараются добиваться и это никто не оспорит.

kisumisu 26-08-2009 11:59

Цитата:
Сообщение от &Irene&
Действительно ерунда какая-то. Скоро будем как в Амеррике черных обходить , чтоб не дай Бог в рассизме не обвинили. Тоесть европпейских женщин обозвать проститутками - это нормально, но попробуй про муслимов или черных скажи что-нибудь подобное, тебя будут судить, причем в твоей же стране и тобою же оплачиваемым судом.
Так же как с хулиганьем например. Тебя обкрадывают - молча отдай все, насилуют - расслабся и получи удовольствие а то вдруг нос ему сломаешь, будешь еще и лечение ему оплачивать и штраф заплатишь :)

и много ВАС, ИРЕНЕ заносило в те места, о чем вы пишите и ВАМ пришлось получать "удовольствие", отдавать все и еще лечить?

Стрелец 26-08-2009 12:10

Цитата:
Сообщение от &Irene&
Действительно ерунда какая-то. Скоро будем как в Амеррике черных обходить , чтоб не дай Бог в рассизме не обвинили. Тоесть европпейских женщин обозвать проститутками - это нормально, но попробуй про муслимов или черных скажи что-нибудь подобное, тебя будут судить, причем в твоей же стране и тобою же оплачиваемым судом.
Так же как с хулиганьем например. Тебя обкрадывают - молча отдай все, насилуют - расслабся и получи удовольствие а то вдруг нос ему сломаешь, будешь еще и лечение ему оплачивать и штраф заплатишь :)


Нет такого в Штатах, слухи о суперполиткорректности там преувеличены. Есть отличный фильм Crash (http://www.imdb.com/title/tt0375679/) на эту тему.

Niinjoo 26-08-2009 12:11

Ислам, при своём рождении, объединил арабские племена. После чего они перестали грабить друг друга и принялись грабить соседей))) При своём рождении религия была довольно воровской, но это давно уже в истории.
Целые народы и религии обвинять смешно...многие из них работают по 24 часа в своих кебабных и пиццериях)) может налоги и не так исправно платят, но мне в принципе до лампочки)). Но многие, из приехавших, далеко не несчастные бедолаги)) попасть суда стоит больших денег и отнюдь не честным трудом на родине заработанных))
Именно незаконная эмиграция многих раздражает и сюсюкание с откровенными бандитами))

Бабай 26-08-2009 14:42

Цитата:
Сообщение от kisumisu
нет, не про меня- ибо читая его диву даешься- как красиво и главное умно можно обставить свое расисткое мнение и выдать его за сарказм. Юсси все "списал" на сарказм и мне не все равно- потому что если таких разведется много - это скажется на мне и на других иммигрантах- а оно мне надо? Я хочу спокойно жить в стране без радикалов. радикальное мнение может иметь радикапльные последствия- поэтому пресекать надо- на корню.

Дык Халла-ахо это и предлагает - не брать иммигрантов из "радикальных" стран. Ты живешь с розовыми
очками на носу и думаешь, что если ты чего не видишь значет того не существует.
Хотя конечно я спокоен. Ничего радикального не будет. Контроль над планетой берет мировой капитал,
социализм разваливается, а радикалы будут трудится в тюрмах по американской системе. А кто не согласен того капитал превратит в прах.

&Irene& 26-08-2009 17:11

Цитата:
Сообщение от kisumisu
и много ВАС, ИРЕНЕ заносило в те места, о чем вы пишите и ВАМ пришлось получать "удовольствие", отдавать все и еще лечить?


Я кстати не говорила, что была в таких местах (хотя в Америке я была), а говорила о том, что скоро мы к этому придем. Муслимы пытаются навязать свою культуру всей европе и с этим трудно спорить. Финлянди я пока держится и Рождество не отменяет:). вам нравится попытки продвижения законов об отмене алкоголя и раздельное время (муж. и жен.) в бассеинах? а это только начало. Когда я вижу, как на улице увеличивается кол-во черных, как грибы ростут, мне становится страшно. А в Амеррике действительно боятся с черными связываться, себе дороже получается. И поверьте, это не простые бедные беженцы, это здоровые молодые мужики, черти чем занимавшиеся раньше, накопившие денег для переезда сюда.
То что в Финляндии нельзя за себя самого заступиться это тоже факт. Не, ну вернее можно, только сам виноватым и окажешься.

Гемолайский 26-08-2009 17:17

Цитата:
Сообщение от kisumisu
имей мнение и УМЕЙ его высказывать. Если не умеешь - молчи- в данном случае Юсси высказался ЯКОБЫ с сарказмом о сомалица мх ментальных способностях
Наверное главное чтобы он о нас не говорил чт о все мы воры и проститутки.да? А про других пусть говорит, а если про нас скажем- так в расизме объявить все будут готовы. Ну конечно же- главное это не про нас. Да. товарищи- чужая душа- потемки

Значит по вашему мнению Юсси рассист? :)
А что вот это по вашему?

Положительная дискриминация.

Имеются многочисленные случаи когда бассейны в Хельсинки, Вантаа, Турку и др. бронируют на целый день для обслуживания мусульман
Иногда стыдливо называя это "для женщин мигранток".
В Якомякском бассейне этот день приходился на субботу.
Суббота день не рабочий для работающих финнов.
Желающих пользоваться бассейном много.
Да вот беда, если ты не являешься лицом принадлежащим к мусульманскому сообществу - то вход для тебя в бассейн закрыт.
То есть практически местный финский гражданин или не финский ( главное не приверженец ислама ) пользоваться бассейном в субботу не может.
Не имеет права. :(

Группа финнов решила по-этому поводу пожаловаться на дискриминацию.

Но ответ главного юриста из парламента (apulaisoikeusasiamies Jukka Lindstedt) был суров:
- Имеют право. Потому-что это видите ли помогает обучению женщин-эмигранток плавать, тем самым способствуйя их успешной интеграции в общество.

Päätös:
http://www.eduskunta.fi/eoaratkaisut/eoam+208/2008

Кстати тот же самый омбудсман не разрешил проверять нелегальных мигрантов, маскирующихся под детей, на предмет проверки их действительного возраста. Нарушает их права человека, говорит.


Цитата:
Omien uimahallivuorojen varaaminen musliminaisille ei ole syrjintää. Apulaisoikeusasiamiehen mukaan uimavuoroille on erityistä tarvetta,
koska näin maahanmuuttajanaisille turvataan uinnin opetus ja edistetään heidän kotoutumistaan.

Гемолайский 26-08-2009 17:23

Цитата:
Сообщение от &Irene&
А в Амеррике действительно боятся с черными связываться, себе дороже получается.


А давайте у Naali спросим?
Она нам всё в точности и расскажет про Америку, и про Бостон :)

&Irene& 26-08-2009 17:31

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
Значит по вашему мнению Юсси рассист? :)
А что вот это по вашему?

Положительная дискриминация.

Кстати тот же самый омбудсман не разрешил проверять нелегальных мигрантов, маскирующихся под детей, на предмет проверки их действительного возраста. Нарушает их права человека, говорит.


Во во, потихонечку начинается. То что они наше законодательство нарушают это ерунда, главное их права человек не нарушить.

Гемолайский 26-08-2009 17:37

Юсси Халла-ахо в суде.





http://hommaforum.org/kuvia/misc/20...oikeudenkaynti/

Гемолайский 26-08-2009 17:50

Здесь интересные артикли, и o Jussi Halla-aho тоже .
http://tundratabloid.blogspot.com/

Всё на английском языке.

http://1.bp.blogspot.com/_U54NM9QE5...+SHOW+TRIAL.jpg


Бабай 26-08-2009 17:58

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
Значит по вашему мнению Юсси рассист? :)
А что вот это по вашему?

Положительная дискриминация.

Имеются многочисленные случаи когда бассейны в Хельсинки, Вантаа, Турку и др. бронируют на целый день для обслуживания мусульман
Иногда стыдливо называя это "для женщин мигранток".
В Якомякском бассейне этот день приходился на субботу.
Суббота день не рабочий для работающих финнов.
Желающих пользоваться бассейном много.
Да вот беда, если ты не являешься лицом принадлежащим к мусульманскому сообществу - то вход для тебя в бассейн закрыт.
То есть практически местный финский гражданин или не финский ( главное не приверженец ислама ) пользоваться бассейном в субботу не может.
Не имеет права. :(

Группа финнов решила по-этому поводу пожаловаться на дискриминацию.

Но ответ главного юриста из парламента (apulaisoikeusasiamies Jukka Lindstedt) был суров:
- Имеют право. Потому-что это видите ли помогает обучению женщин-эмигранток плавать, тем самым способствуйя их успешной интеграции в общество.

Päätös:
http://www.eduskunta.fi/eoaratkaisut/eoam+208/2008

Кстати тот же самый омбудсман не разрешил проверять нелегальных мигрантов, маскирующихся под детей, на предмет проверки их действительного возраста. Нарушает их права человека, говорит.

Мне вот интересны следующие выборы, интересно за кого проголосуют финны

Гемолайский 26-08-2009 17:59

Цитата:
Сообщение от &Irene&
Во во, потихонечку начинается. То что они наше законодательство нарушают это ерунда, главное их права человек не нарушить.

Да, дело движется к тому, что будут изменены законы под них. :xdisco:
Шариатский суд в Финляндии дело почти решенное.

Гемолайский 26-08-2009 18:06

Цитата:
Сообщение от Бабай
Мне вот интересны следующие выборы, интересно за кого проголосуют финны

Я думаю в основном проголосуют также как и Киссумису с Ауринко :)

Как уже кто-то сказал "точка невозврата" возможно уже пройдена.
Хотя надежда умирает последней.:za:

Стрелец 26-08-2009 18:09

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
Значит по вашему мнению Юсси рассист? :)
А что вот это по вашему?

Положительная дискриминация.

Имеются многочисленные случаи когда бассейны в Хельсинки, Вантаа, Турку и др. бронируют на целый день для обслуживания мусульман
Иногда стыдливо называя это "для женщин мигранток".
В Якомякском бассейне этот день приходился на субботу.
Суббота день не рабочий для работающих финнов.
Желающих пользоваться бассейном много.
Да вот беда, если ты не являешься лицом принадлежащим к мусульманскому сообществу - то вход для тебя в бассейн закрыт.
То есть практически местный финский гражданин или не финский ( главное не приверженец ислама ) пользоваться бассейном в субботу не может.
Не имеет права. :(

Группа финнов решила по-этому поводу пожаловаться на дискриминацию.

Но ответ главного юриста из парламента (apulaisoikeusasiamies Jukka Lindstedt) был суров:
- Имеют право. Потому-что это видите ли помогает обучению женщин-эмигранток плавать, тем самым способствуйя их успешной интеграции в общество.

Päätös:
http://www.eduskunta.fi/eoaratkaisut/eoam+208/2008

Кстати тот же самый омбудсман не разрешил проверять нелегальных мигрантов, маскирующихся под детей, на предмет проверки их действительного возраста. Нарушает их права человека, говорит.


Эта тема сейчас актуальна в Европе http://www.timesonline.co.uk/tol/ne...icle6793574.ece

Сейчас Кароль в суд подала на администрацию бассейна. Если она выиграет дело, то это будет прецедент.

Гемолайский 26-08-2009 18:21

Цитата:
Сообщение от Стрелец
Эта тема сейчас актуальна в Европе http://www.timesonline.co.uk/tol/ne...icle6793574.ece

Сейчас Кароль в суд подала на администрацию бассейна. Если она выиграет дело, то это будет прецедент.

По моему Франция за ум пытается взяться. :)
Не выграет.

&Irene& 26-08-2009 18:24

Мне не забыть несколько лет назад на курссах в декабре у муслимов был рамадан и их отпустили на целую неделю гулять, потом 7 января мы попросили в честь праздника отпустить нас на 1 час раньше с курссов (хотели успеть на автобус в Россию) и нам сказали, что у нас нет права уходить с уроков без уважительной причины.

Стрелец 26-08-2009 18:27

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
По моему Франция за ум пытается взяться. :)
Не выграет.


Боюсь, что как раз выиграет . Пример того, как экстремисты-мусульмане могут использовать в своих целях либеральные ценности и демократическую правовую систему. А если она проиграет суд, то ждите нового "веселья" в пригородаж Парижа.

Бабай 26-08-2009 18:37

Цитата:
Сообщение от Стрелец
Боюсь, что как раз выиграет . Пример того, как экстремисты-мусульмане могут использовать в своих целях либеральные ценности и демократическую правовую систему. А если она проиграет суд, то ждите нового "веселья" в пригородаж Парижа.

Однако если белым во Франции надоест, то муслимы будут искать 5-ый угол. И полиция не сможет ничего сделать.

Стрелец 26-08-2009 18:43

Цитата:
Сообщение от Бабай
Однако если белым во Франции надоест, то муслимы будут искать 5-ый угол. И полиция не сможет ничего сделать.


Чтобы чему-то противостоять, нужно что-то противопоставить. А нынешнее либеральное западно-европейское общество слишком рыхлое, чтобы сплотиться против радикального ислама. Да и процент мусульман во Франции очень велик. А если учесть темпы роста мусульманского населения во Франции, то впереди нас всех ждут серьёзные потрясения.

Brat-Kvadrat 26-08-2009 18:54

Цитата:
Сообщение от Стрелец
ЧА нынешнее либеральное западно-европейское общество слишком рыхлое...

А какое общество по-вашему было бы самым подходящим для Европы?

Стрелец 26-08-2009 19:01

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
А какое общество по-вашему было бы самым подходящим для Европы?


В Америке или Израиле цементирующим средством является их религиозность.

Veonika 26-08-2009 19:34

Я вот не против мусульманов как самих по себе. Но почему их надо кормить?? Они что, инвалиды? Почему нельзя сделать законы такие, что приезжайте, если хотите, тока обеспечение вам на два (три, четыре?) года, за это время марш на курсы, а если не устроился на работу- сидишь без денег, плюс никаких басейнных поблажек и прочих изменений уставов в монастыре. Хочешь-приезжай дарагой. Так и злобы на них не будет у финнов, потому что ничего не отбирают у них, и мусульманы будут пользу приносить

ADR 26-08-2009 20:59

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
А какое общество по-вашему было бы самым подходящим для Европы?



Да наверно невозможно определить в Европе подходящее общество . Слишком многонациональная Европа и в отличии от США где смешиваться в ,,единый тягильный котел ,, совсем не стремится смешать культуры в единое целое .
В Европе французы это Французы а англичане англичане , бельгийцы и то разобраться не могут про то на каком языке и где надо говорить . Слишком разная Европа , Возьмите хоть Скандинавию или Грецию с Португалией .

А в США все американцы и сомалийцы и ингерманландцы , и никой разницы между Конго или Швейцарией .


Вопрос для философов или великих гуманитариев современной эпохи .

kisumisu 26-08-2009 21:05

напомню что Юсси и про русских нелестно отзывается- а вы все свели к мусульмианам
Есть иногда резон в его разговоре- но опять-таки- он не делает разделение на мусульман или русских- для него все- инородцы он скачет в своих блогах с сомалийцев на русских и обратно
я ж написала ранее- главное чтоб не о нас или замечать не хотите?
у нас в соседних домах живут сомалийцы- я почти всех их детей знаю и они меня, даже по имени и собаку мою знают и где живем и все дети темные, белые и желтые мирно играют во дворе-почему я должна быть против такого мирного существования?
А тех, кто приезжает на халяву- независимо от нации - надо гнать в три шеи- больше у меня претензий нет ну и радикальный ислам я не принимаю, а с нормальными людьми, независимо от веры и цвета кожи- почему бы не жить?

Brat-Kvadrat 26-08-2009 21:11

Цитата:
Сообщение от Стрелец
В Америке или Израиле цементирующим средством является их религиозность.

Бросьте, истинно верующих несколько процентов, остальные так, для галочки.
Я атеист, мне такое общество не подходит.

&Irene& 26-08-2009 21:21

Цитата:
Сообщение от kisumisu
напомню что Юсси и про русских нелестно отзывается- а вы все свели к мусульмианам
Есть иногда резон в его разговоре- но опять-таки- он не делает разделение на мусульман или русских- для него все- инородцы он скачет в своих блогах с сомалийцев на русских и обратно
я ж написала ранее- главное чтоб не о нас или замечать не хотите?
у нас в соседних домах живут сомалийцы- я почти всех их детей знаю и они меня, даже по имени и собаку мою знают и где живем и все дети темные, белые и желтые мирно играют во дворе-почему я должна быть против такого мирного существования?
А тех, кто приезжает на халяву- независимо от нации - надо гнать в три шеи- больше у меня претензий нет ну и радикальный ислам я не принимаю, а с нормальными людьми, независимо от веры и цвета кожи- почему бы не жить?


Насколько я читала Юссины темы, так он именно против той самой халявы и ужесточения закона эмиграции, а не против всех.

kisumisu 26-08-2009 21:25

Цитата:
Сообщение от &Irene&
Насколько я читала Юссины темы, так он именно против той самой халявы и ужесточения закона эмиграции, а не против всех.

ну тогда еще раз прочитайте = на русских он тоже наезжает.
Значит на русских- это плохо, а на сомалийцев- это хорошо- так я понимаю?

&Irene& 26-08-2009 21:49

Цитата:
Сообщение от kisumisu
ну тогда еще раз прочитайте = на русских он тоже наезжает.
Значит на русских- это плохо, а на сомалийцев- это хорошо- так я понимаю?


Я же выделила ваши слова, что он против халявы независимо от нации. Естесственно и руские в том числе. Как финна, живущего в своей стране я его очень даже понимаю а еще видя эмиграцию так сказать изнутри, я тоже за ужесточение.

vittore 26-08-2009 21:55

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
+1

Не читала что в етих ссылках ( как и с доцентом поднимать популярность не хочу:)))))) Но с его словами знакома. Он сюда пишет? Под каким ником? То то на форуме всегда так "спокоино". Сталкивают народ то за Россию, то против финнов, то против иностранцев (якобы мы не иностранцы, а другии все иностранцы). Кстати у Халла ахо фамили подходящая:)))))))) Ведь бывает не только в классике (о книгах) но в настоящей реальной жизни такое, что имина и фамилии характеризуют человека.

а как фамилия переводится?

Brat-Kvadrat 26-08-2009 22:04

Цитата:
Сообщение от kisumisu
напомню что Юсси и про русских нелестно отзывается- а вы все свели к мусульмианам
Есть иногда резон в его разговоре- но опять-таки- он не делает разделение на мусульман или русских- для него все- инородцы он скачет в своих блогах с сомалийцев на русских и обратно
я ж написала ранее- главное чтоб не о нас или замечать не хотите?

Извольте ссылку предоставить, что бы ознакомиться с материалом.

По теме. Что ж, Юсси прав в своих претензиях к муслимам и к сомалийцам, а так же к правовой финской системе двойных стандартов.

kisumisu 26-08-2009 23:00

почитай начало ветки и как он Елке писал.
Юсси " в претензиях" не только к сомалийцам, но и вообще к maahanmuuttaja, ибо он четко высказал мнения ПРОТИВ многокультурности Финляндии - см.начало ветки
Обоснованные претензии к халявщикам- это одно, а вот "сарказам" по поводу ментальных способностей людей с другим цветом кожи- это другое. Вот это последнее и есть расизм или это по другому называется?

Pauli 26-08-2009 23:18

Цитата:
Сообщение от vittore
а как фамилия переводится?

Побитое морозом(заброшенное) поле

Niinjoo 26-08-2009 23:45

Цитата:
Сообщение от Pauli
Побитое морозом(заброшенное) поле

Не так уж он одинок и холоден)) страсти по этому поводу кипят и отношение к эмигрантам ухудшилось,но это последствия экономического кризиса. И в чём то я с ним согласен, я не против эмигрантов в принципе, но не понимаю логически смысла и пользы "многокультурности" для Финляндии)) Если здесь будет больше женщин в паранджах то это как то культуру обогатит? То же и с русскими, просто едут "за колбасой")) никакого обогащения, для Финляндии, в этом не вижу))

Pauli 26-08-2009 23:54

Цитата:
Сообщение от Niinjoo
Не так уж он одинок и холоден)) страсти по этому поводу кипят и отношение к эмигрантам ухудшилось,но это последствия экономического кризиса. И в чём то я с ним согласен, я не против эмигрантов в принципе, но не понимаю логически смысла и пользы "многокультурности" для Финляндии)) Если здесь будет больше женщин в паранджах то это как то культуру обогатит? То же и с русскими, просто едут "за колбасой")) никакого обогащения, для Финляндии, в этом не вижу))

У него неплохие перспективы .Все эти судебные процессы не должны ему повредить,скорее,наоборот.

Brat-Kvadrat 27-08-2009 00:03

Цитата:
Сообщение от Pauli
У него неплохие перспективы .Все эти судебные процессы не должны ему повредить,скорее,наоборот.

Лучше бы судебные процессы перешли в обсуждение проблем о которых пишет автор.
Я тут уже второй час читаю его статьи, много верных замечаний и выдвинутых тем для обсуждения.
http://halla-aho.com/scripta/uudelle_lukijalle.html
А личные бонусы ситуацию в стране не изменят.

Naali 27-08-2009 00:21

Цитата:
Сообщение от kisumisu
почитай начало ветки и как он Елке писал.


Простите, что он Елке писал и где?

Претензии у него в основном к преступникам, людям которые не хотят работать и мусульманским экстермистам.

kisumisu 27-08-2009 00:29

Цитата:
Сообщение от Naali
Простите, что он Елке писал и где?

Претензии у него в основном к преступникам, людям которые не хотят работать и мусульманским экстермистам.

ну так НЕ ХОТЯТ работать есть и среди белых, черных и желтых и всех наций и религий
Он не видит богатства в многокультурии и подчеркивает монокультурную систему. которую считает самой правильной- а в монокультуре- нет места нам с вами да и многим другим.
Я лично против такого.
и мне не нравится как он пишет порой унизительно про другие нации- особенно про выходцев из африки и Азии- поэтому мне он не нравится

Бабай 27-08-2009 00:58

Цитата:
Сообщение от kisumisu
ну так НЕ ХОТЯТ работать есть и среди белых, черных и желтых и всех наций и религий
Он не видит богатства в многокультурии и подчеркивает монокультурную систему. которую считает самой правильной- а в монокультуре- нет места нам с вами да и многим другим.
Я лично против такого.
и мне не нравится как он пишет порой унизительно про другие нации- особенно про выходцев из африки и Азии- поэтому мне он не нравится

А какое богатство есть в многокльтурии в отдельно взятой стране? Бред сумашедшего.
На земле уже есть многокультурие, именно по этому в отдельновзятой стране дожно быть монокультурие,
дабы сохранить и народ, и культуру. Кто хочет в Саудовскую Аравию - пусть носит паранджу, кто в Швецию - пусть ходит как шведки.
Твоя близорукость мешает тебе видеть, что если не остановить необразованых имигрантов, через 80 лет небудет ни финнов, ни их культуры. Пришельцы должны быть востребованы на рынке труда и готовы ассимилироватся. Иначе малые народности исчезнут. Корела тому ярчайший пример.

Niinjoo 27-08-2009 01:54

Нет никакого намерения, или желания чужие культуры унижать. Но в Африканских культурах никогда интеллект и трудолюбие не ценились. Так же как в мусульманской не ценятся права отдельного человека и в частности женщин...
Это довольно общеизвестные факты и часть их культуры)) Лично я в их монастырь не лезу их "культуру обогащать" это их проблемы...
И политикам тоже не плохо бы было подумать о том чего они собственно добиваются. Больше пока что похоже, что им просто делать нечего)

pustota 27-08-2009 09:30

Цитата:
Сообщение от Бабай

Твоя близорукость мешает тебе видеть, что если не остановить необразованых имигрантов, через 80 лет небудет ни финнов, ни их культуры. Пришельцы должны быть востребованы на рынке труда и готовы ассимилироватся. Иначе малые народности исчезнут. Корела тому ярчайший пример.

По ходу опять возвернулись к баранам...


Через 80 лет при нынешних объемах в Финляндии будет максимум 10% иммигрантов. Однако сохранить нынешние объемы врядли возможно. Дело в том, что Финляндия в этом плане не самая привлекательная страна...

Kulkumulku 27-08-2009 10:21

Цитата:
Сообщение от Niinjoo
То же и с русскими, просто едут "за колбасой")) никакого обогащения, для Финляндии, в этом не вижу))

Как?! Неужели действительно не видете как высококультурные русские обогащают этих малокультурных, повсюду ссущих, рыгающих и пукающих финнов?

Стрелец 27-08-2009 10:36

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Бросьте, истинно верующих несколько процентов, остальные так, для галочки.
Я атеист, мне такое общество не подходит.


В Америке и Израиле это не так. Когда я приехал в Штаты, то был удивлён насколько это пуританская страна. Про Израиль и говорить нечего - если ли бы не религиозный стержень, то Израиль давно был бы раздавлен мусульманами.

При этом и в Штатах, и в Израиле свобода совести, можно спокойно оставаться атеистом.

kisumisu 27-08-2009 11:06

Цитата:
Сообщение от Бабай
А какое богатство есть в многокльтурии в отдельно взятой стране? Бред сумашедшего.
На земле уже есть многокультурие, именно по этому в отдельновзятой стране дожно быть монокультурие,
дабы сохранить и народ, и культуру. Кто хочет в Саудовскую Аравию - пусть носит паранджу, кто в Швецию - пусть ходит как шведки.
Твоя близорукость мешает тебе видеть, что если не остановить необразованых имигрантов, через 80 лет небудет ни финнов, ни их культуры. Пришельцы должны быть востребованы на рынке труда и готовы ассимилироватся. Иначе малые народности исчезнут. Корела тому ярчайший пример.

надеюсь ты помнишь КАКОЙ сброд в свое время высылали в Америку? И КАКАЯ страна теперь США?
так что многокультура может быть богатсевом страны, а не только проклятием

Pauli 27-08-2009 11:19

Цитата:
Сообщение от kisumisu
надеюсь ты помнишь КАКОЙ сброд в свое время высылали в Америку? И КАКАЯ страна теперь США?
так что многокультура может быть богатсевом страны, а не только проклятием

Нехороший пример.
Этот "сброд" вытеснил местное население в резервации.

Niinjoo 27-08-2009 11:31

Цитата:
Сообщение от Pauli
Нехороший пример.
Этот "сброд" вытеснил местное население в резервации.

Не слишком хороший пример, поскольку тогда кроме сброда и не было ничего)) по нынешним понятиям...по тем временам быть сбродом было вполне нормально и естественно)

Naali 27-08-2009 11:43

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
А давайте у Naali спросим?
Она нам всё в точности и расскажет про Америку, и про Бостон :)


В точности не расскажу, "боятся с черными связываться" слишком обобщенное понятие. :)

В общем: в Америке с одной стороны свобода слова лучше защишена от вмешательства властей, чем в Финляндии, с другой стороны вероятность публичного скандала, если ляпнешь что то не то, несколько выше. Это касается как разговоров про черных, так и многого другого.

Naali 27-08-2009 11:56

Цитата:
Сообщение от kisumisu
ну так НЕ ХОТЯТ работать есть и среди белых, черных и желтых и всех наций и религий


Да, но в заметно разных количествах.

Цитата:
Он не видит богатства в многокультурии и подчеркивает монокультурную систему. которую считает самой правильной- а в монокультуре- нет места нам с вами да и многим другим.


Я приехала в довольно монокультурную Финляндию, и по-моему вы тоже, и нам обеим нашлось здесь место, как и многим другим.

Многокультурия, против которой он выступает, это не наличие иностранцев или иностранных ресторанов, а внедрение правил других культур в финскую жизнь.

Насчет богатства: вы можете рассказать какое культурное богатство например сомалийцы привезли сюда? Я не имею в виду как индивидуальные граждане, а именно как представители сомалийской культуры.

Naali 27-08-2009 12:00

Цитата:
Сообщение от kisumisu
надеюсь ты помнишь КАКОЙ сброд в свое время высылали в Америку? И КАКАЯ страна теперь США?


Многоэтническая, но отнюдь не многокультурная.

Многокультурной страной была например Оттоманская империя, где разным группам давали делать разные правила и законы для своих членов.

Стрелец 27-08-2009 13:12

Цитата:
Сообщение от Naali
Многоэтническая, но отнюдь не многокультурная.

Многокультурной страной была например Оттоманская империя, где разным группам давали делать разные правила и законы для своих членов.


Не согласен с Вами. Штаты - это самая что ни на есть многокультурная страна. Очень ярко это проявляется через музыку. Все наиболее популярные музыкальные напрвления являются порождением совершенно разных культур.

Naali 27-08-2009 13:27

Цитата:
Сообщение от Стрелец
Не согласен с Вами. Штаты - это самая что ни на есть многокультурная страна. Очень ярко это проявляется через музыку. Все наиболее популярные музыкальные напрвления являются порождением совершенно разных культур.


Зависит от определения многокультуры. Та многокультура, о которой я говорю и против которой выступает Халла-ахо, это ситуация, когда каждой группе дают жить по своим собственный правилам. Музыка в это не входит.

В США бывали моменти когда общие правила менялись в связи с появлением новых групп, но обычно этого старались избегать, и стараются и сейчас. Когда сомалийские водители такси в Миннеаполисе пару лет назад потребовали права не брать пассажиров у которых с собой алкоголь, их послали.

Стрелец 27-08-2009 13:53

Цитата:
Сообщение от Naali
Зависит от определения многокультуры. Та многокультура, о которой я говорю и против которой выступает Халла-ахо, это ситуация, когда каждой группе дают жить по своим собственный правилам. Музыка в это не входит.

В США бывали моменти когда общие правила менялись в связи с появлением новых групп, но обычно этого старались избегать, и стараются и сейчас. Когда сомалийские водители такси в Миннеаполисе пару лет назад потребовали права не брать пассажиров у которых с собой алкоголь, их послали.


Так это к культуре отношения не имеет. Закон в Америке один для всех (во всяком случае, когда было покончено с сегрегацией). Есть определённые привилегии у индейцев, но Америка у них в неоплатном долгу за геноцид (по другому это и не назвать). Если бы какие-то этнические группы стали навязывать свои правила другим, то Штаты развалились бы, и началась война всех против всех.

kisumisu 27-08-2009 14:11

Цитата:
Сообщение от Naali
Зависит от определения многокультуры. Та многокультура, о которой я говорю и против которой выступает Халла-ахо, это ситуация, когда каждой группе дают жить по своим собственный правилам. Музыка в это не входит.

В США бывали моменти когда общие правила менялись в связи с появлением новых групп, но обычно этого старались избегать, и стараются и сейчас. Когда сомалийские водители такси в Миннеаполисе пару лет назад потребовали права не брать пассажиров у которых с собой алкоголь, их послали.

ГДЕ ЭТО В ФИ каждой группе дают жить по своим правилам? Зачем выступать ПРОТИВ ТОГО, чего нет?
Закон один для всех- это и Стрелец вам написал
Многокультурие это не только театры или музыка- это гораздо обширнее. не было б иммигрантов из Африки- не ели б кускус, не юбыло б иммигрантов из Италии- не ели бы пиццы- и т.д. Почему надо все сводить что дала ЭТА нация, а что дала ТА?
И не надо стрелки всегда переводить на темных, ибо все начинается с кого-то, а потом- переходит на всех- сегодня сомалийцы, завтра китайцы, после завтра- русские. Мне лично такое не нравится и пусть хоть как Юсси утверждает что он ТОЛЬКО против того-то или чего-то- я ему не верю. Даже вышлют всех сомалийцев- он найдет другую этническую группу, которая будет у него как кость в горле- про цыган он почему-то или мало пишет или не пишет совсем. выборочно как-то у него

Kulkumulku 27-08-2009 14:14

Цитата:
Сообщение от Стрелец
Так это к культуре отношения не имеет.

Вы ошибаетесь. Именно это и имеет прямое отношение к культуре, о которой идет разговор. Культура "два прихлопа, три притопа" тут совершенно ни при чем.
В этой теме и Халло-Ахо поднимается вопрос общей поведенческой и социальной культуры иммигрантов. Например ранние браки, обрезание девочек, браки по сговору, кровная месть или т.н. убийство чести, присущие некоторым культурам не должны переноситься в Фи.
Против напевания народных песен и кружков национального танца он нигде не выступал.

Kulkumulku 27-08-2009 14:25

Цитата:
Сообщение от kisumisu
ГДЕ ЭТО В ФИ каждой группе дают жить по своим правилам? Зачем выступать ПРОТИВ ТОГО, чего нет?
Закон один для всех

Показательный пример - мусульманские дни в бассейнах. Бассейн - это не мечеть, а сугубо светское учреждение, содержащееся, между прочем, на деньги налогоплательщиков, которых затем не пускают в него в угоду узкой национальной группы.
Что касается "выступать против того, чего нет", то большей близрукости я еще не встречал. Или Вы живете по принципу "пока гром не грянет мужик не перекрестится"? В нормальном здоровом обществе прогнозирование развития процессов в обществе и их регулирование - это и есть нормальная внутренняя политика. И чем больше будут обсуждаться мнения, зачастую противоположные, тем больше шансов, что развтие будет сугубо положительным.
Удивлен как можно не понимать этого.

Naali 27-08-2009 14:34

Цитата:
Сообщение от kisumisu
ГДЕ ЭТО В ФИ каждой группе дают жить по своим правилам? Зачем выступать ПРОТИВ ТОГО, чего нет?


Чтобы не появилось. Можно посмотреть на шариа- и халаха-суды в Британии и решить, что здесь такого не хотим.

В Финляндии пока что мелочи: отдельные часы в бассейнах для женщин-иммигранток и неофициальные мусульманские браки с малолетними.

Цитата:
Сообщение от kisumisu
Многокультурие это не только театры или музыка- это гораздо обширнее. не было б иммигрантов из Африки- не ели б кускус, не юбыло б иммигрантов из Италии- не ели бы пиццы- и т.д. Почему надо все сводить что дала ЭТА нация, а что дала ТА?


Там, где говорят о богатстве, всегда полезно посчитать, в чем оно состоит. Итак, какая часть сомалийской культуры обогатила финскую?

(Заметьте, я совершенно не считаю что в их обязанности входит обогащать финскую культуру. Те кто живут как нормальные люди пусть живут себе на здоровье без всякого обогащения. Но если уж говорят о том что они привозят с собой какое-то культурное обогащение, я хочу знать в чем оно состоит.)

Цитата:
И не надо стрелки всегда переводить на темных, ибо все начинается с кого-то, а потом- переходит на всех- сегодня сомалийцы, завтра китайцы, после завтра- русские. Мне лично такое не нравится и пусть хоть как Юсси утверждает что он ТОЛЬКО против того-то или чего-то- я ему не верю. Даже вышлют всех сомалийцев- он найдет другую этническую группу, которая будет у него как кость в горле- про цыган он почему-то или мало пишет или не пишет совсем. выборочно как-то у него


Если писать об иммиграции, про финских цыган писать поздновато. И конечно у него выборочно, о том и разговор.

Он не пишет о сомалийцах и некоторых других группах только для того, чтобы хоть кого нибудь обругать. Он пишет о группах, которые уже вызвали проблемы в других странах Европы.

Есть конечно люди, которым лишь бы обругать хоть каких-то иностранцев, но это не тот случай.

Бабай 27-08-2009 15:00

Цитата:
Сообщение от kisumisu
надеюсь ты помнишь КАКОЙ сброд в свое время высылали в Америку? И КАКАЯ страна теперь США?
так что многокультура может быть богатсевом страны, а не только проклятием

Я то вижу КАКАЯ там страна. Совок, только богатый. Тюрьмы ломятся от людей, а кто на свободе шарахается
от всего и вся, думает чего говорить и как шутить, иначе суд-развод на деньги-тюрьма.
А сброд он никуда не девается, он только разрастается. Вот там большинство людей - забитое законами, полицейскими обычаями, дикое говно. Как в совке.

Бабай 27-08-2009 15:03

Цитата:
Сообщение от kisumisu
Закон один для всех- это и Стрелец вам написал
Многокультурие это не только театры или музыка- это гораздо обширнее. не было б иммигрантов из Африки- не ели б кускус, не юбыло б иммигрантов из Италии- не ели бы пиццы- и т.д. Почему надо все сводить что дала ЭТА нация, а что дала ТА?

Потому что пицца и кускус - говно. Потому что в чужем монастыре принимают ихней устав. Кому не нравится - свободен как Африка

Kulkumulku 27-08-2009 15:04

Цитата:
Сообщение от Naali
...если уж говорят о том что они привозят с собой какое-то культурное обогащение, я хочу знать в чем оно состоит.

По-видимому в кускусе.

Kulkumulku 27-08-2009 15:06

Цитата:
Сообщение от Бабай
Потому что пицца и кускус - говно.

Зачем же так о говне, из него хороший навоз получается для полей.

kisumisu 27-08-2009 16:07

Цитата:
Сообщение от Бабай
Потому что пицца и кускус - говно. Потому что в чужем монастыре принимают ихней устав. Кому не нравится - свободен как Африка

для тебя говно, а кому-то нравится- о вкусах не спорят- не так ли?
Может кому-то кислые щи говно и суп с галушками- но мы ведь не об этом?

Наали- браки несовершеннолетних- это не эксклюзив восточных культур. в Финляндии также есть браки несовершеннолетних и аборты малолеток
Далее о проблемах с сомалийцам- если моя девичья память не изменяет- то в других странах таки сомалийцев МАЛО, если же вы про Париж- то там Северная Африка рулит-марокканцы и им подобные- бывшая же колония. Если же про Германию- то там турки
теперь расскаджите мне где такая уж непревзойденная проблема с темными в европе за исключением вышеназванных стран? Испания? ну да- туда прут нелегелы- это проблема. там с нелегалами и не только с темными- проблема- половина бывшего совка там в нелегалах. Греция- ситуевина как и в Испании- что еще? Италия? бунты чернокожых? поножовщина и каждодневное изнасилование белых женщин?
Мне все это напоминает Маасквичей, которые во всех таджиках/узбеках/киргизах (нужное подчеркнуть) видят угрозу своему существовани (равно как и Юсси- своему)
Но ладно, там-то даже законы не работают- а тут-то есть законы и хоть худо-бедно - все работает
Меня вот мало колышит что мусульманкам дадут один час в неделю покупаться- я в бассейн вообще не хожу- да и бассейн открыт 5-6 раз в неделю- от кого-то убудет, если им дадут час вечером или рано утром поплавать?
Когда есть желание за что-то зхаципиться- всегда найдется за что
ну и если уж так про культуру - что конкнретно МЫ принесли культурного в Финляндию ( ах да- мы самые образлованные, начитанные, Золя с Мопассаном читали, Малевича созерцали, наизусть Пушкина знаем)
Основная масса иммигрантов живет ПО ЗАКОНУ той страны, где нахордится. Тех же, кто не желает соблюдать законы- метлой под зад.
Остальное все- пустая болтовня.
п.с. опять таки вернусь к проблеме "инородцев"- в России модно сейчас говорить, что мол русские принесли культуру многим пограничным республикам- будь-то Грузия, Армения (в зависимости кто в списке врагов на данный момент), Казахстан, таджикистан, прибалтика и пр- русские принесли культуру пользования ложкой и вилкой, дали письменность, научили читать и писать. а до этого это были обезьянники, где народ сидел на деревьях и никакой культуры не знал. Можно спросить словами Наали- А что конкретно культурного России принесли ну скажем казахи?
Эта тема мне напоминает именно это

Kulkumulku 27-08-2009 16:27

Цитата:
Сообщение от kisumisu
Наали- браки несовершеннолетних- это не эксклюзив восточных культур. в Финляндии также есть браки несовершеннолетних и аборты малолеток

А как насчет отрезания клитора у девочек и кунниамурха? Неужели и у финнов?

Цитата:
Сообщение от kisumisu
Меня вот мало колышит что мусульманкам дадут один час в неделю покупаться- я в бассейн вообще не хожу- да и бассейн открыт 5-6 раз в неделю- от кого-то убудет, если им дадут час вечером или рано утром поплавать?

А вот меня колышит. Может у меня есть только раз в неделю именно в этот час сходить поплавать. И ПО ЗАКОНУ у меня это право ДОЛЖНО быть.
И не Вам с вашими единомышленниками решать, чего у меня должно убыть.

Но я понял, аргументы не катят. По-моему горох от стены мягче отскакивает.

Бабай 27-08-2009 16:29

Цитата:
Сообщение от kisumisu
для тебя говно, а кому-то нравится- о вкусах не спорят- не так ли?
Может кому-то кислые щи говно и суп с галушками- но мы ведь не об этом?

Наали- браки несовершеннолетних- это не эксклюзив восточных культур. в Финляндии также есть браки несовершеннолетних и аборты малолеток
Далее о проблемах с сомалийцам- если моя девичья память не изменяет- то в других странах таки сомалийцев МАЛО, если же вы про Париж- то там Северная Африка рулит-марокканцы и им подобные- бывшая же колония. Если же про Германию- то там турки
теперь расскаджите мне где такая уж непревзойденная проблема с темными в европе за исключением вышеназванных стран? Испания? ну да- туда прут нелегелы- это проблема. там с нелегалами и не только с темными- проблема- половина бывшего совка там в нелегалах. Греция- ситуевина как и в Испании- что еще? Италия? бунты чернокожых? поножовщина и каждодневное изнасилование белых женщин?
Мне все это напоминает Маасквичей, которые во всех таджиках/узбеках/киргизах (нужное подчеркнуть) видят угрозу своему существовани (равно как и Юсси- своему)
Но ладно, там-то даже законы не работают- а тут-то есть законы и хоть худо-бедно - все работает
Меня вот мало колышит что мусульманкам дадут один час в неделю покупаться- я в бассейн вообще не хожу- да и бассейн открыт 5-6 раз в неделю- от кого-то убудет, если им дадут час вечером или рано утром поплавать?
Когда есть желание за что-то зхаципиться- всегда найдется за что
ну и если уж так про культуру - что конкнретно МЫ принесли культурного в Финляндию ( ах да- мы самые образлованные, начитанные, Золя с Мопассаном читали, Малевича созерцали, наизусть Пушкина знаем)
Основная масса иммигрантов живет ПО ЗАКОНУ той страны, где нахордится. Тех же, кто не желает соблюдать законы- метлой под зад.
Остальное все- пустая болтовня.

Ты похожа на советского партийного работника. Маруся, браки несовершеннолетних с несовершеннолетними это совсем другая песня. И это не является частью финнской культуры.
Почему кому либо должны давать особые дни в общественном заведении? Кому не нравится ходить со всеми, пусть построят собственный бассейн - власти города с радостью выделят участок.
Ты похоже забылась что в связи с пропагандой педерастии и толерастии, соблюдение законов вменяется только местным жителям, европейцам. Именно им под зад дают власти. А все иноземное криминальное говно, торгующие наркотой, совершающее разбой чхать хотело на законы. И метла на них не расспространяется. Такие товарищи совершив пару разбойных нападений и 10 избиений граждан, плачут что еще пригодятся Суоми. Однако россиянина или эстонца за намного меньшие проступки вышвырнут вон. Камерад Халла-ахо за ратует за _равные_ права вне зависимости от религии и цвета кожи.
Так что все кто не хочет проспатся по утрам от криков муэдзина, надеюсь понятно, за кого голосовать.

kisumisu 27-08-2009 16:35

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
А как насчет отрезания клитора у девочек и кунниамурха? Неужели и у финнов?


А вот меня колышит. Может у меня есть только раз в неделю именно в этот час сходить поплавать. И ПО ЗАКОНУ у меня это право ДОЛЖНО быть.
И не Вам с вашими единомышленниками решать, чего у меня должно убыть.

Но я понял, аргументы не катят. По-моему горох от стены мягче отскакивает.

что вы говорите? Единственный час в неделю? А что в в ХКИ единственный бассейн?
И причем здесь отрезание клитора? Здесь законом это запрещено. и кунниамурха запрещена да и не африканцы этой кунниамурха занимаются, а курды и арабы
Хилые у вас аргументы какие-то, чесслово.
Если требовать преподавание на русском можно требовать, а час в неделю поплавать- нельзя?
Мне ясно- пока нас не трогают- мы трогаем сами тех, кого считаем кто ниже нас.
Я и мои единомышленныики (как вы выразились) ничего не решаем- решает парламент, который принимает законы. не нравятся законы- пишите жалобы, собирайте петиции, требуйте изменения закона.

kisumisu 27-08-2009 16:36

Кому не нравится ходить со всеми, пусть построят собственный бассейн - власти города с радостью выделят участок. с этим скорее всего соглашусь, хотя если 20 женщин при дет поплавать раз в неделю в бассейн- убудет наверное только у Кулкумулку и Ко

Haha 27-08-2009 16:39

Цитата:
Сообщение от kisumisu
что вы говорите? Единственный час в неделю? А что в в ХКИ единственный бассейн.


Вы мне только на один вопрос ответьте: Финляндия - светское государство? Если да, то почему режим работы государственных спортивно-оздоровительных учреждений должен выстраиваться в соответствии с религиозными воззрениями какой-либо группы посетителей?

:)

kisumisu 27-08-2009 16:44

А все иноземное криминальное говно, торгующие наркотой, совершающее разбой чхать хотело на законы. И метла на них не расспространяется.
не завирай- все на них распространяется и криминальное ГОВНО ловят и сажают. Среди неместного г есть много местного и в полиции знают кто какой наркотой торгует, какая партия и откуда.
с разбоем пока что не сталкивалась тут , а вот т оварищи сБалкан (бывшая Югославия) орудуют в частных домах- обворовывают- моя подлруга была вынуждена за 1 день поставить сигнализвацию в дом- ей-то полицаи и рассказали кто по домам шастант (отнюдь не сомалийцы) и наркотой заправляют товарищи с балкан да и из Эстонии- не все преступления совершаются сомалийцами. так что ен вали на одну нацию все

SannamannA 27-08-2009 16:45

Цитата:
Сообщение от Haha
Вы мне только на один вопрос ответьте: Финляндия - светское государство? Если да, то почему режим работы государственных спортивно-оздоровительных учреждений должен выстраиваться в соответствии с религиозными воззрениями какой-либо группы посетителей?

:)


А почему режим работы магазинов должен выстраиваться в соответствии с воззрениями другой?

Haha 27-08-2009 16:47

Цитата:
Сообщение от SannamannA
А почему режим работы магазинов должен выстраиваться в соответствии с воззрениями другой?

А потому что название страны, где находятся эти магазины, и название той самой "другой" группы населения - однокоренные слова...
:)

kisumisu 27-08-2009 16:47

Цитата:
Сообщение от Haha
Вы мне только на один вопрос ответьте: Финляндия - светское государство? Если да, то почему режим работы государственных спортивно-оздоровительных учреждений должен выстраиваться в соответствии с религиозными воззрениями какой-либо группы посетителей?

:)

светское конечно.
а почему режим работы бассейна на Yrjönkatu подстраивется под режим нудистов, желающих поплавать голышем? Или почему с вышки в бассейне нельзя прыгать когда там кто-то тренируется? или почему перекрывают дорожку в бассейне для eläkeläisjumppa? Может у меня 1 час есть и я плохо плаваю- а дорожка занята прыгающими пенсионерами? Почему они не под меня подстраиваются, а я должна под них?

Бабай 27-08-2009 16:48

Цитата:
Сообщение от kisumisu
Кому не нравится ходить со всеми, пусть построят собственный бассейн - власти города с радостью выделят участок. с этим скорее всего соглашусь, хотя если 20 женщин при дет поплавать раз в неделю в бассейн- убудет наверное только у Кулкумулку и Ко

Лучше пусть 20 женщин построят свой бассейн. Если нет средств пусть принимают обычаи страны где проживают, не нравится - домой под горочку, с ветерком.
О законах и уставах в разных монастырях: на родине у этих переселенцев насилуют мелкий и крупный рогатый скот, вешают педерастов и женщин забивают камнями. Однако, не одному нормальному иностранцу не придет в голову боротся с этими законами живя в том государстве. Почему?

Haha 27-08-2009 16:48

Цитата:
Сообщение от kisumisu
... полицаи и рассказали кто по домам шастант (отнюдь не сомалийцы) и наркотой заправляют товарищи с балкан да и из Эстонии...



Фуууу... ну-слава-те-хосподи... Я-то думала, что и тут опять "масквичи"...

:)

Бабай 27-08-2009 16:49

Цитата:
Сообщение от kisumisu
светское конечно.
а почему режим работы бассейна на Yrjönkatu подстраивется под режим нудистов, желающих поплавать голышем? Или почему с вышки в бассейне нельзя прыгать когда там кто-то тренируется? или почему перекрывают дорожку в бассейне для eläkeläisjumppa? Может у меня 1 час есть и я плохо плаваю- а дорожка занята прыгающими пенсионерами? Почему они не под меня подстраиваются, а я должна под них?

Хорошо что напомнила, еще и нудистов выгнять в собственные бассейны.

Lana Hel 27-08-2009 16:53

Цитата:
Сообщение от kisumisu
...не все преступления совершаются сомалийцами. так что ен вали на одну нацию все

Сходи, Кису, в Helsingin käräjäoikeus, Porkkalankatu 13 и посмотри на доску объявлений - каких фамилий там больше (кого судят) и заодно оглянись вокруг - кто там толчется. Мне так кажется, что сомалийцев - больше всех.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:55.