"ЕвроСоюз: Новое Средневековье уже рядом"
 

интересная аналитика, рекомендую прочитать всю статью. Там, в частности, дается анализ перспектив Финляндии.
http://alexsword.livejournal.com/44189.html

В расчётах не учитывается принцип домино. Экономики в Европе сильно переплетенены, если падает одна, то ьтащит за собой и все остальные. Вот ужеесть разговоры, что Грековв хотят выкинуть из зоны евро, что бы не потянули вниз все остальные страны в неё входящие.

Про перспективы Финляндии не соглашусь.
Многие плюсы пока ещё завуалированы переводом производства в более дешёвые страны. А это, как и раздутые пузыри, тоже бабахнет в определённый момент. Правда, чуть позже. И если к тому времени не придумают новый хитрый заработок, может случиться крах.
Но... хочется надеяться, что придумают. :)

Сударю нужно верить. Не спорить, ибо критики его источники, просто не заслуживают, а именно верить. Он же наша местная Ванга. Предсказал гибель США в августе, ждем с надеждой, теперь будем его умолять что бы точную дату грядущего начала европейского средневековья обозначил.... :D
Кстати, тема о ЕС уже есть. Зачем же их искусственно размножать?

Комментарии ещё интереснее:
Эх, приятные у нас цифры. Жаль чиновники половину минимум сопрут.

А что в Фи чиновники как и у нас воруют?

да не как "у нас", а как везде, только размах не столь глобален, не брезгуют и досками для дачи....

Куда интересней сама личность аффтора заметки на которую Сударь дает ссылку и предлагает принять обсуждение в чуши несусветной. Иначе как "экономическим фриком и жопоголиком" его не называют. Однако понятным становится любовь Сударя к Alexsword. Тот тоже предсказывает гибель США, правда значительно чаще, чуть ли не каждый месяц....:D
http://lurkmore.ru/Alexword

а тут прокол- наврали про доски, а ты подхватил.....

неужто ето были бревна?

Бревна в глазах кое у кого...

http://lenta.ru/news/2008/09/23/transparency/

бревна, доски - какая разница- главное что выяснилось- что весь этот шум про эти бревна- было ВРАНЬЕ
Сейчас уже хотят "открыть дело" по другому поводу- распределение денег- это уже намного посерьезнее чем бревна

да все верно, так было, данные исследпвания, опубликованны в 2008, соответственно сами изыскания проводились значительно раньше. А на сегодня картина несколько иная...

Вот видишь Кису, "нет дыма без огня".

Ну этих, кто за прибылью по всему миру носится, можно бы было как-то приструнить. Если производство в Индокитай) переводят, то пусть грабительскую пошлину платят))) За товары которые ввозят а раньше здесь производили...Если у них никаких границ жадности нет, то Евросоюзу стоило бы позаботится))

И дым и огонь тоже разным бывает) можно просто пальцы обжечь, а можно и всю страну спалить и растащить))

Так том-то и фишка, что "которые гонятся", сами себе петлю на шее в виде пошлины затягивать не будут. )

*ой, забыла Вам про волосатость ответить... сейчас тему поищу )))

Вообщем-то да. Компания по борьбе с коррупцией потихоньку раскручивает маховики и набирает хот. Довольно много коррупционеров пересажали. У нас в регионе гаишники отказываются брать взятки. Так что ситуация уже не настолько плоха, хотя работы на этом направлении ещё непочатый край.

нашел чего цитировать - отморозков и матершинников с лурко... Н-да, каков вкус, таковы и источники.

Что интересно, никто и НИЧЕГО конкретного противопоставить автору того ЖЖ не смог - в большинстве своем лишь заклинания и туземные пляски :abrogien: типа цитируемых выше

Лоббировать они конечно умеют, но если доходы начнут действительно падать то наверняка "за корму" их серьёзно возьмут)) Кадры то им где готовят и социальная стабильность денег стоит
Легко конечно производство в "коммунистический Китай" перевести, где недовольных доходами танками давят)))

да, это отражает тезис автора о рынках сбыта и источниках сырья... Про сырье мы с Олликаиненом в другой теме говорли. Он согласился, что норвежскую нефть по железной дороге транспортировать в Фи нельзя а российскую - можно :gy: Ну и газ российский ближе, ежели что. И даже то самое электричество ;)

Я там ещё говорил про биотопливо,которое УЖЕ производят в Евросоюзе.Ещё я говорил о том,что сельхозпроизводство в Северных странах низкорентабельно и перспектива финских фермеров выращивать сырьё для биотоплива.Оно ПОКА дороже чем нефть,но наука не стоит на месте,а нефть,в отличие от возобновляемого сырья для биотоплива, однажды закончится....вот тогда и посмотри,кто от кого економически зависим...

1)У меня знакомый есть - биохимик . доктор наук. Он тему ведет - пытаются делать топливо из лиепы -отходов производсва целлюлозы (сульфитного или сульфатного - не помню). Он утверждает что не так уж далеко они от прорыва. Очень перспективное направление - по всему миру десятки групп разрабатывают.
2)Муж долго сидел в правлении Вапо. Финляндия пыталась пробить определение торфа как возобновляемого источника - пока не удалось. В ЕС боятся что в этом случае все болота Индонезии разроют под производсво топлива. НО - приростом торфа за год в принципе возможно отпить всю Финляндию. Это не я счтитаю - это спецы посчитали. Особенно эффективно сочетание торфа и отходов рубок и лесопилок. Пока нефть была дорогоая был рос , сейчас дешевле уголь из Астралии. если бы признали возобнавляемым ресурсом было бы дешвле за счет налоговых льгот. Как из торфа так и из бурого угля в принципе можно производить горючее (Гитлер делал еще до войны) - вопрос в цене.
4)Пеллетти=производят из отходов лесопилок - рост где то 25% в год, даже при сегодняшних ценах на нефть топить дом ими дешевле
5)Мы поставили маалампо пумпу - дом отапливаем теплом из под земли - расходы сократились в 5 раз по сравнению с дизелем.
Так что .... кто там в среднивековье??? джешевая нефть в России делает там новые разработки не рентабельными. Здесь цена энергии двигает развитие.

Несте привозит пальмовое масло из Индонезии и производит биотопливо - рентабельно уже сейчас. В Бразилии активно делают биоэтанол из отходов производсва сахара. Уже рентабельно.

обычный ночной бред, уж лучше было бы недержание

во сне бредить - вреда нет (если только не шпион), а мочиться в кровать... Впрочем, если тебе лучше в кровать - ктож против?

Гасподь с вами ... никакого закона запрещающего ПРИНИМАТЬ пожервования на нужды партии не было. Сейчас принят - устанавливает верхнюю границу. Т.е. палити беря деньги закона не нарушили. Другой вопрос имелала ли право Нова групп на пороге конкурса щедро спонсировать? Но это не к Ванханену. Имело ли право Нуорисо саатио дать кому ли бо денЮх - сейчас говорят нет - но это вопрос к правлению саатио и ее юристу и вообще вопрос кто посмотрит и как. Но уголовного преступления как не было так и нет. Всего лишь разрабаотывают т.н. энаккотапаус. Как щас решат - так и дальше будет.
Должна ли в принципе принмающая спонсорские деньги организация проверять счета и уставы дающего??? По моему нет. По новому правилу ограничена верхняя граница - всего лишь. Обвинения что за спонсорские деньги что то было получено НЕ БЫЛО! А это две большие разницы.

как много и насколько эффективно? про ЖД и трубы из Норвегии в Фи больше спорить не будуте? :gy:


Вы, как и еще одна дама - любительница биотоплива, говорите в сослагательном наклонении и о неопределенном будущем. Вот Шура тут пару лет назад разорялся, что на днях, а то и раньше нефть 1) в России закончится и 2) ее покупать не будут. Не закончилась и покупают все еще... Китайцы вон трубу до Приморья спонсировали... Зачем? Вас не читают? :)

вот тут ликбез, хотя и слишком оптимистичный:
http://progenes.livejournal.com/11134.html

Торф, ага. Я посмотрю на эту даму, как она в бензобак его втюхивать будет :gy:

Опилки, меж проч, из деревьев делают, а им расти надо. В Фи это очень медленно - север патамушта. Да и почва истощается, если дерево спилить и вывезти (в естественных условиях оно умирает на месте, удобряя почву).

Выводы: все эти биоальтернативы - все еще на уровне болтовни. Ученым, конечно, надо свои опыты проводить - кушать всем охота. Те же ученые еще пару месяцев назад пугали глобальным потеплением. Сейчас вот даже Вашингтон снегом по самые... фаберже завалило. И где теперь ученые те? :gy: В одном месте...

Короче - не болтайте ерундой.

Единственная пока реальная альтернатива - атом. НО: уран надо 1) добыть И 2) обогатить. В Фи урана мало, обогащения нет...

"навоз не заменит газопровод через Балтику"
 

"Навоз и солнце

"К сожалению или счастью, ни солнечная энергия, ни дрова, ни сушеный навоз не заменят углеводороды на ближайшие 15-20 лет", - сказал российский премьер на пресс-конференции с финским коллегой Матти Ванханеном."
http://www.bbc.co.uk/russian/intern...ki_summit.shtml

У нас в Лаукаа на нём ездят такси.Нефть во всём остальном мире перевозят морские танкеры.Бензин на основе торфа ЖИДКИЙ -я его видел.Кстати ,вы ежедневно заправляетесь бензином ,в котором определённый % биотоплива -Швеция планирует к 2020-му году довести етот % до 20.Единственное НО в биотопливе то,что парниковых газов от него получается больше,чем от нефти....но судя по вашим рассуждениям глобальное потепление -чушь собачья ,следовательно и биотопливо неопасно...

танкеры - чушь собачья... в том смысле, что "террористы" их могут леХко потопить... Но не в этом дело. Про Норвегию, в общем, замяли...

Производство жидкого топлива из растительности все еще дорого. А кто и что там планирует ... Опять сослагательно. Китай, повторюсь, спонсировал трубу. Не читают они Вас, ох не читают...

Опилки? Говорю же: в Фи деревья медленно растут...

Потепление? гы-гы:
В штатах чиновнки нафих замерзли, даже отчет казначейства (!!!) заморозили:

Updated February 09, 2010
PLEASE NOTE:
Due to extreme weather conditions in the Washington Metropolitan area, there will be a delay in the release of the January 2010 Statement, originally scheduled for February 10, 2010. The MTS will be released after the federal government resumes normal operations.
http://www.fms.treas.gov/mts/index.html

В Вашингтон пришел снегомагеддон
http://www.ntv.ru/novosti/185619/

Вам уже ответили -разработки в етой сфере сдерживаются дешевизной углеводородов.ПОКА сдерживаются...
Европа думает о будующем -что будет ,когда закончится нефть или когда она станет чрезмерно дорогой и финансирует научные проекты по альтернативной енергетике.Наука не стоит на месте -лет черз 20-30 у покупающей сегодня нефть Европы будут технологии возобновляемой и чистой енергии....которые будут покупать сегодняшние нефтедобытчики....вот тогда и посмеёмся...

ваш смех - в будущем :shum_lol: А до этого 30 лет что будете делать? Слезы лить? :cry:

я тоже насчет Финляндии не соглашусь. И насчет Австрии нет. В том анализе мнгое не утчено и взято на основании статистики. "Средневековье" :D в южной (да в в северной) Европе и так уже есть (в Греции зарплаты от 3 евро, да и в Италии (там есть промышленно-офисный север и аграрный юг), и в Испании. Но там же юг!!! И от перемены места проживания (внутри Европы) необязательно поднимается уровень жизни. А если кто-то платит каким-то европейцам, например - албанцам, за то что они как кошка лапой работают - это их проблемы..
Переводить все в нефтеевро на душу населения.. это как раньше в СССР считали все в декалирах водки на человека. Это же бред.

ПОКА имеются дешёвые углеводороды проблема отсутствует.Когда же дешёвые углеводороды ЗАКОНЧАТСЯ у одних стран будут технологии позволяющие производить дешёвую возобновляе енергоресурсы....а другие будут лить слёзы....:cry:

Нефть и газ не иссякнут никогда?

Букав не очень много, но информация весьма интересна.

Знаем ли мы правду об истинных запасах нефти и газа? Почему нефтяным компаниям выгодно занижать свои запасы нефти? Почему запасы нефти в России засекречены и охраняются законом? Почему геология – наука не точная? И хватит ли нам нефти до конца тысячелетия?

Я геолог-геофизик, по второй специальности. Поэтому, последнее изучение материалов ученых по «возобновляемости» запасов нефти и газа доставило огромное удовольствие. Попробую поделиться этой информацией с вами. Вот амбула. На первом курсе МГРИ (московского геологоразведочного института), наш преподаватель сказал: «Знаете ли, почему астрология стала астрономией, а геология, так и осталась геологией? Аудитория зачаровано промолчала. А потому, что та наука, которую я вам буду преподавать, вообще практически не знает ничего о том, что творится в толще земли. Наши знания основаны лишь на огромном опыте исследований, но попытки построить теоретически непротиворечивые модели, постоянно разбиваются об исключения, которые встречаются в повседневной практике. Поэтому мы, как и астрологи, никогда не станем точной наукой. Итак, запишем тему: Восемь основных гипотез по происхождению Земли…». По окончанию института, вопросов у меня осталось больше чем ответов.

Как же изучаются запасы нефти и газа? Очень просто. На поверхности земли производится взрыв, взрывная волна проникает вглубь земли, отражается и возвращается назад. Там ее улавливают сейсмоприемники, записывают колебания на магнитную ленту, а потом компьютер по этим данным строит профиль земной коры, где видны полости заполненные нефтью, газом, и.т.д. Это в теории. На практике, наше знание о земных глубинах, ограничено слоем (поверхностью) Мохоровичича. От 5 до 70 км в разных частях земного шара. Открою секрет - наука вообще не знает, что творится за этим слоем. Есть невнятные гипотезы, одна противоречивее другой и все они НЕ работают. Вот такая длинная амбула, что бы вам было интереснее.

А что такое нефть и газ? Вот банальное определение:

Сырая нефть — природная легко воспламеняющаяся жидкость, которая находится в глубоких осадочных отложениях и хорошо известна благодаря ее использованию в качестве топлива и сырья для химического производства. Химически нефть — это сложная смесь углеводородов с различным числом атомов углерода в молекулах; в их составе могут присутствовать сера, азот, кислород и незначительные количества некоторых металлов.

Природный (нефтяной) газ, состоящий из метана и других легких насыщенных углеводородов, — весьма дешевое и удобное топливо. Все. Все остальные определения и попытки понять, что это такое, это гадание на кофейной гуще.

Еще совсем недавно ученые считали, что все мировые месторождения известны, запасы посчитаны, скорость добычи определена, и через 30-40 лет, все «легкодобываемые» запасы этих полезных ископаемых будут практически исчерпаны.

Так, Д. И. Менделеев впервые обратил внимание на то, что нефть является важнейшим источником химического сырья, а не только топливом; он посвятил ряд работ происхождению и рациональной переработке нефти. Ему принадлежит известное высказывание: «Нефть — не топливо, топить можно и ассигнациями» (полагая, что целлюлоза ассигнаций — возобновляемый и менее ценный источник сырья, чем нефть)

Вот уже лет 130 сосуществуют две теории на этот счет. Согласно первой, общепризнанной, нефть — невозобновляемый ресурс, имеет органическое происхождение и образуется с участием останков древней флоры и фауны.

Альтернативная теория предполагает неорганическое происхождение: образуется благодаря круговороту воды в природе. Таким образом, вода переносит углеводороды, вступающие в реакцию с водородом из недр Земли. Поэтому нефть — возобновляемый ресурс.
Обратимся к практике.

Так, специалист известнейшего в мире Института проблем нефти и газа Российской Академии наук Азарий Баренбаум уверен: традиционное мнение о том, что нефть образуется из остатков отмерших живых организмов, в корне неверно. Он развил теорию Менделеева, а заодно и опроверг теорию парникового эффекта. Как все происходит? Углерод, попадающий в атмосферу, вымывается из нее дождями и с дождевой водой снова падает в землю в форме гидрокарбоната. Одновременно с накоплением в земной коре углерода в толще недр из мантии выделяются мощные потоки водорода. При высоких температурах и давлении происходят химические реакции, в результате которых появляются газы, в том числе метан и капельная нефть. И что особенно удивительно, весь этот процесс происходит не за миллионы, а всего за несколько десятков лет.

Выводы ученого подтверждают возобновление запасов нефти на давно эксплуатируемых нефтегазовых месторождениях, а потом заброшенных в 40—50-е годы прошлого века: в Татарии, Чечне, Мексике, американских штатах Техас и Оклахома.

Вот еще пример: Одна из них - феномен необъяснимого роста запасов существующих месторождений. Поясню на примере. Когда нефть была открыта в Татарстане, ее запасы оценили в 709 млн. тонн. Ошибки вроде не было. Однако на сегодняшний день в Татарстане уже добыто почти в четыре раза больше нефти, чем было предсказано, - около 2,7 млрд. тонн. И заканчиваться татарская нефть не собирается, в обозримом будущем...

Один из авторов открытия, профессор ГАНГ Виктор Гаврилов может часами перечислять примеры таких «аномалий». Суть его теории - природа умеет пополнять свои кладовые. Известно, что углеводороды постоянно поднимаются из глубин планеты к поверхности земной коры. Считалось, что это происходит очень медленно. Для восстановления запасов месторождений нужны десятки миллионов лет.

Но ученые из ГАНГ уверены, что процесс идет значительно быстрее. Чтобы вновь наполнить скважины «черным золотом», достаточно времени, сопоставимого с продолжительностью жизни человека. «Мы проводили эксперименты на Талинском месторождении в Западной Сибири. Оказалось, что скорость перемещения нефтяных флюидов (летучих компонентов нефти) от скважины к скважине составляет почти 6 км в сутки», - рассказывает Гаврилов.

Если нефть и газ действительно окажутся возобновляемыми ресурсами, в этом не будет ничего удивительного. Они - одни из главных загадок природы. Известен их химический состав, совершенствуются методы добычи, но их происхождение - тайна за семью печатями.

а как вам горючий сланец в эстонии ево навалам и сапасы мире такие что из нево можно получат 3 раза полже нефтеных продуктов чем из сапаса нефти и кроме етово есё новыи пуравои метод в америке , при корым можно из сланца и газ получат

http://proza.ru/2010/02/06/468
http://petersobolev.blogspot.com/20...-post_2146.html

Кстати, считается, что абсолютно точной информации (государственной) о реальных запасах нефти в России нет. Запасы газа известны, они публикуются, а запасы нефти - нет - запрещено еще с советских времен. Так ли это, мне точно выяснить не удалось. Мнения коллег экспертов разделились. Однако есть утверждение, что реальные запасы в России в 3-4 раза больше чем по данным BP Statistical review of world energy за 2009 год - 79 млрд. баррелей. Впрочем, есть и другая точка зрения, что нефтяные запасы Земли в настоящее время сознательно завышаются, дабы избежать паники и чудовищного роста цен.

Итак, к чему мы пришли? Геологи не знают истинных запасов нефти, а политики и бизнесмены этими цифрами манипулируют в зависимости от обстоятельств. Но приблизительно, можно предположить по многочисленным публикациям, что запасов нефти и газа в России хватит до конца нынешнего тысячелетия. Таким образом, поводов для паники у землян нет. Да и теория о «возобновляемости» нефти и газа мне очень понравилась в силу ее непротиворечивости и подтверждения реальными фактами. Поэтому полагаю, что в этом вопросе мы можем быть оптимистами, и вспомнить главу из книги Дейла Карнеги, как перестать беспокоится и начать жить.

И «на закуску» – небольшая история об ошибках разведки. К 100-летию рождения В.И. Ленина в 1970 году в СССР решили пробурить самую глубокую скважину в мире. Геофизики очень долго искали место, и наконец, его нашли. На Кольском полуострове. Скважину назвали «Кольская сверхглубокая». По данным разведки скважина должна была пересечь огромное количество слоев и дать неоценимую информацию об устройстве Земли. Не получилось! Вместо всех нарисованных слоев из скважины доставали только гранит. И ничего кроме гранита - 12 262 метра гранита. Эта разведка стала бесконечным поводом для шуток между геологами над геофизиками. До сих пор. Что и доказывает: теория без практики мертва, но древо жизни пышно зеленеет. Берегите себя.

Автор: Виктор Гавриленко.

блудить не надо , откуда деньги у нуорисо, и такие большие?

- когда закончатся?
- надо ли бросить продавать углеводороды при наличии спроса?
- обозримая и УЖЕ работающая альтернатива - атом. И вот тут - да, многим плакать придется, т.к. 1) нет своего сырья и 2) технологий и оборудования для извлечения урана из руды И его обогащения.

Желающие, конечно, могут сушить впрок коровьи какашки, а умные развивают атомную энергетику. В Фи, кстати, об этом подумали, но европейские друзья (французы) до безобразия затянули строительство... Ну и то же сырье... Хотя купить его можно, например в России, и привезти по ЖД. :gy:

Чернобыль забыли??Атомные отходы куда свозить будем??У России может и достаточно бесхозной земли для загаживания -у других стран её нет....Биотопливо безопасно для окружающей среды - от него не получаются сотни квадратных километров загаженной тундры и мутировавших лесов...

Наверно власти в Фи забыли, да и про отходы не в курсе, раз строят энергоблок...

Если бы ЗАБЫЛИ он был бы уже построен - не нужны были бы експерты,проверки и согласования.Может напомнить ПОЧЕМУ его строят?? -дабы уменьшить енергетическую зависимость от России...
Мирный атом дёшев,но небезопасен...кроме електричества никаких других проблем не решает , а создаёт не меньше...

С возобновляемыми энергоресурсами полная неразбериха. Конечно представить время когда на сурепке будут летать самолеты можно, только вот процесс переработки турепса пока очень затратный, да и площадей под засев сырья маловато если учесть объемы потребления. Потом переход С/х на поставки сырья для т.н. возобновляемых видов топлива приведет к дикому росту цен на зерновые культуры и традиционные продукты питания. Слезы будут лить те, кто не подключен к транснациональным проектам по обеспечению поставок существующих видов энергии. Способ добычи тут не при чем. Разработка лбого нового вида энергообеспечения требует затрат и Россия имеет все шансы принимать активное участие в такой работе...

Финляндия вышла из участия в проекте Норд Стрим и таким образом сегодня финские компании практически не у дел. А могли получать заказы и прибыли. Хорошо хоть успели благодаря французам воткнуть производство в Котке и благодаря немцам пристроить склады в Ханко, последние правда до времени пока Усть Луга не перетянет. Финны плакали по поводу очередей на границе - -теперь плачут по поводу их отсутствия.

Пустота, как всегда, что-то пустое брякнул. Наверное в России никто не плачет что ввоз автомобилей на 50% сократился)) Будем надеяться что с помощью этого "Северного потока" Россия наконец деньги накопит для строительства очистных сооружений в Калининграде/Кёницбёрге например, остановит хоть этот "поток фекалий")) Да кстати, о возобновляемой энергии, чем не идея?) Хоть какая то польза и от россиян будет. Нефть и газ то это ещё динозавры с мамонтами наделали, а нынешнее поколение что? В пустую просиживает))

Вы опять мимо. И не стыдно? :gy:

Ну хоть раз включите логику: договоренность о строительстве И СРОКАХ была достигнута много лет спустя после Чернобыля. Затянули французы, а не заказчики и не проверяющие.


- а что, Фи зависит от России энергетически? Как, насколько?? Вам bee скажет, что отказались от нового эл. кабеля из России в Фи. Если хорошо спрОсите, то и о РЕАЛЬНЫХ причинах отказа скажет... Даже газеты финские намекали очень прозрачно.
- Вы же ратуете за торф и навоз в энергетике... Зачем тогда атом?? :gy:
- "кроме" электричества?? А Вы интересовались, сколько энергии потребляет завод по производству хрома в Торнио? Или сколько идет на отопление домов в Вантаа, например?

Такое впечатление, что Вам хочется лишь что-то ответить...

Стесьняюсь спросить, а етот глубоко оптимистичный вывод вы на основании чего сделали. Только потому, что репка в земле растет? Погуглите - экологичность биотоплива, по моему слишком преувеличена...

Какие же проблемы усматривают в переходе на биотопливо независимые эксперты?

Биотопливо и климат
Эффективность перехода на биотопливо вызывает вопросы: не окажется ли ущерб, который будет нанесен окружающей среде при его производстве, больше чем получаемая выгода? По данным Института исследований и инновационных технологий (RITE) и исследовательский центра Honda Motor Co, СО2, выделяемый при сгорании топлива, компенсируется процессом фотосинтеза в ходе его производства, поэтому биотопливо не увеличивает содержание углекислого газа в атмосфере. Эксперты института считают, что благодаря этой важной характеристике его можно отнести к еще одному эффективному методу борьбы с глобальным потеплением.

Однако у этого мнения есть противники.

Одним из источников биодизеля становится пальмовое масло, во многом именно на него делается ставка в ЕС. К 2010 г. экспортеры этого вида масла из Юго-Восточной Азии могут обеспечивать до 20% потребности стран Евросоюза в сырье для биотоплива, такой прогноз делал еще в мае 2005 года глава федерации растительных масел стран ЕС Паскаль Каджелс (Pascal Cudgels).

Основным поставщиком ресурса является Индонезия. В этой стране для закладки пальмовых плантаций происходит вырубка дождевых лесов, с последующим осушением болотистых земель, что приводит к окислению залегающего в них торфа. Эксперты Wetlands International подсчитали, что в результате этого в атмосфере образуется от 2 до 8 раз больше углекислого газа, чем при использовании ископаемого топлива в количестве равном объему полученного с этих плантаций масла. Если прибавить к этому ущерб, нанесенный в результате вырубки дождевых лесов - "легких планеты", то неэффективность такого подхода к добыче биотоплива, по мнению общественных организаций, очевидна.

Кроме того, существует еще и проблема энергозатрат на производство нового вида топлива. По данным Корнельского Университета (США), объем энергоресурсов, затраченных на выращивание растений, транспортировку и производство из них этанола, окажется больше, чем объем полученной из них энергии.

Сырьё для биотоплива выращивают в Финляндии,на освободившихся в результате вступления в Евросоюз сельхозплощадях.ето перспективное решение для финских фермеров -земледелие в Северных странах низкорентабельно.Ссылки ищите сами -я ето по телику видел.
Трудно представить,что от загазованости биотопливом будут умирать люди(нефтепродукты).Или оно будет вызывать мутации и раковые заболевания (атом).

картошка в Фи - дешевая и хорошая. И вполне себе рентабельна. Могли бы и дороже продавать... А насчет излишков от "освободившихся в результате вступления в Евросоюз" (лихо, однако!) ... Африка голодает...

Хм.. А почему трудно, там, что какие- то друге выхлопы? Или от того, что рапсом пахнет они полезнее становятся, чем от нефтепродуктов

вонь от горящего торфа милее, если знать, что он - kotimainen :gy:

Как у классика: "И дым отечества мне сладок и приятен" (с) :lol:

Финансовый кризис в Греции положил начало развалу зоны евро
 

Sunday Telegraph: Финансовый кризис в Греции положил начало развалу зоны евро

14.02.2010 17:54, Лондон. Экономический и финансовый кризис в Греции положил начало процессу неизбежного развала зоны евро и краху единой европейской валюты. Такое заявление опубликовал в воскресенье лондонский еженедельник Sunday Telegraph.

"Нет никаких сомнений, что возникший в связи с ростом дефицита госбджета Греции финансовый кризис будет преодолен, так как необходимая Афинам экстренная помощь не велика по своим размерам - 20 млрд. евро. Однако начавшиеся с ним деструктивные потрясения в зоне евро ведут к ее распаду", - пишет издание.

Еврозона имеет тяжелое структурное противоречие, которое ведет к неизбежному краху единой европейской валюты: монетарную политику зоны ведет независимый Европейский центральный банк, а экономическую и налоговую – суверенные правительства государств Евросоюза. В истории мировой экономики нет примеров, когда в отсутствии единого правительства могут длительное время существовать валютно-финансовые союзы.

"Мы в начале новой греческой трагедии, финалом которой станет крах евро", - заключает еженедельник.

http://www.k2kapital.com/articles/49/117555/

http://www.telegraph.co.uk/finance/...begin-here.html

когда англичане так говорят - вывод можно сделать один: в Великобритании неминуем крах стерлинга, либо вход в еврозону. английские газеты и выпускают для поддержания спекуляций.
Шотландии в этом году зададут вопрос - с кем им лучше - в составе Великобритании или без нее..? последний оплот Англии.. и нефть в Северном море.
Наверно такие идеи из Англии и закидывают про евро, что бы кто то другой за их промашки заплатил, потому что Шотландия на грани отката..

вот уж в евро они точно не пойдут. Да и вообще, в их стиле - стараться залезть на елку и ж. не поцарапать...

А тут еще:

"Коллапс евро неизбежен. Такие перспективы рисует один из крупнейших европейских банков - французский Societe Generale.

Аналитики Societe Generale утверждают, что "коллапс евро неизбежен". По мнению стратега банка Альберта Эдвардса, любые меры "сыграют роль пластыря, скрепляющего разваливающийся карточный дом европейского валютного союза". Любопытно, что предсказания банк опубликовал сразу после завершения в Брюсселе саммита Евросоюза по Греции, увязшей в государственных долгах и бюджетном дефиците. Греческим финансам была обещана "немедленная и скоординированная" помощь. А банкиры говорят: "Любая помощь, предоставленная Греции, сейчас лишь несколько отсрочит неизбежный развал еврозоны". "

http://izvestia.ru/economic/article3138527/

И чё радуетесь??
Закончится ли это коллапсом?

Если и так, Европа даже приобретет, считают эксперты. Ее товары станут более конкурентоспособными. А вот Россия... Она еще не осознала, насколько сильно могут аукнуться ей европроблемы. Банки ЕС в последние годы активно вкладывались в экономику нашей страны. Если случится коллапс, они откажутся от прямых инвестиций и потребуют от российских компаний возврата кредитов.

а ты почитай что про историю последних лет Bank of Scotland. это - национальный банк. В Ватикане тоже шенгенская виза не работала и в Швейцарии не работала. По паспорту РФ нельзя было ездить никуда - а сейчас мона.. а еще могут ведь для шотландцев безвизовый въезд в Россию, например, сделать :D а для англичан за деньги..

кстати этот принцип касаеться и нато в полной мере и закреплен документально.

интересно неужели в Финляндии такие недоразвитые власти что не раберуться с отходами как во Франции (лидеров по атомной энергетики в европе) или франция уже превратилась в загаженую мутировавшую тундру,или кто то не владеет темой но очень хочет высказаться о вечно"больших загаженых территориях"

но в первую очередь этот принцип касается тех структур где процветает "круговая порука", а не цивилизованные отношения.. в Европе в каждом нормальном банке консультируют как взвесить и расчитать С КЕМ БРАТЬ в долг и сколько и на какой срок.. если не знаешь человека - не бери с ним в долг ничего. особенно если это жена.. да в нормальном банке лишнего, необеспеченного хотя бы зарплатой, кредита и не дадут. это в российских банках можно было по нескольку кредитов на ОДНУ зарплату брать..
Рок, наверно, ассоциирует все с законами в "зазеркалье", с жалованием милиционера, или с освобожденным от налогов гонораре гаишника - поэтому все выглядит у него бутально. Мир живет по другим законам.

"протрите очки"(с) - где я радуюсь? Я лишь надеюсь, что развал еврозоны, если таковой произойдет, не сильно ударит по Фи. А на России это скажется меньше, 100 пудов. Проблемы евро - в первую очередь для евростран. Неужели это трудно додумать самостоятельно?

Шведы оказались прозорливее своих западных соседей - не вступили в евроколхоз, оставили крону.

Конкурентоспособнее, грите? Это когда всё в ж. полетит?

О! Да! Что то подобное мы уже все слышали. И про островок спокойствия и про тихую гавань и прочие сказки для лохов. Однако факты прямо об обратном свидетельствуют. :D

http://www.pifinfo.ru/news/uid/6201.html

опять открыл свой старый шкаф и тянешь тряпки в нафталине. Уже 1-й квартал 2010... :bastard:

И читай, о чем речь: Олликайнен радуется развалу еврозоны и грит, что России от этого хуже будет. Ах, да, ты же читать не умеешь, внушением занят...

Я просто привёл цитату из вашей же ссылки,в которой развал еврозоны указывается лишь как путь укепления курса евро.Снижение курса евро ДЕЙСТВИТЕЛьНО скажется благотворно на економике еврозоны и ДЕЙСТВИТЕЛьНО сильно ударит по економике России....именно об етом пишется в вашей ссылке,а не о том,что вам там хотелось бы видеть...

В каком месте я радовался развалу еврозоны?.....Етот вопрос пока даже не поднимается.Ето у вас проблем с пониманием текста - в статье пишется ,что економические трудности стран еврозоны неминуемо повлекут за собой снижение курса евро.Что благотворно повлияет на економику обьединённой европы и негативно на екномику России...

обменялись любезностями. А про развал кто только уже не пишет:
http://www.russian.fi/forum/showpos...36&postcount=53

Да и в той же статье:

"Плохой сценарий - падение евро до 36-37 рублей. Это будет означать, что проблемы в экономике ЕС действительно глубоки. "Пока ЕС разбирался с "поросятами" (странами PIG - Португалия, Ирландия, Греция), выяснилось много проблем у государств, ранее считавшихся благополучными. Например, у Франции", -
- Рынок ждет крупной эмиссии евро. У ЕС нет другого выхода: или эмиссия, или сокращение зоны евро до нескольких наиболее благополучных государств, "
http://izvestia.ru/economic/article3138527/

хотя лично я думаю, что если развалится - то совсем, а не до нескольких...

Проблемы в Европе еще и в том, что вывели реальное производство в Китай...

Вы опять подменили мнение аналитика своим личным.Европейская економика сильно интегрированна -на развал еврозоны никто не пойдёт

я в Sunday Telegraph не работаю:

http://www.russian.fi/forum/showpos...36&postcount=53

А что ещё должен предвещать "рупор британских консерваторов")) валюте которая отправила в полную задницу их любимый фунт-стерлингов?) Который до этого был второй резервной валютой в мире...
На данный момент серьёзные проблемы только в Греции, которую американские банки финансировали для вступления в ЕМУ...и без этих махинаций у Греции не было бы никаких шансов туда вступить, ну выкинут Грецию их союза что с того? По крайней мере хоть нормальным местом для туризма будет, без искуственно взвинченных цен)

"Размеры задолженности Италии делают из этой страны "главную угрозу" единой европейской валюте - нобелевский лауреат Р.Мандель

ЛОНДОН, 18 февраля. /ПРАЙМ-ТАСС/. Начавшийся с Ирландии и Греции нынешний острый финансовый кризис зоны евро ЕС начал распространяться и на другие входящие в нее страны. Как заявил накануне лауреат Нобелевской премии и области экономики, один из создателей евро и профессор американского Колумбийского университета Роберт Мандель, размеры задолженности Италии делают из этой страны "главную угрозу" единой европейской валюте.
...
Италия, являющаяся четвертой по мощи экономикой в Евросоюзе, имеет государственную задолженность в размере 117 проц ВВП и по этому показателю уступает только Греции. Столь значительный долг, равный 1,8 трлн евро /2,5 трлн долл/, создаст для всей зоны евро серьезную проблему, если Риму окажется трудно рефинансировать привлеченные с частного рынка заемного капитала полученные кредиты, отметил Р.Мандель. "
http://www.prime-tass.ru/news/0/%7B...39B89A9A%7D.uif

Во первых Мандель, а Манделл) и вообще он на пенсии уже должен быть 80 лет почти...если у России денег на лучших "экспертов" не хватает то ладно))

а вы предисторию знаете? то-то.. и я не знаю, а только новости слыхал, про то как болтало шв.крону начале 90-х. и так кое что про еще более второстепенную финскую марку, например 19 авг 1991... Финляндия же вошла в большую игру в "первом эшелоне" вместе с Германией, Францией, Нидерландами и.т.д. и Швеция тогда вошла бы если бы выполяла критерии. Заметьте, что ни одна страна вокруг Финляндии не вошла в еврозону. То есть Финляндию шведы и подготовили для этого. Если бы не тогда евро - то может быть сейчас бы рубль? А этого те кто расчитывается в стерлингах допустить не могли. :gy: он же уже как взрослая "валюта", а не просто для обоев. Международная зона стерлинга - в первую очередь скандинавские страны и финляндия.
И потом, один из самых конкурентных банков в скандинавии - Нордеа - кто вы думаете управляет? - финны? а оборот в каких единицах? а где главная контора банка? - в Стокгольме. НО, с приходом евро на год или два перевели в Хельсинки.. А потом обратно в Стокгольм.

И?


и что?


а это к чему?

Вы что сказать-то хотели?

Изучайте лучше работы Манделля) Например о причинах 10% инфляции в России, в то время как в Европе дефляция) или спад цен))

а вы изучили, выводы сделали? если да - валяйте сюда (про евросоюз) или в апрелевскую тему (про Россию). А пустой базар никому не интересен... :)

про дефляцию и спад цен в европе можно поподробнее, чтото не ощущаеться )разве что у когото в воображении после очередной дозы агитпропа.
п.с. если не брать в расчет банкротящиеся фирмы распродающие товар лижбы выжить.

дефляцию и спад цен в европе можно поподробнее

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tg...000&language=en

Если статистика говорит о снижении цен, а в магазах они повышаются, то статистика врет.
Про инфляцию и рост цен можно просто пойти в магаз и сравнить с ценой продуктов годом-двумя ранее.

Не читайте финских газет за завтраком. :)

Kaк видишь, кто-то ещё продолжает верить цифрам в газетах.

"В Багдаде всё спокойно"

вы не верите статистику , кстати на саите на которую сылку дал можно сравниват 2005 и 2009 год ну и что да повышили цены но а если сравниват 2009 по месятсам понизилис
я не знаю ка финнландии магазинах но в Эстонии точно магазине за последнии пол года цены понизилис
ешё сылка по финландии не знаю верит или нет
http://www.tem.fi/?89512_m=97527&s=2469
кстати статистика касаетса не толко цен продуктовых магазинов но вес рынок вы хатите сказат что цены на електроники, машин, квартир не понизилис

:) Они владеют значительным колличеством всевозможной недвижимости :) сдают ее и естесвенно имеют доход. Собственно именно для этого сия организаци и была создана. :)
Муж в правлении одной смешной организации меснй Мамиес.... че то там :) По уставу они могут давать в аренду всякие мелкие сельхозяйсвенные машинки. Денюх у них .... как у дурака фантиков. :) В свое время государсва дало им и еще каим то там общественным организациям кусок бросовой земли - там навес для танцев был. Пару лет назад кусок оказался совсем не бросовым - мульены есть, деятельности нет :) никому кортофелесажалки и кортофелекопалки не нужны.

Отстали вы от жизни :) никто торф просто так в обычной печи не жгет :) Все давно разработано и рентабельность подсчитана. :)

Серьезно, а почему же RAY выделял в приоритете таким успешникам бабосы?
А сегодня хочет получить назад свои авустус, кто кстати был во главе RAY тогда знаете?

Хотя налоги на алкоголь и подняли в Финляндии/Эстонии, что значительно подняло цену "потребительской корзины" некоторых товарищей)), тем не менее цены на продукты упали в действительности. Исключения не отменяют правила...
Если вернутся к всеми любимому Манделлю, и его шнобелевской премии за работу "Анализ денежной и фискальной политики в рамках различных режимов валютного курса, а также анализ оптимальных валютных зон" то эта акула империализма утверждает что невозможно одновременно достичь:

* Фиксированного обменного курса
* Свободного движения капитала
* Независимой денежной политики
Для России это означает что экономика находится под риском девальвации национальной валюты))
А поскольку всем хорошо известно, что Россия это злобный "экономический карлик" сидящий на нефтяной игле и на кредитах в твёрдой валюте, то сумма кредитов возрастёт в ЭННую сумму в рублёвом коэффициенте, и во столько же раз Россия АО снизится в цене))
так шоо


:rolleyes:

Ну должен же РАЙ свои деньги куда то пристраивать? У них их больше даже чем у дурака фантиков. Нормальный такой обьект - квартиры для молодежи и думать не надо.

Ето даже несмешно, Вы или придуриваетесь(не в обиду) либо не владеете вопросом.
п.с если все нормально че назад то требуют деньги?

"Еврокомиссия требует увеличения гарантий по банковским депозитам в 5 раз

19.02.2010 15:51, Брюссель. Европейская Комиссия хочет существенно увеличить гарантии банков по средствам вкладчиков, говорится в распространенном сегодня исполнительным органо ЕС документе. Данный шаг, по предварительным оценкам, может сократить прибыли банков на 10%.

"Европейская Комиссия хотела бы, чтобы финансовые учреждения выделяли в среднем в три-пять раз больше средств на систему страхования вкладов, а также направляли бы 2% депозитных средств на обеспечение систем безопасности", - говорится в документе, направленном Еврокомиссией правительствам стран-членов ЕС.

В настоящее время европейские резервные фонды, которые гарантируют выплаты по депозитам, составляют в совокупности около 23 млрд. евро. В проектном документе Еврокомиссии говорится о необходимости довести этот показатель до 128 млрд. в течение 10 лет. "
http://www.k2kapital.com/articles/49/128913/

----
имхо: гарантии, конечно, хорошо. Но что означает сам факт? А то, что возросли риски. В пять раз... И никакого кризиса нет, всё ок, всё замечательно...

О кризисе никто и не спорит, но годовой процент по ипотечному кредиту в фи 2,5%, а в ру? около 10%?)) и если кредит привязан к доллару, то во сколько раз он увиличится если рубль девальвируют вдвое?))) дружно подсчитали и ужаснулись)

подгонИте сюда абсолютные цифры и кол-во кредитов на рыло "там" и "здесь". А пока - не болтайте ерундой :sm7:

И вспомните лидеров по суициду...

Вспомним тогда качество жилья тут и там, заодно куда люди с деньгами имеют обыкновение убегать (с деньгами)) и где цены на жильё (и соответственно смысл в него вкладывать) растут))

За Саркози стоят Ротшильды
 

ОПЕРАЦИЯ САРКОЗИ
Тьерри Мейссан
http://profile.ru/items/?item=26407

---
а-ха: демократия, европейцы. Европейсы.

ну эта мысль закрадывалась когда он сразу после вступления в должность ,скатался в америку на некие закрытые совещания и потом выступил со своей первой большой речью (я еще думал ну скажет или нет?!)где таки сказал ключевую фразу всех этих .....(та что написана под пирамидой со всевидящим оком на долларе) новый мировой порядок .
2.40 минута
повторил в точности также и новоиспеченный тогда британский премьер Гордон Браун


фразу это как заклинание говорят почти все президенты сша (случайное совпадение конечно)

да, все товагищи президенты как по кальке говорят...
а мысль закралась даже чуть раньше :) : биография Саркози в сети давно уже есть.

ну и за Дерипаской тоже они стоят, тогда какой вывод будем делать?

МВФ: Еврозоне понадобится 20 лет строгой экономии
 

Режим строгой экономики в Европе будет чрезвычайно болезненным и продлится до 20 лет, предупредил главный экономист Международного валютного фонда Оливье Бланшар (Olivier Blanchard), сообщает 23 февраля Times.

Говоря об обремененных долгами экономиках еврозоны, таких как Греция, Бланшар отметил: "Коррекция легче для стран, которые могут девальвировать свою валюту. Что касается стран, не имеющих такой возможности, надо прямо сказать, что затягивание поясов будет чрезвычайно болезненным".

Бланшар заявил, что процесс потребует скоординированных усилий "на протяжении 10-20 лет".

http://www.k2kapital.com/articles/49/135993/

---
имхо: оптимист, однако...

24.02.2010 11:31, Берлин.

Второй по величине банк Германии Commerzbank AG по итогам IV квартала 2009 года получил чистый убыток в размере 1,86 млрд. евро против убытков в размере 5,45 млрд. евро годом ранен. Банк объяснил сохранение негативных финансовых показателей списаниями инвестиций, связанных со страхованием облигаций, сокращением рисков и сложной рыночной конъюнктурой.

Финансовые результаты банка, опубликованная во вторник, оказались хуже ожиданий рынка. Эксперты прогнозировали убытки банка на уровне 1,17-1,26 млрд. евро.

При этом Commerzbank предупредил, что может остаться убыточным и по итогам 2010 года.

http://www.k2kapital.com/articles/49/136852/

Премьер-министр Греции Георгиос Папандреу (George Papandreou) выступая перед депутатами парламента заявил, что подтвердились наихудшие опасения по поводу состояния национальной экономики. Об этом сообщает агентство Reuters.

Греция отчаянно пытается восстановить доверие инвесторов к своей экономике и всячески успокаивает покупателей своих долговых облигаций. Самым неожиданным открытием последнего времени стало то, что нынешние власти обнаружили занижение бюджетного дефицита на 50% со стороны предыдущего правительства.

В свою очередь Европейский Союз оказывает мощное давление на Грецию, вынуждая эту страну согласиться на радикальные меры по сокращению дефицита бюджета. В противном случае может сильно пострадать единая европейская валюта.

"Все говорит о том, что предыдущее правительство уклонялось от выполнения своих обязанностей. Это подтверждает наши наихудшие опасения. Нанесенный ущерб не поддается исчислению. Мы должны забыть о политической цене вопроса и думать только о выживании нашей страны", - сказал Папандреу.

Греческие чиновники также говорят, что инспекторы ЕС, посетившие Афины одновременно с сотрудниками МВФ, вынесли мрачный вердикт по поводу состояния национальной экономики. Для ее спасения необходимы жесткие и непопулярные меры по сокращению расходов, что уже привело к многочисленным демонстрациям протеста в стране.

"Ни одна страна не будет платить за наши долги. Это дело нашей чести и гордости, мы должны привести свой дом в порядок", - заключил греческий премьер.
http://www.k2kapital.com/articles/49/141738/

---
т.е. "дружная европейская семья" не поможет? :lamo:

Поможет... Куда деваться... Сейчас заплатим по долгам Греции, затем Испании, потом Португалии, потом Латвии, Эстонии, Литвы, далее Польши, Румынии, Болгарии...

К этому времени вливаний потребуют экономики всех остальных стран... Но мы ведь не теряем надежды на западную демократию!

:)

никто никому не поможет. на то она и демократия. это - нормально. помогают только товарищи по партии колхозникам которые не умеют сами урожай подсчитать.
в России от коллективизации 30-годов фермеры до сих пор не могут оправиться - потому что товарищи помогали.
самое главное при оказании помощи - не мешать. если пациент больше мертв, чем жив - то финансирование помощи скорее смахивает на воровство бюджетных средств.

а-ха, очень демократично: человек человеку - волк. На этом фоне довольно странно смотрятся разговоры про ОБЩИЕ ценности. Хотя - да, и волки стаей охотятся. А подранка из своих рвут в клочья....


О! Звучит, как: "Не мешайте сдохнуть евро в Греции, а за ней - и во всей еврозоне".


http://www.prime-tass.ru/news/0/%7B...85C3D6CC%7D.uif