Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Бойцовский клуб (вcякoe, off-topic, флeйм) (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Тест на святость (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=61456)

Ollikainen 29-08-2010 21:23

Тест на святость
 
Виновен ли ты перед Богом? Чем мерить свою греховность?Как попасть в рай?
Пройди тест и узнаешь...
http://cometell.me/testsvjatost/?la...username=ollip1

kolobok 29-08-2010 21:39

ну уморил! :) а тест кто составил?

блин, я святой!

Filthy_McNasty 29-08-2010 21:39

Казалось бы, причем тут наука?

Ollikainen 29-08-2010 23:01

Цитата:
Сообщение от Filthy_McNasty
Казалось бы, причем тут наука?

Тут есть раздел религия??

kolobok 29-08-2010 23:15

Цитата:
Сообщение от Filthy_McNasty
Казалось бы, причем тут наука?


да щас вся наука религиозная, а религия научная.

form 29-08-2010 23:26

Грамотеи тест делали!
Цитата: ...этого достаточно,еслипокаешься и уверовашь в Иисуса.

Этот тест на кого расчитан, интересно.

-sie- 29-08-2010 23:28

гыыы )))))) улыбнули ))) пасибо )))) особенно последний вопрос " хотел бы ты вернуцо назад и подумать" :)

vivjen 29-08-2010 23:29

на мой взгляд, это развод.., а кто в страхе, то напугать, так поняла :)

vivjen 29-08-2010 23:30

kolobok правильно сориентировался, молодец! :)

Homo ludens 29-08-2010 23:43

"Valitsemasi tie ei johda sovintoon Jumalan kanssa ja sen lopputuloksena on kadotus. Muista, että se ei ole se, jota Jumala kohdallesi haluaa"

Неутешительный итог, Ollikainen. Имеете пожелания.
Быть может мне повеситься.

vivjen 29-08-2010 23:44

Ollikainen не причем, он просто решил поделиться :)

Homo ludens 29-08-2010 23:54

Поделился. Общительный-отзывчивый ты наш.
Как далее существовать - я полное нехорошее (НЕбогоугодное) . . творение.
Вы, ХОТЯ БЫ, не супротив ежели я чутка поживу ?

vivjen 29-08-2010 23:55

нет, мы не супротив :) живите на здоровье!!! :) и забудте про этот тестик :)

Масяня 30-08-2010 01:37

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Виновен ли ты перед Богом? Чем мерить свою греховность?Как попасть в рай?


молитва по-моему подразумевает вдумчивое отношение и отрешенность от внешних раздражителей, после смерти там тестируют рогатокопытные...

Масяня 30-08-2010 01:43

Цитата:
Сообщение от kolobok
да щас вся наука религиозная, а религия научная.

они просто накапали то что объяснить не могут, и о чем давно уже сказано, поэтому деваться не куда,
а это сайт манипуляция - так можно и в секту угодить незаметно для самого себя, а там экстрасенсы быстро мозги раскачают и все,

девчонка вон в реале из секты вышла так вынуждена в больничке переодически лежать голову попровлять...

Homo ludens 30-08-2010 01:45

А Фридрейх, давеча, говаривал - бог умер.
Превеликого ума человечище был.
Потому, как всяк Гений, успокоился в лечебнице для оных и подобных.

Alexey Titievsk 30-08-2010 01:47

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Виновен ли ты перед Богом? Чем мерить свою греховность?Как попасть в рай?
Пройди тест и узнаешь...
http://cometell.me/testsvjatost/?la...username=ollip1


В тесте отсутвует вариант "Не знаю", это снижает оценку умственных способностей того, кто его составлял.. )))

Масяня 30-08-2010 01:58

Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
В тесте отсутвует вариант "Не знаю", это снижает оценку умственных способностей того, кто его составлял.. )))

там нет варианта "я помолюсь, ну как-нибудь без вас"

Alexey Titievsk 30-08-2010 02:02

Цитата:
Сообщение от Масяня
там нет варианта "я помолюсь, ну как-нибудь без вас"


Этого тоже нет..))

Масяня 30-08-2010 02:10

Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Этого тоже нет..))

скоростной писака вы )))
усе споки-ноки
ушла

Ollikainen 30-08-2010 09:11

Цитата:
Сообщение от Homo ludens
Поделился. Общительный-отзывчивый ты наш.
Как далее существовать - я полное нехорошее (НЕбогоугодное) . . творение.
Вы, ХОТЯ БЫ, не супротив ежели я чутка поживу ?

Жизнь однажды заканчивается.Где вы собираетесь провести Вечность??

Канарейка 30-08-2010 09:14

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Жизнь однажды заканчивается.Где вы собираетесь провести Вечность??

Разве этот тест дает ответ на этот вопрос? Разве отношения с Богом можно как-то тестом измерить, тем более пятью вопросами?

federajj 30-08-2010 09:14

хороший тест , посмешил :)))

Ollikainen 30-08-2010 09:14

Цитата:
Сообщение от Масяня
там нет варианта "я помолюсь, ну как-нибудь без вас"

А какому Богу вы молитесь??Сайт надцерковный и никакую отдельную церковь или секту не проповедует...

Ollikainen 30-08-2010 09:16

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Разве этот тест дает ответ на этот вопрос? Разве отношения с Богом можно как-то тестом измерить, тем более пятью вопросами?

Можно измерить их отсутствие....Цель теста пробудить человека к поиску Бога...

federajj 30-08-2010 09:16

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
А какому Богу вы молитесь??Сайт надцерковный и никакую отдельную церковь или секту не проповедует...



а чтобы верить , обязательно нужно молиться?

Канарейка 30-08-2010 09:18

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Можно измерить их отсутствие....Цель теста пробудить человека к поиску Бога...

Глупый тест, потому как атеист в это не верит, а верующего побуждать не надо.

Ollikainen 30-08-2010 09:22

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Глупый тест, потому как атеист в это не верит, а верующего побуждать не надо.

Есть ещё сомневающиеся и ищущие...им он указывает дорогу...

Канарейка 30-08-2010 09:28

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Есть ещё сомневающиеся и ищущие...им он указывает дорогу...

Он не указывает им дорогу, а не оставляет выбора. Разницу понимаете? Силой и страхом подталкивают к Богу? При том что Бог есть доброта и терпение... Противоречие изначальное.

vivjen 30-08-2010 09:30

тесты следует составлять, если очень хочется, :) грамотно, с долей чистого юмора, потому как, у человека, с не оформившейся мыслью...:), появляется страх...., а это ни есть хорошо, понимаешь? :)

Homo ludens 30-08-2010 09:44

Там где покоятся нерождЁнные.

Ollikainen 30-08-2010 10:32

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Он не указывает им дорогу, а не оставляет выбора. Разницу понимаете? Силой и страхом подталкивают к Богу? При том что Бог есть доброта и терпение... Противоречие изначальное.

это не сила и не страх -это ПРАВДА.Бог добр и долготерпелив,он даёт людям шанс покаяться,ненаказывая их за грехи...но не стоит забывать и о другой его ипостаси -он Справедливый Судья....и если "отсрочка приговора" не использованна человеком для исправления - конечное наказание будет "по совокупности"....

Канарейка 30-08-2010 10:58

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
это не сила и не страх -это ПРАВДА.Бог добр и долготерпелив,он даёт людям шанс покаяться,ненаказывая их за грехи...

Отчего же тогда тест не предусматривает вариант ответа: "да, это было, но я покаялся"?

Ollikainen 30-08-2010 11:18

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Отчего же тогда тест не предусматривает вариант ответа: "да, это было, но я покаялся"?

Покаявшийся человек не считает себя безгрешным.Цель теста -помочь осознать свою греховность и побудить искать Бога..

Ollikainen 30-08-2010 11:21

Цитата:
Сообщение от vivjen
тесты следует составлять, если очень хочется, :) грамотно, с долей чистого юмора, потому как, у человека, с не оформившейся мыслью...:), появляется страх...., а это ни есть хорошо, понимаешь? :)

Хорошо пробуждать в человеке СТРАХ -страх утопающего в море греха и осознание того,что своими силами спастись не в состоянии...

Канарейка 30-08-2010 11:22

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Покаявшийся человек не считает себя безгрешным.Цель теста -помочь осознать свою греховность и побудить искать Бога..

Конечно, не считает, только сам факт, что кто-то (не Бог, а другой человек, такой же грешник как и ты) отправляет тебя прямиком в ад за печенюшку украденную в песочнице, как-то напрягает...

Ollikainen 30-08-2010 11:37

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Конечно, не считает, только сам факт, что кто-то (не Бог, а другой человек, такой же грешник как и ты) отправляет тебя прямиком в ад за печенюшку украденную в песочнице, как-то напрягает...

Больших и малых грехов не бывает .Человек грешен и обречён на Ад.Самостоятельно ничего с этим не может поделать,т.к сама природа его греховна.Этому учит Библия ,этому учит любая христианская церковь,вне зависимости от деноминации...

&Irene& 30-08-2010 11:44

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Хорошо пробуждать в человеке СТРАХ -страх утопающего в море греха и осознание того,что своими силами спастись не в состоянии...


У меня почему-то обратная реакция на ето - делаи что хочеш, толко покаися потом, ерунда какая-то. Тоест один живет всю жизн себя ограничивает, все время в заботах как бы не нагрешит, а другои делает что хочет, живет в свое удоволствие, просто иногда ходит каятся, итог один.

&Irene& 30-08-2010 11:46

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Больших и малых грехов не бывает .Человек грешен и обречён на Ад.Самостоятельно ничего с этим не может поделать,т.к сама природа его греховна.Этому учит Библия ,этому учит любая христианская церковь,вне зависимости от деноминации...


Вот етого я вообше не переношу! Бог нас такими создал по Библии етои, а тепер природа у нас греховная, ну бред!

Канарейка 30-08-2010 11:49

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Больших и малых грехов не бывает .Человек грешен и обречён на Ад.Самостоятельно ничего с этим не может поделать,т.к сама природа его греховна.Этому учит Библия ,этому учит любая христианская церковь,вне зависимости от деноминации...

Причем здесь большие и малые грехи? Я о том, что составитель теста - человек, грешный как я и Вы, но он берет на себя смелость отправлять меня в ад. Кто он и кем он себя возомнил? Как обычный человек может судить других? Сам тест противоречит Библии.

Homo ludens 30-08-2010 11:52

Ollukainen, Как интересно.
Не находите, что человек от рождения греховен ?
Либо токмо суетно-тщетно перемещаясь (искавши радостей блуждал в печали (Фауст)) становиться таковым ?
Убеждена - жизнь человеческая и есть Ад.
Умирая - "успокаиваемся-"освобождаемся.
От того, быть может, именуют "лучший мир" ?
Касательно Ад, Рай. Нелепица корыстная для попов.
Есть токмо смерть, единственное, что неизбежно в существовании бренном людском.

Ollikainen 30-08-2010 12:02

Цитата:
Сообщение от &Irene&
У другои делает что хочет, живет в свое удоволствие, просто иногда ходит каятся....

Настоящим покаянием это не является.Бог смотрит на состояние сердца.Искренне кающийся человек сделает всё,чтобы не повторить подобное....искренне кающемуся Бог также дают силы противостоять греху....

Ollikainen 30-08-2010 12:09

Цитата:
Сообщение от Homo ludens
Оллукаинен, Как интересно.
1.Не находите, что человек от рождения греховен ?
Либо токмо суетно-тщетно перемещаясь (искавши радостей блуждал в печали (Фауст)) становиться таковым ?
2.Убеждена - жизнь человеческая и есть Ад.
Умирая - "успокаиваемся-"освобождаемся.
От того, быть может, именуют "лучший мир" ?
Касательно Ад, Рай. Нелепица корыстная для попов.
3.Есть токмо смерть, единственное, что неизбежно в существовании бренном людском.

1.Да ,человек греховен от рождения,т.к генетически получает греховную природу Адама и Евы.
2.Жизнь человеческая -поле битвы Ада и Рая.После смерти человек попадает в тот мир,куда во время жизни была устремлена его Душа.
3.Думаете смерть это конец??Ошибаетесь...

Ollikainen 30-08-2010 12:14

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Причем здесь большие и малые грехи? Я о том, что составитель теста - человек, грешный как я и Вы, но он берет на себя смелость отправлять меня в ад. Кто он и кем он себя возомнил? Как обычный человек может судить других? Сам тест противоречит Библии.

Сказали А говорите и Б .....в каком месте именно СОСТАВИТЕЛь ,а не Бог отпавляет вас в Ад и в каком месте тест противоречит Библии?Я хорошо знаком с составителем и обязательно передам ему ваши слова.Конструктивная критика всегда полезна.Заранее вам благодарен за неё...

&Irene& 30-08-2010 12:20

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
1.Да ,человек греховен от рождения,т.к генетически получает греховную природу Адама и Евы.
2.Жизнь человеческая -поле битвы Ада и Рая.После смерти человек попадает в тот мир,куда во время жизни была устремлена его Душа.
3.Думаете смерть это конец??Ошибаетесь...


В чем природа Адама и Евы греховна? В том, что они под напором змея ослушалис и попробовали яблоко? И за ето всепрошаюшии Бог их простит не мозет, да так, что аз мы, бедние через миллионы лет непрошены? Никаких противоречии?

Канарейка 30-08-2010 12:33

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Сказали А говорите и Б .....в каком месте именно СОСТАВИТЕЛь ,а не Бог отпавляет вас в Ад и в каком месте тест противоречит Библии?Я хорошо знаком с составителем и обязательно передам ему ваши слова.Конструктивная критика всегда полезна.Заранее вам благодарен за неё...

Составитель уверен, что на вопрос "Виновна ли я" ответ однозначен, соответственно и дорога мне в ад. Никто кроме Бога не может ответить на этот вопрос, никто.

kolobok 30-08-2010 12:39

оликайнен, а вот смотри, допустим случится ужасное и ты вдруг осознаешь, что бога нет, что карьялу такайсин не отдадут никогда, и самое ужасное - что ты не финн, а приемный узбек - ну подменили тебя в роддоме в волгограде. что делать будешь?

Ollikainen 30-08-2010 12:44

Цитата:
Сообщение от &Irene&
1.В чем природа Адама и Евы греховна? 2.В том, что они под напором змея ослушалис и попробовали яблоко?3. И за ето всепрошаюшии Бог их простит не мозет, да так, что аз мы, бедние через миллионы лет непрошены? Никаких противоречии?

1.В том,что они ослушались Бога.
2.В каком месте был напор??Иисуса ,как наверно помните,тоже искушали и искушали с бОльшим напором..
3.У вас неправильное представление о Боге.Бог -Справедливый Судья,он не может простить преступника,ибо тогда он перестанет быть Справедливым.Но он же любящий Небесный Отец,не желающий смерти своим детям.Для того,чтобы разрешить эту проблему Бог послал на Землю Безгрешного Сына,для того,чтобы он понёс на себе грехи человечества,чтобы он пострадал и умер за грехи всех людей.Именно у Сына(Иисуса Христа) и только у него есть власть прощать грехи.Именно поетому никакие другие религии (хотя в них проповедуется тот же Закон Божий)к Богу привести физически не могут..

Homo ludens 30-08-2010 12:45

Колобок, добрый Вы человек.

Ollikainen 30-08-2010 12:49

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Составитель уверен, что на вопрос "Виновна ли я" ответ однозначен, соответственно и дорога мне в ад. Никто кроме Бога не может ответить на этот вопрос, никто.

Бог на него уже ответил -виновны все,и ВЫ ТОЖЕ....вам место из Библии написать??
ВСЕМ ЛЮДЯМ уготован Ад,если они не покаются и не уверуют в Иисуса и его искупительную жертву..

&Irene& 30-08-2010 12:50

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
1.В том,что они ослушались Бога.
2.В каком месте был напор??Иисуса ,как наверно помните,тоже искушали и искушали с бОльшим напором..
3.У вас неправильное представление о Боге.Бог -Справедливый Судья,он не может простить преступника,ибо тогда он перестанет быть Справедливым.Но он же любящий Небесный Отец,не желающий смерти своим детям.Для того,чтобы разрешить эту проблему Бог послал на Землю Безгрешного Сына,для того,чтобы он понёс на себе грехи человечества,чтобы он пострадал и умер за грехи всех людей.Именно у Сына(Иисуса Христа) и только у него есть власть прощать грехи.Именно поетому никакие другие религии (хотя в них проповедуется тот же Закон Божий)к Богу привести физически не могут..


Ну разве змеи не искушал? Тоест по вашеи логике Бог простит не мозет, тогда к чему все ети мытарства? А зачем сына посылат было, я, извините вообше не понимаю? Мозете обяснит мне смысл и как он наши грехи забрал так, что грех ослушания всеже остался?

Канарейка 30-08-2010 12:57

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Бог на него уже ответил -виновны все,и ВЫ ТОЖЕ....вам место из Библии написать??
ВСЕМ ЛЮДЯМ уготован Ад,если они не покаются и не уверуют в Иисуса и его искупительную жертву..

Но, возможно, они уже покаялись, возможно, они уже осознали степень своей греховности? Середины в этом тесте не предусмотрено, все очень категорично. И вообще считаю ненормальным тестировать человека на наличие грехов, экзамен при поступлении на небо?.. А судьи кто?

kolobok 30-08-2010 12:59

Цитата:
Сообщение от Homo ludens
Колобок, добрый Вы человек.


я святой! согласно тесту :)

Ollikainen 30-08-2010 13:02

Цитата:
Сообщение от &Irene&
Ну разве змеи не искушал? Тоест по вашеи логике Бог простит не мозет, тогда к чему все ети мытарства? А зачем сына посылат было, я, извините вообше не понимаю? Мозете обяснит мне смысл и как он наши грехи забрал так, что грех ослушания всеже остался?

Договор вступает в силу только после принятия его другой стороной.Если вы признаёте свои грехи,всеми силами желаете их больше не совершать,если вы верите в Иисуса Христа ,в то,что он Сын Божий,в Его скупительную жертву на кресте за ваши грехи -лишь тогда вы получаете ПРОЩЕНИЕ...Потому что власть прощать грехи есть лишь у пострадавшего за них...

Люся 30-08-2010 13:03

я честно отвечала на вопросы: воровала? Да. Лгала? Да. Осудит ли тебя Бог? Нет( уверена что нет, потому как обстоятельства) ответ неправильный))) Осудит ли? Нет... все, конец теста, пошла нафиг))

Haha 30-08-2010 13:05

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
.Если вы признаёте свои грехи,всеми силами желаете их больше не совершать,если вы верите в Иисуса Христа ,в то,что он Сын Божий,в Его скупительную жертву на кресте за ваши грехи -лишь тогда вы получаете ПРОЩЕНИЕ...Потому что власть прощать грехи есть лишь у пострадавшего за них...


То есть вы признаете свои грехи только потому, что есть кто-то, что скажет вам "Спи спокойно, теперь ты хороший мальчик"? А если такого судьи нет - то и нафиг мучаться от видений прибитой вашим топором старушки?
:)

&Irene& 30-08-2010 13:12

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Договор вступает в силу только после принятия его другой стороной.Если вы признаёте свои грехи,всеми силами желаете их больше не совершать,если вы верите в Иисуса Христа ,в то,что он Сын Божий,в Его скупительную жертву на кресте за ваши грехи -лишь тогда вы получаете ПРОЩЕНИЕ...Потому что власть прощать грехи есть лишь у пострадавшего за них...


как я могу не совершат греха Адами и Евы болше? Если я узе от роздения греховна? Как я могу ето изменит? И все же, обясните, как Иисус понес зертву за наши грехи? Мне правда интересна ета тема, я читала библию, новыи завет правда не дочитала. Видимо так как у меня математическое мышлени, то мне нузна четкая логика в Библии я сталкивалас толко с противиоречиями, и я не приемлю размытых формулировок, либо да, либо нет на краини случаи не знаю, но такие фразы вводят меня в ступор: "он Сын Божий,в Его скупительную жертву на кресте за ваши грехи" и т. д.

Ollikainen 30-08-2010 13:13

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Но, возможно, они уже покаялись, возможно, они уже осознали степень своей греховности? Середины в этом тесте не предусмотрено, все очень категорично. И вообще считаю ненормальным тестировать человека на наличие грехов, экзамен при поступлении на небо?.. А судьи кто?

Вы дочитали тест до конца??Повторюсь -цель теста показать человеку всю безнадёжность его ситуации и то,насколько важна и небходима вера в Иисуса Христа.Показать человеку,что он перед Богом НИЧТО и никаких заслуг не имеет.Лишь победив гордыню человек обретает Благодать Духа Святого и Праведность.....Но борьба с грехом,к сожалению длится всю жизнь.....

Канарейка 30-08-2010 13:25

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Вы дочитали тест до конца??Повторюсь -цель теста показать человеку всю безнадёжность его ситуации и то,насколько важна и небходима вера в Иисуса Христа.Показать человеку,что он перед Богом НИЧТО и никаких заслуг не имеет.Лишь победив гордыню человек обретает Благодать Духа Святого и Праведность.....Но борьба с грехом,к сожалению длится всю жизнь.....

Дочитала неоднократно и в разных вариантах - любопытная я, тоже своего рода грех. Но цели тест не достиг.

Ollikainen 30-08-2010 14:39

Цитата:
Сообщение от &Irene&
как я могу не совершат греха Адами и Евы болше? Если я узе от роздения греховна? Как я могу ето изменит? И все же, обясните, как Иисус понес зертву за наши грехи? Мне правда интересна ета тема, я читала библию, новыи завет правда не дочитала. Видимо так как у меня математическое мышлени, то мне нузна четкая логика в Библии я сталкивалас толко с противиоречиями, и я не приемлю размытых формулировок, либо да, либо нет на краини случаи не знаю, но такие фразы вводят меня в ступор: "он Сын Божий,в Его скупительную жертву на кресте за ваши грехи" и т. д.

Перечитайте ВНИМАТЕЛьНО Бытие .Что говорит змей?Если отведаете плода сего -будете как боги.Грех Адама и Евы -гордыня.
Логика Иисуса проста -вор(убийца,прелюбодей...) должен сидеть,но на суде обьявился желающий посидеть за вас.Бог разрешил неразрешимую задачу -грех наказан и грешник спасён....при условии конечно,что покаяние искренное -Бог слышит то, что говорит наше сердце,а не уста...

Ollikainen 30-08-2010 14:40

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Дочитала неоднократно и в разных вариантах - любопытная я, тоже своего рода грех. Но цели тест не достиг.

Расскажите ,как бы сделали вы.....конструктивная критика полезна....

Ollikainen 30-08-2010 15:40

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Начнем с того, что я не считаю возможным в общем и целом существование такого теста. Но уж ежели без него никак, то хотя бы вариант ответа "да, но я сожалею", тоже должны рассматриваться и при вынесении приговора (потому как не могу иначе это назвать) не стоит быть столь категоричными, потому как даже самые грешные из нас имеют шанс на спасение путем покаяния.

Справедливый судия ,судя за совершённые преступления не рассматривает ни сожаления ни просьбы о прощении.Иначе судья перестаёт быть справедливым.Как ни успокаивай свою совесть "сожалениями" преступления от этого не становятся несовершёнными.Или ТОЛьКО покаяние ничего не меняет.Покаяние "работает" лишь в случае,если человек верит в Иисуса и его искупительную жертву на кресте Голгофском...

Канарейка 30-08-2010 15:46

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Справедливый судия ,судя за совершённые преступления не рассматривает ни сожаления ни просьбы о прощении.Иначе судья перестаёт быть справедливым.Как ни успокаивай свою совесть "сожалениями" преступления от этого не становятся несовершёнными.Или ТОЛьКО покаяние ничего не меняет.Покаяние "работает" лишь в случае,если человек верит в Иисуса и его искупительную жертву на кресте Голгофском...

Именно, что рассматривает. И за одно и то же преступление могут быть очень разные приговоры. И это судьи, грешные люди.
Да и покаяние работает, на мой взгляд, не столько в случае веры, сколько в случае не повторения греха.

Ollikainen 30-08-2010 15:50

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Именно, что рассматривает. И за одно и то же преступление могут быть очень разные приговоры. И это судьи, грешные люди.
Да и покаяние работает, на мой взгляд, не столько в случае веры, сколько в случае не повторения греха.

Стремления к неповторению,ибо негрешить человек не может.Вера в Распятого Иисуса -юридическое обоснование прощения грехов...

Homo ludens 30-08-2010 16:11

Ollikainen,
коль скоро Вы преуспели в "богословии",
поведайте:
существует грех (-и) которые бог (церковь) не простит ?

Иль отпущается УСЁ сотворЁнное?

&Irene& 30-08-2010 16:32

Цитата:
Сообщение от Homo ludens
Олликаинен,
коль скоро Вы преуспели в "богословии",
поведайте:
существует грех (-и) которые бог (церковь) не простит ?

Иль отпущается УСЁ сотворЁнное?

Усе усе, главное от чистого сердца.

Homo ludens 30-08-2010 16:37

НУ, тогды успокоилася я.

QUEEN 30-08-2010 16:44

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Вы дочитали тест до конца??Повторюсь -цель теста показать человеку всю безнадёжность его ситуации и то,насколько важна и небходима вера в Иисуса Христа.Показать человеку,что он перед Богом НИЧТО и никаких заслуг не имеет.Лишь победив гордыню человек обретает Благодать Духа Святого и Праведность.....Но борьба с грехом,к сожалению длится всю жизнь.....


А святость тут причем? Почему так тест называется?

Jade 30-08-2010 16:50

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
в каком месте тест противоречит Библии?..
В десятословии.
В тесте пишут, что рассматривается 5 из 10 заповедей (декалог), но только две в тесте названы верно. С самого первого вопроса про ложь в тесте ошибка. Нельзя лжесвидетельствовать, а вообще врать можно, ибо не существует абсолютной истины, т.е. понятие лжи и истины относительны. Что есть правда, а что - ложь? Так что враньё барона Мюнхгаузена вполне ОК.

Ollikainen 30-08-2010 16:50

Цитата:
Сообщение от QUEEN
А святость тут причем? Почему так тест называется?

Святость=отсутствие греха.Правильно?
Безгрешным считает себя человек ,неосознающий свою греховность.Истинно безгрешным является грешник,которому Бог отпустил грехи,в тот краткий миг,когда он не успел ещё нагрешить...

Ollikainen 30-08-2010 16:54

Цитата:
Сообщение от Jade
В десятословии.
В тесте пишут, что рассматривается 5 из 10 заповедей (декалог), но только две в тесте названы верно. С самого первого вопроса про ложь в тесте ошибка. Нельзя лжесвидетельствовать, а вообще врать можно, ибо не существует абсолютной истины, т.е. понятие лжи и истины относительны. Что есть правда, а что - ложь?

Лгать=лжесвидейтельствовать(говорим (свидейтельствуем )мы обязательно кому либо)=говорить о том,чего не было.
Гнев и убийство приравнял сам Иисус.

&Irene& 30-08-2010 17:02

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Святость=отсутствие греха.Правильно?
Безгрешным считает себя человек ,неосознающий свою греховность.Истинно безгрешным является грешник,которому Бог отпустил грехи,в тот краткий миг,когда он не успел ещё нагрешить...


а к чему тогда тест, если и так и так грешен и горет в аду, если не расскаeшся?

Jade 30-08-2010 17:05

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Лгать=лжесвидейтельствовать(говорим (свидейтельствуем )мы обязательно кому либо)=говорить о том,чего не было.
Гнев и убийство приравнял сам Иисус.
Вот только не надо добавлять своих домыслов к тому, что сказано в Библии. Лжесвидетельствовать = клеветать, а не просто лгать.
И в Библии сказано абсолютно чётко не вообще о лжи = сочинительстве, а именно о КЛЕВЕТЕ: Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
То есть можешь себе сочинять байки/фантазировать = лгать, но нельзя клеветать на ближнего. Вы чувствуете разницу?

Jade 30-08-2010 17:32

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Гнев и убийство приравнял сам Иисус.
Нет, Иисус не приравнивал гнев и убийство. Почему Вы так решили? Как-то Вы ооочень вольно трактуете текст Библии. В Нагорной проповеди Иисус говорит, что за напрасный гнев на брата ( а не вообще за гнев) надо вести в суд. Ну а за убийство полагается то, что полагалось по иудейскому Закону (см. текст Ветхого завета). Так что Он абсолютно не приравнивал гнев и убийство.

См. текст Нагорной проповеди
http://www.dorogadomoj.com/d385nag.html - здесь разбирается с заголовками, о чём речь.
Цитата:
Нельзя гневаться
21. Вы слышали, что сказано древним:
не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий,
гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду;
кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону;
а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
23 Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику
и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
24 оставь там дар твой пред жертвенником,
и пойди прежде примирись с братом твоим,
и тогда приди и принеси дар твой.
25 Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним,
чтобы соперник не отдал тебя судье,
а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;
26 истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.


Ollikainen 30-08-2010 19:44

Цитата:
Сообщение от Jade
Нет, Иисус не приравнивал гнев и убийство. Почему Вы так решили? Как-то Вы ооочень вольно трактуете текст Библии. В Нагорной проповеди Иисус говорит, что за напрасный гнев на брата ( а не вообще за гнев) надо вести в суд. Ну а за убийство полагается то, что полагалось по иудейскому Закону (см. текст Ветхого завета). Так что Он абсолютно не приравнивал гнев и убийство.

См. текст Нагорной проповеди
хттп://щщщ.дорогадомой.цом/д385наг.хтмл - здесь разбирается с заголовками, о чём речь.

Так и в тесте гнев без причины,а не просто гнев....

Jade 30-08-2010 21:32

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Так и в тесте гнев без причины,а не просто гнев....
Где Вы прочли в Библии в 10 заповедях/см. Kymmenen käskyä о гневе?

см. Исход 20: 1-17
http://www.maranatha.org.ua/bible/i...hp?book=2&ch=20

Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
Помни день субботний, чтобы святить его;
шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой -- суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

&Irene& 30-08-2010 21:40

А может кто ответить, почему в Библии как-то отделяется человек и его раб, раб он, что не человек? и вообще разве рабство это не против воли божьей?

Ollikainen 30-08-2010 22:48

Цитата:
Сообщение от Jade
Где Вы прочли в Библии в 10 заповедях/см. Kymmenen käskyä о гневе?

см. Исход 20: 1-17
http://www.maranatha.org.ua/bible/i...hp?book=2&ch=20

Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
Помни день субботний, чтобы святить его;
шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой -- суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

1.Иисус сам приравнял гнев и убийство.Цитата ниже.
2.В книге Левит есть прямой запрет гнева-Лев.19:17
Не враждуй на брата твоего в сердце своём.
3.Запрет лжи.
Лев.19:11
Не крадите,не лгите и не обманывайте друг друга
Зах.8:16
Вот дела ,которые вы должны делать:говорите истину друг другу;по истине и миролюбно судите у ворот ваших.
В Новом Завете -Еф.4:25
Посему ответгнув ложь,говорите истину каждый ближнему своему,потому что мы члены друг другу.

Ollikainen 30-08-2010 22:51

Цитата:
Сообщение от &Irene&
А может кто ответить, почему в Библии как-то отделяется человек и его раб, раб он, что не человек? и вообще разве рабство это не против воли божьей?

Не отделяются -Свободный =раб Иисуса Христа -раб =свободный во Христе...

duche 30-08-2010 23:03

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Виновен ли ты перед Богом? Чем мерить свою греховность?Как попасть в рай?
Пройди тест и узнаешь...
http://cometell.me/testsvjatost/?la...username=ollip1

Ну прям как загадка - сколько людей известной национальности влезают в WW

&Irene& 30-08-2010 23:05

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Не отделяются -Свободный =раб Иисуса Христа -раб =свободный во Христе...


извини, но я ничего не поняла.

Ollikainen 30-08-2010 23:17

Цитата:
Сообщение от &Irene&
извини, но я ничего не поняла.

Это была цитата из Писания,в которой раб и господин уравниваются в статусе. Из какого места Писания вы поняли,что раб не человек??

Ollikainen 30-08-2010 23:26

Цитата:
Сообщение от &Irene&
извини, но я ничего не поняла.

Это была цитата из Писания,в которой раб и господин уравниваются в статусе. Из какого места Писания вы поняли,что раб не человек??

Jade 30-08-2010 23:37

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
1.Иисус сам приравнял гнев и убийство.Цитата ниже.
2.В книге Левит есть прямой запрет гнева-Лев.19:17
Не враждуй на брата твоего в сердце своём.
3.Запрет лжи.
Лев.19:11
Не крадите,не лгите и не обманывайте друг друга
Зах.8:16
Вот дела ,которые вы должны делать:говорите истину друг другу;по истине и миролюбно судите у ворот ваших.
В Новом Завете -Еф.4:25
Посему ответгнув ложь,говорите истину каждый ближнему своему,потому что мы члены друг другу.
10 заповедей находятся не в Левите, а в Исходе и Второзаконии. А всего в Пятикнижии 613 заповедей (365 запретов и 248 повелений). Так что в Библии очень много заповедей, а "10 заповедей" - это именно десятословие/десять заповедей Божиих, данных через пророка Моисея и начертанных на двух скрижалях.

Jade 30-08-2010 23:39

Цитата:
Сообщение от &Irene&
А может кто ответить, почему в Библии как-то отделяется человек и его раб, раб он, что не человек? и вообще разве рабство это не против воли божьей?

Притчи 17:2 Разумный раб господствует над беспутным сыном и между братьями разделит наследство.

См. Рабство в Библии http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/4g1_6-all.shtml

&Irene& 30-08-2010 23:40

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Это была цитата из Писания,в которой раб и господин уравниваются в статусе. Из какого места Писания вы поняли,что раб не человек??


Просто такое мнение сложилось в общем, как-то раб отдельно идет. Так а почему рабство допустимо? Это же насилие одним человеком над другим. Раб и господин могут только на словах уравниваться в статусе.

Сударь 30-08-2010 23:46

А почему грешников КАРАЮТ?

&Irene& 30-08-2010 23:53

Цитата:
Сообщение от Jade
Притчи 17:2 Разумный раб господствует над беспутным сыном и между братьями разделит наследство.

См. Рабство в Библии http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/4g1_6-all.shtml


Все, что я вынесла из этого оправдания, цитата:
"Кроме того, нелепо применять к ситуации 2000-летней давности современные социально-культурные понятия. Это все равно, что возмущаться отсутствием у апостолов своего web-сайта. "
Тоесть хотят сказать, что 2000 лет назад рабы были членами семьи и все у них было хорошо, ну-ну.

NIRVANA 30-08-2010 23:54

Хоспади! Что ни тема здесь, то кладезь юмора. Я вот давеча настроена помереть, ну или так скажем вспомочь себе в этом благом деле, но читая такое начинаю хихикать неприлично и слёзы тякут. Хоспади! От же люди зажигать умеють! А! Спасибо те, Хоспади, что такие люди есть! :lol:

Сударь 30-08-2010 23:55

Цитата:
Сообщение от NIRVANA
Хоспади! Что ни тема здесь, то кладезь юмора. Я вот давеча настроена помереть, ну или так скажем вспомочь себе в этом благом деле, но читая такое начинаю хихикать неприлично и слёзы тякут. Хоспади! От же люди зажигать умеють! А! Спасибо те, Хоспади, что такие люди есть! :lol:

"И жили они долго и счастливо"(с) :xbanan:

&Irene& 30-08-2010 23:57

Еще что не понимаю: поему жить в вере, это жить всегда в борьбе с собой. Бог создал нас, наградил всем букетом чувств, а потом запретил их использовать. Это ведь как с детьми, накупить гору конфет, разложить по всей квартире и под страхом казни запретить их есть.

Сударь 30-08-2010 23:58

Цитата:
Сообщение от &Irene&
Еще что не понимаю: поему жить в вере, это жить всегда в борьбе с собой. Бог создал нас, наградил всем букетом чувств, а потом запретил их использовать. Это ведь как с детьми, накупить гору конфет, разложить по всей квартире и под страхом казни запретить их есть.


"Вино пить - грех". Подумай, не спеши!
Сам против жизни явно не греши.
В ад посылать из-за вина и женщин?
Тогда в раю, наверно, ни души.


Омар Хайям

http://hayam.spinners.ru/view_thisv.php?i=676

&Irene& 30-08-2010 23:58

Цитата:
Сообщение от NIRVANA
Хоспади! Что ни тема здесь, то кладезь юмора. Я вот давеча настроена помереть, ну или так скажем вспомочь себе в этом благом деле, но читая такое начинаю хихикать неприлично и слёзы тякут. Хоспади! От же люди зажигать умеють! А! Спасибо те, Хоспади, что такие люди есть! :lol:


Ну вот, хоть одну душу спасли!!! :)

&Irene& 31-08-2010 00:01

Цитата:
Сообщение от Сударь
"Вино пить - грех". Подумай, не спеши!
Сам против жизни явно не греши.
В ад посылать из-за вина и женщин?
Тогда в раю, наверно, ни души.


Омар Хайям

http://hayam.spinners.ru/view_thisv.php?i=676


спасибо, это какраз то, о чем я думала, ни души там не должно быть.

Ollikainen 31-08-2010 00:19

Цитата:
Сообщение от Jade
10 заповедей находятся не в Левите, а в Исходе и Второзаконии. А всего в Пятикнижии 613 заповедей (365 запретов и 248 повелений). Так что в Библии очень много заповедей, а "10 заповедей" - это именно десятословие/десять заповедей Божиих, данных через пророка Моисея и начертанных на двух скрижалях.

Всё Писание(а не только 10 заповедей) богодухновенно и поезно для чтения....Составитель согласился заменить 5 заповедей на несколько....Спасибо за уточнения,но суть от этого не меняется...

Ollikainen 31-08-2010 00:24

Цитата:
Сообщение от Сударь
А почему грешников КАРАЮТ?

а почему воров и убийц сажают??

Сударь 31-08-2010 00:27

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
а почему воров и убийц сажают??

Вопросом на вопрос? Эх, "толкователь смыслов". :( Сами путаетесь...

Сажают мирские власти. А карает... сами знаете - кто. Вы так и не поняли вопроса? Это не я выдумал... Тот же Хайям.

NIRVANA 31-08-2010 00:27

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
а почему воров и убийц сажают??

Логично!
море знакофф

Ollikainen 31-08-2010 00:34

Цитата:
Сообщение от &Irene&
Еще что не понимаю: поему жить в вере, это жить всегда в борьбе с собой. Бог создал нас, наградил всем букетом чувств, а потом запретил их использовать. Это ведь как с детьми, накупить гору конфет, разложить по всей квартире и под страхом казни запретить их есть.

Какие чувства Бог запретил вам использовать??Он скорее не запретил -он ограничил.Используя ваше сравнение он ,как умный родитель разрешил есть по 1-2 конфетке в день,мы же хотим сьесть всё сразу и потом мучаться от боли в животе...

anttisepp 31-08-2010 00:37

Что-то мне подсказывает, что на самом деле заповедей гораздо меньше,
я бы оставил одну - не убий, даже выполняя ее, люди были бы действительно людьми.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:46.