Возврат коммунистического строя в России.
Как вы думаете,возможно ли возвращение коммунизма-социализма в России?
На тот уровень,как было лет 25-30 назад.Парткомы,собрания,демонстраци и с лозунгами "Да здравствует..." Плакаты Ленина,"досрочно выполним-перевыполним" и т.п. Мне кажется почему-то,что это вернётся в скором будущем.И гаранты всему этому-мавзолей Ленина,памятники Ленину в каждом городе,коммунистические наименования улиц и газет,заводов,станций метро... Видимо это не переименовывается и не разрушается по -причине боязни ответственных за это лиц получить по шапке и загреметь в лагеря, в случае возвращения коммунистического строя. |
Да, похоже, все к этому катится...
|
Цитата:
С трудом верится в то, что люди пойдут за зюгановытми тем более, - что все решают те у кого капиталл, а не бабушки с гвоздичками у памятников лукичу. |
Цитата:
ничего плохого в этом нет! |
Цитата:
|
Цитата:
А что хорошего? |
он уже возвращается, только в другом обличие...
|
Цитата:
:D зачем людей пугаешь? в страховой компании работаешь? |
Цитата:
Ну Вам то не простительно не знать, что коммунизма никогда не было на территории СССР- не успели построить :-) |
Для тех кто верит в демократию. Обратите внимание на массовость антиглобалистов. Однако, что то - до сих пор ни кто из них и близко к власти не подобрался, ни один представитель.
То же и с коммунизмом нынче. Врядли кто то будет их спонсировать, а без денег они дальше стояния у памятников ленину с портретами сталина - никуда не денутся. |
Цитата:
|
Цитата:
Авторитарный строй, как его не назови, коммунизм, фашизм или путинизм, в любой стране мира характерен двумя главными чертами: а. Узурпация власти. б. Культ личности. Всего этого в избытке в современной России. В этом плане мы уже вернулись в СССР. Но есть и коренное отличие. Бывшие коммунистические лидеры, как они себя именовали, руководствовались хотя бы некой идеей, какой бы идиотской она не была на взгляд нормального человека. Для нынешних главное только личное обогащение, что превратило страну в одну большую “бандитскую малину”. Общество окончательно разлагается и деградирует, превращаясь в страну третьего мира. История с Лужковом прекрасное тому доказательство. Это главное, а не партсобрания с лозунгами... |
Во всем мире, во всех странах к власти стремятся исключительно из соображений жажды этой самой власти: со всеми составляющими. И ни за одним приходом к власти - никогда ни стоял народ с его нуждами: хотя практически всегда манипулировался и использовался.
|
Цитата:
|
Цитата:
Вот здесь можно посмотреть "Дело в кепке" http://www.gzt.ru/topnews/politics/...linksfromsingle ..просто кошмар.. |
Цитата:
Это абсолютно не возможно, ибо "коммунизм-социализм" сразу и навсегда сделал показательный суд над ребятами из тандема, потом и над их сотоварищами. Все просто - тот же "коммунизм-социализм" в российском понятии предусматривает впервую очередь заботу о своей стране, пусть даже и искаженную или уродливую заботу (что, собствено, было в СССР), здесь же нет вообще никакой страны, есть только личные интересы. Последний из могикан СССР как формы государственности или просто государства был Ельцин, но его состояние и долговременная, а главное - постоянная " работа с документами" привело к тому, что сменилась формация людей, способных вообще понимать, где страна, а где они, или их интересы... Большинство скажет - а опять... но вспомните, кто в 80-х мог сказать, что СССР рухнет.. так и сейчас - откуда, ребятки, у вас уверенность, что РФ не рухнет... |
Цитата:
Что рухнет путинизм сомнений просто быть не может. Но повлечет ли это за собой еще и распад РФ, если это имелось в виду, вопрос.... |
Цитата:
|
Цитата:
Противоестественное образование изначально не жизнеспособно, как и в любом варианте подобных -измов. Вопрос только времени и последствий.... |
Цитата:
Интересно было бы услышать примеры "естественных обряазований'. По моему время правления ебна создало естественные предпосылки для прихода молодых зубастых волков. Дальше терпеть это порево в гос масштабах было просто невозможно, вот их и вывели в ферзи. Куда уж еще естественнее... |
Цитата:
я не верю в возврат этого бреда - так плотно его вбили в головы наших старичков и так мало хорошего было в эти времен...вот у финнов уже есть коммунизм - богатые платят налоги "бедным".. а потом со своих налогов получают хорошие пенсии :)) вы видимо уже давно живете в финляндии поэтому верите... |
Цитата:
На улицу выйди и посмотри вокруг. Если ты конечно в Фи обитаешь, а не обсираешь демократию из Подмосковья... |
я верю в это потому что не вижу,чтобы в России постепенно стирали остатки коммунистического прошлого.Мавзолей Ленина и памятники-тому подтверждение.
Некоторые ссылаются,на то,что это мол история,никуда от неё не деться.Так я уже говорил,с таким же успехом можно было оставить памятники Гитлеру в Германии и свастики на барельефах.Тоже история,куда от неё денешься! |
Цитата:
Это символы. Без них авторитаризм невозможен. А так как нынешний произрастает из прошлого, то не будет ни осуждения сталинизма, ни очистки Красной площади, ни многого иного, что сделали и через что прошли страны, вставшие на иной, общепринятый, демократический путь развития.... |
Цитата:
Ну а ты включи мозги и поймешь, что нынешняя власть вполне естественно произрастает из того ельцинского беспредела: если ты конечно в России обитаешь, а не гонишь тут уже пять лет. |
Цитата:
вопрос на самом деле предельно сложный... есть историческая необходимость выживать в мировом пространстве...она наверно и требует перехода на новый уровень и коммунистических идей...на современном уровне... *одно наверняка сказать можно-эпоха развала в России подходит к концу... |
Цитата:
А ельцинский "беспредел" с Луны свалился или стал таким же естественным продолжением развала СССР? |
Цитата:
Но от сталинизма избавились-нету памятников,из мавзолея извлекли,его имя не осталось в наименованиях заводов,плoщадей,улиц,городов.... |
Цитата:
Памятники и вынос тела из мавзолея произошли куда раньше. А вот когда говорится что т. Сталин был эффективным менеджером и исходя из этой постулаты учат юное поколение россиян, одновременно мельком, сквозь зубы, говоря о некоторых его "проступках", как вынужденных, то о каком суде речь идет? Никак невозможно это. Все равно что суд устроить над преступником, как вдруг стало известно, Лужковым & C...:) |
Цитата:
работой были обеспечены, квартиры давали, (получила через 3 года после поступления на работу, садик через год после рождения дочери) отпуска туда и обратно профсоюз оплачивал, путёвки на Юг в санаторий каждый год, дети в Крыму отдыхали каждое второе лето, после выхода на пенсию, можно было сдать квартиру доплатить и получить квартиру в Крыму, ну и зарплата не менее 600 рублей-это мой соц пакет был в 80е в СССР - разве это плохо? |
Цитата:
Мы получили квартиру через 16 лет. Нам повезло. Муж был начальником отдела на заводе. Люди стояли по 25-30 лет. Отец стоял в очереди 20 лет. Сняли с очереди когда вышел на пенсию. В Питере люди так и умирали в коммуналках, живут в коммуналках до сих пор. В очереди на машину мы стояли 13 лет. Зарплаты такие тоже только в последнее время были у обычных работников. Вы или в органах где-то работали или прикалываетесь, когда описываете такую жизнь. У обычных людей жизнь была в материальном плане очень трудной. |
Цитата:
Скорее всего победит тоталитаризм, окрашенный в национализм. |
Цитата:
а разве вы не знаете что кроме Питера в СССР ещё были города, и при чём тут органы? в Сибири мы работали и жили, там и получали всё что я описала |
Цитата:
Кстати и мы жили не очень плохо, родители работали простыми инженерами, да машины долго не было. Квартиру дали, на еду и одежду хватало. Да и знакомые жили тоже не плохо, без изысков конечно. Да и другому радовались раньше, не были так сильно помешены на материализме. |
Цитата:
и мы жили отлично, мама была инженер. а папа простой бульдозерист, но получал как я понимаю не меньше мамы, машины не было, но и необходимости в ней не было, автобусы за 5 коп довозили хоть куда |
я только спрошу тут - кто-нибудь мне обьяснит почему была (и есть) такая тяга уничтожить 70 с лишним лет истории народа? ну да, было не всё хорошо , многое было очень плохо , но ведь это мы и наша жизнь таки или как?
ЗЫпо_теме : "дедушка Ленин" - не вернётся , а вот нового "дедушку" вполне могут воздвигнуть. "демократия отличается от монархии только кол-вом руководителей , т.е страной управляет не один человек , а например два" (с) |
а что даёт демократия простому слесарю дяде Феде?
|
Цитата:
Федя так не все это делают, только очень одаренные:) Конечно это всего лишь естественный ход времени. Будут и революции и к сожалению войны. Будут новые лидеры и плохие и хорошие. И очень даже может быть то что мы сейчас счетам великим достижением, в будущем будут считать великой ошибкой, а время, временем заблуждений. То что прошло уже не исправить, то что еще не случилось, пока еще нельзя исправить:) |
Цитата:
Все 70 лет пытались переврать до этого почти 2000-х историю. Никто не уничтожает историю, а помнят не только хорошее. Я о людях, которые меня окружали, помню только хорошее, а о государстве могу сказать не только хорошее, но, к сожалению, слишком много плохого. |
Цитата:
раньше дядя Федя кормил страну и был рад , а сейчас дядя Федя кормит страну и каждого демократа в отдельности , чему совсем не рад. ЗЫ. читала тут недавно , так аж заулыбалась - "когда стране чего-нибудь от тебя надо , она начинает называть себя твоей Родиной" :) |
Цитата:
даже и вспомнить не могу в своей жизни такого |
Цитата:
нууу... сначала дружненько ломали памятники , сносили монументы , терь ( в тв видела) - говорят , что "Сталин не такой уже и плохой был", появились умники , которые пишут диссертации на тему "фамиля - рабство" и подтверждают их еБипетскими скриптами , другие умники - копают (сейчас вроде меньше) у себя "белые кости" , в виде француза-солдата под Смоленском или кoнюха под Полтавой. и таки да, Подснежник - сначала одни ломали , теперь другие , ну дык зачем "вопить" , что вот они 70 лет были плохие, а мы вот сейчас - все в белом и гражданское общество - наше всё.. хех... |
Цитата:
какие времена такие и люди, стадное чувство сильно. |
Цитата:
Оно конечно дело вкуса, но на мой взгляд жить в месте где кто-то другой за тебя решает можешь ты или не можешь выехать из страны всегда плохо, и там мне из-за этого всегда не нравилось, и не нравилось бы даже если Брежнев или Горбачев принес мне и лично установил в моей квартире золотой унитаз. Это, кстати, была общая черта соцстран - держать дверь на замке чтобы народ не разбежался из коммунистического рая. |
Цитата:
многие и не думали никуда бежать, а просто жили и растили детей ;) Сейчас ограничений не меньше, правда перемещаться стало легче это да. :) |
Цитата:
Я вам так скажу. Что бы быть более, менее объективным в оценке тех событий, попробуйте обратиться к аналогичному опыту других стран. Той же Германии. Что немцы думают о своей чуть более десятилетней истории с начала тридцатых? Ответ наверное знаете. Хотя ведь успехи того времени очевидны. Страна превратилась в одну из ведущих экономически развитых стран мира, полностью исчезла безработица, с ней нищета, резко выросло благополучие народа, сколько всего было понастроено и т.д. То есть было чем немцам гордится. Однако все эти достижения перечеркнуты преступной политикой власти. И почему то нет у них разночтений по этому поводу. Может быть потому, что когда то вся нация ответила честно на простой вопрос что такое хорошо и что такое плохо. Что нам россиянам мешает это сделать? |
даже и вспомнить не могу в своей жизни такого[/QUOTE] угу.. солдаты , в особенности , воюют за себя , что 30 лет, что сегодня... |
Цитата:
+100......... |
Только название темы читала. Предлагают ввести снова железный? занавес. Уже не первая тема где предлагают, но не вводят:(
|
Цитата:
да перечеркивайте вы политику, хоть сто раз, людей и их жизнь не надо перечеркивать. |
Цитата:
что мешает россиянам? так это ж просто - народ не умеет и не знает как это делать. Никогда у народа ничего не спрашивали , всегда говорили что надо делать. Спроси на улице мнение личное у людей , ведь никто за себя не скажет , где-то из-за страха , но в бОльшей степени потому , что нет этого мнения , нетути . есть "согласованные пути" , есть "пение в униссон с партией..." /начальником/папой/соседом , с кем угодно , а сами думать не умеют , не научили , да и не нужно никогда было. |
Цитата:
Я не понимаю. Кто перечеркивает то? Люди они везде люди при любом строе, любой национальности - хорошие и плохие, добрые и злые, красивые и не красивые. |
Цитата:
лЮдь выше политики не прыгнет . людь с голоду может огрызаться на политику , но получив паёк, людь успокаивается, плюс возможность стырить , пока "власть меняется" , тоже не добавляет желания что-то менять. те , кто об этом задумываетста , что-то делает , в том числе "руки в ноги и тикать" , ибо так проще. |
Цитата:
Слушай я не за уничножить историю. Но считаю что всего должно быть в меру. Ты не знаешь нафиг в ВДНХ(так ли его зовут), в Москве ето, парк из статуй Ленина, там еще и Сталин есть, но зачем нафиг статую Ленина на стутае Ленина? И я даже не о политике, поставьте столько статуй хоть кого и я етого не поиму. |
Цитата:
бежать только некуда уже:) |
Цитата:
За весь то народ не нужно говорить. Но соглашусь, что подавляющая его часть относится к ведомой категории людей. А "ведущие", те что сейчас у власти, никогда не пойдут на объективную и принципиальную оценку прошлого, так как сами грешат тем, что нужно вменить в вину прошлым правителям.... |
Цитата:
я не знаю где там статуи и где там Ленин , я ж не совсем русская и совсем не россиянка :D |
Цитата:
К сожалению, к власти почти всегда пробиваются Сволочи. Маленький начальник - маленькая Сволочь, большой начальник - Большая Сволочь. Пока до высокого поста дорастешь сволочить все больше и больше приходится. Сколько раз нужно на сделки со своей совестью идти, а потом совесть засыпает. |
Цитата:
ну ясен пень , я не каждого по-фамильно имела в виду , "" забыла, извините :) что самое "обидное" , так то , что приемники "ведущих" ничем не будут отличаться от самих начальников и т.д , потому что страааашно и незачем.... Цитата:
ну и что ты предлагаешь? :) эээххх.... |
Цитата:
Памятники они, не статуи, но друг за другом, Ленин и Ленин и опять Ленин:))))) Ой Федь, помню мне раньше кто-нибудь из финов вопрос задаст: А ты не совсем финка да? Вот ето не совсем меня веселит:)))) |
Цитата:
Удивительно, что это происходит только в России! Чем страна Бога прогневила.... |
Цитата:
У обычных людей жизнь была очень разной... Не работал в органах и не прикалываюсь, но в начале 80-х работал каменщиком 4 потом 5-го разряда (всего их 6) - зарплата 300 - 450 в месяц. А друг мой тож не из органов на Тяжбуммаше получал за 600. Ну и кстати в органах были не самые высокие в СССРе зарплаты |
Цитата:
та пусть хоть 38 Лениных и одно Ленинское крылышко , коммунизм "нам" уже не построить :D а почем не веселит? :) |
Цитата:
В Испании памятники стоят по сей день но к франкизму не вернулись |
Цитата:
крановщики , докера, шахтёры , электрики 6го разряда и тыды , имели зарплату гораздо выше "инженерских 120" :) |
Цитата:
Так это людская натура, даже не сволочь, пробиваясь к власти ей становится:) |
Цитата:
Нет, не согласна. Пришла на ум очень ругательная поговорка. Извините, если для Ваших ушей будет слишком грубо. "В чужих руках х.. всегда толще". |
Цитата:
Я не о том что все оттуда хотели уехать (хотя конечно забавно что например когда учительница из школы где учился мой папа решила съездить в Бостон, из Бостона и соседних деревень набралось больше десятка его одноклассников на нее посмотреть, но это все-таки была физ.-мат. школа), а о том что на мой взгляд никакие квартиры, машины, дачи и путевки в Крым не стоят того чтобы жить в месте где какой-то партийный член решает могу ли я съездить за границу или нет. Не понимаю и того как люди могут с радостью вспоминать о том, как им "дали квартиру" или "давали путевки". Во всяком случае я предпочитаю жить в месте где я все это сама покупаю в меру желаний и возможностей. |
Цитата:
Я бы еще добавила, где я могу иметь свое мнение, отличное от линии партии и правительства, где я могу его высказывать и быть уверенной, что за этим не последуют "Беседы" с товарищами в серых костюмах. Кстати, а почему у них костюмы были мышиного цвета? Пысы. Что за чтение стихов запрещенного поэта тебя не попрут из Универа только лишь за то, что своих товарищей не заложил. |
Цитата:
Веселит, веселит:)))) В том предложении просто черточки или запятой или еще чего не хватает:))) |
Цитата:
кто ж против, каждому своё |
кто ж против, каждому своё[/QUOTE] Правильно. Еще в Древнем Риме - народу нужно только Хлеба и Зрелищ. |
Цитата:
Счастье, обретенное в бою ( "дали квартиру" или "давали путевки") ощущается ярче и полнее, нежели определенное и запланированное (где я все это сама покупаю )... :) |
Цитата:
Правильно. Еще в Древнем Риме - народу нужно только Хлеба и Зрелищ.[/QUOTE] большинству да! не всем же читать в институте запрещённые стихи, в чём тут смысл не понимаю |
Цитата:
у нас по запросу врача путёвки и по очереди квартиры, бои были у вас |
Цитата:
поясните пож. что плохого в том, что квартиры и путёвки "давали"? |
Цитата:
не у всех получается заработать на квартиру :) Вот такие я думаю с удовольствием приняли бы ее в дар:) |
Цитата:
Правильно. Еще в Древнем Риме - народу нужно только Хлеба и Зрелищ.[/QUOTE] народу до сих пор нужно Хлеба И Зрелищ:) |
Цитата:
та неее... деньги - зло , а тут - "получил"/ честно заработал))) |
Цитата:
Чтобы тебе ДАЛИ путевку за рубеж, нужно было быть благонадежным. Сколько лицемерия было! Люди, чтобы попасть за свои деньги за рубеж, проходили унизительные процедуры собеседований в Горкомах и парткомах. Не все из них были согласны с линией, но врали и изворачивались. |
Цитата:
Таки в любой, самой с.демократичной стране мира, за инакомыслие притесняют... |
Цитата:
а сейчас , ну прям таки все , живут иначе , да? :) |
Цитата:
:zzot: ))) ....... |
Цитата:
ну да, дык в посте было про "простых людей" куды ж проще: крановщики, каменщики итыды да и инженеры тож разные встречались: никогда не забуду табличку на дверях Промстройтреста "инжененр-оформитель" ет который плакаты к датам малевал А про инженеров: Конституция СССР: "СССР -государство рабочих и крестьян", про инженеров там ни слова, отсюда и зарплата, и лозунги был соответсвуюющий "Товарищ, к станку!" "Коммунисты - в забой!", а не к кульману к примеру |
Цитата:
ну положим Вы утрируете немного, я тоже жил в СССРе, и видел всё своими глазами, брат мой, будучи финном по паспорту, ездил в Швецию, на соревнования, к примеру, жена выезжала в ФРГ, правда после ГДРа, никаких унижений..., хотя анкет было море, и справки всяческие нужны были, да и собеседовали их, но всё вполне пристойно. |
Цитата:
Ну не все врали и не все изворачивались. А в какой стране не надо быть "благонадежным"? И в какой стране если ты не благонадежный страна не устраивает тебе оч. веселую жисть? И как я понимаю в России счас с этим лучшее чем в любой другой. Есть здесь один участник форума , его как то кто-то обозвал "нашим все форума" точно "неблагонадежный" полощет режим кровавой гебни уже лет пять ежедневно и ничего, унизительных процедур собеседования вроде как не проходит. Правда и без этих процеду врет и лицемерит Ну а что счас по большому счету изменилось? Были унизительные собеседования в горкомах, счас не менее унизительные собеседования в посольствах одной большой и очень демократической страны. Кстати в парткомах отпечатки пальцев не катали в отличии... |
Цитата:
Аха, любой запрос сразу же удовлетворялся внимательным врачом и душевной жилищной комиссией.... :) У нас там боев не было в отличие у вас там... По моим наблюдениям у вас и тут бои... |
Цитата:
нууу... не знаешь разве , если ВУЗ за спиной и диплом на груди - ты умён, образован, успешен , а вот если ты "каменщик" - совок и низший слой :D |
Цитата:
Собственно, я не иронизировала...)))) Абсолютно ничего плохого... Скажем точнее, путевки и квартиры не давали, а распределяли... |
Цитата:
В рос. конституции или где Вы про стирание "остатков" прочли? РФ объявила себя преемницей СССР и вообще никогда официально не отказывалась от своего исторического прошлого, связанного с революцией. Проблема советских памятников даже вне России актуальна до скандалов. Разве Вы забыли историю с Бронзовым в Эстонии? |
Цитата:
это по инерции уже , все мы этим грешим время от времени)) |
Цитата:
скажем так, что бездомных небыло... |
Цитата:
ну тока про "совок" ет как то попозжее появилось. |
Цитата:
Паапрашу не обощать...)))) У меня нет бронепоезда на запасных путях...))))) Нет, мать, это - не инерция, это что-то другое.... |
Цитата:
а попробуй сейчас в США поехать по тур путёвке, пустят тебя если Буша с Обамой критиковать будешь, или будешь не согласен с их линией партии? |
Цитата:
Согласна...Правда и жизнь в заводских общагах (например) была не фонтан... |
Тему целиком не читала, но мне бы вот хотелось пожить в коммунизме:))
|
Цитата:
Еще бы. Кто работать не хотел, бродяжничали - в тюрьме сидели за тунеядство и за бродяжничество. Койка в общежитии тоже домой была. |
Цитата:
не тут же а в течении года, больные вставали на учёт получали направление от врача и на работе профсоюз закупал нужные курортные путёвки, и человек получал, выплачивая какой то процент от стоимости, моя мама живя в Сибири каждый год ездила на Юг СССР а квартиры получали по мере строительства жилья, чем больше строили тем больше получали |
Цитата:
Да ладно)) Не фонтан..))) Мы жили в общежитии, когда маленькие еще были и квартиру родители не получители, в общежитии квартирного типа.. У каждой семьи была своя квартирка в таком общежитии.. В ней были своя ванна, туалет, кухня, совмещенная с комнатой большой и еще одна комната.. По-моему, даже балкон свой у нас был, но точно не помню)) И нам с братом там нравилось жить.. А до того жили тоже в общежитии, но там своей кухни не было, кухня общая была.. Да, не очень удобно, но и катастрофы никакой не было)) |
Часовой пояс GMT +3, время: 21:35. |