Церковные выборы.
 

14.11 будет решаться вопрос,какой будет финская лютеранская церковь.Главная тема - благословлять ли браки гомосексуалистов.Ваш покорный слуга приобрёл неплохую известность,заявив,что гомосексуалисты больные люди,которых нужно лечить,о чём даже написала областная газета Кескисуомалайнен :)После этого получил от клиентов массу положительных отзывов :) и призывов держаться подобного мнения.Хотя,судя по всему высказывание явно оскорбляло гомосексуалистов,моя анкета всё же не была удалена....
http://seurakuntavaalit.vaalikone.o...50/?vertaile=36

А на какое место гомосексуалисты НЕздоровы, Ollikainen (тот что приобрЁл НЕплохую известность),
им sairaustodistus выдают ?
Как Вы намерены их лечить (но не исцелять), отсечением ли прижиганием иль на кол посажением ?

Предлагаю Вам новые темы для заявлений:
"Лысые - больные люди, которых нужно лечить.
ЗаИки - больные люди, которых нужно лечить.
Левши - больные люди, которых нужно лечить."

В Тампере существует клиника Jorma Tähkä,где их лечат и весьма успешно.Говоря словами Пяйви Рясянен -у них нарушение психофизического развития личности.
Здесь статья,КАК их лечат и от чего...
http://www.cs.tut.fi/~ira/lehti/homo.html

На Востоке когда-то жил некий целитель, говорят авторитетный товарисч был. Звали его Авиценна.
Так вот, в отношении мужеложников он сказал прямо : Лечить говорит этих друзей бесполезно, лечит их говорит, только палка да тюрьма.
Но по всему видно развелось "их" с тех пор на Востоке немало, коли уж смертную казнь за это ввели.:gy:

Позиция ясная и вызывает уважение.
Речь идет не о богемной тусовке, а о церкви.
Если идти на поводу у маргиналов, то скоро и п*до-, н*кро- и т.п. филов будут венчать, чествовать и т.п., "Они ведь нормальные люди".
Хотите ли этого Вы? Я - нет.

А может просто церкви закрыть и веру в атлета на кресте запретить !!!

я вот себя отношу к тем, кто "не пользуется услугами церкви". Однако для меня было культурным шоком то, что я узнал о финнах недели 3 назад (или когда это было). По-сути от церкви отрекались в основном не те, кто является гомосексуалистами, а те, кто решил таким образом встать на сторону своих знакомых-гомосексуалистов. Позиция выражалась так: "У меня на работе есть коллега Вася Петров, и раз вы считаете Васю неполноценным, то я отрекаюсь от церкви".

Возможно, есть некоторые причины уйти из церкви, но я не считаю, что это - одна из них. Это так же глупо как сказать: "У меня есть друг Вася Петров, который курит, и раз ваша организация объявила курение неестественной и наносящей окружающим вред привычкой, то я ухожу из вашей организации".

Я не рассматриваю религию как естественное творение и Иисуса Христа как посланника творца (рассматриваю его как историческую фигуру и как просто хорошего человека). Однако я считаю, что церковь пока не потеряла актуальность и в наши дни нужна как никогда. Ведь далеко не каждый человек способен самостоятельно справиться со своей деградацией и потерей нравственности.

Так что позицию уважаю и желаю успехов на должности в случае избрания.

В случае согласия на благословление гомосексуалистов из неё ,в полном составе готовы выйти движения пробуждения - лестадиолайсет и кёртиляйсет.....это на практике означает что государаственная церковь в привычном виде перестанет существовать...

А вы что таким образом делаете себе рекламу и электорат подготавливаете свой ?умно!! Нехвотает святую инквизицыю в вести и начать охоту на всех инокомыслящих

Дай, пожалуйста, определение инакомыслящих. Является ли инакомыслящим человек, который утверждает, что гомосексуализм "родителей" не оказывает никакого влияния на воспитываемого ребёнка ? Что воспитываемый ребёнок сам сделает свой выбор, быть или не быть гомосексуалистом ?

Можно долго вести полемику насчёт прав гомосексуалистов в обществе.Но Библия гомосексуализм запрещает.А если христианская церковь в открытую пойдёт против Слова Божьего,то она перестанет быть христианской...соответственно мне там не место...

Почитайте историю он вся пронизына гомиками начиная от древней греции и заканчиваю правительством Англии,Финляндии и других стран .Если хотите бороться с ветриными мельницами то пожалуйсто но только против системы очень трудно идти или ты или тебя в позу поставят но чяще народ .А точ-то гражданин бориться против них на фоне поднявшейся шумихи и показывает какой он праведный и истеный сын народа то для меня лично это обыкновенный пиар для достижения своих целей.Имхо !!

истинно.......

Если кинуть взгляд в сторону Швеции, со стороны которой и было осуществлено крещение народов проживающих на территории нынешней Финляндии, то ты уже более трёх лет не в том месте.
С янв 2007 г в Швеции уже венчают гомиков в церкви
http://lenta.ru/news/2009/10/22/same/

Как я уже сказал,в случае если это пройдёт в Финляндии государственная церковь в привычном виде перестанет существовать -движения пробуждения против и готовы выйти полным составом. .....шведов финны уже давно считают педерастами....

Круто...
А шведы об этом знают или им ещё не сообщили об этом)))

Шведам некогда об этом думать. Они заняты задними мыслями.

Христианская Церковь на протяжении веков шла против Слова Божьего, попирая главные Заповеди, такие как "не убей"

и вообще, Церковь сейчас перестает быть духовным авторитетом, зато набирает обороты идея о внутреннем Божьем Царстве в каждом отдельном человеке

Вы неправильно поняли одну из основных догм лютеранства -идею о Небесной церкви -сообществе верующих в Иисуса Христа,вне зависимости от деноминации...

Извините,но в этом можно обвинить только католиков...

Русским тоже не сообщают,что они все пьяницы и мафиози....У всех есть стереотипы о соседях :)

Круто значит русские все пьяницы шведы гомики а представители финской культуры белые и пушистые особенно перееховшие в финляндию защитник вы наш Прям уже проповедь уже начилась :nakaz:

А католики то чем перед вами провинились :eek:

Ой,каакие мы обидчивые :gy:
Ну вот только не надо говорить,что не считаете финнов тормозами и.....
Для ингерманландцев свой стереотип -бездельника-социальщика...многие русские очень любят его повторять..

Передо мной ЛИЧНО ни в чём .Они в своё время организовали крестовые походы и перебили много евреев и наших лютеран...

1- какой процент из эмигрантов именно русские вы можете привести или для вас как для финнов если говорит по русски значит русский .2-Лютеране и католики всегда между собой воевали не могли поделить что-то большое и интересное .3-Значит лютеране слабы и не верят в свою веру раз отказываються от неё в таком количестве как недавно это случилось в Финляндии .И голубые здесь не причем просто стал предлог и люди им воспользовались что-бы не платить церковный налог .Хороший Финн это тот который ходит в церковь два раза- когда крестят и когда похороны.

Класс Яа мне все народности не нравяться за то -что постояно наподали на Русь -Россию -СССР что вспомним историю?

Разве Вы не сочувствуете взглядам Тимо Сойни? К Вашему сведению, он католик.

Аааа....можно ссылку?Интересно -человек ратующий за права коренных финнов имеет некореннуе для финнов вероисповедание .Я уважаю все конфессии.

Шо ж ты такой темный, Ollikainen? :)

Основной догмат лютеранской церкви -Небесная церковь,в которую входят все верующие в Иисуса,независимо от конфессии.Мирская церковь имеет с этим мало общего....Лютеране никогда не нападали на католиков,более того Лютер запретил проповедовать в тех местах,где есть сильные католические общины -"этим мы позорим имя Христа".Нападение и желание силой вернуть лютеран в лоно истинной церкви было лишь у католиков.
Русские-коктейль из народов.Обычно это говорящие по русски,не причисляющие себя к нацменьшинствам....Ничего не имею против какой-то национальности,я лишь акцентировал внимание на стереотипе -у русских тоже есть свои стереотипы о кавказцах и азиатах....

Я не страдаю культом личности и не поклоняюсь лидеру партии,идеи которой мне симпатичны...

Одобряем. 11

Я тоже был очень удивлен, когда узнал, что сравнительно недавно он сменил конфессию.

Полностю согласен и солидарен с Олликайненом - достойная и верная позиция.
"Они в своё время перебили много наших лютеран" - вот это вызывает недоумение.

Слава Богу остался христианином.
А какого исповедания не суть важно, не так ли?

Смотрю на финский коктель и диву даюсь в кого веруют в Буду или в Аллаха.То-то Я гляжу в Кондопоге все такие стереотипные к кавказцам .А быстро Вы себя в перуссуомалайнен записали ещё вроде не война

В чём недоумение??Это история 30-и летней войны....

Хельсинки это не Финляндия.Также ,как Москва это не Россия.

К чему это ?Вы хотите сказать что на Хельсинки вам наплевать и это не Финляндия .Браво ! Что у Вас за убиждения такие личные- для себя .Не похоже для инкери с финскими корнями как-то на безродие больше похоже- только для себя а на всех плевать

Оч интересно почитать, как начинают делить на правильных христиан и неправильных. А вот они нас 300 лет назад. А вот "мы" "им".... А вот будем блюсти чистоту "нашей" церкви.

Мне всегда казалось, что Бог решает а не какой-то там деятель в глуши европейской. Ну, и, наконец, ветхозаветные заповеди, они, мол, нарушили. А вот от вы Бога ждете прощения, когда других так под одну гребенку судите. Учитематчасть, одним словом :).

Я не сужу -Я УВАЖАЮ ВСЕ КОНФЕССИИ.Это история -от неё никуда не деться...

Можно попросить не флудить в тематических темах.И подучить родной русский язык......

Это не флуд и наличности не надо переходить если ненравиться то пишите в личку любезный Так что вы имеете против католиков ?

Я же сказал -ничего.Был наезд юзера Кри насчёт нарушения заповеди "не убий"- я ответил,что в этом можно было обвинить лишь католиков..Недавно умерший папа осудил крестовые походы ,инквизицию и гонения протестантов и принёс покаяние Господу за эти грехи католической церкви.....Если Господь простил ему -то и у меня ничего против католиков быть не может...
Наличность -это деньги.Она никуда не переходила :lol: :lol: :lol:....

Грешным делом подумал, что окончательное решение "казнить или миловать" выносит именно Олликайнен, а Господь Бог лишь предоставляет ему сводку. :)

Так в том и недоумение.
Что во время 30-летней войны наши лютеране (финны и шведы) лупили-то католиков на их территории.
И хорошо отлупили надо сказать.:)

А вот другого политика выгнали из партии

Miksi ja keiden tahdosta maailmassa on homomyönteinen buumi?

http://joukopiho.puheenvuoro.uusisu...yonteinen-buumi

В войне участвовали не только Польша и Швеция.....и не они её начали...

До чего достали эти разговоры о гомиках! :mad: Везде-по тв.,радио-дня не пройдёт ,чтобы не слышно было слово "хомо".
Хоть бы как-нибудь понаучней произносили это слово,чтобы дети поменьше слышали.А то тут учителя пишут замечания родителям,что дети это слово употребляют в школе.
Поменьше бы сначала это слово в СМИ повторяли . :mad:
А потом,спрашивается,что в детских головах от этих понятий,какая каша .Из-за больных на голову ,для детей такое понятие ,как "мужская дружба" заменена на понятие "гомик" ,а если дружат женщины ,так значит они-лесбиянки.

Согласен, не они начали. Hо и обвинять католиков, что они много наших лютеран (финнов и шведов) перебили, по-моему слишком.
Хотя может и ошибаюсь я.

Насколько я помню,войну начали католики и у немецких лютеран положение было не столь успешным ,как у шведофиннов...

Всё правильно, я просто под нашими понял финношведов.
А так да, вовремя наши подоспели.:)
Но оставим историю историкам...
Kак вам статья Jouko Piho о гомесеках о и новом мировом порядке?

http://joukopiho.puheenvuoro.uusisu...yonteinen-buumi

Тенденция такова на сегодняшний день. И врядли мы сможем что-либо изменить.
Пропаганда полово-нейтральной семьи и стирание границ между полами происходит на наших глазах.
Они пока ещё не закрывают несогласных с главной линией, но к этому всё идёт.
Это процесc, который уже запущен и сам по себе не остановиться.
Только, если кто-то не выключит ток.

Заметьте с пропагандой гомосек.отношений идут рука об руку призывы отменить религии (в первую очередь христианство).
Да и процесс моникультуризации из этой же серии.

Нет нации. Нет религии. Нет семье. Нет понятия справедливости. Нет традиционным моральным ценностям.
Все равноправны и одинаковы, как в стаде.
И только "добрые пастыри" заботяться о стаде и регулируют его поголовье.

Вот такие невесёлые мысли навеяла статья Jouko Piho...:(

Да,и как здраво-духовно-нормально на фоне гомосексуального Запада выглядит мусульманский Восток!!В принципе происходящее уже описанно в Библии.Страх берёт,что всё ,что там написанно ,исполняется перед нашими глазами!!!

Я не склонен умиляться здоровью муслимов. Какое мне дело что происходит у соседа?

И не будем забывать что главной целью на сегодняшний день поставленно христианство. Именно на него объявлена охота и выданна лицензия на мочилово.
Тут вам и скандалы с педофилами и извинения за крестовые походы и за поддержку неизвестно кого и всех сразу.
Для этой же цели идёт поощрение миграции именно со стороны муслимов и именно на так называемый христианский запад.

В общем не испытываю чувства гордости за морально-духовное состояние муслимов.
Ни опыта перенимать у них, ни учиться у них "высокой нравственности" желания нет. Извините.

У меня на самом деле тоже.Но,дело в том,что если христианство окончательно уничтожат,у ищущих истинной духовности людей не останется другого выбора.Это и пугает....

Ну что Вы Олликайнен, Христианство нельзя уничтожить, ибо оно есть Истина.
Нам ли не помнить об этом?

Боюсь, не все с Вами согласятся.

А разве это важно?

Читаю !и в смуте я !о где вы люди изначальне были в 87- году когда Карелия поднималась вы все её бросали и уезжали в никуда.

В 87-м я учился в 6 классе и жил оооччень далекоо от Карелии и Лен.обл,за что огромное спасибо коммунистической партии и лично тов.Сталину...

Нет конечно,христианство нельзя уничтожить,но можно загнать в подполье,сделать непривлекательным,как это уже было сделано на Ближнем Востоке(Сирия и Египет)..

Я боюсь, что тема с красивым названием "церковные выборы" плавно переходит в...

А почему все кроме Олликайнена так истово и рьяно защищают педерастов?
Тут, что ? педерасье лобби собралось?

Видать они только Олликайнену жить мешают, вводя его в искушение. :)

Церковный собор Евангелическо-лютеранской церкви Финляндии одобрил молитву за гомосексуальные пары голосами 78 «за» 30 «против».
В соответствии с решением, епископам поручается составить молитву за гомосексуальные пары, которые зарегистрировали свои отношения. Молитву нужно составить таким образом, чтобы в ней не было признаков церковного обряда.
В решении подчеркивается, что речь не идет о благословении гомосексуальных пар. Все 108 делегатов церковного собора приняли участие в голосовании, ни одного пустого голоса подано не было.
Церковный собор, начавшийся в Турку в понедельник, проходил в горячих диспутах о церковных правах гомосексуалистов. По мнению некоторых, этот вопрос грозит расколом церкви точно так же, как и вопрос о женском духовенстве в свое время.
Ранее этой осенью большое число членов ЕЛЦФ вышло из церкви после того, как на телеканале ЮЛЕ ТВ 2 «Аянкохтайнен какконен» была показана программа, в которой фундаментальное крыло церкви выступило с жестким осуждением гомосексуалистов и их участия в церковной жизни.
Выборы в церковные советы, которые пройдут в это воскресенье, вероятно, изменят расклад сил в приходах.

Yle.

Жаль, что остальные представители церкви на своих предвыборных страницах не так радикальны и ясны в освещении своей позиции на тему педерастических браков.
По скольку отношение к Христу у всех более-менее одинаково, то знаковым становится отношение к Библии и Евангелиям, то есть будут ли они выдерживать букву заветов.

Ну почему же -предвыборные страницы моих друзей-финнов довольно ясны в данном вопросе.Они оставляют гомосексуалистам место в приходе,так же как и насильникам и убийцам,что вобщем правильно.Но мне всё же больше нравится позиция древней церкви,которая нетерпела в своих рядах людей открыто грешащих и не стремящихся к покаянию.В нынешние времена звание христианина опущено ниже плинтуса -с христиан больше не требуют следования за Христом.Никто не помнит,что христианин должен быть светом миру и солью земли,примером праведности.....каким примером может быть нераскаивающийся гомосексуалист???

Мне не гомосексуалисты мешают -мне мешает то,что они требуют прав в церкви.Тех прав ,которуе им не принадлежат....

В принципе церковь является своего рода клубом, так что её члены проголосуют за то, что там принадлежит и что нет.

Может быть если как вы утверждаете церковь развалится на более консерватвную и более современную часть это будет только к лучшему.

Я тоже считаю пидрилкинам не место в церкви. А точнее мне все равно,
пускай в магистрате свои браки регистрируют
А вот это просто глупо

Ehdokkaan perustelu:
Koulussa T����YTTYY opettaa kristin uskoa.....muuten sinne tulee islam

Неправда.Церковь не должна быть просто клубом ,она должна быть ТЕЛОМ ХРИСТОВЫМ и законом в ней должна быть Библия,а не церковный собор...Иначе это уже не церковь....Да,к лучшему...это очистит церковь от людей,которым там не место...

Если христианство уйдёт из школы в ней останется незаполненной пустота духовно-нравственного воспитания....ислам придёт её заполнять..

Т.е детей будут в исламство в школе агитировать?

Да.Они уже пытаются это делать.Полный бред,что ради одного ребёнка-мусульманина в школе отменяются молитвы....дабы не оскорблять её религиозны чувства....тьфу...

Интересно. Кто и каким способом?
Не знаю как в школе, но в армии например все церковные мероприятия были по желанию, кто хочет тот идет.

Речь была о молитве перед едой.Попытались отменить учителя под воздействием родителей-мусульман.К счастью против отмены поднялись родители-христиане...наверно потому,что это происходило далеко от Хельсинки...

А какое отношение имеет история к Богу? История - это то, что люди делают друг с другом. А перед Богом все равны.

Правильно. Конфессии - чистой воды история, исходно церковь была простая и однородная, потом каждая нация в зависимости от темперамента и культурных традиций ее под себя переделала. Если бы Ближний и Средний Восток был христианским, он бы все равно пер сейчас в Европу под знаменами, например, "более чистой веры христианской".

Не понял -либеральная теология=европейский темперамент и культурные традиции??

Существует история церкви.А церковь имеет отношение к Богу.Если церковь благословляет людей на грех -ето грех церкви....Хорошо что католики наконец его признали...

что уже сделано:
Сначала пропал Красный Крест с дверей медпунктов.
Потом отменяют кормление бездомных и неимущих гороховым супом
Снимают кресты в школах
начинают рассказы об исламе и его отличиях от христианства

"По-моему каждого нужно заставить надеть значок на грудь, а ещё лучше повязку на рукав,
с надписью: "Я одобряю гомосексуализм".

В случае отсутствия у обывателя подобного лозунга на видном месте, его можно
уверенно привлекать к ответственности и судить за экстремизм."

Она в чём-то права - ярые гомофобы на самом деле являются латентными гомосексуалистами.Вопрос не в гомосексуализме вообще,а о гомосексуализме в церкви.Далее идёт вопрос о уважении к Священному Писанию,которое запрещает гомосексуализм ,и которое является Основным Законом церкви,если она называет себя христианской....

Нет. Сушествует война в песочнице, называемой "христиане", за души адептов. И есть читсо людская черта - хотеть быть чистеньким. Причем, восновном, это достигается путем измазывания окружающих грязью. Типа, если зубы желтые, то надо лишь лицо гуталином намазать и в зеркало посмотреть.

Практически, это "гордыня" - и.е. считать что ты лучше чем кто-то еще. На сколько мне известно, не человеческое это дело - судить о чужих грехах. Может, как человек далекий от религии, я чего-то не знаю :D

Правильно и сделали, а почему муслимы должны молиться? Пускай муслимы и атеисты за отдельным столом кушают, другие детки пускай молятся Вот и все.

Дети не бывают мусульманами или атеистами - они бывают из мусульманских или атеистических семей.Молитва перед едой обычно читается всему классу.Куда мусульманских детей девать на время молитвы???
Лично моё мнение -мусульмане могут просить длянсебя каких-то прав в христианской стране лишь тогда,когда дадут соответствующие права христианам у себя на Родине...не нравится ??-чемодан-вокзал-аллахакбар.....

Молодец священник, не дал совершиться греху.