Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Новый фильм Бресткая Крепость (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=62408)

qwe137 09-11-2010 21:14

Новый фильм Бресткая Крепость
 
Сегодня посмотрел качество так себе но фильм замечательный давно такое Российское невидел http://vkontakte.ru/video32213462_155358956

Jade 02-01-2011 20:48

Не смотрела, но интересуюсь, о чём этот фильм. Опять советская пропаганда или реальная история о том, как Гитлер и Сталин Польшу = польский Брест на куски рвали?

Lumikello 02-01-2011 21:42

Цитата:
Сообщение от Jade
Не смотрела, но интересуюсь, о чём этот фильм. Опять советская пропаганда или реальная история о том, как Гитлер и Сталин Польшу = польский Брест на куски рвали?

Хорош ерничать. При чем здесь Гитлер и Сталин.
Хороший фильм об обыкновенных людях, попавших в полымя.
Очень тяжело на душе после таких просмотров.

leijona3 02-01-2011 21:49

Цитата:
Сообщение от Jade
Не смотрела, но интересуюсь, о чём этот фильм. Опять советская пропаганда или реальная история о том, как Гитлер и Сталин Польшу = польский Брест на куски рвали?

http://www.filmz.ru/film/4990/
"Фильм рассказывает о героической обороне Брестской крепости, которая приняла на себя первый удар немецких фашистских захватчиков 22 июня 1941 года. С документальной точностью описываются события, происходившие в первые дни обороны. Фильм рассказывает о главных трёх очагах сопротивления, возглавляемых командиром полка Петром Гавриловым, комиссаром Ефимом Фоминым и начальником 9-й погранзаставы Андреем. Линией, связывающей всех героев, является история Сашки Акимова. Именно его глазами мы видим события фильма."
Из отзывов:
"в фильме плавно обошли все спорные темы, вроде политики и религии"
"Впервые за период постсоветского кино создатели вернулись к традициям советского военного фильма...сделали чистейшее жанровое кино - эпический героический военно-патриотический боевик с крепкой драматической составляющей."

Jade 02-01-2011 21:59

Цитата:
Сообщение от leijona3
http://www.filmz.ru/film/4990/
"Фильм рассказывает о героической обороне Брестской крепости, которая приняла на себя первый удар немецких фашистских захватчиков 22 июня 1941 года. С документальной точностью описываются события, происходившие в первые дни обороны. Фильм рассказывает о главных трёх очагах сопротивления, возглавляемых командиром полка Петром Гавриловым, комиссаром Ефимом Фоминым и начальником 9-й погранзаставы Андреем. Линией, связывающей всех героев, является история Сашки Акимова. Именно его глазами мы видим события фильма."
Из отзывов:
"в фильме плавно обошли все спорные темы, вроде политики и религии"
"Впервые за период постсоветского кино создатели вернулись к традициям советского военного фильма...сделали чистейшее жанровое кино - эпический героический военно-патриотический боевик с крепкой драматической составляющей."
Ваш намёк понят.... в общем, как всегда, фильм - старые песни о главном...
зимняя война, брестская крепость...а, может, и не было Пакта Риббентроп - Молотов..

KiDr 02-01-2011 22:10

Цитата:
Сообщение от Jade
Ваш намёк понят.... в общем, как всегда, фильм - старые песни о главном...
зимняя война, брестская крепость...а, может, и не было Пакта Риббентроп - Молотов..

Кто о чем, а вшивый все о бане. В фильме показан весь ужас и бессмыслица войны. Страдания и кровь простых людей которым было совершенно насрать на пакты и политику. А ты опять со своей тупорылой ненавистью. Легче всего сидеть на толстой жопе, в теплом доме, перед компьютером и рассуждать о политике.

Alek 02-01-2011 22:23

Цитата:
Сообщение от KiDr
Кто о чем, а вшивый все о бане. В фильме показан весь ужас и бессмыслица войны. Страдания и кровь простых людей которым было совершенно насрать на пакты и политику. А ты опять со своей тупорылой ненавистью. Легче всего сидеть на толстой жопе, в теплом доме, перед компьютером и рассуждать о политике.



Фильм полная лажа!!!! Не одной, не русской морды не увидел, а полк состоял основном из кавказцев. Из них 25% были выходцы из Чечни и Ингушети, Азербайджана и Армении.... А вот подвиг комиссара еврея показан крупным планом....

Lilu 02-01-2011 22:26

Фильм просто супер.
Актеры большие молодцы-выкладывались в роли. Музыка хорошая (подкачали финальные титры под Агутина-ето лишнее было), снято хорошо, без соплей, жестко, правдиво.


"Край" и "Утомленные" рядом не валялись.

KiDr 02-01-2011 22:31

Цитата:
Сообщение от Alek
Фильм полная лажа!!!! Не одной, не русской морды не увидел, а полк состоял основном из кавказцев. Из них 25% были выходцы из Чечни и Ингушети, Азербайджана и Армении.... А вот подвиг комиссара еврея показан крупным планом....

Да какая разница кто там снимался, хоть африканцы, такой ужас имел место быть и, кстати, не один раз в истории человечества, и очень хочется верить, что больше не повториться. Не сказал бы что мне фильм очень понравился, я не люблю фильмы про войну, но ненависть к войне он вызывает и это хорошо. А вот Джайд везде ищет какой-то полит смысл, это тоже самое, что смотреть на жопу и все время думать о геморрое.

leijona3 02-01-2011 22:40

Цитата:
Сообщение от Alek
Фильм полная лажа!!!! Не одной, не русской морды не увидел, а полк состоял основном из кавказцев. Из них 25% были выходцы из Чечни и Ингушети, Азербайджана и Армении.... А вот подвиг комиссара еврея показан крупным планом....

Об этом же напоминают и критики:
http://www.liberty.ru/Themes/Brests...neft-yu-i-gazom
"В действительности этнический состав оборонявшихся был очень разнообразен. Например, внутри крепости было 400 человек, призванных с Кавказа. Вместо этого зрителю на экране показывают раскосого представителя какого-то загадочного северного народа: один раз он бежит на общем плане в атаку, а еще раз оказывается сидящим перед могилой с крестом (!) где то ли играет на варгане, то ли медитирует под звучащую мелодию."
Не знала об этом факте:
"Между тем в фильме умалчивается о том, что Брестская крепость была тюрьмой, где содержалось более трех тысяч человек, в основном поляков.
А то, что среди оборонявшихся оказался батальон конвойных войск НКВД, не знал никто из-за секретности. Для всех, включая офицерские чины, сотрудники органов безопасности были пограничниками."

Andzhi 02-01-2011 22:41

а чо по фильму отдельную аж темы сделали??
его уже обсудили в фильмовпечалениях
фильм средний, Мерзликин хорошо сыграл

antoschka 02-01-2011 22:47

фильм классный, KiDr, всё правильно увидел там про войну,...
а кто-то только в навозе разбирается, кино не смотря.

Kimi 03-01-2011 00:17

Цитата:
Сообщение от KiDr
при словах капитализм ........


Прошу пардона, но у нас общество построено по социалистической модели. В Эф Эр Гэ капитализм. Пусть в эротических снах Ангела Меркель приходит. Наша хата с краю.

leijona3 03-01-2011 00:20

Цитата:
Сообщение от Lilu
Фильм просто супер.
Актеры большие молодцы-выкладывались в роли. Музыка хорошая (подкачали финальные титры под Агутина-ето лишнее было), снято хорошо, без соплей, жестко, правдиво.

Ненавижу в фильмах сцены насилия-кровь,стрельба ,страдания людей.Судя по трейлеру-только это там и было...

antoschka 03-01-2011 00:34

Цитата:
Сообщение от leijona3
Ненавижу в фильмах сцены насилия-кровь,стрельба ,страдания людей.Судя по трейлеру-только это там и было...

ну а про талвисота кинцо, что финны крутят ежегодно, как? всем хутором глядите навернное..

Jade 03-01-2011 00:42

Цитата:
Сообщение от leijona3
Ненавижу в фильмах сцены насилия-кровь,стрельба ,страдания людей.Судя по трейлеру-только это там и было...
И истор. правда, понятно, тоже на нуле в этой кино-пропаганде. Забыли рассказать зрителю о том, что польский Брест в 1939 году сначала оккупировали немцы и торжественно на немецко-советском параде (!) передали СССР, а потом немцы решили забрать себе обратно захваченный ими же польский Брест, а СССР агрессивно гнобил советских солдат в Брестской крепости, не желая возвращать оккупированные земли обратно первым захватчикам..Ох уж эти интернационалисты-фашисты-коммунисты-империалисты..

Haha 03-01-2011 01:51

Цитата:
Сообщение от leijona3
Ненавижу в фильмах сцены насилия-кровь,стрельба ,страдания людей.Судя по трейлеру-только это там и было...

- Вы что, сапоги купили?
- да вот принесли.. не знаю, брать или нет...
- По-моему, слишком вызывающе.. Я бы такие не взяла...
- Значит, хорошие сапоги. Надо брать...
(с)
:)

Brat-Kvadrat 03-01-2011 02:00

Цитата:
Сообщение от Jade
И истор. правда, понятно, тоже на нуле в этой кино-пропаганде. Забыли рассказать зрителю о том, что польский Брест в 1939 году сначала оккупировали немцы и торжественно на немецко-советском параде (!) передали СССР, а потом немцы решили забрать себе обратно захваченный ими же польский Брест, а СССР агрессивно гнобил советских солдат в Брестской крепости, не желая возвращать оккупированные земли обратно первым захватчикам..Ох уж эти интернационалисты-фашисты-коммунисты-империалисты..

Интересно, в школьных учебниках истории РФ об этом упоминается?

Jade 03-01-2011 13:32

Цитата:
Сообщение от KiDr
В фильме показан весь ужас и бессмыслица войны. Страдания и кровь простых людей которым было совершенно насрать на пакты и политику. А ты опять со своей тупорылой ненавистью. Легче всего сидеть на толстой жопе, в теплом доме, перед компьютером и рассуждать о политике.
Ну а причём здесь польский город Брест, захваченный в 1939 немцами и переданный ими же русским?
Если б тебе ужас и бессмыслицу войны на примере немецкой "героической защиты" Волгограда или других захваченных рус. городов начали показывать, то ты бы так же реагировал, как теперь?
И заканчивай хамить, а то задохнёшься от злобы в конце-концов.

Киевлянинъ 03-01-2011 15:18

Цитата:
Сообщение от Jade
И истор. правда, понятно, тоже на нуле в этой кино-пропаганде. Забыли рассказать зрителю о том, что польский Брест в 1939.....

Воссоздавая историческую правду, создатели фильма должны были сделать акцент на том, что Брест - город польский. Я вас правильно понял, Ядэ? :)

irsi 03-01-2011 15:54

Цитата:
Сообщение от Jade
Ну а причём здесь польский город Брест, захваченный в 1939 немцами и переданный ими же русским?
Если б тебе ужас и бессмыслицу войны на примере немецкой "героической защиты" Волгограда или других захваченных рус. городов начали показывать, то ты бы так же реагировал, как теперь?
И заканчивай хамить, а то задохнёшься от злобы в конце-концов.


Упивающимся шедевральным героизмом "рядового Райана" и боевым кличем трехтанкистов с Шариком "Шчэ Польска не згинела" лучше сосредоточиться на лучших мировых голливудских блокбастерах.

Jade 03-01-2011 18:22

Цитата:
Сообщение от Киевлянинъ
Воссоздавая историческую правду, создатели фильма должны были сделать акцент на том, что Брест - город польский. Я вас правильно понял, Ядэ? :)
Именно так. Я вчера всё-таки посмотрела эту кривую пропаганду. А Вы? Фильм ещё хуже, чем я думала.
Сразу начинается промывание мозгов в том плане, что русские говорят о Бресте "наш дом" и "наша родина". Перед фильмом "историческая" справка, что в 19 веке Брестская крепость была построена на западной границе Рос. империи, русский мальчик Саша (лет 14-15) сразу говорит "это мой дом, моя крепость", защитники заявляют, что защищают "нашу родину".
Создатели фильма впали, видать, в полный истор. маразм. Как за 1,5 года польский Брест мог стать "родным домом" этому парню? :golova:

Haha 03-01-2011 18:34

Цитата:
Сообщение от Jade
...
Сразу начинается промывание мозгов в том плане, что русские говорят о Бресте "наш дом" и "наша родина". Перед фильмом "историческая" справка, что в 19 веке Брестская крепость была построена на западной границе Рос. империи, ...


Ну так а где же правда-то??? Кто крепость-то построил? Ну там автор проекта, инженер... -??
:)

Haha 03-01-2011 18:49

Цитата:
Сообщение от irsi
Можно не шляхте ответить ? )))

http://edik-ok.narod.ru/krepost.html


Шляхта что-то задумалась.... :)
Читаю: "русскими военными инженерами – генералами Опперманом и Малецким, и полковником Фельдманом...в 1913 году. ...русские военные инженеры генерал-лейтенант Буйницкий (в 1909 – 1914 годах) и Карбышев (1911 – 1914). "
Мда... Тяжелый случай...
Но хотелось бы выслушать начальника тренспортного цеха... (с)
:)

antoschka 03-01-2011 18:54

потом фильм не про польские неприятности, а про войну, про то как это страшно...,
а тупоголовой лишь бы поскандалить...

Haha 03-01-2011 19:02

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Русскими инженерами - оккупантами. ))
А Петербург кто строил?


Думаете, есть шанс присоединиться к Италии?
:)
*оккупант - сейчас немодно... гастарбайтеры оне были... Джавшуд и Равшан, что ли... И начальник ихний - Михалыч.
:)

Brat-Kvadrat 03-01-2011 19:02

Цитата:
Сообщение от irsi
А еще м по по поводу Бреста "якобы польского города".

хттп://ресков.народ.ру/фортресс/маин1.хтмл

Маленькая цитатка ...

"Брест – один из древнейших городов Беларуси – на протяжении практически всей своей истории был пограничным форпостом. Первые сведения о нем относятся к 1091 году. Еще в “Повести временных лет” говорилось, что Берестье – хорошо укрепленный город, “последний пункт” перед польской землей. ....

Польский и есть. Да, был деревней 100 лет в составе Древней Руси, только Древняя Русь и Московия, тем более Белая Русь, это разные государства.

Haha 03-01-2011 19:04

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Польский и есть. Да, был деревней 100 лет в составе Древней Руси, только Древняя Русь и Московия, тем более Белая Русь, это разные государства.


А белорусы-то и не знают...
:)

Brat-Kvadrat 03-01-2011 19:07

Цитата:
Сообщение от Haha
Думаете, есть шанс присоединиться к Италии?
:)
*оккупант - сейчас немодно... гастарбайтеры оне были... Джавшуд и Равшан, что ли... И начальник ихний - Михалыч.
:)

Я не против славной, заслуженной истории любого государства. Но Брест явно не из той оперы.

Lumikello 03-01-2011 19:49

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Русскими инженерами - оккупантами. ))
А Петербург кто строил?

Мадам все время хвалится, что из Петербурга. А почему же тогда не возмущается, что он тоже на окупированной территории построен. Какой же он тогда русский? Губерния то не Петербургская была первое время, Ингерманландская. Да и Петропавловка была из камней Ниеншанца построена, да кстати, и по его плану. Ну уж ради объективности.
А вообще то правильно тут Антошка написал - не о том фильм. О людях на войне. О боли, о крови, грязи и слезах.

Haha 03-01-2011 19:50

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Хорошо, но все равно прабочка у нас одна. :D

Это которая в Африке стояла? Ну это-то да...
И в таком контексте претензии к неисторичности фильма вообще становятся лишенными хоть каких-то оснований?все заинтересованные лица могут с полным основанием сказать6 "мой город, моя крепость"...
:)

Jade 03-01-2011 20:23

Цитата:
Сообщение от Haha
Ну так а где же правда-то??? Кто крепость-то построил? Шляхта что-то задумалась.... :)
Правда в том, что Рос. империя на весь 19 век захватила часть Польши (см. третий раздел Польши), а после революции и распада Рос. империи Польша вернула себе свои исторические земли и Брест стал польским городом.

Принадлежность города Брест к Польше в 20 веке не строительством крепости определялось. Причём здесь это? Или у Вас что, кто крепость построил, тот и хозяин города? Ну пусть тогда белорусы отдадут России Брест, а Россия пусть вернёт шведам Выборг с Выборгской крепостью. ;) :cool:

Jade 03-01-2011 20:40

Брест был польским в 1939
 
Цитата:
Сообщение от pklim
Вы еще у Литовцев потребуйте Вильно(Вильнюс) обратно. Вообще Вы реваншизмом занимаетесь на этих страницах,пересмотр итогов Второй мировой войны Страсбург осуждает.
Причём здесь итоги ВМ? Речь идёт о начале ВМ и довоенной Польше. Обсуждаем фильм про Брест и начало ВМ.
Брест был польским в 1939, когда на него напали немцы, захватили и передали советским союзникам.
см. http://www.library.by/portalus/modu...t_from=&ucat=2&
Цитата:
1 сентября 1939 г. Германия напала на Польшу. Начало второй мировой войны для города и крепости Брест-над-Бугом ознаменовалось налетами немецкой авиации 2 и 7 сентября, в результате которых появились убитые и раненые, пострадали строения в городе и крепости.
Ответственность за оборону крепости 11 сентября была возложена на генерала бригады К. Плисовского. Штаб обороны возглавил подполковник А. Хорак, командование пехотой было поручено подполковнику Ю. Сосабовскому, артиллерией - майору С. Комарницкому.
К 13 сентября из крепости были эвакуированы семьи офицеров и подофицеров польского гарнизона, заминированы мосты и проходы к крепости, главные ворота были заблокированы танками "Рено", а батальоны пехоты окопались на земляных валах.
14 сентября части 10-й немецкой танковой дивизии XIX армейского корпуса генерала Г. Гудериана вышли на линию фортов вокруг г. Бреста-над-Бугом. В этот же день немецкая артиллерия начала обстрел крепости...Утром 17 сентября в крепость Брест-над-Бугом вошли части 76-го пехотного полка германской армии.
Около тысячи польских солдат и офицеров в боях за крепость попали в плен. Судьбы большинства из них не установлены. Известны имена 715 жителей Брестчины - участников оборонительной войны Польши в 1939 г., в том числе 9 защитников крепости. Многие ветераны награждены медалью "За участие в оборонительной войне 1939 г.".
17 сентября 1939 г. части Красной Армии перешли государственную границу в районе г. Минска, г. Слуцка, г. Полоцка... Первой в г. Брест 22 сентября 1939 г. вошла 29-я легкая танковая бригада Красной Армии под командованием комбрига С.М. Кривошеина. В г. Бресте состоялся совместный торжественный парад войск, после чего немецкие части были отведены за р. Западный Буг. В пограничной Брестской крепости разместились части Красной Армии.

Jade 03-01-2011 20:45

Цитата:
Сообщение от antoschka
ты так не напрягайся, стринги лопнут,..
перечитай поновой тему, и ответь как тя называть?
Хамить заканчивай и обсуждай фильм, а то от злобы захлебнёшься. И лучше смотри, чтобы твоя единственная извилина в пустой башке не лопнула.

Вот этот истор. факт лучше обсуждай:
Цитата:
22 сентября Брест был передан немцами 29-й танковой бригаде Красной армии[1]. Таким образом, Брест и Брестская крепость вошли в состав СССР, в соответствии с Секретным протоколом, который являлся приложением к Договору о ненападении между Германией и Советским Союзом (известном также как «Пакт Молотова — Риббентропа»).

Brat-Kvadrat 03-01-2011 20:47

Цитата:
Сообщение от Jade
Брест - это исконные земли польско-литовского гос-ва Речь Посполитая! Странно, что Вы азов истории не знаете. В начале 20 века Польша вернула себе земли, захваченные Рос. империей на 100 лет. Хоть картами поинтересуйтесь для начала:
http://upload.wikimedia.org/wikiped...o-litewskie.PNG
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4..._ca._1 931.png

Исконно польским условно можно назвать то, что было в составе государства до 1000 года. Брест не был. ))

antoschka 03-01-2011 20:48

Цитата:
Сообщение от Jade
Хамить заканчивай и обсуждай фильм, а то от злобы захлебнёшься. И лучше смотри, чтобы твоя единственная извилина в пустой башке не лопнула.

Вот этот истор. факт лучше обсуждай:

нет, обсуждать с тобой что либо не хочу.
для справки: в1941 Брест был советской крепостью.

Brat-Kvadrat 03-01-2011 20:53

Цитата:
Сообщение от antoschka
нет, обсуждать с тобой что либо не хочу.
для справки: в1941 Брест был советской крепостью.

Верно, советской, оккупированной СССР в сговоре с Гитлером, крепостью.

Jade 03-01-2011 20:54

Цитата:
Сообщение от antoschka
нет, обсуждать с тобой что либо не хочу.
для справки: в1941 Брест был советской крепостью.
обсуждай с кем хочешь, но обсуждай именно фильм, а не меня
для справки: уже в 1939 польский Брест был взят немцами и стал советской крепостью

antoschka 03-01-2011 20:55

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Верно, советской, оккупированной СССР в сговоре с Гитлером, крепостью.

из этого следует, что фильм плохой?

Brat-Kvadrat 03-01-2011 21:01

Цитата:
Сообщение от antoschka
из этого следует, что фильм плохой?

Фильм не смотрел. )) Наверно, хорош.
Я лишь за то, что бы мы помнили историю вообще и не приукрашивали историю своей страны.

Мне, например, интересно, что стало с 3000 пленными поляками, приняли они немецкую сторону, советскую или были уничтожены в камерах.

antoschka 03-01-2011 21:08

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Фильм не смотрел. )) Наверно, хорош.
Я лишь за то, что бы мы помнили историю вообще и не приукрашивали историю своей страны.

Мне, например, интересно, что стало с 3000 пленными поляками, приняли они немецкую сторону, советскую или были уничтожены в камерах.

похвально ..., всё же тема о фильме, а не о политике.

Jade 03-01-2011 21:15

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Исконно польским условно можно назвать то, что было в составе государства до 1000 года. Брест не был. ))
Надо считать кол-во веков, а не то, что до 10 в. было. :) Т.к. если исходить из Вашего определения, что было в гос-ве до 10 века, то получается, что не существует исконных российских городов, как и финских, как и многих других, потому что до 10в. этих гос-в просто не существовало.

Brat-Kvadrat 03-01-2011 21:30

Цитата:
Сообщение от Jade
Надо считать кол-во веков, а не то, что до 10 в. было. :) Т.к. если исходить из Вашего определения, что было в гос-ве до 10 века, то получается, что не существует исконных российских городов, как и финских, как и многих других, потому что до 10в. этих гос-в просто не существовало.

Мне вообще не нравится словосочетание "исконные земли". ))

Jade 03-01-2011 22:27

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Мне вообще не нравится словосочетание "исконные земли". ))
Согласна с Вами. Мне тоже не очень, но оно вовсю используется, поэтому с этим уже ничего не поделаешь - см. http://irakly.org/forum/topic-t240.html

radon 03-01-2011 22:47

Фильм, кстати, очень хорош.
Про войну он. Про то, что это - ужас. Про патриотизм. Героизм каждого отдельно взятого человека.

А политика, где - чьё....
После драки кулаками махать... мягко сказать... - смешно.


Зы. Кстати, фильм посмотрел только благодаря этой теме.
За что спасибо автору.


ВОТ в хорошем качестве.

Jade 03-01-2011 23:16

Фильм абсолютно бездарный, если даже откинуть историю и политику.

Никакой сюжетной линии, просто набор никак не связанных эпизодов и, соответственно, беспомощная работа режиссёра и оператора. Просто насочиняли из пальца всяческих жестокостей фашистов вне всякого сюжета и показывали истекающих красноармейцев то там, то сям. А немцы, естественно, не кровоточили, практически не погибая под пулями красных.

Вот правильный отзыв http://vs-t.ru/brestskaya-krepost/
Цитата:
...если рассмотреть совершенно непрофессиональную работу режиссера, оператора, сценариста, гримера, звукооператора, то вообще плюсов у фильма не остается. Режиссер не владеет элементарными навыками съемки художественного кино. Он снимал этот фильм, как снимал сериал. Поэтому получился не цельный сюжет, а каша из бессмысленно умирающей массовки, и бессвязных эпизодов с главными героями. Которые кое-как «сшивал» бегающий туда-сюда мальчик...
..БК – это спекуляция на святых чувствах. Спекуляция наглая, циничная и от того еще более отвратительная...

olden 04-01-2011 16:56

Побег из ГУЛАГа - новая версия Голливуда
В канун Нового года на британские экраны вышел фильм "Обратный путь" - попытка осмыслить исторический опыт ГУЛАГа средствами большого голливудского кино.
В титрах фильма сказано, что в основу картины легла книга Славомира Равича "Долгий путь. Подлинная история дороги к свободе"
В книге Славомир Равич рассказывает, как он, офицер польской армии, был арестован в 1939 году, когда советские и немецкие войска захватили Польшу, и по ложному обвинению в шпионаже был отправлен в лагерь. Там вместе с товарищами - еще двумя поляками, югославом, латышом и американцем - он бежал, добрался пешком до Индии, оттуда попал в Британию, где и прожил всю жизнь вплоть до смерти в 2004 году.
http://www.bbc.co.uk/russian/entert..._back_kan.shtml

leijona3 04-01-2011 23:16

Цитата:
Сообщение от radon
Фильм, кстати, очень хорош.

Отзыв понравился:
"А так фильм хорош, правдо я его еще не смотрел на щас скачаю." :D

Lumikello 04-01-2011 23:21

Цитата:
Сообщение от leijona3
Отзыв понравился:
"А так фильм хорош, правдо я его еще не смотрел на щас скачаю." :D

Я вообще никогда не скачиваю. Смотрю только в онлайне.
Фильм может нравиться и не нравиться. Я после таких фильмов больная хожу. А вот относится к страданиям людей с насмешкой, иронией и ерничать, как это делают некоторые, некрасиво.
Какая разница, какой национальности были солдаты и мирные жители. Вот этого я не пойму никогда. Если советские - пусть страдают?

mg-34 04-01-2011 23:24

Цитата:
Сообщение от irsi
Упивающимся шедевральным героизмом "рядового Райана" и боевым кличем трехтанкистов с Шариком "Шчэ Польска не згинела" лучше сосредоточиться на лучших мировых голливудских блокбастерах.

А что именно Вам не понравилось в "Спасение рядового Райана"?

leijona3 05-01-2011 00:00

Цитата:
Сообщение от Lumikello
Я вообще никогда не скачиваю. Смотрю только в онлайне.
Фильм может нравиться и не нравиться. Я после таких фильмов больная хожу. А вот относится к страданиям людей с насмешкой, иронией и ерничать, как это делают некоторые, некрасиво.
Какая разница, какой национальности были солдаты и мирные жители. Вот этого я не пойму никогда. Если советские - пусть страдают?

Ничего не могу пока сказать по фильму(читала только отзывы)- его не смотрела.
Но учитывая ,что это специальный госзаказ двух "батек",не жду ничего нового.

Red_hat 05-01-2011 10:34

Цитата:
Сообщение от Jade
Не смотрела, но интересуюсь, о чём этот фильм. Опять советская пропаганда или реальная история о том, как Гитлер и Сталин Польшу = польский Брест на куски рвали?

Побольше позитива под Рождество!!! :agadou02: :agadou02: :agadou02:

А вдруг это новогодняя сказка про Деда Мороза... :D

Прилетит вдруг волшебник....

irsi 05-01-2011 12:24

Цитата:
Сообщение от mg-34
А что именно Вам не понравилось в "Спасение рядового Райана"?


Мне не то, чтобы "не понравилось", просто оставило глубоко равнодушным.
По всей вероятности им не понять "нашей" войны, нам - "их" войны.
По степени глубины считаю военные советские (российские) фильмы несомненно лучшими в мире.

Haha 05-01-2011 12:28

Цитата:
Сообщение от irsi
...
По всей вероятности им не понять "нашей" войны, нам - "их" войны.
....


Во! У меня в последнее время как-то все сильнее ощущение, что "проблемы" , важные для сюжетов Голливуда, мне как-то ну совсем параллельно.. В лучшем случае - "ну еще раз о том же самом..."
:)
*хотя морды лиц там могут быть и красиво-симпатичные, пейзажи эротичные и вообще все летит-сверкает-взрывается...
:)

Kulkumulku 05-01-2011 12:32

Цитата:
Сообщение от irsi
По степени глубины считаю военные советские (российские) фильмы несомненно лучшими в мире.

А то! Советский слон - самый большой слон в мире, без этого никуда.

irsi 05-01-2011 12:34

Цитата:
Сообщение от Haha
Во! У меня в последнее время как-то все сильнее ощущение, что "проблемы" , важные для сюжетов Голливуда, мне как-то ну совсем параллельно.. В лучшем случае - "ну еще раз о том же самом..."
:)
*хотя морды лиц там могут быть и красиво-симпатичные, пейзажи эротичные и вообще все летит-сверкает-взрывается...
:)


Так "проблемы" Голливуда чем дальше в лес, тем более "страшно далеки они от народа". ))))
Возможно поклонникам "глянца" на это смотреть " аж дух захватывает", но нам, натуралам, как-то "пополам" и скуШна...)))

irsi 05-01-2011 12:39

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
А то! Советский слон - самый большой слон в мире, без этого никуда.


С обобщениями всего плохого в СССРе обращайтесь к другим одинаково с вами мыслящим юзеро-советикус-фобам.
В контексте этой темы я упомянула исключительно военные советские фильмы.
О других аспектах сравнения слонов из разных стран мира можно поспорить ( а можно и забить на вас - нафиг надо ? ) в других темах. )))

Haha 05-01-2011 12:41

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
А то! Советский слон - самый большой слон в мире, без этого никуда.

ну а ваш вариант "хорошего фильма о войне"?
:)

Kulkumulku 05-01-2011 12:46

Цитата:
Сообщение от irsi
В контексте этой темы я упомянула исключительно военные советские фильмы.

Я из контекста этой темы и не выходил.
Так что в контексте этой темы военные советские фильмы не многим лучше не советских. То есть гумна среди них в той же примерно пропорции намешано.

Kulkumulku 05-01-2011 12:47

Цитата:
Сообщение от Haha
ну а ваш вариант "хорошего фильма о войне"?
:)

"Иваново детство"

irsi 05-01-2011 12:48

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
"Иваново детство"


Чудесный фильм...Опять же - советский...))))

Haha 05-01-2011 12:49

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
"Иваново детство"


так это же советский слон и есть... Ну по предложенной вами же классификации...
:)
*с тем, что фильм замечательный - возражать, думаю, никто не будет...

irsi 05-01-2011 12:52

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Я из контекста этой темы и не выходил.
Так что в контексте этой темы военные советские фильмы не многим лучше не советских. То есть гумна среди них в той же примерно пропорции намешано.


Если не буриться вглубь с точки зрения википедевских политик, то с психологической точки зрения, в большей своей массе все-таки военные советские фильмы на голову выше.
Да это и объяснимо - при таких выстраданных жертвах неудивительно подняться на такую высокую вершину их воспроизведения в фильмах.

Kulkumulku 05-01-2011 13:10

Цитата:
Сообщение от Haha
так это же советский слон и есть... Ну по предложенной вами же классификации...
:)
...

Ну а зачем вам с Ирси другие, "на голову ниже", от всяких бездуховных и безкультурных американцев, немцев, англичан, финнов....

Kulkumulku 05-01-2011 13:13

Цитата:
Сообщение от irsi
Если не буриться вглубь с точки зрения википедевских политик, то с психологической точки зрения, в большей своей массе все-таки военные советские фильмы на голову выше.

Это только если с точки зрения больной головы со сквозняком между ушами.

mg-34 05-01-2011 13:17

Цитата:
Сообщение от irsi
Мне не то, чтобы "не понравилось", просто оставило глубоко равнодушным.
По всей вероятности им не понять "нашей" войны, нам - "их" войны.
По степени глубины считаю военные советские (российские) фильмы несомненно лучшими в мире.

это потому что ты обработана советской пропагандой. 300 000 американских парней погибло, еще 200 000 - Томми. Попробуй для себя еще раз пересмотреть фильм и вникнуть.
Не в абсурдную идею генералов вытянуть последнего Раяна с передовой для его мамы, а в том что у какой-то американской матери сын ушел на войну и не вернулся. Ушел помагать европейцам и советам , хотя мог бы отсидется за океаном. Можно по советски мерятся пиписьками "У нас погибло в 20 раз больше", только это популизм. Парни пошли делать то что было правильно и за это их уважают.

Одни из лучших фильмом, это советские "Освобождение", "Вариант Омега" и "Батальоны просят огня"

irsi 05-01-2011 13:20

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Ну а зачем вам с Ирси другие, "на голову ниже", от всяких бездуховных и безкультурных американцев, немцев, англичан, финнов....


Заметьте, я ни слова плохого не сказала про европейское кино...Исключительно о голливудской масс-продукшн.

irsi 05-01-2011 13:25

Цитата:
Сообщение от mg-34
это потому что ты обработана советской пропагандой. 300 000 американских парней погибло, еще 200 000 - Томми. Попробуй для себя еще раз пересмотреть фильм и вникнуть.
Не в абсурдную идею генералов вытянуть последнего Раяна с передовой для его мамы, а в том что у какой-то американской матери сын ушел на войну и не вернулся. Ушел помагать европейцам и советам , хотя мог бы отсидется за океаном. Можно по советски мерятся пиписьками "У нас погибло в 20 раз больше", только это популизм. Парни пошли делать то что было правильно и за это их уважают.

Одни из лучших фильмом, это советские "Освобождение", "Вариант Омега" и "Батальоны просят огня"


ЧистА документально я согласна, ну да и американские парни гибли тоже. Да, сюжет понятен, хотя и натянут в голливудском стиле ура-патриотизма, сочувствую, но в художественном смысле - очень средненько. А уж картинка моря крови при высадке десанта - ну просто с души воротила...Сразу душевная история про маму рядового Райана превратилась в заурядный хорор.

Marmir 05-01-2011 13:25

а я фильмы про вайну не смотрю. не нравятся они мне.

irsi 05-01-2011 13:28

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Это только если с точки зрения больной головы со сквозняком между ушами.


Луше уж так, чем принимать Вики за "наше все".
В советское время "фильтровали базар" в одну сторону. Теперь в демократическое - с реверсом на 180 градусов.
Такая клиническая картина ( полярные состояния) как раз является объектом пристального внимания психиаторов.

Kulkumulku 05-01-2011 13:33

Цитата:
Сообщение от irsi
Луше уж так, чем принимать Вики за "наше все".

А причем тут Вики?
С больной головы на здоровую? Да-с.... Диагноз очевиден.

Lumikello 05-01-2011 13:36

Цитата:
Сообщение от Marmir
а я фильмы про вайну не смотрю. не нравятся они мне.

Так очень тяжело смотреть. Даже когда не стреляют или стреляют мало. Просто показывают людей во время войны.
"Баллада о Солдате", "Летят журавли" например.

Marmir 05-01-2011 13:38

Цитата:
Сообщение от Lumikello
Так очень тяжело смотреть. Даже когда не стреляют или стреляют мало. Просто показывают людей во время войны.
"Баллада о Солдате", "Летят журавли" например.

так вот я и не смотрю.
я люблю про приключения. и штоб в Новой Зеландии.

mg-34 05-01-2011 13:43

Цитата:
Сообщение от irsi
ЧистА документально я согласна, ну да и американские парни гибли тоже. Да, сюжет понятен, хотя и натянут в голливудском стиле ура-патриотизма, сочувствую, но в художественном смысле - очень средненько. А уж картинка моря крови при высадке десанта - ну просто с души воротила...Сразу душевная история про маму рядового Райана превратилась в заурядный хорор.

А ты думала немцы им хлеб да соль вынесли и ковровые дорожки постелили?
В этом вся суть - все должны идти на штурм высоты, хотя все знают, что многие из них погибнут. Видят мясорубку, но всеравно идут. Мне кажется в психологическом плане им было намного сложнее чем немцам и советским. У тех "отступать дальше некуда за нами Москва/Берлин", а у янки Оклахома за тысячи миль от Нормандии. А жить хочется всем, нужно сломить свой страх и идти на приступ, это поступок.
По поводу ура-патриотизма, назовите советский/российский фильм без оного. Даже поляки и те в 4Танкиста и собака постарались.

irsi 05-01-2011 13:45

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
А причем тут Вики?
С больной головы на здоровую? Да-с.... Диагноз очевиден.


Врачу - исцелися сам..... :gy:

Раздача диагнозов взамен аргументации. Клиника-с... Можно не отвечать.

Kulkumulku 05-01-2011 13:49

Цитата:
Сообщение от irsi
Раздача диагнозов взамен аргументации.

Аргументация к вашим Вики-опусам? :shum_lol:
Не льстите себе.

Kulkumulku 05-01-2011 13:51

Цитата:
Сообщение от mg-34
По поводу ура-патриотизма, назовите советский/российский фильм без оного.

Да ты чё, советский же на голову выше и на две глубже.

irsi 05-01-2011 14:03

Цитата:
Сообщение от mg-34
А ты думала немцы им хлеб да соль вынесли и ковровые дорожки постелили?
В этом вся суть - все должны идти на штурм высоты, хотя все знают, что многие из них погибнут. Видят мясорубку, но всеравно идут. Мне кажется в психологическом плане им было намного сложнее чем немцам и советским. У тех "отступать дальше некуда за нами Москва/Берлин", а у янки Оклахома за тысячи миль от Нормандии. А жить хочется всем, нужно сломить свой страх и идти на приступ, это поступок.
По поводу ура-патриотизма, назовите советский/российский фильм без оного. Даже поляки и те в 4Танкиста и собака постарались.


Несколько дней назад смотрела американский фильм о войне по Фин Тв. Типа, немецкий концлагерь для американских военнопленных. Просто вестерн какой-то с шутками-прибаутками про базу отдыха.
Суть про штурм понятна. И объяснение, почему они ехали-летели на эту войну - тоже понятна.
Я нисколько не возражаю.
Опять повторюсь - я веду речь об художественных особенностях фильма. А они - так себе.
Да, есть патриотизм и в советско-российских фильмах, но он - иного рода. В большинстве - это не типа "бравые янки под звездно-полосатым флагом". Потому что для советских это - действительно было или-или "отступать некуда, за нами - наши дома, города, близкие, дети...".
Поляки вообще шедеврально опредилили свою роль этим фильмом "войско польско Берлин брало, русское трошки ( немного) помогало..." )))
Хотя все обожали этот фильм в детстве, особенно Шарика...)))

irsi 05-01-2011 14:04

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Аргументация к вашим Вики-опусам? :shum_lol:
Не льстите себе.


По поводу Вики-опусов пожалуйте к Яде, она - главная по этой нетленке...)))

Lumikello 05-01-2011 14:06

Фильм "Из ада в ад" тоже о войне. Хотя нет никаких военных действий.
Здесь онлайн
http://www.narod.tv/?vid=163498

Kulkumulku 05-01-2011 14:08

Цитата:
Сообщение от irsi
...я веду речь об художественных особенностях фильма. А они - так себе.

Уж только не вам о художественных особенностях вещать.

Jade 05-01-2011 14:10

Цитата:
Сообщение от irsi
По поводу Вики-опусов пожалуйте к Яде, она - главная по этой нетленке...)))
Это ваш белорусский "батько" эЛ в духе стрелочницы так Вас воспитывает...сам-то он мастер стрелки со своей больной головы переводить. :D ;)

irsi 05-01-2011 14:11

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Уж только не вам о художественных особенностях вещать.


Ясен пень, о-кла-хомские культурные ценности 200-летней давности - впереди планеты всей.

irsi 05-01-2011 14:13

Цитата:
Сообщение от Jade
Это, видать, Вас белорусский "батько" эЛ в духе стрелочниц воспитывает...сам-то он мастер стрелки со своей больной головы переводить. :D ;)


Видать вам не сильно "видать" в аффекте шляхетской исключительности...
Давно с Наполеоном сидите ? )))

Lumikello 05-01-2011 14:21

Я вот не пойму. Это разговор о фильмах о войне или опять указ на то, что поляки умнее, красивее и лучше.
Может быть у кого-нибудь есть зеркальце, которое умеет разговаривать? Ну это для облегчения общения некоторых.

Jade 05-01-2011 14:27

Белорусская пропаганда имени тов. Лукашенко
 
Цитата:
Сообщение от leijona3
учитывая ,что это специальный госзаказ двух "батек",не жду ничего нового.
Вы правы. Я тоже не сразу это заметила, а многие, видать, совсем не поняли, что фильм - это пропаганда имени тов. Лукашенко от Беларусьфильм

Лукашенко порекомендовал руководству России посмотреть фильм "Брестская крепость"

http://virtual.brest.by/news5432.php

Лукашенко расплатился за газ фильмом "Брестская крепость"

http://mycityua.com/news/world/2010/06/17/191336.html

form 05-01-2011 15:50

Цитата:
Сообщение от Lumikello
Я вот не пойму. Это разговор о фильмах о войне или опять указ на то, что поляки умнее, красивее и лучше.
Может быть у кого-нибудь есть зеркальце, которое умеет разговаривать? Ну это для облегчения общения некоторых.

Действительно, ветка вообще-то про конкретный фильм.
ИМХО, не отличающийся худ. открытиями, это скорее перебор голливудоштампов, еще бы чуток и могло дойти до идиотизма типа "хороших парней спасающих человечество".
Польской темы в фильме нет и в помине, она возникла только здесь на форуме с посыла в посте №2. Не спит ветеран!

А вообще, фильм имеет-таки смысл: люди, смерть и ужас войны, увы всегда материальны. В современном мире люди научились взрывать и стрелять посмеиваючись и с прибаутками. ВикиЛиикс это нам показывали уже.
Мне кажется кинематографу этот фильм ничего не добавил, очевидно авторы на это и не претендовали. Тем не менее, может и стоит посмотреть тем, кому кажется что всегда есть дополнительная жизнь в запасе как в комп-игре.

Jade 05-01-2011 16:31

Цитата:
Сообщение от form
Польской темы в фильме нет и в помине...
Поэтому и был задан адекватный вопрос о том, куда тысячи польских узников из Брестской крепости испарились, если фильм претендует хоть на какую-то историю. Может, Вы ответите? Спасибо.

Ollikainen 05-01-2011 16:44

Патриотические фильмы о войне имеют определённую цель.Воздействие их с хоже с воздействием компьютерной игры,но в более широком масштабе.Люди,смотрящие фильм невольно отождестляют себя с персонажами фильма.В результате мы получаем сплочение нации против общего врага.Которого недолго придумать.Героику войны часто используют нашисты(как известно,спонсируемые Кремлём),в прямую называя фашистами всех идеологических противников.
Правду о войне говорить безусловно надо.Но какую правду??Она своя у прибалтов,поляков,финнов и руссский/советских......Война,как писал известный белорусский писатель Василь Быков никакое не геройство -война лишь подлость и кровь и ещё раз подлость....

Lumikello 05-01-2011 16:50

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Патриотические фильмы о войне имеют определённую цель.Воздействие их с хоже с воздействием компьютерной игры,но в более широком масштабе.Люди,смотрящие фильм невольно отождестляют себя с персонажами фильма.В результате мы получаем сплочение нации против общего врага.Которого недолго придумать.Героику войны часто используют нашисты(как известно,спонсируемые Кремлём),в прямую называя фашистами всех идеологических противников.
Правду о войне говорить безусловно надо.Но какую правду??Она своя у прибалтов,поляков,финнов и руссский/советских......Война,как писал известный белорусский писатель Василь Быков никакое не геройство -война лишь подлость и кровь и ещё раз подлость....

Так об этом с самых первых сообщений и говорится.

El Sirujano 05-01-2011 17:11

Цитата:
Сообщение от Lumikello
Может быть у кого-нибудь есть зеркальце...? Ну это для облегчения общения некоторых.

Не вот это зеркальце искали? Можете его подарить нуждающимся...


Jade 05-01-2011 17:18

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Патриотические фильмы о войне имеют определённую цель.Воздействие их с хоже с воздействием компьютерной игры,но в более широком масштабе.Люди,смотрящие фильм невольно отождестляют себя с персонажами фильма.В результате мы получаем сплочение нации против общего врага.Которого недолго придумать.Героику войны часто используют нашисты(как известно,спонсируемые Кремлём),в прямую называя фашистами всех идеологических противников. Правду о войне говорить безусловно надо.Но какую правду??Она своя у прибалтов,поляков,финнов и руссский/советских......Война,как писал известный белорусский писатель Василь Быков никакое не геройство -война лишь подлость и кровь и ещё раз подлость....
Вы правы, об этом уже написали, что фильм заказная пропаганда.
Правду о войне надо говорить, согласно истор. фактам. Если были тысячи польских узников в крепости, то с позиции любой правды, как они могли из "правды" белорус. фильма испариться?

Lumikello 05-01-2011 17:21

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Не вот это зеркальце искали? Можете его подарить нуждающимся...


Подарите его вельможной пани сами, пожалуйста. От меня она может не принять, а вы все-таки мужчина, галантный кавалер, так сказать.

Haha 05-01-2011 17:25

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
....Но какую правду??Она своя у прибалтов,поляков,финнов и руссский/советских.........


ну вот и сказали белорусы свою правду... Кое-кому тут не понравилось... "Где поляки?" - спрашивают... А нету... пусть поляки свой фыльм про Брестскую крепость снимут...
:)

Haha 05-01-2011 17:28

Цитата:
Сообщение от leijona3
Ничего не могу пока сказать по фильму(читала только отзывы)- его не смотрела.
Но учитывая ,что это специальный госзаказ двух "батек",не жду ничего нового.

Ну ё-моё, ну вы-то откуда про Белоруссию и "батьку" хоть что-то знаете????? Или про это тоже - "одна подруга из РФ" напела?????
Ну взрослые же люди... вроде как...
:)

Haha 05-01-2011 17:29

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Ну а зачем вам с Ирси другие, "на голову ниже", от всяких бездуховных и безкультурных американцев, немцев, англичан, финнов....


Ну вот зря вы так... Мне действительно было интересно, какой фильм о войне вы назовете в качестве "хорошего"... ну нет так нет...
:)

El Sirujano 05-01-2011 17:33

Цитата:
Сообщение от Lumikello
Подарите его вельможной пани сами, пожалуйста. От меня она может не принять, а вы все-таки мужчина, галантный кавалер, так сказать.

Подозреваю, что и от меня она этот подарок тоже не примет- у меня с ней отношения, как у супругов после развода.....

Haha 05-01-2011 17:35

Цитата:
Сообщение от Jade
Правду о войне надо говорить, согласно истор. фактам.



"Идет Вторая мировая война. Сержант американской армии Келли узнает от пленного немецкого офицера, что в тылу, на территории Германии есть банк с приличным запасом золота.

Келли набирает группу отчаянных сорвиголов и грабит банк, причем сражение за золото перерастает в битву, чуть ли не решающую весь исход войны в Европе…"

Название сего опуса о войне - не подскажете? Тут просто ну вагон исторической правды...
:)

Lumikello 05-01-2011 17:36

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Подозреваю, что и от меня она этот подарок тоже не примет- у меня с ней отношения, как у супругов после развода.....

Жаль, а я на Вас рассчитывала.

radon 05-01-2011 17:40

Цитата:
Сообщение от leijona3
Отзыв понравился:
"А так фильм хорош, правдо я его еще не смотрел на щас скачаю." :D

Ис чего сделано такое умозаключение? Мне просто тупо интересно.
Я совершенно точно знаю, что альтернативно одарённые люди могут интерпретировать сказанное совершенно невероятным образом, но мне интересен весь путь мысли, потому и спрашиваю.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:40.