Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Суоми должна вернуться к нац. валюте (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=65426)

кедр 13-07-2011 01:31

Суоми должна вернуться к нац. валюте
 
Цитата:
Экс-министр Финляндии: Суоми должна вернуться к национальной валюте.

Бывший министр внешней торговли Финляндии Пааво Вяюрюнен написал в своем блоге о том, что Финляндия должна отказаться от единой европейской валюты - евро.


По мнению Вяюрюнена, в связи с европейским кризисом еврозона находится на грани развала, и следует стремиться к тому, чтобы в зоне евро остались некоторые страны Центральной Европы, а остальные участники использовали наряду с евро и свою национальную валюту.

Ваюрюнен отмечает, что некоторые эксперты еще ранее предупреждали о проблемах, к которым может привести расширение валютного союза, говоря о слишком больших различиях между странами - членами ЕС, являющихся помехой для создания оптимальной валютной зоны.

Кроме того, Вяюрюнен считает вступление Финляндии в еврозону ошибкой и одобряет позицию Швеции и Дании и использование ими национальной валюты. В связи с этим он считает, что теперь Финляндия должна проявить мужество и признать свою ошибку. Для отказа от членства в еврозоне необходима та же процедура, что и для вступления в неё: поддержка большинства на голосовании в парламенте.

Также Ваюрюнен считает, что выход Финляндии из зоны евро позволил бы углубить взаимодействие Северных стран.

Напомним, необходимость оказывать финансовую помощь Португалии и Греции вызвала неоднозначную реакцию в Финляндии. Вопрос о помощи Португалии был одним из ключевых при формировании нового финского правительства.

http://fontanka.fi/articles/1429/
http://vayrynen.com/v-blog/suomen-t...ti-euroalueesta

А как считают проживающие в Финляндии форумчане?

ps. Бывших не бывает... Мне кажется, что данная статья - пробный шар, чтобы прощупать настроение в обществе.

do_scrum 13-07-2011 01:49

Странное заявление про "расширение". На сколько я понял, основные страны - нарушители условий еврозоны, это теже Италия и Франция. Греция и Португалия, тоже страны не последней очереди.

По любому, выхо из еврозоны приведет временному ухудшению покупательной способности насселения. А в условиях экономического спада, это "временное" ухудшение может стать постоянным. Надо не самим из Еврозоны выходить, а других выгонять.

jenny 13-07-2011 01:50

Так и дали Фи из ЕУ выйти..... Задушат, если захотят.

tinto verano 13-07-2011 09:26

выход из евро страну "спасет" временно- но евродолг вырастет- от долгов не избавиться, даже вернувшись к своей валюте- так сегодня было в хесарои написано. Я не силен в экономике, но мне с евро нравится, по крайней мере когда путешествуешь- очень легко

WTF 13-07-2011 13:04

Цитата:
Сообщение от tinto verano
выход из евро страну "спасет" временно- но евродолг вырастет- от долгов не избавиться, даже вернувшись к своей валюте- так сегодня было в хесарои написано. Я не силен в экономике, но мне с евро нравится, по крайней мере когда путешествуешь- очень легко

Мне тоже нравится Евро.удобно когда пересекаешь границы Шенгена. :) Такие сомнительные призывы не более как популистскими не назовеш.Вместо того чтобы всем вместе работать над решением задач находятся всякие персуты с идиотскими предложениями. В народную школу в 1 класс таких деятелей.

aks-47 13-07-2011 13:30

отправить все евро в германия.
 
Цитата:
Сообщение от кедр
http://fontanka.fi/articles/1429/
http://vayrynen.com/v-blog/suomen-t...ti-euroalueesta

А как считают проживающие в Финляндии форумчане?

ps. Бывших не бывает... Мне кажется, что данная статья - пробный шар, чтобы прощупать настроение в обществе.


Будем надеятся мнение г.Вяюренина примут во внимание.
не надо было эти кванцы вообще брать в обращение
с самого начала этот проект был понятен что это несправедливость...
референдума не было по евросоюзу.
вернее был в 2х странах Швеции и Дании, где граждане сказали твердое нет!
один х..р влезли туда..

горе путешественники которые любят путешествовать с евро могут их печатать себе на принтере, не надо запихивать всех в этот совхоз.



Toivoon Paavolle kaikkia hyvä
toivoon myös hartaasti, että kunnioitettu herra Väyrysen mielipide ottaisivat päättäjät huomioon.
Ei olisi pitänyt ottaa näitä tugrikia käyttöönkään.
Markka takaisin äkkiä.
Eurot voi viedä takaisin sakuille tunkekoon ne hanuriinsa.

Ollikainen 13-07-2011 14:03

Цитата:
Сообщение от WTF
Мне тоже нравится Евро.удобно когда пересекаешь границы Шенгена. :) Такие сомнительные призывы не более как популистскими не назовеш.Вместо того чтобы всем вместе работать над решением задач находятся всякие персуты с идиотскими предложениями. В народную школу в 1 класс таких деятелей.

Всем вместе работать??Греки с португальцами меньше работают,меньше платят налогов,раньше уходят на пенсию,а их долги должны оплачивать финны??Про коррупцию и уход от налогов я вообще молчу....
Все мои знакомые финны одного мнения -евро не принесло финнам ничего хорошего,а от Евросоюза одни проблемы...

do_scrum 13-07-2011 14:09

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Всем вместе работать??Греки с португальцами меньше работают,меньше платят налогов,раньше уходят на пенсию,а их долги должны оплачивать финны??Про коррупцию и уход от налогов я вообще молчу....
Все мои знакомые финны одного мнения -евро не принесло финнам ничего хорошего,а от Евросоюза одни проблемы...

Вступить в евро, может, и было ошибкой. Но выйти из евро будет еще большей ошибкой. Евро - это общая стабильность. В данный момент у Финляндии не достаточно экономической стабильности что бы пускаться в одиночное плаванье.

WTF 13-07-2011 14:14

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Всем вместе работать??Греки с португальцами меньше работают,меньше платят налогов,раньше уходят на пенсию,а их долги должны оплачивать финны??Про коррупцию и уход от налогов я вообще молчу....
Все мои знакомые финны одного мнения -евро не принесло финнам ничего хорошего,а от Евросоюза одни проблемы...

Евро принесло для финляндии одни только плюсы: улучшило жизнь, упали цены, выросла занятость расширилась взаимосвязь с другими культурами. чуха наконец то из закрытой страны стала понемногу превращатся в обычную европейскую мультикультурную страну.
А теперь назад в каменный век предлагаете ?
Тимо сойни как жирный попугай, которого научили двум словам и теперь он их повторяет постояно.

do_scrum 13-07-2011 14:20

Цитата:
Сообщение от WTF
Евро принесло для финляндии одни только плюсы: улучшило жизнь, упали цены, выросла занятость расширилась взаимосвязь с другими культурами. чуха наконец то из закрытой страны стала понемногу превращатся в обычную европейскую мультикультурную страну.
А теперь назад в каменный век предлагаете ?
Тимо сойни как жирный попугай, которого научили двум словам и теперь он их повторяет постояно.



Вы серьезно? Цены выросли значительно. Покупательная способность населения упала раза в два!

Ollikainen 13-07-2011 14:22

Цитата:
Сообщение от WTF
Евро принесло для финляндии одни только плюсы: улучшило жизнь, упали цены, выросла занятость расширилась взаимосвязь с другими культурами. чуха наконец то из закрытой страны стала понемногу превращатся в обычную европейскую мультикультурную страну.
А теперь назад в каменный век предлагаете ?
Тимо сойни как жирный попугай, которого научили двум словам и теперь он их повторяет постояно.

В каком месте улучшилась??В каком месте упали??Цены такие же -но валюта изменилась,или на практике цены с вступлением в ЕС выросли в 6 раз!!!Не говоря о том,какой урон ЕС принёс финскому сельскому хозяйству .Мультикультуризаторы хотят сделать из нормальной скандинавской страны Финляндии мусульманский халифат!Славо Богу снизу уже поднимается народное сопротивление,которое скоро сметёт эту шваль на задворки истории!

Ollikainen 13-07-2011 14:27

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Вступить в евро, может, и было ошибкой. Но выйти из евро будет еще большей ошибкой. Евро - это общая стабильность. В данный момент у Финляндии не достаточно экономической стабильности что бы пускаться в одиночное плаванье.

Общеевропейский лайнер тонет.У Финляндии 2 выхода -либо тонуть вместе со всеми -либо срочно прыгать в свою маленькую шлюпку и уплывать ....У Финляндии,по крайней мере пока имеется конкурентноспособная экономика,и ей ничего не угрожает...

WTF 13-07-2011 14:29

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
В каком месте улучшилась??В каком месте упали??Цены такие же -но валюта изменилась,или на практике цены с вступлением в ЕС выросли в 6 раз!!!Не говоря о том,какой урон ЕС принёс финскому сельскому хозяйству .Мультикультуризаторы хотят сделать из нормальной скандинавской страны Финляндии мусульманский халифат!Славо Богу снизу уже поднимается народное сопротивление,которое скоро сметёт эту шваль на задворки истории!

ГЫЫЫЫ. :lol: Ваше народное сопротивление будет на корню задавлено,активисты посажены остальным пива на халяву 6-пpack. :lol: Шутка конешно,но и не видеть всех преимуществ Евро и глобализации может только свинячие нацики вместе с финскими лесорубами. :gy:

&Meri& 13-07-2011 14:30

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
В каком месте улучшилась??В каком месте упали??Цены такие же -но валюта изменилась,или на практике цены с вступлением в ЕС выросли в 6 раз!!!Не говоря о том,какой урон ЕС принёс финскому сельскому хозяйству .Мультикультуризаторы хотят сделать из нормальной скандинавской страны Финляндии мусульманский халифат!Славо Богу снизу уже поднимается народное сопротивление,которое скоро сметёт эту шваль на задворки истории!

где поднимается?

Chuchelo 13-07-2011 14:31

Цитата:
Сообщение от WTF
Евро принесло для финляндии одни только плюсы: улучшило жизнь, упали цены, выросла занятость расширилась взаимосвязь с другими культурами. чуха наконец то из закрытой страны стала понемногу превращатся в обычную европейскую мультикультурную страну.
А теперь назад в каменный век предлагаете ?
Тимо сойни как жирный попугай, которого научили двум словам и теперь он их повторяет постояно.

Чтобы понять, насколько изменились цены, достачно вспомнить прежние в марках и сравнить с нынешними. Бутерброд за 10 марок мы считали дорогим - сейчас такой же за 3 евро кажется дешевым. А цены на общественный транспорт?

&Meri& 13-07-2011 14:32

Цитата:
Сообщение от WTF
ГЫЫЫЫ. :lol: Ваше народное сопротивление будет на корню задавлено,активисты посажены остальным пива на халяву 6-пpack. :lol: Шутка конешно,но и не видеть всех преимуществ Евро и глобализации может только свинячие нацики вместе с финскими лесорубами. :gy:

а чем ТЕБЕ финские лесорубы не угодили?

Ollikainen 13-07-2011 14:33

Цитата:
Сообщение от &Meri&
где поднимается?

За 4 года % голосовавших за Персут поднялся с 3,5 до 19%.это при практически полном отсутствии рекламы!!

do_scrum 13-07-2011 14:35

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Общеевропейский лайнер тонет.У Финляндии 2 выхода -либо тонуть вместе со всеми -либо срочно прыгать в свою маленькую шлюпку и уплывать ....У Финляндии,по крайней мере пока имеется конкурентноспособная экономика,и ей ничего не угрожает...

Ей много чего угрожает.

В Финляндии одина из самых дорогих рабочая сила. Следовательно, конкурировать на равных даже с Европейскими странами будет не так просто, т.к. маржа прибыли, собственно говоря, не такая большая. это еще и означает, что колебания курса национальной валюты могут очень хреново сказываться на компаниях.

Общая валюта дает две вещи: одинаковую систему отсчета в Еврозоне; и большую стабильность по отношению к доллару.

Накинь на это тот факт, что при очередной смене ваюты произойдет очередной скачек цен, развал Нокии, и дороговизну своего сельского хозяйства - и получаем рецепт для продолжительного кризиса в условиях социализма.

&Meri& 13-07-2011 14:36

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
За 4 года % голосовавших за Персут поднялся с 3,5 до 19%.это при практически полном отсутствии рекламы!!

значит скоро поедем мы с тобой в столыпине, туда откуда приехали

Ollikainen 13-07-2011 14:44

Цитата:
Сообщение от &Meri&
значит скоро поедем мы с тобой в столыпине, туда откуда приехали

Боисся ??это хорошо,что боисся....Персут не против умных и работящих иммигрантов -они против нахлебников.Финляндия не резиновая и прокормить всех страждущих не в силах -однажды социальная система рухнет и это ударит и по тебе тоже...Об этом персут и кричат

WTF 13-07-2011 14:48

Цитата:
Сообщение от Chuchelo
Чтобы понять, насколько изменились цены, достачно вспомнить прежние в марках и сравнить с нынешними. Бутерброд за 10 марок мы считали дорогим - сейчас такой же за 3 евро кажется дешевым. А цены на общественный транспорт?

прямо истину глаголите ! подписываюсь ! Откуда такое воинствующий национализм ?

WTF 13-07-2011 14:50

Цитата:
Сообщение от &Meri&
а чем ТЕБЕ финские лесорубы не угодили?

Насколько помню,лесоруб хочет сразу по приезде окунуть новую жену лицом в помойку по черному,без знания языка, что б так и вкалывала до конца дней своих с ним и не вякала. :lol:
Хозяка своей судьбы Ты конечно :lol:

Ollikainen 13-07-2011 15:06

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Ей много чего угрожает.

В Финляндии одина из самых дорогих рабочая сила. Следовательно, конкурировать на равных даже с Европейскими странами будет не так просто, т.к. маржа прибыли, собственно говоря, не такая большая. это еще и означает, что колебания курса национальной валюты могут очень хреново сказываться на компаниях.

Общая валюта дает две вещи: одинаковую систему отсчета в Еврозоне; и большую стабильность по отношению к доллару.

Накинь на это тот факт, что при очередной смене ваюты произойдет очередной скачек цен, развал Нокии, и дороговизну своего сельского хозяйства - и получаем рецепт для продолжительного кризиса в условиях социализма.

В том то и дело,что рабочая сила в Финляндии ДЕШЕВЛЕ,чем в странах Северного союза.В ,невступившей ни вл ЕС и в еврозону,Норвегии она САМАЯ ДОРОГАЯ.Тем не менее Норвегия далеко не бедствует :)
Крупному капиталу евро естессно выгоднее -можно задёшево нанимать инностранную рабсилу.Но вот выгодно ли евро простому финну -это бальшой вопрос ...

tinto verano 13-07-2011 15:08

Цитата:
Сообщение от Chuchelo
Чтобы понять, насколько изменились цены, достачно вспомнить прежние в марках и сравнить с нынешними. Бутерброд за 10 марок мы считали дорогим - сейчас такой же за 3 евро кажется дешевым. А цены на общественный транспорт?

ну зачем жить прошлым? когда то 1000 марок было состояние. Я лично вижу много положительного с евро- и первое это что обывателю сравнивать цены в разных странах, благодаря высокому евро ( к сожалению упал) ездить в другие НЕ евространы счтало дешевле. То, что цены поднялись- ну так они при марках и при любой валюте будут подниматься- жизнь не стоит на месте и цены всегда и везде растут, это ж не эсесер, где цены были из года в год одни. В России вон рубель а цены растут похлеще чем в евространах, правда и там вспоминают время когда спички стоили копейку. Не надо цепляться за старое, надо смотреть на вещи шире- сравните свое благосостояние сейчас и ранее и если оно у вас ухудшилось - значит для вас евро стало дизастером, у меня лично благосостояние улучшилось- так что мне евро в кайф

Ollikainen 13-07-2011 15:09

Цитата:
Сообщение от WTF
прямо истину глаголите ! подписываюсь ! Откуда такое воинствующий национализм ?

Из магазина...Вы видать туда не ходите,если утветждаете,что после вступления в еврозону цены УПАЛИ...

Ollikainen 13-07-2011 15:13

Цитата:
Сообщение от WTF
Насколько помню,лесоруб хочет сразу по приезде окунуть новую жену лицом в помойку по черному,без знания языка, что б так и вкалывала до конца дней своих с ним и не вякала. :лол:
Хозяка своей судьбы Ты конечно :лол:

Угу,для вас лучше чтобы она 10-15 лет ходила на ,оплачиваемые государством языковые курсы,получала алименты с лесоруба и воспитывала в детях лесоруба ненависть к финнам и всему финскому...

&Meri& 13-07-2011 15:33

Цитата:
Сообщение от WTF
Насколько помню,лесоруб хочет сразу по приезде окунуть новую жену лицом в помойку по черному,без знания языка, что б так и вкалывала до конца дней своих с ним и не вякала. :lol:
Хозяка своей судьбы Ты конечно :lol:

вы жена того лесоруба? сочувствию((((((

do_scrum 13-07-2011 15:38

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
В том то и дело,что рабочая сила в Финляндии ДЕШЕВЛЕ,чем в странах Северного союза.В ,невступившей ни вл ЕС и в еврозону,Норвегии она САМАЯ ДОРОГАЯ.Тем не менее Норвегия далеко не бедствует :)
Крупному капиталу евро естессно выгоднее -можно задёшево нанимать инностранную рабсилу.Но вот выгодно ли евро простому финну -это бальшой вопрос ...

Норвегия не бедствует, т.к. в 19хх год, когда страна стояла на грани экономического краха, они взяли и вложились в разведку нефти. При чем, не государство, а народ - в складчину. Когда нефть нашли, то все стали акционерами. Где в Финляндии нефть?

&Meri& 13-07-2011 15:39

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Норвегия не бедствует, т.к. в 19хх год, когда страна стояла на грани экономического краха, они взяли и вложились в разведку нефти. При чем, не государство, а народ - в складчину. Когда нефть нашли, то все стали акционерами. Где в Финляндии нефть?

в России)))))
................

Ollikainen 13-07-2011 15:57

Цитата:
Сообщение от &Meri&
в России)))))
................

Отчасти Мери права на финских форумах финны пишут прямым текстом -от сотрудничества с Россией Финляндии было бы больше пользы,чем от "Евростолиитто"...

Ollikainen 13-07-2011 15:59

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Норвегия не бедствует, т.к. в 19хх год, когда страна стояла на грани экономического краха, они взяли и вложились в разведку нефти. При чем, не государство, а народ - в складчину. Когда нефть нашли, то все стали акционерами. Где в Финляндии нефть?

Ишшо не разведана..У Финляндии есть конкурентноспособная промышленность :)

do_scrum 13-07-2011 16:02

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Ишшо не разведана..У Финляндии есть конкурентноспособная промышленность :)

Одна часть промышленности идет ко дну. Вторая вырубает леса в Амазонке и в России. Скоро и там и там их попросят. Третья пытается найти заказы на постройку хоть какой-то плавающей посудины, но, в условиях мирового спада, мало кто хочет заморачиваться.

Ситуация не такая уж и радужная, на самом деле.

Ollikainen 13-07-2011 16:07

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Одна часть промышленности идет ко дну. Вторая вырубает леса в Амазонке и в России. Скоро и там и там их попросят. Третья пытается найти заказы на постройку хоть какой-то плавающей посудины, но, в условиях мирового спада, мало кто хочет заморачиваться.

Ситуация не такая уж и радужная, на самом деле.

Из России не попросят -потому что своей лесоперерабатывающей промышленности у России нет.Уругвай тоже заинтересован в рабочих местах.Спад не длится вечно...А Нокиа,несмотря на проблемы,всё ещё мировой гигант...
...Сейчас не 44-й -тогда она действительно была нерадужная...

Haha 13-07-2011 16:12

Во-во.... от евро отказаться, из ЕС выйти... всех, кто в хиджабах - на их историческую родину... Всех, кто получил гражданство не по рождению - туда же... А без гражданства - вообще первым вагоном!
По периметру пустить колючую проволоку, по верху можно электрический ток... для эстетического воспитания...
Вот тогда страна заживет славно! И кулубники своей на всех хватит, и лесов, и полей, и рек! Красота!
:)
*Да! олликайнена - оставить! Он это... "умный и работящий иммигрант"...
:)

Ollikainen 13-07-2011 16:28

Цитата:
Сообщение от Haha
Во-во.... от евро отказаться, из ЕС выйти... всех, кто в хиджабах - на их историческую родину... Всех, кто получил гражданство не по рождению - туда же... А без гражданства - вообще первым вагоном!
По периметру пустить колючую проволоку, по верху можно электрический ток... для эстетического воспитания...
Вот тогда страна заживет славно! И кулубники своей на всех хватит, и лесов, и полей, и рек! Красота!
:)
*Да! олликайнена - оставить! Он это... "умный и работящий иммигрант"...
:)

Умиляет привычка противников перуссуомалайсет приписывать им свои мысли,потом их же за эти приписанные мысли и ругать......

&Meri& 13-07-2011 16:40

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Из России не попросят -потому что своей лесоперерабатывающей промышленности у России нет.Уругвай тоже заинтересован в рабочих местах.Спад не длится вечно...А Нокиа,несмотря на проблемы,всё ещё мировой гигант...
...Сейчас не 44-й -тогда она действительно была нерадужная...

как это нет, а куда она делась?

irsi 13-07-2011 16:40

Цитата:
Сообщение от Haha
Во-во.... от евро отказаться, из ЕС выйти... всех, кто в хиджабах - на их историческую родину... Всех, кто получил гражданство не по рождению - туда же... А без гражданства - вообще первым вагоном!
По периметру пустить колючую проволоку, по верху можно электрический ток... для эстетического воспитания...
Вот тогда страна заживет славно! И кулубники своей на всех хватит, и лесов, и полей, и рек! Красота!
:)
*Да! олликайнена - оставить! Он это... "умный и работящий иммигрант"...
:)


Ты ета таво, не утрируй, анти-перуссуомалайнен...)))
Тут давеча умная программа по Теема была про Германию и кризис. Так там недурную, на мой непросвещенный взгляд, идейку сами саксалайские эксперты озвучили. А не объединить ли в отдельный союз европейские страны с самым высоким кредитным рейтингом, как то Германия, Дания, Бельгия, Финляндия... (не ручаюсь за полный список...)

Ollikainen 13-07-2011 16:48

Цитата:
Сообщение от &Meri&
как это нет, а куда она делась?

Если бы она была Россия не продавала бы сьрьё заграницу,а перерабатывала бы сама :)

&Meri& 13-07-2011 16:51

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Если бы она была Россия не продавала бы сьрьё заграницу,а перерабатывала бы сама :)

нет покупателя на сырьё, зачем работать на склад

Orika 13-07-2011 17:13

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Вступить в евро, может, и было ошибкой. Но выйти из евро будет еще большей ошибкой.

Согласна.

Мало ли чё там " Вяюрюнен написал в своем блоге"(с)...:)

Haha 13-07-2011 17:16

Цитата:
Сообщение от irsi
Ты ета таво, не утрируй, анти-перуссуомалайнен...)))
Тут давеча умная программа по Теема была про Германию и кризис. Так там недурную, на мой непросвещенный взгляд, идейку сами саксалайские эксперты озвучили. А не объединить ли в отдельный союз европейские страны с самым высоким кредитным рейтингом, как то Германия, Дания, Бельгия, Финляндия... (не ручаюсь за полный список...)


Чё это "анти-..."? Я, между прочим, по "выборной машине" ближе всего в самим что ни на есть коренным оказалась! А что? У них же чисто "землю - крестьянам и шоколада - всем!" Скажешь, что ты против?
:)
Про "с самым высоким" - замаааанчиво... Это ж типа как "все свиньи равны, но некоторые....."
:)

Haha 13-07-2011 17:18

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Умиляет привычка противников перуссуомалайсет приписывать им свои мысли,потом их же за эти приписанные мысли и ругать......

И чёй-то я "приписываю"? Евро отменить призывали? - призывали... Про оставить только "работящих и ... каких-то там" говорили? - говорили... Так что...
Про эстетическое воспитание - так это скрытая цитата. На А.Райкина... Еще вопросы есть?
:)

Ollikainen 13-07-2011 17:19

Professori HS:lle: Suomen pitää erota heti eurosta
 
– Paras strategia Suomelle tässä tilanteessa olisi irrottautua eurosta heti ja päästää uuden markan kurssi kellumaan vapaasti. Jos Suomi irtoaa eurosta vasta kun on pakko – tilanteessa, jossa sen kilpailukyky on jo täysin mennyt – lopputulos on samanlainen sokki kuin 1990-luvun taitteessa, Roos kirjoittaa.

Hän pitää kuitenkin todennäköisempänä jälkimmäistä vaihtoehtoa, koska euro säilytetään arvovallan nimissä ja kansankunnan etu uhrataan sen hyväksi.:fire:

Roos uskoo, että jos pieni hyvässä kunnossa oleva euromaa eroaisi eurosta, vaikutukset eivät olisi maalle dramaattiset.

http://www.taloussanomat.fi/politii...sta/20115330/12

Ollikainen 13-07-2011 17:21

Всем понятно или переводить??

Ollikainen 13-07-2011 17:24

Цитата:
Сообщение от Haha
И чёй-то я "приписываю"? Евро отменить призывали? - призывали... Про оставить только "работящих и ... каких-то там" говорили? - говорили... Так что...
Про эстетическое воспитание - так это скрытая цитата. На А.Райкина... Еще вопросы есть?
:)

А про вагоны для натурализированных граждан и колючию проволоку я чё-то говорил??:gy:

Haha 13-07-2011 17:26

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
А про вагоны для натурализированных граждан и колючию проволоку я чё-то говорил??


Тогда в вашем плане про работящих - недоработка! куда неработящих девать будете?
:)

irsi 13-07-2011 17:31

Цитата:
Сообщение от Haha
Чё это "анти-..."? Я, между прочим, по "выборной машине" ближе всего в самим что ни на есть коренным оказалась! А что? У них же чисто "землю - крестьянам и шоколада - всем!" Скажешь, что ты против?
:)
Про "с самым высоким" - замаааанчиво... Это ж типа как "все свиньи равны, но некоторые....."
:)


Не, я никак не против шоколада и маньяны... Но это я тут могу пораспальцовываться на форуме и побухтеть рядом с выборным участком... А так то бесправная я выбирать финскую дестинити... :gy:
Если ты в интернациональном запале радостно хочешь помогать греческим гражданам выходить на пЭнсию раньше, чем некоторым - замуж, то - ето твой выбор :)
В британцев, норгов и шведов никто ж не бросает упреки в неприсоединении...

Haha 13-07-2011 17:32

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Roos uskoo, ...


Да, разносторонний профессор...
Roosin tutkimusaiheita ovat olleet suunnittelu, elämäntapa, elämäkerrat, matkapuhelimet, elämänpolitiikka, sukupolvet sekä hyvinvointi ja hyvinvointitutkimus, jonka alalta hän laati väitöskirjansa (Welfare Theory and Social Policy) vuonna 1973. Lisäksi hän on osallistunut välillä hyvinkin kriittisesti keskusteluun muun muassa arkkitehtuurista, liikenteestä, kurjuudesta, intellektuelleista, psykoanalyysista ja lastensuojelusta....Hän on perehtynyt evoluutiopsykologiaan ja toiminut Darwin-seuran puheenjohtajana.


Хотя... Бурдье на финский перевел... Наверное, и про евро ... все знает ...с позиций дарвинизма...
:)

Ollikainen 13-07-2011 17:35

Цитата:
Сообщение от Haha
Тогда в вашем плане про работящих - недоработка! куда неработящих девать будете?
:)

Я никуда не буду.Натурализированые иммигранты уже не иммигранты .Да и УЖЕ ЖИВУЩИХ здесь никто трогать мне собирался -это ваши страшные фантазии.....

Haha 13-07-2011 17:35

Цитата:
Сообщение от irsi
...
Если ты в интернациональном запале радостно хочешь помогать греческим гражданам выходить на пЭнсию раньше, чем некоторым - замуж, то - ето твой выбор :)
В британцев, норгов и шведов никто ж не бросает упреки в неприсоединении...


Не, я такой выбор не выбирала! Нет моего согласия, чтоб они там кофЭ пили на балкончике.... Пока я тут под дождем мокну!!!
Но только неприсоединяться раньше надо было. Мое мнение. А теперь это все равно что... Ну квартиру купила, а в доме ремонт труб начался. И я так гордо встаю в позу и говорю:"Это существенно ударит лично по моему бюджету, потому я платить ничего не буду! И вообще, у меня все краны в порядке и я не собираюсь оплачивать ремонт текущего крана у соседа-алкаша!"
:)

Ollikainen 13-07-2011 17:38

Цитата:
Сообщение от Haha
Да, разносторонний профессор...
Роосин туткимусаихеита оват оллеет суунниттелу, елäмäнтапа, елäмäкеррат, маткапухелимет, елäмäнполитиикка, сукуполвет секä хывинвоинти я хывинвоинтитуткимус, ёнка алалта хäн лаати вäитöскирянса (Щелфаре Тхеоры анд Социал Полицы) вуонна 1973. Лисäкси хäн он осаллистунут вäлиллä хывинкин крииттисести кескустелуун муун муасса арккитехтууриста, лиикентеестä, курюудеста, интеллектуеллеиста, псыкоаналыысиста я ластенсуоэлуста....Хäн он перехтыныт еволуутиопсыкологиаан я тоиминут Дарщин-сеуран пухеенёхтаяна.


Хотя... Бурдье на финский перевел... Наверное, и про евро ... все знает ...с позиций дарвинизма...
:)

Профессор социальной политики -всё вышенаписанное иимеет некоторое к этому отношение...

virmalis 13-07-2011 17:40

Цитата:
Сообщение от Haha
Тогда в вашем плане про работящих - недоработка! куда неработящих девать будете?
:)


Неработящих нужно заставить работать, не так уж это и сложно, и пусть они получают не просто кусок халявы, а хотя бы частично заработанный кусок хлеба.

Haha 13-07-2011 17:43

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Профессор социальной политики -всё вышенаписанное иимеет некоторое к этому отношение...

Вышенаписанное - имеет, а вот экономические последствия действий типа "туда-сюда с валютой"...
Не, ну в принципе - да пжалста! Что мы, специалистов широкого профила не видели? Да мы и сами тут такие!
:)
*пойду про косметику почитаю...
:)

Haha 13-07-2011 17:44

Цитата:
Сообщение от virmalis
Неработящих нужно заставить работать, не так уж это и сложно, и пусть они получают не просто кусок халявы, а хотя бы частично заработанный кусок хлеба.

Хорошо сказано. По-государственному так...
Полностью поддерживаю.
:)

Лейкин 13-07-2011 17:51

Вообщем понятно - надо на рубли переходить. Иначе - зад.

leijona3 13-07-2011 23:23

Цитата:
Сообщение от Haha
Ну квартиру купила, а в доме ремонт труб начался. И я так гордо встаю в позу и говорю:"Это существенно ударит лично по моему бюджету, потому я платить ничего не буду! И вообще, у меня все краны в порядке и я не собираюсь оплачивать ремонт текущего крана у соседа-алкаша!"
:)

Пример неудачный.
Надо было так.
Стоят несколько домов.Один из них не входит в их кооператив,но дела у него в порядке-и трубы поменены и фасад покрашен и крыша обновлена-не дом ,а картинка.
Остальные кооперативщики позвали присоединиться-мол,коллективно будет выгодней существовать,напримере,дешевле всем вместе за воду,тепло платить...
Ок-присоединились ,а у тех ,неухоженных домов всё запущено с ремонтами было,транжирили на другое.Вот они и говорят-Мол,мы тут ремонт затеяли -гони таньгу на ремонт.
А этот-то ,ухоженный и говорит-А у меня всё в порядке,всё вовремя ремонтировал,мне ремонт не нужен,деньги на свой ремонт уже потратил,а вы уж сами на свой там скидывайтесь...

leijona3 13-07-2011 23:25

Цитата:
Сообщение от irsi
В британцев, норгов и шведов никто ж не бросает упреки в неприсоединении...

Вот именно-самые умные оказались...

Haha 13-07-2011 23:33

Цитата:
Сообщение от leijona3
Пример неудачный.
Надо было так.
Стоят несколько домов.Один из них не входит в их кооператив,но дела у него в порядке-и трубы поменены и фасад покрашен и крыша обновлена-не дом ,а картинка.
Остальные кооперативщики позвали присоединиться-мол,коллективно будет выгодней существовать,напримере,дешевле всем вместе за воду,тепло платить...
Ок-присоединились ,а у тех ,неухоженных домов всё запущено с ремонтами было,транжирили на друге.Вот они и говорят-Мол,мы тут ремонт затеяли -гони таньгу на ремонт.
А этот-то ,ухоженный и говорит-А у меня всё в порядке,всё вовремя ремонтировал,мне ремонт не нужен,деньги на свой ремонт уже потратил,а вы уж сами на свой там скидывайтесь...


Не... Не так дело было.
Стояли рядом шесть франко-итальяно-немецкоговорящих домиков. решили они объединиться - типа все равно рядом, удобнее листья осенью с лужаек грести... Потом решили, что надо что-то теплое к себе присоединить, чтобы было где отдыхать. Элладу они любили и Дон-Кихота... Их и присоединили... Ну так и жили. Еще аж 10 лет. Вдруг слышат, на севере кто-то шебуршится:"Примиииите нас... мы хорошие!" Им там на севере скучно стало, адреналину захотелось в общей компании, да и соседом каким-то восточным всё пугали друг друга... ну вот и подписались в этот кооператив.. В общем, прямо скажем, из всех приличных соседей - последними вписались! И так они доволны были, ну прямо сил нет! А как же! Их заметили, они как большие, решили, что что-то решают... Обижаться стали, когда их не позвали на совещание, как лучше джамахирийского Карабаса бомбить...
Но время-то идет... А листьев на лужайке все больше... Северные глянули - " а чё это мы будем южные листья грести? У нас своих полно!" Им говорят:"А вы о чем думали раньше-то?" А они:"А ни о чем... мы сейчас только думать начали..."
Вот так.
:)

WTF 14-07-2011 16:38

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Из магазина...Вы видать туда не ходите,если утветждаете,что после вступления в еврозону цены УПАЛИ...

На чтото выросло -на чтото упало,магазины разные бывают.А вот не замечать преимуществ вхождения в Евросоюз по моему нельзя.Плюсы перевешивают.

WTF 14-07-2011 16:46

Цитата:
Сообщение от Haha
В общем, прямо скажем, из всех приличных соседей - последними вписались!
:)

:lol: :lol:
Цитата:
Сообщение от Haha
Не... Не так дело было.
Стояли рядом шесть франко-итальяно-немецкоговорящих домиков. решили они объединиться - типа все равно рядом, удобнее листья осенью с лужаек грести... Потом решили, что надо что-то теплое к себе присоединить, чтобы было где отдыхать. Элладу они любили и Дон-Кихота... Их и присоединили... Ну так и жили. Еще аж 10 лет. Вдруг слышат, на севере кто-то шебуршится:"Примиииите нас... мы хорошие!" Им там на севере скучно стало, адреналину захотелось в общей компании, да и соседом каким-то восточным всё пугали друг друга... ну вот и подписались в этот кооператив.. В общем, прямо скажем, из всех приличных соседей - последними вписались! И так они доволны были, ну прямо сил нет! А как же! Их заметили, они как большие, решили, что что-то решают... Обижаться стали, когда их не позвали на совещание, как лучше джамахирийского Карабаса бомбить...
Но время-то идет... А листьев на лужайке все больше... Северные глянули - " а чё это мы будем южные листья грести? У нас своих полно!" Им говорят:"А вы о чем думали раньше-то?" А они:"А ни о чем... мы сейчас только думать начали..."
Вот так.
:)

А обратного ходу то нету.Остается только Россию просить под крыло принять.

* Занятный расказ, повеселился.

Ollikainen 14-07-2011 16:54

Цитата:
Сообщение от WTF
На чтото выросло -на чтото упало,магазины разные бывают.А вот не замечать преимуществ вхождения в Евросоюз по моему нельзя.Плюсы перевешивают.

И какие же плюсы??

Crest 14-07-2011 16:56

Цитата:
Сообщение от virmalis
Неработящих нужно заставить работать, не так уж это и сложно, и пусть они получают не просто кусок халявы, а хотя бы частично заработанный кусок хлеба.

Автоматчиков много понадобится, а если без надзора то потом эту работу переделывать придется. Работай надо заинтересовать, что бы не работать не выгодно было.

WTF 14-07-2011 17:00

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
И какие же плюсы??

Да вам как видно безполезно чтото доказывать.Плюсы видны не воруженным взглядом.Процес глобализации безприпятственное перемещение товаров и людей через границы.От этого в конечном итоге выиграем мы с вами.

Crest 14-07-2011 17:02

Цитата:
Сообщение от WTF
Да вам как видно безполезно чтото доказывать.Плюсы видны не воруженным взглядом.Процес глобализации безприпятственное перемещение товаров и людей через границы.От этого в конечном итоге выиграем мы с вами.

А если не глобально а конкретно, на какие товары цены упали.

WTF 14-07-2011 17:02

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Угу,для вас лучше чтобы она 10-15 лет ходила на ,оплачиваемые государством языковые курсы,получала алименты с лесоруба и воспитывала в детях лесоруба ненависть к финнам и всему финскому...

Да не надо ничему воспитывать специально,жизнь финская научит кого хошь.

WTF 14-07-2011 17:05

Цитата:
Сообщение от Crest
А если не глобально а конкретно, на какие товары цены упали.

Я до перехода на евро в финке не жил.Я лично верю как мне говорят сведущие люди,кстати успешные рускоговорящие.Они врать мне не будут. ;)

Crest 14-07-2011 17:09

Цитата:
Сообщение от WTF
Я до перехода на евро в финке не жил.Я лично верю как мне говорят сведущие люди,кстати успешные рускоговорящие.Они врать мне не будут. ;)

Значит слухами пользуетесь а выдаете за аксиому. :)

do_scrum 14-07-2011 17:18

Цитата:
Сообщение от WTF
Я до перехода на евро в финке не жил.Я лично верю как мне говорят сведущие люди,кстати успешные рускоговорящие.Они врать мне не будут. ;)

А я жил. И могу прямо сказать. Цены никак не упали. Даже если учесть ежегодную инфляцию. Раньчше я специально подобрал чецк ан 250+ финских марок потраченных на продукты, шоб окружающих удивлять. А теперь закупка на 160-180 ЕУР за продукты это не редкость. При том, что зарплаты реально вырасли раза в 2, в лучшем случае.

&Irene& 14-07-2011 22:45

Цитата:
Сообщение от do_scrum
А я жил. И могу прямо сказать. Цены никак не упали. Даже если учесть ежегодную инфляцию. Раньчше я специально подобрал чецк ан 250+ финских марок потраченных на продукты, шоб окружающих удивлять. А теперь закупка на 160-180 ЕУР за продукты это не редкость. При том, что зарплаты реально вырасли раза в 2, в лучшем случае.

да, я тоже помню, на 100 марок можно было два больших пакета еды купить, а сечас что на 15-17 евро купишь?

&Meri& 14-07-2011 22:49

Цитата:
Сообщение от &Irene&
да, я тоже помню, на 100 марок можно было два больших пакета еды купить, а сечас что на 15-17 евро купишь?

раньше 50 марок в подарок ребёнку были очень хорошие деньги, а сейчас 50 евро не каждому и подаришь

IrinaKo 14-07-2011 22:51

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
И какие же плюсы??

У Фи слишком маленький внутрений рынок , поэтому евро все же выгодно. Глаболизацию м остановить не может, огромного монопольного рынка СССР больше у Фи нет.
Нодо же все хоть немножко поближе к реалиям , а не к мечтам о идеале :)

leijona3 14-07-2011 23:53

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
У Фи слишком маленький внутрений рынок , поэтому евро все же выгодно. Глаболизацию м остановить не может, огромного монопольного рынка СССР больше у Фи нет.
Нодо же все хоть немножко поближе к реалиям , а не к мечтам о идеале :)

А как же шведы,например?
Они -то как-то без евро обходятся и не похоже,что страдают от этого.

кедр 15-07-2011 00:37

Цитата:
Сообщение от WTF
Я до перехода на евро в финке не жил.

А что такое финка?

Цитата:
Сообщение от WTF
Я лично верю как мне говорят сведущие люди,кстати успешные рускоговорящие.Они врать мне не будут. ;)

Точно не будут? А вот недавно вы утверждали, что:

Цитата:
Сообщение от WTF
В нашем (виишь я не побоялся от своего имени сказать) мире брехня -все. Да да, абсолютно все. главное как ету брехню подашь,продашь.

http://www.russian.fi/forum/showpos...2&postcount=783

Совсем заврались (забрехались). Говорят, что "Маленькая ложь рождает большое недоверие". А уж регулярная брехня - полное недоверие.

кедр 15-07-2011 00:46

Цитата:
Сообщение от WTF
Да вам как видно безполезно чтото доказывать.Плюсы видны не воруженным взглядом.Процес глобализации безприпятственное перемещение товаров и людей через границы.От этого в конечном итоге выиграем мы с вами.

Ещё раз фэйсом об тэйбл:

Поясните, каким образом отсутствие евро в Швеции и Норвегии создает помехи ПЕРЕМЕЩЕНИЮ ЛЮДЕЙ и товаров между этими странами и Финляндией??

Лично я ездил машиной и автобусом из Финляндии в Швецию через два разных пропускных пункта. Препятствий не обнаружил... Причём даже тогда, когда Швеция ещё не была в Шенгене, и я брал визу... С трудом нашел тогда погранцов поставить штампик... А в Haaparanta в магазинах принимают евро... Про карточки пластиковые умному человеку даже напоминать стыдно. Но вам я напоминаю.

IrinaKo 15-07-2011 10:19

Цитата:
Сообщение от кедр
Ещё раз фэйсом об тэйбл:

Поясните, каким образом отсутствие евро в Швеции и Норвегии создает помехи ПЕРЕМЕЩЕНИЮ ЛЮДЕЙ и товаров между этими странами и Финляндией??

Лично я ездил машиной и автобусом из Финляндии в Швецию через два разных пропускных пункта. Препятствий не обнаружил... Причём даже тогда, когда Швеция ещё не была в Шенгене, и я брал визу... С трудом нашел тогда погранцов поставить штампик... А в Haaparanta в магазинах принимают евро... Про карточки пластиковые умному человеку даже напоминать стыдно. Но вам я напоминаю.


У т.н. "северных стран" есть особое соглашение - поэтому товары и люди двигаются свободно.Но этого рынка для ФИ где из 48% всего производимого идет на жкспорт этот рынок мал. Норвегия торгует в основном нефтью и газом = ее не рассматриваем :). В Шведции была достаточно большая инфляция - вы лично ее хотите :) ? Может возможноть понизить нац. валюту и есть удобный инструмент для выхода их кризиса ДЛЯ ГОСУДАРСТА И БИЗНЕСА :) но для людей лично сие не есть гуд :) Евро скоро (с достаточной вероятностью) упадет :) конкурентноспособности махом повысим :) - вот тогда и заживем :) К тому же внутрений рынок шведции и Финляндии всчи несколько разные :) это раз :)
Цена на продукты питания повысилась во всем мире - с какого бадуна она могла остаться прежней в ФИ?
Внеший долг в ФИ где то 48% от годового производсва - во всех остальных развитых странах 70-90% и выше :) Так что пессимизм по поводу дел в Финлядии мало понятен.

IrinaKo 15-07-2011 10:21

Цитата:
Сообщение от leijona3
А как же шведы,например?
Они -то как-то без евро обходятся и не похоже,что страдают от этого.

Инфляция там была (и есть) и безработных не меньше. По паказателям (а не по личным осчучениЯм) Фи вышла из кризиса с меньшими снижениями.

leijona3 15-07-2011 12:07

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Инфляция там была (и есть) и безработных не меньше. По паказателям (а не по личным осчучениЯм) Фи вышла из кризиса с меньшими снижениями.

Ну вот,я же говорю-не страдают.
А теперь для евро настали тяжёлые времена и все уверены,что это только "цветочки",те,дальше будет ещё хуже.
Поэтому Суоми надо тикАть от этой валюты,пока совсем страна не загнулась.

tinto verano 15-07-2011 12:14

Цитата:
Сообщение от leijona3
Ну вот,я же говорю-не страдают.
А теперь для евро настали тяжёлые времена и все уверены,что это только "цветочки",те,дальше будет ещё хуже.
Поэтому Суоми надо тикАть от этой валюты,пока совсем страна не загнулась.

ваще-то страдают, только мв не видим шведскачя экономика не является предметом который бурно обсуждают в прессе. Швеция страдают от слабой кроны, поэтому все что импортируется - дорого, да и на уровне простого работяги - цены заоблачные. Примерная зарплата в 20 000 крон - примерно 2000 евро - больше половины уходит на жилье, особенно есмли в аренде живешь- не вижу больших преимуществ в Швеции по сравнению с Финляндией если говорить об отсутствии там евро.

WTF 15-07-2011 15:04

Цитата:
Сообщение от Crest
Значит слухами пользуетесь а выдаете за аксиому. :)

Не будьте так строги,не научная дисертация всетки. :) А цены снизились к примеру на компьютерную технику,фототехнику,стерео радио ТВ апаратуру и на другую технику.Произошло конечно не большое повышение цен в разумных пределах но это можно списать на инфляцию.Тоесть цены б повысились независимо от Евро.Не надо забывать что и зарплаты в Евро поднялись существенно.
http://www.eurooppatiedotus.fi/publ...9724DE712332%7D

WTF 15-07-2011 15:10

Цитата:
Сообщение от do_scrum
А я жил. И могу прямо сказать. Цены никак не упали. Даже если учесть ежегодную инфляцию. Раньчше я специально подобрал чецк ан 250+ финских марок потраченных на продукты, шоб окружающих удивлять. А теперь закупка на 160-180 ЕУР за продукты это не редкость. При том, что зарплаты реально вырасли раза в 2, в лучшем случае.

Если я вас правильно понял вы сказали что Евро для финландии есть хорошо и выход из нее череват.
Я лично именно так и думаю, поэтому наверное то самое так называемое повышение цен не принимаю в серьез. А с выделеным полностью согласен.
----- ,,зарплаты реально вырасли раза в 2,,-------

do_scrum 15-07-2011 15:13

Выход чреват по двум причинам:
- опять непропорциональный рост цен
- экономика не в самом лучшем положении

Truman 15-07-2011 15:33

Какой практический смысл в выходе? Откровенно говоря никакого, если случатся дефолты то это по всему миру отзовется, независимо от валюты)
По Маастрихскому договору все страны ЕС обязаны присоединиться, но Британия с Данией сразу же особые условия себе выторговали, позднее Швеция референдум провела и не стала вступать, по тому же самому договору и помощь нельзя оказывать)) Можно и выйти, во сколько обойдется печатание новых денег и обмен?)) и смысл? не лучше ли быть там где принимают решения и иметь возможность на них влиять?
Про присоединение к говнос***** самое забавное предложение))) самолеты падают, суда тонут и половина семей с голоду бы спухла, если не имели бы возможности своих дочерей на плечевой писнесс в Европу посылать))

WTF 15-07-2011 15:34

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Выход чреват по двум причинам:
- опять непропорциональный рост цен
- экономика не в самом лучшем положении

Ну вот видите,можем когда захотим ! Причины которые вы привели считаю одними из главных !

Ollikainen 15-07-2011 16:18

Цитата:
Сообщение от Truman
Какой практический смысл в выходе? Откровенно говоря никакого, если случатся дефолты то это по всему миру отзовется, независимо от валюты)
По Маастрихскому договору все страны ЕС обязаны присоединиться, но Британия с Данией сразу же особые условия себе выторговали, позднее Швеция референдум провела и не стала вступать, по тому же самому договору и помощь нельзя оказывать)) Можно и выйти, во сколько обойдется печатание новых денег и обмен?)) и смысл? не лучше ли быть там где принимают решения и иметь возможность на них влиять?
Про присоединение к говнос***** самое забавное предложение))) самолеты падают, суда тонут и половина семей с голоду бы спухла, если не имели бы возможности своих дочерей на плечевой писнесс в Европу посылать))

Во сколько ещё обойдётся помощь "проблемным" странам??Странам,где меньше рабочий день,меньше налоги,меньше пенсионный возраст..В том то и дело,что у Финляндии довольно мало рычагов влиять на решения ,принимаемые в Брюсселе...
В говнос***** энергоносители и полезные ископаемые,лес,которые можно брать почти нахаляву,главное широко улыбацца и активно "дружить".....и большой спрос на качественные финские товары и технологии,при полном,в отличие от Европы ,отсутствии конкуренции.....

Ollikainen 15-07-2011 16:20

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Выход чреват по двум причинам:
- опять непропорциональный рост цен
- экономика не в самом лучшем положении

- необязательно.Торговые соглашения нкто не отменял.
- дальше она будет ещё хуже..

Truman 15-07-2011 17:21

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Во сколько ещё обойдётся помощь "проблемным" странам??Странам,где меньше рабочий день,меньше налоги,меньше пенсионный возраст..В том то и дело,что у Финляндии довольно мало рычагов влиять на решения ,принимаемые в Брюсселе...
В говнос***** энергоносители и полезные ископаемые,лес,которые можно брать почти нахаляву,главное широко улыбацца и активно "дружить".....и большой спрос на качественные финские товары и технологии,при полном,в отличие от Европы ,отсутствии конкуренции.....


Не такие уж халявные ресурсы там)) лес старый- только на дрова, лесовосстановления и лесного хозяйства практически нет. Нефть и газ в таких местах, что миллиарды придется потратить и на их разработку...и своих денег у Рашки нет...и какой дурак ей даст? опять же все потратят на водку и проституток) этож русские... сколько раз уж было подобного?
В 90х даже на демократизацию денюх давали, и где живут основные их получатели? в Лондонграде)) футбольные клубы покупают)

do_scrum 15-07-2011 17:43

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
- необязательно.Торговые соглашения нкто не отменял.

А что произошло с введением евро? Какие соглашения будут регламентировать стоимость услуг какого-нибудь парикхмахера?

Цитата:
- дальше она будет ещё хуже..

О том и речь. С отрицательной тенденцией отвязываться от евро не есть дальновидно.

&Meri& 15-07-2011 17:44

Цитата:
Сообщение от Truman
Не такие уж халявные ресурсы там)) лес старый- только на дрова, лесовосстановления и лесного хозяйства практически нет. Нефть и газ в таких местах, что миллиарды придется потратить и на их разработку...и своих денег у Рашки нет...и какой дурак ей даст? опять же все потратят на водку и проституток) этож русские... сколько раз уж было подобного?
В 90х даже на демократизацию денюх давали, и где живут основные их получатели? в Лондонграде)) футбольные клубы покупают)

интересно в какой такой цивилизованной стране таких культурных и умных рожают?

кедр 15-07-2011 23:42

Люблю "знатоков", кто доказывает то, что не отрицалось:
Цитата:
Сообщение от IrinaKo
У т.н. "северных стран" есть особое соглашение - поэтому товары и люди двигаются свободно.Но этого рынка для ФИ где из 48% всего производимого идет на жкспорт этот рынок мал. Норвегия торгует в основном нефтью и газом = ее не рассматриваем :). В Шведции была достаточно большая инфляция - вы лично ее хотите :) ? Может возможноть понизить нац. валюту и есть удобный инструмент для выхода их кризиса ДЛЯ ГОСУДАРСТА И БИЗНЕСА :) но для людей лично сие не есть гуд :) Евро скоро (с достаточной вероятностью) упадет :) конкурентноспособности махом повысим :) - вот тогда и заживем :) К тому же внутрений рынок шведции и Финляндии всчи несколько разные :) это раз :)
Цена на продукты питания повысилась во всем мире - с какого бадуна она могла остаться прежней в ФИ?
Внеший долг в ФИ где то 48% от годового производсва - во всех остальных развитых странах 70-90% и выше :) Так что пессимизм по поводу дел в Финлядии мало понятен.

Если не понравился пример Швеция-Финляндия, то предлагаю вернуться к вопросу и рассмотреть его в изначальном виде для Германии и Польши. А именно:

...каким образом отсутствие евро в Польше создает помехи ПЕРЕМЕЩЕНИЮ ЛЮДЕЙ и товаров между ней и Германией (где евро имеется)??

кедр 15-07-2011 23:51

Цитата:
Сообщение от WTF
Я до перехода на евро в финке не жил.

Что не мешает рассуждать о ценах, которые были (и опять на грабли):

Цитата:
Сообщение от WTF
НА цены снизились к примеру на компьютерную технику,фототехнику,стерео радио ТВ апаратуру и на другую технику.Произошло конечно не большое повышение цен в разумных пределах но это можно списать на инфляцию.Тоесть цены б повысились независимо от Евро.Не надо забывать что и зарплаты в Евро поднялись существенно.

Те, кто жил здесь в момент введения евро, знают, что само только округление ценников было в бОльшую сторону. А цены на компьютеры и пр. меняются глобально, а не в связи с евро. Технику ведь почти всю в Китае делают, а там, если кто не в курсе, евро нет.

кедр 15-07-2011 23:54

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
и большой спрос на качественные финские товары и технологии,при полном,в отличие от Европы ,отсутствии конкуренции.....

Ну да, у Нокии конкурентов в России нет. Только их трубки там продаются, да и очереди на год вперёд.

BONTON 16-07-2011 13:22

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Общеевропейский лайнер тонет.У Финляндии 2 выхода -либо тонуть вместе со всеми -либо срочно прыгать в свою маленькую шлюпку и уплывать ....У Финляндии,по крайней мере пока имеется конкурентноспособная экономика,и ей ничего не угрожает...


Даже если и дальше продолжать фантазировать в твоём духе,то ответь,где ты видел на лайнере собственные шлюпки...Поэтому прежде,чем спустить шлюпку на воду,надо получить разрешение от капитана.Причём опять же заранее об этом надо договориться.Даже процесс "тикания" с корабля должен быть организованным...
А по поводу последнего,вообще какую-то белиберду ты озвучил.Не у одной Финляндии конкурентноспособная экономика.Но им-то как раз и угрожает прежде всего развал еврозоны.

BONTON 16-07-2011 13:37

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
За 4 года % голосовавших за Персут поднялся с 3,5 до 19%.это при практически полном отсутствии рекламы!!


Да если б не умная реклама,перусы были б от своих 19-ти процентов на расстоянии пушечного выстрела...Да ты сам посмотри даже на нашем форуме,сколько вы тут с Гемолайским во главе слюны израсходовали по этому поводу...

BONTON 16-07-2011 13:42

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Боисся ??это хорошо,что боисся....Персут не против умных и работящих иммигрантов -они против нахлебников.Финляндия не резиновая и прокормить всех страждущих не в силах -однажды социальная система рухнет и это ударит и по тебе тоже...Об этом персут и кричат


Скажи,а ты сам-то себя не считаешь нахлебником?..Или ты сразу приехав сюда стал зарабатывать без помощи государства?И ни копейки не получил от местных налогоплательщиков?..

BONTON 16-07-2011 20:32

Цитата:
Сообщение от tinto verano
ну зачем жить прошлым? когда то 1000 марок было состояние. Я лично вижу много положительного с евро- и первое это что обывателю сравнивать цены в разных странах, благодаря высокому евро ( к сожалению упал) ездить в другие НЕ евространы счтало дешевле. То, что цены поднялись- ну так они при марках и при любой валюте будут подниматься- жизнь не стоит на месте и цены всегда и везде растут, это ж не эсесер, где цены были из года в год одни...


Хорошо сказал и верно...На самом деле очередного умиления достойны люди,которые пытаются сравнивать прошлое и настоящее по каким-то одним вырванным из статистики показателям.Сравнивая прошлое из "марочных" времён с нынешним,неплохо было б призадуматься,а сохранились бы цены,если б была марка до сих пор...Всё дело в том,что нынешнее обесценивание денег не сдержать в одиночку.Конечно,если это не идеально закрытая страна.Но Финляндия никогда не была закрытой,даже имея свою ден.единицу...

BONTON 16-07-2011 20:47

Цитата:
Сообщение от Haha
Не, я такой выбор не выбирала! Нет моего согласия, чтоб они там кофЭ пили на балкончике.... Пока я тут под дождем мокну!!!
Но только неприсоединяться раньше надо было. Мое мнение. А теперь это все равно что... Ну квартиру купила, а в доме ремонт труб начался. И я так гордо встаю в позу и говорю:"Это существенно ударит лично по моему бюджету, потому я платить ничего не буду! И вообще, у меня все краны в порядке и я не собираюсь оплачивать ремонт текущего крана у соседа-алкаша!"
:)


Класс!!!!!Вы просто умничка!Простите,конечно же,за амикошонство...Т.к. я Вас не знаю...:)

BONTON 16-07-2011 20:52

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
И какие же плюсы??


А ты спрашиваешь это прежде всего как перус или как предприниматель-бизнесмен?..От этого и зависят твои "плюсы"...

BONTON 16-07-2011 20:59

Прошу прощения у автора темы,что "бросаюсь" здесь комментариями налево-направо...Нечасто есть возможность бывать на форуме.Особенно в будни...А тема интересная.Напрямую затрагивает род моей деятельности.Поэтому есть минутка,прочитал-ответил...Своеобразный офф-топ получается...

BONTON 16-07-2011 21:01

Цитата:
Сообщение от &Irene&
да, я тоже помню, на 100 марок можно было два больших пакета еды купить, а сечас что на 15-17 евро купишь?


Хорошая у Вас память...Надеюсь,это не единственное Ваше достоинство...:)

BONTON 16-07-2011 21:07

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
У Фи слишком маленький внутрений рынок , поэтому евро все же выгодно. Глаболизацию м остановить не может, огромного монопольного рынка СССР больше у Фи нет.
Нодо же все хоть немножко поближе к реалиям , а не к мечтам о идеале :)


Хоть он на словах и против коммунистов,но на деле та "идеальная утопия" сидит в нём крепко и никак не отпускает.Даже здесь в Финляндии...:)Главное,чтобы с этой идеей не идти по людским головам...


Часовой пояс GMT +3, время: 03:28.