Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Paзвлeчeния, события и вcтрeчи (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Есть ли Дайверы на форуме (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=65755)

Огонь 06-08-2011 15:15

Есть ли Дайверы на форуме
 
Если есть таковые хотел бы задать некоторые вопросы. Могут ли наказать в финляндии за погружение в одиночку, без напарника (типо выловят и штраф дадут :)) 2Какие места интересны посмотреть- где вода почище в раене южной фи? Нужно ли спец. разрешение дя подводной рыбалки-охоты?

о-хо 06-08-2011 18:43

http://www.hankodiving.fi/index.php...temid=5&lang=fi

PAR-KAMP 06-08-2011 19:17

Лично знаком с профессиональным драйвером.

Maitovalas 06-08-2011 21:03

Цитата:
Сообщение от Jaguar
Если есть таковые хотел бы задать некоторые вопросы. Могут ли наказать в финляндии за погружение в одиночку, без напарника (типо выловят и штраф дадут :)) 2Какие места интересны посмотреть- где вода почище в раене южной фи? Нужно ли спец. разрешение дя подводной рыбалки-охоты?



а какая у Вас квалификация? какое имеется снаряжение?
для подводной рыбалки разрешение точно не нужно :) для подводной охоты - такое же, как для рыбалки обычной....
а вообще - можете нырять и в одиночку....главное - страховка. Тогда Вас похоронят на родине, и снаряжение вернут жене, или наследникам...если тело не слишком разложится (тогда костюм пропадет)

Огонь 07-08-2011 01:47

Цитата:
Сообщение от Maitovalas
а какая у Вас квалификация? какое имеется снаряжение?
для подводной рыбалки разрешение точно не нужно :) для подводной охоты - такое же, как для рыбалки обычной....
а вообще - можете нырять и в одиночку....главное - страховка. Тогда Вас похоронят на родине, и снаряжение вернут жене, или наследникам...если тело не слишком разложится (тогда костюм пропадет)

Квалификацыя самая что есть мммм...не,, фантан " но она есть ОВД до 18 но даже там я небыл. Нерно курю в углу.... но есть желания нернечать поменьше. Поэтому собераюсь покуверкатся в бассеине.Спасибки за конструктивные ответы., только хоронить на родине меня слишком дорого будет даже после кончины я буду против такова транжирства:) Снаряжения нету но собераюсь преобрести после того как попробую разное путем аренды. То что костюм будет сухой знаю уже щас, прецынившись на глазок сумма очень даже не дурна за 2 тонны. Какое страшная эта,,жаба" так душит:)

Maitovalas 07-08-2011 06:38

Цитата:
Сообщение от Jaguar
Квалификацыя самая что есть мммм...не,, фантан " но она есть ОВД до 18 но даже там я небыл. Нерно курю в углу.... но есть желания нернечать поменьше. Поэтому собераюсь покуверкатся в бассеине.Спасибки за конструктивные ответы., только хоронить на родине меня слишком дорого будет даже после кончины я буду против такова транжирства:) Снаряжения нету но собераюсь преобрести после того как попробую разное путем аренды. То что костюм будет сухой знаю уже щас, прецынившись на глазок сумма очень даже не дурна за 2 тонны. Какое страшная эта,,жаба" так душит:)



Вам никто не даст снаряжение в аренду с Вашей квалификацией и подходом. Да и в бассейн не пустят...
бассейе есть вот тут www.sukellusareena.com
захотите там потренироваться (под наблюдением, конечно :)) - пишите мне...
Сухой костюм для подводного охотника? никогда не слышал... Если только в Норвегию в нем ехать, но какая же это охота, так себе - убийство рыбы...

Hysteric 07-08-2011 09:20

Цитата:
Сообщение от Maitovalas
Вам никто не даст снаряжение в аренду с Вашей квалификацией и подходом. Да и в бассейн не пустят...
бассейе есть вот тут www.sukellusareena.com
захотите там потренироваться (под наблюдением, конечно :)) - пишите мне...
Сухой костюм для подводного охотника? никогда не слышал... Если только в Норвегию в нем ехать, но какая же это охота, так себе - убийство рыбы...

Я так понимаю, что сухой для дайвинга, а подводной охотой просто интересуется.
Только вот на сухарь же тоже отдельный курс проходят. Jaguar у вас есть этот сертификат?

Огонь 07-08-2011 14:12

Цитата:
Сообщение от Maitovalas
Вам никто не даст снаряжение в аренду с Вашей квалификацией и подходом. Да и в бассейн не пустят...
бассейе есть вот тут www.sukellusareena.com
захотите там потренироваться (под наблюдением, конечно :)) - пишите мне...
Сухой костюм для подводного охотника? никогда не слышал... Если только в Норвегию в нем ехать, но какая же это охота, так себе - убийство рыбы...

Да навено не дадут да и боезно както. В бассеине я бы понырял можете меня записывать:) Сухой костюм хочу чтобы теплее, не за богатый опыт свой ощутил на себе что водичка ниже 10 метров однозначно похолоднее и коме того живем в суровом краю где сезон купания может и не начатся вовсе а нырять охото как мишке боротся и что делать.

Огонь 07-08-2011 14:15

Цитата:
Сообщение от Hysteric
Я так понимаю, что сухой для дайвинга, а подводной охотой просто интересуется.
Только вот на сухарь же тоже отдельный курс проходят. Jaguar у вас есть этот сертификат?

Именно так. О сертификат на сухой костюм, не слышал но может так оно и есть не могу же я все знать:)

Огонь 07-08-2011 14:23

Одно из моих не квалифицырованых погружении выглядит так. Прошу простить мое махание руками и вопще гордится нечем зато красиво. http://m.youtube.com/#/watch?deskto...mZatHilkE&gl=US К пенсии получится из меня Дайвермастер:)?

Hysteric 07-08-2011 15:26

Цитата:
Сообщение от Jaguar
Одно из моих не квалифицырованых погружении выглядит так. Прошу простить мое махание руками и вопще гордится нечем зато красиво. http://m.youtube.com/#/watch?deskto...mZatHilkE&gl=US К пенсии получится из меня Дайвермастер:)?

Продуваться умеете, значит дайвмастер получится ;)
Я тоже скучаю по нырялкам.

Огонь 07-08-2011 16:23

Цитата:
Сообщение от Hysteric
Продуваться умеете, значит дайвмастер получится ;)
Я тоже скучаю по нырялкам.

Зачем скучать надо нырнуть и законьчить скучать. В Эстонии есть клубы которые делают погружения к затанувшим короблям к примеру. Каралами сдешная стихия не блещит зато вот коробли преданные забвению. Я обезательно туда нырну вот только в бассеине освоюсь.Надеюсь еще в этом сезоне успеть.

Hysteric 07-08-2011 16:33

Цитата:
Сообщение от Jaguar
Зачем скучать надо нырнуть и законьчить скучать. В Эстонии есть клубы которые делают погружения к затанувшим короблям к примеру. Каралами сдешная стихия не блещит зато вот коробли преданные забвению. Я обезательно туда нырну вот только в бассеине освоюсь.Надеюсь еще в этом сезоне успеть.

Так все равно нырнешь и через какое-то время опять скучать начинаешь. А затонувшие объекты я не очень люблю. Больше рыбок и кораллы, как раз.

Barman 07-08-2011 16:35

Цитата:
Сообщение от Jaguar
Зачем скучать надо нырнуть и законьчить скучать. В Эстонии есть клубы которые делают погружения к затанувшим короблям к примеру. Каралами сдешная стихия не блещит зато вот коробли преданные забвению. Я обезательно туда нырну вот только в бассеине освоюсь.Надеюсь еще в этом сезоне успеть.


Я сдавал на OWD у этого товарища http://www.blackbeltdivers.eu/Black...rs/Etusivu.html, но это больше обучение, чем нежели клуб. Тем не менее, я думаю, что там будет просто найти себе партнёра для погружений. У них постоянные выезды, но меня местные моря не прельщают

Maitovalas 07-08-2011 16:55

Цитата:
Сообщение от Barman
Я сдавал на OWD у этого товарища http://www.blackbeltdivers.eu/Black...rs/Etusivu.html, но это больше обучение, чем нежели клуб. Тем не менее, я думаю, что там будет просто найти себе партнёра для погружений. У них постоянные выезды, но меня местные моря не прельщают


сайт какой-то пустой....такое впечатление, что вчера сделали..на коленке...
впрочем, сайт-дело пятое...

курс сухого костюма пройти нужно, сертификат получить тоже не помешает (во многих центрах требуют показать сертификат, либо продемонстрировать навыки).

к кораблям нырять интересно, и незачем для этого ехать в Эстонию, у нас тут и вода почище, и объектов хороших немало, да и организация более грамотная, на мой дилетантский взгляд :) грамотная хотя бы в том плане, что в одиночку никто не пустит и без подтвержденной квалификации снаряжение не даст...

Огонь 07-08-2011 16:58

Цитата:
Сообщение от Hysteric
Так все равно нырнешь и через какое-то время опять скучать начинаешь. А затонувшие объекты я не очень люблю. Больше рыбок и кораллы, как раз.

Каралы,рыбки, акулы последнии пугают меня до усрачки. В том году через месяц после того как свалил с Египта начлся акулий, ,ПИР" тогда ещее нырял подручку с инструктором.

Огонь 07-08-2011 17:09

Что там с этим сухим костюмом не так?чтобы его одеть нужно пару оброзовании получить

Hysteric 07-08-2011 17:47

Цитата:
Сообщение от Jaguar
Каралы,рыбки, акулы последнии пугают меня до усрачки. В том году через месяц после того как свалил с Египта начлся акулий, ,ПИР" тогда ещее нырял подручку с инструктором.

А по-моему, акулы очень завораживают :)
Сухарем надо умель пользоваться. Он ведет себя все таки не так, как мокрый. Поэтому и курс на него идет отдельный с сертификатом.

Barman 07-08-2011 19:57

Цитата:
Сообщение от Jaguar
Что там с этим сухим костюмом не так?чтобы его одеть нужно пару оброзовании получить


В сухом костюме остаётся воздух, который болтается вверх-вниз, так что баланс держать сложнее. Ну и воздух для балансировки подаётся не в жилет, а в костюм. Просто надо поробовать и понять

Maitovalas 07-08-2011 20:42

сейчас вы его научите.... камасутра, блин....
to топикстартер: идите на курсы, не бойтесь - плохому не научат :)

Barman 07-08-2011 21:13

Цитата:
Сообщение от Maitovalas
сейчас вы его научите.... камасутра, блин....
to топикстартер: идите на курсы, не бойтесь - плохому не научат :)


Однозначно на курсы, я на них принципиально тут пошёл, а не на юге, где "no problema" и погружайся.

Огонь 07-08-2011 21:42

Видно главу о костюмах я пропустил.Вопще надо отметить что мое обучение напоминало курс ныряния японцев камикадзе в далеком 45 том. .Разве что серена не гудела. Бедлам еще тот был регулятор прекрутил а он воздух травит, отловил однго говрю че за Х.... он нормально все. Так и плавал на давление поглядывал почаще. Местный наравы тоже добовляет остроты ощущения..Зато там, внизу хорошо

Maitovalas 07-08-2011 21:48

Цитата:
Сообщение от Jaguar
Видно главу о костюмах я пропустил.Вопще надо отметить что мое обучение напоминало курс ныряния японцев камикадзе в далеком 45 том. .Разве что серена не гудела. Бедлам еще тот был регулятор прекрутил а он воздух травит, отловил однго говрю че за Х.... он нормально все. Так и плавал на давление поглядывал почаще. Местный наравы тоже добовляет остроты ощущения..Зато там, внизу хорошо



камикадзе - это не те...они не ныряли...они летали.... ныряли синё, если что...
в остальном, учиться нужно тут - хоть какой-то толк будет :)

Огонь 07-08-2011 22:14

Ссылочку нашол интересную может служить как вдохновление для погружения в одиночку http://www.tetis.ru/?p=misc&id=88

Огонь 08-08-2011 23:09

Задалс вопросом о мокрых костюмах. Если костюм для охоты слабовато подходит для дайва то чем костюм для дайва не подходит для охоты? И уакой мокрый костюм для сдешней температуры воды в море посоветовали бы? Я остоновился на 7мм не вспотею:)?

Hysteric 09-08-2011 07:31

Цитата:
Сообщение от Jaguar
Задалс вопросом о мокрых костюмах. Если костюм для охоты слабовато подходит для дайва то чем костюм для дайва не подходит для охоты? И уакой мокрый костюм для сдешней температуры воды в море посоветовали бы? Я остоновился на 7мм не вспотею:)?

А почему костюм для охоты не подойдет для дайва? Если, конечно, не покупать тот, который наружу. Но он, по-моему, для фридайверов, а не для охотников.
Охотники покупают для охоты дайверские костюмы. А я свой фридайверский использую для дайвинга, в том числе.

Maitovalas 09-08-2011 10:16

Цитата:
Сообщение от Hysteric
А почему костюм для охоты не подойдет для дайва? Если, конечно, не покупать тот, который наружу. Но он, по-моему, для фридайверов, а не для охотников.
Охотники покупают для охоты дайверские костюмы. А я свой фридайверский использую для дайвинга, в том числе.



Охотники не покупают для своих нужд дайверские костюмы (во всяком случае - не как правило :)) по нескольким причинам: костюмы для дайвинга изготавливаются из неопрена с закрытой порой - проще говоря, в порах неопрена сохраняется воздух, за счет чего такой костюм изначально теплее. Из отрицательных моментов - он плохо прилегает к телу, молния пропускает воду, увеличивая циркуляцию холодной воды под костюмом, костюм менее эластичен и более неудобен для охотников, находящихся в движении. Костюм с закрытой порой тяжелее "погрузить" - надо больше груза (но это не всегда ,как показывает практика)
Костюмы с открытой порой труднее надевать (раньше использовали мыло и всякие гели - кино было :) ) Такой костюм при погружении сильнее обжимается и, как следствие, истончается - телу становится холоднее. Из удобств - костюм идеально облегает тело, препятствует циркуляции холодной воды, удобен и легок в использовании, требует меньше подгрузки.
как-то так...Фридайвинг, дайвинг, подводная охота - абсолютно разные дисциплины и требуют использования разных видов снаряжения, о чём надо (по уму) посоветоваться со своим инструктором :)

Hysteric 09-08-2011 10:47

Цитата:
Сообщение от Maitovalas
Охотники не покупают для своих нужд дайверские костюмы (во всяком случае - не как правило :)) по нескольким причинам: костюмы для дайвинга изготавливаются из неопрена с закрытой порой - проще говоря, в порах неопрена сохраняется воздух, за счет чего такой костюм изначально теплее. Из отрицательных моментов - он плохо прилегает к телу, молния пропускает воду, увеличивая циркуляцию холодной воды под костюмом, костюм менее эластичен и более неудобен для охотников, находящихся в движении. Костюм с закрытой порой тяжелее "погрузить" - надо больше груза (но это не всегда ,как показывает практика)
Костюмы с открытой порой труднее надевать (раньше использовали мыло и всякие гели - кино было :) ) Такой костюм при погружении сильнее обжимается и, как следствие, истончается - телу становится холоднее. Из удобств - костюм идеально облегает тело, препятствует циркуляции холодной воды, удобен и легок в использовании, требует меньше подгрузки.
как-то так...Фридайвинг, дайвинг, подводная охота - абсолютно разные дисциплины и требуют использования разных видов снаряжения, о чём надо (по уму) посоветоваться со своим инструктором :)

Охотничии и фридайверские костюмы за счет открытых пор и прилеганию к телу и, как вы сами заметили, меньшей церкуляции воды, теплее.
Разница между дайверским, фридайверским и охотничьим костюмами более важна при проф занятиях. У меня дайверская 5-ка и фридайверская 3-ка. Не заморачиваюсь куда что можно / нельзя одевать. Одеваю только в зависимости от погоды. Проблем не испытывала.
И, кстати, охотники совершенно спокойно покупают дайверские костюмы (некоторое время работала в дайв клубе с продажей всех этих костюмов).

Огонь 09-08-2011 12:26

Костюм для охоты, помимо того что ,,задубеть" на глубине можно, так ещё и плавучесть изменяется. Поэтому я делаяю вывод что лутьше костюм для дайва подходит и для 1 и для 2-г, чем для охоты для дайва.

Hysteric 09-08-2011 12:35

Цитата:
Сообщение от Jaguar
Костюм для охоты, помимо того что ,,задубеть" на глубине можно, так ещё и плавучесть изменяется. Поэтому я делаяю вывод что лутьше костюм для дайва подходит и для 1 и для 2-г, чем для охоты для дайва.

В зависимости от глубины (ИМХО)
Например, в Норвегии (где вода совсем не теплая) когда ездят на ныряние с косаткам дайверы ездят в сухарях, а фридайверы в своих родных 9-ках.

Огонь 09-08-2011 13:56

Цитата:
Сообщение от Hysteric
В зависимости от глубины (ИМХО)
Например, в Норвегии (где вода совсем не теплая) когда ездят на ныряние с косаткам дайверы ездят в сухарях, а фридайверы в своих родных 9-ках.

Вот и получается что когда я помышлял о сухом костюме то хотел нырять в любую воду .... ну скажем от 0 до максимальной возможной в наших широтах. Получается что в жаркое лето (как мы наблюдаем уже 2 года) водичка тоже нагривается и в сухом костюме можно и тепловой удар получить. последствия такоав удара мне не ясны но думаю приятного мало и пробывать както не хочется. Поэтому думаю что если планируеш нырять в промежутки пока льда нет то неопходимо иметь сухой и костюм для осени-весны и мокрый 5мм для лета.

Hysteric 09-08-2011 14:21

Цитата:
Сообщение от Jaguar
Вот и получается что когда я помышлял о сухом костюме то хотел нырять в любую воду .... ну скажем от 0 до максимальной возможной в наших широтах. Получается что в жаркое лето (как мы наблюдаем уже 2 года) водичка тоже нагривается и в сухом костюме можно и тепловой удар получить. последствия такоав удара мне не ясны но думаю приятного мало и пробывать както не хочется. Поэтому думаю что если планируеш нырять в промежутки пока льда нет то неопходимо иметь сухой и костюм для осени-весны и мокрый 5мм для лета.

Ага, так вполне логично. Единственно, что если еще соберетесь охотится осенью, то придется еще один костюм покупать ))

Огонь 09-08-2011 16:06

Цитата:
Сообщение от Hysteric
Ага, так вполне логично. Единственно, что если еще соберетесь охотится осенью, то придется еще один костюм покупать ))

А чем же сухой не подходит? Я видно еще не допонимаю что то

Hysteric 09-08-2011 20:30

Цитата:
Сообщение от Jaguar
А чем же сухой не подходит? Я видно еще не допонимаю что то

Ну охотники обычно плавают на задержке дыхания без баллонов. А в сухом костюме нырять неудобно, следовательно расход воздуха больше. или вы с баллонами собрались охотиться? Правда, это, по-моему, браконьерством считается.

Огонь 09-08-2011 21:48

Цитата:
Сообщение от Hysteric
Ну охотники обычно плавают на задержке дыхания без баллонов. А в сухом костюме нырять неудобно, следовательно расход воздуха больше. или вы с баллонами собрались охотиться? Правда, это, по-моему, браконьерством считается.

Да придпологал что при банальном погружении взять с сабой гарпун. Какой из меня браконьер я не убью больше чем могу употребить в пищу. Ежели быть доконца чечным мне рыба то и не нужна, возни с ней много всееравно раздам все так ради нового ощущения. Я не браконьер, браконьер не я:)

Maitovalas 10-08-2011 00:14

Цитата:
Сообщение от Hysteric
Охотничии и фридайверские костюмы за счет открытых пор и прилеганию к телу и, как вы сами заметили, меньшей церкуляции воды, теплее.
Разница между дайверским, фридайверским и охотничьим костюмами более важна при проф занятиях. У меня дайверская 5-ка и фридайверская 3-ка. Не заморачиваюсь куда что можно / нельзя одевать. Одеваю только в зависимости от погоды. Проблем не испытывала.
И, кстати, охотники совершенно спокойно покупают дайверские костюмы (некоторое время работала в дайв клубе с продажей всех этих костюмов).


нормальные охотники, и фридайверы, не будут покупать дайверские костюмы, потому что есть специально заточенные под них :)
не очень представляю охотника, просидевшего в воде 4-5 часов (зачетное время на любых соревнованиях) в дайверской 5-ке.... он вымерзнет,как немцы под Москвой..:)
если Вы умудрялись впаривать охотникам дайверские костюмы в магазине, то честь Вам и хвала :) начальство могло бы гордиться...

относительно правил охоты - насколько я знаю, охотиться с аквалангом можно только в Норвегии, в некоторых местах. В Финляндии, да и в России - это тупо браконьерство (все-равно сколько рыбы и для каких целей).

Да...эээ..охотники не плавают на задержке дыхания, они ныряют... плавают они, в основном, дыша через трубочку...

думаю, тема себя исчерпала. Если кто хочет приобрести дайверские, охотничьи, фридайверские костюмы - милости просим :)

Огонь 10-08-2011 04:20

Цитата:
Сообщение от Maitovalas
нормальные охотники, и фридайверы, не будут покупать дайверские костюмы, потому что есть специально заточенные под них :)
не очень представляю охотника, просидевшего в воде 4-5 часов (зачетное время на любых соревнованиях) в дайверской 5-ке.... он вымерзнет,как немцы под Москвой..:)
если Вы умудрялись впаривать охотникам дайверские костюмы в магазине, то честь Вам и хвала :) начальство могло бы гордиться...

относительно правил охоты - насколько я знаю, охотиться с аквалангом можно только в Норвегии, в некоторых местах. В Финляндии, да и в России - это тупо браконьерство (все-равно сколько рыбы и для каких целей).

Да...эээ..охотники не плавают на задержке дыхания, они ныряют... плавают они, в основном, дыша через трубочку...

думаю, тема себя исчерпала. Если кто хочет приобрести дайверские, охотничьи, фридайверские костюмы - милости просим :)

Паправлю чутка не под Москвой а под Сталиннрадом. Ну там наверняка их тоже подморо зило... В остальном спорить не буду так как не вкурсе:)

Hysteric 10-08-2011 09:46

Цитата:
Сообщение от Maitovalas
нормальные охотники, и фридайверы, не будут покупать дайверские костюмы, потому что есть специально заточенные под них :)
не очень представляю охотника, просидевшего в воде 4-5 часов (зачетное время на любых соревнованиях) в дайверской 5-ке.... он вымерзнет,как немцы под Москвой..:)
если Вы умудрялись впаривать охотникам дайверские костюмы в магазине, то честь Вам и хвала :) начальство могло бы гордиться...

относительно правил охоты - насколько я знаю, охотиться с аквалангом можно только в Норвегии, в некоторых местах. В Финляндии, да и в России - это тупо браконьерство (все-равно сколько рыбы и для каких целей).

Да...эээ..охотники не плавают на задержке дыхания, они ныряют... плавают они, в основном, дыша через трубочку...

думаю, тема себя исчерпала. Если кто хочет приобрести дайверские, охотничьи, фридайверские костюмы - милости просим :)

Я немного выше писала про проф ныряние и костюмы к этому. Если человек только-только начинает заниматься подводной охотой и ищет костюм подешевле (а охотничьи костюмы дороже, чем дайверские), то в чем будет проблема нырять в дайверском костюме?

Maitovalas 10-08-2011 12:50

Цитата:
Сообщение от Hysteric
Я немного выше писала про проф ныряние и костюмы к этому. Если человек только-только начинает заниматься подводной охотой и ищет костюм подешевле (а охотничьи костюмы дороже, чем дайверские), то в чем будет проблема нырять в дайверском костюме?


в том что он:
- быстрее замерзнет
- будет ощущать дискомфорт во время охоты
- нырок будет короче (не надо объяснять почему?)
- ему потребуется больше грузов
а так, конечно, он сэкономит...хотя и тут можно посмотрить - всё относительно. Охотничий костюм дороже 9 мм из-за толщины использованного неопрена, я полагаю :)

то Jaguar: точно, под Сталинградом... и еще где-то...вообще, хотел написать. что вымерзнут они (охотники), как клопы....но сравнение какое-то неаппетитное выходит. :)

variis 10-08-2011 14:14

Цитата:
Сообщение от Maitovalas
нормальные охотники, и фридайверы, не будут покупать дайверские костюмы, потому что есть специально заточенные под них :)
не очень представляю охотника, просидевшего в воде 4-5 часов (зачетное время на любых соревнованиях) в дайверской 5-ке.... он вымерзнет,как немцы под Москвой..:)
если Вы умудрялись впаривать охотникам дайверские костюмы в магазине, то честь Вам и хвала :) начальство могло бы гордиться...

относительно правил охоты - насколько я знаю, охотиться с аквалангом можно только в Норвегии, в некоторых местах. В Финляндии, да и в России - это тупо браконьерство (все-равно сколько рыбы и для каких целей).

Да...эээ..охотники не плавают на задержке дыхания, они ныряют... плавают они, в основном, дыша через трубочку...

думаю, тема себя исчерпала. Если кто хочет приобрести дайверские, охотничьи, фридайверские костюмы - милости просим :)

Разве в данном контексте Ягуару не подойдет какая-нибудь охотничья 9-ка с открытой порой? А на счет соло-дайвинга, так надо смотреть не на PADI, а бежать к TDI. )))

Maitovalas 10-08-2011 14:27

Цитата:
Сообщение от variis
Разве в данном контексте Ягуару не подойдет какая-нибудь охотничья 9-ка с открытой порой? А на счет соло-дайвинга, так надо смотреть не на PADI, а бежать к TDI. )))


видел я этих охотников в 9-ках на 30 метрах...9-ка превращалась в 3-ку...обжимало, залипало, вода +4....через 30 минут он вылезал зелененький....а ведь ее потом еще надо снять :) брр...зачем придумывать велосипед???
в ТДИ - да...соло-дайверам туда одна дорога. Главное - понимать, а зачем нужен соло-дайвинг??? какие задачи ставит топикстартер? рыбу браконьерить? так на стоимость снаряги можно свежими креветками год питаться....Золотишко утонувшее промышлять и прочие драгоценности (аля Фрау Мария)? Так их еще достать надо, а потом и сбыт организовать....одному соло-дайверу это не под силу....просто для развлекухи? так полно клубов, которые каждую неделю ныряют...нужна развлекуха? обращайтесь ко мне,я ныряю каждый день :)

variis 10-08-2011 14:51

Цитата:
Сообщение от Maitovalas
видел я этих охотников в 9-ках на 30 метрах...9-ка превращалась в 3-ку...обжимало, залипало, вода +4....через 30 минут он вылезал зелененький....а ведь ее потом еще надо снять :) брр...зачем придумывать велосипед???
в ТДИ - да...соло-дайверам туда одна дорога. Главное - понимать, а зачем нужен соло-дайвинг??? какие задачи ставит топикстартер? рыбу браконьерить? так на стоимость снаряги можно свежими креветками год питаться....Золотишко утонувшее промышлять и прочие драгоценности (аля Фрау Мария)? Так их еще достать надо, а потом и сбыт организовать....одному соло-дайверу это не под силу....просто для развлекухи? так полно клубов, которые каждую неделю ныряют...нужна развлекуха? обращайтесь ко мне,я ныряю каждый день :)

Thanx 4 all, buddy!
Нырял в 9-ке в апреле только на 20 метров (темп. на дне +3). Признаться, за тот час дискомфорта не испытал. Думаю, больше стоит обращать внимание на боты и перчатки, ноги и руки порядком замерзли. Про 30 метров приму к сведению.
А соло-дайвинг... Да, он небезопасен, зато никто не создает тебе толпу. Тем более, что Ягуар этим заинтересовался. Ведь не на пустом месте...

Огонь 10-08-2011 17:46

Цитата:
Сообщение от variis
Thanx 4 all, buddy!
Нырял в 9-ке в апреле только на 20 метров (темп. на дне +3). Признаться, за тот час дискомфорта не испытал. Думаю, больше стоит обращать внимание на боты и перчатки, ноги и руки порядком замерзли. Про 30 метров приму к сведению.
А соло-дайвинг... Да, он небезопасен, зато никто не создает тебе толпу. Тем более, что Ягуар этим заинтересовался. Ведь не на пустом месте...

Толпа под водой часть проблеммы кроме того каждый со своими ,,причендалами" давичи нырял с англичанкой какойто она видать была плавчиха в 3-м поколении, ноги как Шварца как налегла на ласты.. Все остальное время пытался ее догнать любоватся красотами подводного мира попросту некогда было. Даже если и найдеш себе партнера нормальнова у каждова своя жизнь забалел, жена рожает или сам родил а нырять охото аш зубы сводит. Поетому и есть примущество соло дайвинга в том что сам себе хозяин, куда захотел поплыл только вот предсмертную записку нужно таскать с сабой всегда, кроме того современем может текст изменится, переписывать надо:) тоже неудобства есть

Огонь 12-08-2011 01:13

Господа-дамы вот открыл новость для себя что есть ещё такой костюм как полусухой. Точно также как у мокрых теплоизоляцыя зависит от мм., теплоизоляцыя лутьще чем у мокрова но не такая как у сухова. Вот наконецто и вопрос что за чудо изобретения, в каких температурах его можно использовать. Скажем так что я знаю мокрый 7мм при температуре тот 19-12 градусов а как быть с этим?

variis 12-08-2011 16:52

Цитата:
Сообщение от Jaguar
Господа-дамы вот открыл новость для себя что есть ещё...

Ягуар, чтобы быть до конца прогрессивным, отложите в сторону банальный воздушный баллон, приобретите криоланг и GO DIVE! В любом дайв-сайте вы не останетесь незамеченным и в воду с вами никто не полезет. Фурор и без толпы!
Друзья мои, поддержите меня в Ягуаровом начинании...
Только потом обязательно расскажите как всё прошло. Удачи!

Огонь 12-08-2011 17:58

Цитата:
Сообщение от variis
Ягуар, чтобы быть до конца прогрессивным, отложите в сторону банальный воздушный баллон, приобретите криоланг и GO DIVE! В любом дайв-сайте вы не останетесь незамеченным и в воду с вами никто не полезет. Фурор и без толпы!
Друзья мои, поддержите меня в Ягуаровом начинании...
Только потом обязательно расскажите как всё прошло. Удачи!

Юмора не понял с криолангом, возможно его и небыло. Прогрессивным быть не спорю хорошо но как вам показалось не об этом я вовсе. Элементарное снарежение, что удомней, что надежней, каму что лутьше подходит и т.п и т.д. А на всякую там фантастику типо и намека небыло.
П.С
На этом форуме побольшей части такую, ,,срань" опсуждают что дайвинг опсудить со всеми вытикающими не грех.

variis 12-08-2011 22:39

Цитата:
Сообщение от Jaguar
Юмора не понял с криолангом...

C криолангом посмеялся, каюсь.
Но это не фантастика. Это советская разработка - дыхательный аппарат на жидком воздухе, позволяет дольше находиться под водой по сравнению с изобретением капитана Кусто. Если бы не Красные времена, думаю, аппарат нашел бы широкое применение. Cам бы с удовольствием с ним нырнул для расширения кругозора! Если интересно, пришлю в личку Link.

PAR-KAMP 13-08-2011 21:40

В конце августа неделя дайвинга на Красном море

variis 14-08-2011 18:36

А в наших краях дайвинг круглый год!

vikta 25-01-2012 11:50

Я тут теперь про дайвинг спрашивать буду.
Посоветуете ли какой-то конкретный клуб, чтобы можно было двинуться дальше в обучении после получения OWD?
Интересует подводная съёмка/фотография/глубокие погружения/подводная навигация - в общем, то, что относится к Advanced.
На нашем тамперевском сайте сукеллускескуса либо peruskurssi, либо First Aid, либо Ice Diver.
Или я что-то не так понимаю, и адванст входит ещё в perus-программу?

Огонь 21-03-2012 15:48

Цитата:
Сообщение от vikta
Я тут теперь про дайвинг спрашивать буду.
Посоветуете ли какой-то конкретный клуб, чтобы можно было двинуться дальше в обучении после получения OWD?
Интересует подводная съёмка/фотография/глубокие погружения/подводная навигация - в общем, то, что относится к Advanced.
На нашем тамперевском сайте сукеллускескуса либо peruskurssi, либо First Aid, либо Ice Diver.
Или я что-то не так понимаю, и адванст входит ещё в perus-программу?

OWD есть...?

vikta 21-03-2012 19:49

Цитата:
Сообщение от Jaguar
OWD есть...?

есть :)



/

PASTUH 21-03-2012 20:56

И у меня бумазка естb,пловтса-подводника( 25 лет, как просротсена), толbко она CCCРовская.

raznica 21-03-2012 22:01

Цитата:
Сообщение от vikta
Я тут теперь про дайвинг спрашивать буду.
Посоветуете ли какой-то конкретный клуб, чтобы можно было двинуться дальше в обучении после получения OWD?
Интересует подводная съёмка/фотография/глубокие погружения/подводная навигация - в общем, то, что относится к Advanced.
На нашем тамперевском сайте сукеллускескуса либо peruskurssi, либо First Aid, либо Ice Diver.
Или я что-то не так понимаю, и адванст входит ещё в perus-программу?


вот здесь есть про недорогие подводные камеры, которые можно использовать для наблюдения за своей техникой погружения или вместо ныряния для подводной съемки /http://www.gnom-rov.com/

Кот 21-03-2012 23:18

Решил со своим вопросом влезть , чтобы не создавать новую тему , дабы не потеряться . Дайверская тематика к сожалению здесь не очень популярна .

Где в Вантаа манжеты на сухаре переклеить ? Может , кто подскажет , плиз ! Хочу неопреновые .

brodaga @ po zizni @ 22-03-2012 00:39

Цитата:
Сообщение от PASTUH
И у меня бумазка естb,пловтса-подводника( 25 лет, как просротсена), толbко она CCCРовская.

А где \ когда получал , если не секрет ? У меня в бумагах тоже нечто подобное где-то валяется ...

Кот 22-03-2012 01:11

У меня тоже где то валялась ! Клуб "Нептун" в Ленинграде , при ДОСААФ. В 1987 году получал ...

Огонь 22-03-2012 08:46

Цитата:
Сообщение от vikta
есть :)



/

И не достаточно, экстрима хочется?

D_F 22-03-2012 13:28

Цитата:
Сообщение от Jaguar
И не достаточно, экстрима хочется?

а чем advanced OWD экстримнее OWD? аdvanced дают за search and discovery и за cavern dive всего-то. есть там конечно и подъледное, но это не обязательно.

Огонь 22-03-2012 13:51

Цитата:
Сообщение от D_F
а чем advanced OWD экстримнее OWD? аdvanced дают за search and discovery и за cavern dive всего-то. есть там конечно и подъледное, но это не обязательно.

Выше прочитал что человек жаждет глубоких погружений. Над названиями особо не замарачиваюсь у самово OWD захочу больше узнаю че к чему

vikta 22-03-2012 17:33

Цитата:
Сообщение от Jaguar
И не достаточно, экстрима хочется?

нет, недостаточно. И дело совсем не в экстриме.
Нужны доп.навыки, тк впоследствии по работе нужна будет и квалификация профессионального дайвера. Получать её можно и там, гле буду работать, но хотелось бы не терять время.

Огонь 22-03-2012 20:22

Цитата:
Сообщение от vikta
нет, недостаточно. И дело совсем не в экстриме.
Нужны доп.навыки, тк впоследствии по работе нужна будет и квалификация профессионального дайвера. Получать её можно и там, гле буду работать, но хотелось бы не терять время.

Учат тут http://www.sukellusareena.com/ туда ежу зимой с большой тоски понырять. к Maitovalas обротись он сам и научит, правда он гдето прячется щас но думаю что появится.

vikta 22-03-2012 20:34

Цитата:
Сообщение от Jaguar
Учат тут http://www.sukellusareena.com/ туда ежу зимой с большой тоски понырять. к Maitovalas обротись он сам и научит, правда он гдето прячется щас но думаю что появится.

спасибо, интересное место, обязательно съезжу.

PASTUH 23-03-2012 12:55

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
А где \ когда получал , если не секрет ? У меня в бумагах тоже нечто подобное где-то валяется ...
ПТЗ,клуб аквалангистов-судоверфb "АВАНГАРД" 86 год.

Кот 24-03-2012 00:33

Цитата:
Сообщение от vikta
нет, недостаточно. И дело совсем не в экстриме.
Нужны доп.навыки, тк впоследствии по работе нужна будет и квалификация профессионального дайвера. Получать её можно и там, гле буду работать, но хотелось бы не терять время.




Если не секрет , что за работа ? Я бы тоже хотел найти что то связанное с погружениями . В Фи . совсем недавно .

brodaga @ po zizni @ 24-03-2012 00:41

Цитата:
Сообщение от PASTUH
ПТЗ,клуб аквалангистов-судоверфb "АВАНГАРД" 86 год.

Не . У меня нечто иное ... Гл.корабельный старшина . Под.плав ВМФ СССР ( 1976 - 1979 ). У нас лёгководолазная подготовка была в объёме БОРЬБЫ ЗА ЖИВУЧЕСТЬ подлодки . Ну , и я ещё по своей инициативе на эту тему подзавис ... Интересно же !

PASTUH 24-03-2012 00:41

Цитата:
Сообщение от Кот
Если не секрет , что за работа ? Я бы тоже хотел найти что то связанное с погружениями . В Фи . совсем недавно .
ТУРЫЗМ столи?

D_F 26-03-2012 16:29

а никто не знает, в хорватии черногории нырять можно? интересно?

brodaga @ po zizni @ 26-03-2012 18:27

Море есть ? Есть . Нырять можно . А интереснее , чем на Кубе , ни где не было . Может , я видел мало ?

vikta 27-03-2012 10:10

Цитата:
Сообщение от Кот
Если не секрет , что за работа ? Я бы тоже хотел найти что то связанное с погружениями . В Фи . совсем недавно .

работа в ЮАР, связана, помимо прочего, и с организацией дайв-туров.

D_F 27-03-2012 10:47

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Море есть ? Есть . Нырять можно .

ну это понятно, но меня вторая часть вопроса больше интересовала.

Кот 25-04-2012 11:40

Цитата:
Сообщение от vikta
работа в ЮАР, связана, помимо прочего, и с организацией дайв-туров.



Здорово ! Я бы поехал , если бы взяли !

vikta 25-04-2012 17:22

Цитата:
Сообщение от D_F
а никто не знает, в хорватии черногории нырять можно? интересно?

финские партнёры, заинтересованные в совместной работе по ЮАР, предложили поехать с ними на неделю в Хорватию на неделю, 6 дней погружений.
Пока знаю только то, что видимость там неплохая, затонувшие корабли залегают на глубине от 40 метров, т.е требования - как минимум Advanced OWD.
Если интересно, могу дать ссылку на их след.тур в июне. Или расскажу по приезду, как "оно там".

Санчес 07-05-2012 19:14

Господа, подскажите пожалуйста магазины со снаряжением для подводной охоты? Много их или мало в Финляндии? Пытался найти в Йоэнсуу-не получилось.-(( Если кто знаком с вопросом, примерные ценники. Нужно все!!!! alleks_mur@mail.ru

Огонь 07-05-2012 22:05

Цитата:
Сообщение от Санчес
Господа, подскажите пожалуйста магазины со снаряжением для подводной охоты? Много их или мало в Финляндии? Пытался найти в Йоэнсуу-не получилось.-(( Если кто знаком с вопросом, примерные ценники. Нужно все!!!! alleks_mur@mail.ru

http://www.varuste.net/tuotteet2.as...0&nimi=Sukellus Есть все

D_F 08-05-2012 09:35

Цитата:
Сообщение от vikta
финские партнёры, заинтересованные в совместной работе по ЮАР, предложили поехать с ними на неделю в Хорватию на неделю, 6 дней погружений.
Пока знаю только то, что видимость там неплохая, затонувшие корабли залегают на глубине от 40 метров, т.е требования - как минимум Advanced OWD.
Если интересно, могу дать ссылку на их след.тур в июне. Или расскажу по приезду, как "оно там".


спасибо за ответ. про видимость я тоже слухи слышал, но на уровне слухов.

я билеты на самолет заказал уже. теперь уже нет возврата. придется выбирать только, где именно нырять. после иванова дня поеду.

vikta 08-05-2012 12:38

Цитата:
Сообщение от D_F
...я билеты на самолет заказал уже. теперь уже нет возврата. придется выбирать только, где именно нырять. после иванова дня поеду.

лайвборд будет по маршруту Zadar - Vodice - Rogoznica - Komiža (Vis)-Primošten - Kornati - Zadar, вернёмся 9-го, так что наверно успею поделиться впечатлениями.
Финны на сайте утверждают, что видимость до 40 метров, и самое интересное затоплено глубже тридцатки+, то есть AOWD & Deep Diver там не помешают.

D_F 08-05-2012 14:17

Цитата:
Сообщение от vikta
лайвборд будет по маршруту Zadar - Vodice - Rogoznica - Komiža (Vis)-Primošten - Kornati - Zadar, вернёмся 9-го, так что наверно успею поделиться впечатлениями.
Финны на сайте утверждают, что видимость до 40 метров, и самое интересное затоплено глубже тридцатки+, то есть AOWD & Deep Diver там не помешают.

у меня AOWD (enriched, cavern, wreck, deep)

vikta 08-05-2012 15:18

Цитата:
Сообщение от D_F
у меня AOWD (enriched, cavern, wreck, deep)

круто! Тогда тебе точно в Хорватии будет что посмотреть :)

Санчес 08-05-2012 22:07

спасибо за помощь

D_F 09-05-2012 09:39

Цитата:
Сообщение от vikta
круто! Тогда тебе точно в Хорватии будет что посмотреть :)

надеюсь. но отчета жду ;)

vikta 14-05-2012 22:18

Смотрела сегодня ролики про дайвинг по трубе.
Наткнулась на историю Липского (дело давнее, как оказалось).
Не поняла сначала, что чел снимает собственную смерть, падая на 110 метров.
А вокруг красота и безмятежность.
Жуть, и слов нет...
Новичкам смотреть в обязательной программе.

Alexey Titievsk 14-05-2012 23:49

Цитата:
Сообщение от vikta
Смотрела сегодня ролики про дайвинг по трубе.
Наткнулась на историю Липского (дело давнее, как оказалось).
Не поняла сначала, что чел снимает собственную смерть, падая на 110 метров.
А вокруг красота и безмятежность.
Жуть, и слов нет...
Новичкам смотреть в обязательной программе.


Азот схватил, почти 100%, потерял реальность..

vikta 15-05-2012 00:00

Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Азот схватил, почти 100%, потерял реальность..

интересно, а официальное заключение было?
Я об этой истории раньше не слышала, но похоже, что и правда азот был :(
На 80-ти метрах ещё на комп смотрит.
Про бадди вообще непонятно - куда подевался?

Огонь 15-05-2012 00:20

Такие страхи даже смотреть не хочу, нашол способ помереть.У меня в арсенале есть сравнительно альтернативные ,правда мение ,,кайфовые " чел хоть протащился перед смертью.:)

Кот 15-05-2012 01:51

Да , азот накрывает предательски . Если перешёл черту , то всё . Может тоже не смог парень почувствовать границу ...

vikta 18-05-2012 01:35

Подскажите, если кто знает соответствие финского термина Pintatukiasema русскому варианту? Смысл ясен, а как по-русски назвать?

vikta 10-06-2012 14:33

Цитата:
Сообщение от D_F
надеюсь. но отчета жду ;)

В общем так - в плане "посмотреть" - особо ничего интересного я там под водой не увидела. Но зависит, конечно, какой именно дайвинг интересует.
Ходили на один рэк, но видимость была такая, что разглядеть его, лежащего на пятидесятке, было сложно. Плюс мой бадди был с конкретного будуна, так что искушать судьбу мы не стали, и ушли в другое место помельче.
В других местах видимость была от 5 до +20, но живности мало, в одной пещере на сороковке сидел большой омар, мурены не видела ни одной (!!?), проплывали некие подобия наполеонов иногда, а так, в основном, "аквариумные рыПки".
А, ну ещё раз дельфины были.
Болтались с места на место всю неделю - Рогозница, Водице, Трогир, Крка, и соответственно, их окрестности. В Пуле не были.
Места красивые, но именно на дайвинг я бы больше туда не поехала, та же Испания наааамного богаче подводным миром. Хотя лично для себя эту поездку считаю удачной, тк задачи по обучению выполнены на все 100, но опытным дайверам было слегонца tylsää. Хотя над водой компания веселилась и гудела, как могла. Отдельный респект организаторам за позитивный настрой и участникам - за атмосферу, не ожидала, что в компании с незнакомыми финнами можно столько смеяться всю неделю...
Позже будут фотки из-под воды, если не забуду, чего-нибудь выставлю...

ПС. Расскажи потом про свои оЧуЧения от поездки :)

D_F 11-06-2012 09:11

Цитата:
Сообщение от vikta
В общем так - в плане "посмотреть" - особо ничего интересного я там под водой не увидела. Но зависит, конечно, какой именно дайвинг интересует.
Ходили на один рэк, но видимость была такая, что разглядеть его, лежащего на пятидесятке, было сложно. Плюс мой бадди был с конкретного будуна, так что искушать судьбу мы не стали, и ушли в другое место помельче.
В других местах видимость была от 5 до +20, но живности мало, в одной пещере на сороковке сидел большой омар, мурены не видела ни одной (!!?), проплывали некие подобия наполеонов иногда, а так, в основном, "аквариумные рыПки".
А, ну ещё раз дельфины были.
Болтались с места на место всю неделю - Рогозница, Водице, Трогир, Крка, и соответственно, их окрестности. В Пуле не были.
Места красивые, но именно на дайвинг я бы больше туда не поехала, та же Испания наааамного богаче подводным миром. Хотя лично для себя эту поездку считаю удачной, тк задачи по обучению выполнены на все 100, но опытным дайверам было слегонца tylsää. Хотя над водой компания веселилась и гудела, как могла. Отдельный респект организаторам за позитивный настрой и участникам - за атмосферу, не ожидала, что в компании с незнакомыми финнами можно столько смеяться всю неделю...
Позже будут фотки из-под воды, если не забуду, чего-нибудь выставлю...

ПС. Расскажи потом про свои оЧуЧения от поездки :)


спасибо. интересно. я в пулу собираюсь после юханнуса. отпишусь, как съезжу.

Maitovalas 11-06-2012 09:37

Цитата:
Сообщение от vikta
Подскажите, если кто знает соответствие финского термина Pintatukiasema русскому варианту? Смысл ясен, а как по-русски назвать?


Если смысл ясен, то. наверное, можно назвать просто базовым лагерем, или базой. Видимо, термин в сравнении с декостанцией - такой конструкцией, которую ставят под водой для проведения декомпрессии. Впрочем, пришло в голову, что такую станцию на поверхности также можно установить - например, плот, или понтон, к которому привязан спусковой конец. На плоту размещается, к примеру, лебедка, баллоны, провизия, обеспечение. Может применяться при работе на одном месте длительное время. К чему относится термин? :)

vikta 11-06-2012 11:07

Цитата:
Сообщение от Maitovalas
Если смысл ясен, то. наверное, можно назвать просто базовым лагерем, или базой. Видимо, термин в сравнении с декостанцией ... К чему относится термин? :)

да, декостанция, спасибо за пояснения, Майтоваллас. Смысл был ясен, а вот русское соответствие - незнакомо. Не погружалась ещё никогда в русской компании, и терминологии по-русски не знаю почти, поэтому вопрос был чисто для расширения кругозора.
Цитата:
Сообщение от D_F
спасибо. интересно. я в пулу собираюсь после юханнуса. отпишусь, как съезжу.

ок :) Хорошей поездки!
Вот типичный хорватский пейзаж:

(photo by J.Nieminen)

D_F 14-06-2012 11:37

Цитата:
Сообщение от vikta
Вот типичный хорватский пейзаж:

(photo by J.Nieminen)


от греции не отличается практически ;)

Огонь 14-06-2012 14:40

Холодно там смотрю на фото упакованый хорошо дайвер.

vikta 14-06-2012 16:54

Цитата:
Сообщение от D_F
от греции не отличается практически ;)

да уж, не Маврикий, это точнА :)
Цитата:
Сообщение от Jaguar
Холодно там смотрю на фото упакованый хорошо дайвер.

Больше половины были в сухарях, те точно не мерзли.
Нам в мокрых было не холодно, но чепчики, маечки/поддёвка, перчатки были у всех.
Учитывая, что каждый второй раз ходили за тридцатку, а на поверхности было в районе 18, одевались все с запасом.

Огонь 14-06-2012 18:14

Во вторник в воду полезу, вот где дуба то дам а может и не дам все что есть тоже на себя одену.

onno 14-06-2012 19:49

Я вам тихо завидую, всё это здорово.))

Огонь 23-06-2012 19:21

Славна попныряли но от тоскания снаряги утамился.

Микка К. 23-06-2012 19:35

Цитата:
Сообщение от Jaguar
Славна попныряли но от тоскания снаряги утамился.


Что интересного видел под водой? Рыб каких или ещё чего?

Огонь 23-06-2012 19:47

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Что интересного видел под водой? Рыб каких или ещё чего?

Полу пьяный эстонец спрашива видел ли рыбу. Удевился сам бы если увидел не малька нету, в такую пагоду все подомам сидят:-) на дне ракушки и камни. Темно там и стремно да еще и холодно и вродебы делать там нефиг а всеравно классно

onno 24-06-2012 21:15

романтик :)


Часовой пояс GMT +3, время: 00:07.