Средняя зарплата в Финляндии
 

Народ, а какая сеичас по статистике средняа зарплата в частном секторе?
Статистика така есть где?

И еще, если человек субконтрактер на временном контракте то подразумевает ли это что он оплачивается лучше чем внутренний сотрудник компании или это все сказки?
Риски то все-таки выше.

17-20 еуро/час.

На октябрь 2010-го средняя 3255 в месяц, медиана - 2890.
http://www.uusisuomi.fi/raha/116147...255-%E2%82%ACkk

Вот, спасибо! То что надо. Хорошо бы еще за 2012 такое увидет. Должно каk минимум процентоив на 6 за счет инфляции поднятся?

Здесь нет официального понятия - "средняя зарплата" (Кто то 600 е в месяц может зарабатывать а кто то 6000 е). Есть ориентировочные зарплаты по отраслям. Для этого нужно смотреть отраслевые договоры - TES.

Если под частным сектором подразумеваются тойминими и прочие оу ,то средняя з/п 32-35 е/час +АЛВ

Это брутто или нетто ?

брутто конечно, ну кто в суоми чистыми 3000 тонни получает :)?

Программисты. Я сам читал здесь, на форуме. Много раз.
:D

Ну если контрактори, то да, а наемнии работник получает столко?

Это фирме,а батраку-десятка,плюс пеккаспяйвя и ломараха.минус верот.

Нет плохих работодателей,есть юлихинтайнен пива.

Я получаю, на постоянном контракте. Работаю программистом. Так что всё возможно..

5000 брутто, чтобы 3000 нетто? Да много у кого так.. Нередко и больше.

Да, как-то примерно так. + всякие талоны на питанию и прочие edut
Насчёт "много у кого так" - не знаю. Зарплату большой не считаю. Как по мне, так ничего особенного.

По мне тоже, ничего необычного.

Зарплаты не хватает на еду, тогда понятное дело. :gy:

Ну их нахрен эти едут, налоги только с них растут, а еда столовская...

Талоны на еду (я имел в виду lounassetteli) принимают практически в любом кафе/ресторане, что не так и плохо. Насчёт других edut согласен - толку немного от них

Напиши хот какие спецы 5000 тон получают. SAP? Oracle? OpenGL?

Архитекторы, инженеры-строители. Квалифицированные электрики.

Люди, за работу которых работодатель выставляет клиенту около 80 Евро в час.

Скорее не зарплата, а оборот, раз уж налог причислять. А зарплата начисляется после того, как вычитаются расходы и всякие страховки и налоги. В тоиминими при расценках 35 €/час, на зарплату в среднем остается 18-20 €.
К тому же [toiminimi] и [Oy] отличаются друг от друга.

А смысл такую зарплату получать? Все в налоги уйдет.

Смысл всегда есть, чем больше брутто, тем по любому больше и нетто.

стало быть и автослесари

в данном случае не факт. я имел ввиду такие работы, где все отработное работником время можно перенести в оплату клиенту. Если за работу автослесаря можно клиентам выставить 4 часа за день, хоть и по 80 Е в час, то за остальное время может выставить и не получается.
У адвокатов почему по 200 Евро в час? Потому что, ему сложно навыставлять клиенту счетов за все 8 часов своей работы. Хорошо, если за 3 часа сможет выставить.

Врачи, хотя некоторые ещё гораздо больше получают.

Как мне показалось в Финляндии программисту выше 6000 (брутто)не прыгнуть.это потолок.
Даже 4500(брутто) программеру не просто найти,особенно после сокращений Нокии.

Сведенья из первых уст. Все брутто,до налогов.
Врач зубной в гос клинике 3000,психолог в гос службе 3000,секретарь в госслужбе 1900. Продавец одежды в сетевом магазе 2000.
Главный преподаватель в Универе(ну типа пяяликко) 4900!!!

Преподаватель в детском саду 2400,медсестра 2400.

В статистике надо учитывать, что есть зарплаты "до", а есть "после". Просто по времени. Тем, кто "после" получать на уровне "до" на порядок сложнее.


Естественно, это сказки - особенно про крупные компании, на примере той же Нокии - там местные стандартно получали больше любых пришлых.
Тем более, что такое "субконтрактор на временном контракте"? Если своя фирма, которая пробилась на контракт - да, 50-60 + AVL запросто. Только обычно под этой фразой подразумевается совершенно другая схема, работа через другую компанию, которой совершенно безразлична ваша личность, так что кроме всех тех рисков - еще и зарплата ниже.

Пенсия от зарплаты (= выплаченные налоги) сильно зависит.

На нашей большой фирме редко!
И те менеджеры...
А больше ещё реже...

Так чта не надо в компот...;)

Надо Муся, надо.
Если Вы там сборкой всяких булккитуоте занимаетесь, и этой работе можно чела за 3 месяца научить, то никто за это много платить и не будет. Не нравится - поткут, другой найдется.
А вот если какой-то эксклюзив, где нужны глубокие знания и опыт, то запросто, так как такого работника найти трудно и обучать долго.
Думаю, что не менее 10% всех работающих в Фи получают брутто не менее 5000.

На госслужбе, ясный пень, зарплаты небольшие

...плюс вечерние, ночные, праздники, выходные, выслуга, сверхурочные -- считай всего 3000 примерно.

Так а че все зациклились на программерах то? Бум прошел, это пройденный этап, и все потихоньку устаканивается. Быдлокодерам ( 95% ) никто больше платить много не будет, а творческие единицы, которые действительно новое придумывают, как получали много, так и будут получать. Как впрочем и везде.

Я про работяг на заводе вообще речь не вёл, там зарплаты 1800-2500...

Писал про дизайнеров и их менеджеров.
Сам понимаешь, что дизайну за три месяца не научиться..

Ага,так и есть:)

Не то что бум прошел,а просто страна маленькая IT область развита не так сильно как хотелось бы. Да и увольнения играют роль.
Быдлокодеров видел только среди финнов))))))) Наши ребята в основной своей массе хорошие специалисты.

80 Евро в час уже неактуально. Сейчас, как мне показалось, 100 - минимум. А в среднем - 120

А потом фирма закрывает это направление или вообще закрывается, и человек осознает, что весь его опыт в Финляндии - абсолютно ничего не значит.
И либо переезжать далеко (тяжело с семьей), либо становиться обычным винтиком.

Да, тоже так показалось, что 6000 - потолок, которого достичь можно разве что оказавшись случайно в нужное время в нужном месте, или по знакомству.
4500 - вроде попадались такие предложения, но как сейчас - не знаю, давно рынок не мониторил.

Сейчас даже когда просишь 4500,финны делаю круглые глаза,типа много))))
Смешно конечно,если сравнивать с ЗП в Москве и Питере)))
Мне кажется финны привыкли к своим быдлокодерам которые толком не могут ничего на них и ориентируются)))

Ваша фраза в данном контексте подразумевает, что у всех "наших ребят" зарплата выше 5000, что очевидно не так.
Вы, видимо, подразумеваете качество, а здесь имелись в виду как раз обычные разработчики, в общем-то по честному - ничем не выделяющиеся из массы.

Да это не так,5000 еще поискать. По наблюдениям у финнов слабое образование. Если рассматривать русских разработчиков,то образование в России сильнее. Ну сами понимаете почему.
Просто русские на мой взгляд более трудолюбивые,более хваткие к знаниям,более усидчивые. Живя в России люди привыкли думать и действовать быстро.

Хехе :) Все свелось к холивору программистов :)

Я думаю прогеры с опытом лет 10 получают в районе 4000 до налогов в больших конторах. Больше надо постараться.

Большие конторы наоборот жмуться((( Политика у них зарплатная видимо такая((

Это шутка? Или вы серьезно так думаете?
Финское образование в любой IT области в среднем - на порядок-два выше российского.


Ох уж эти сказочники. Особенно с учетом слов про образование.


Да-да. Поэтому вместо чего-то внятного, они и предпочитают тяп-ляп, а потом хоть потоп - всё равно же не доживет.

Вы наверно мало с финскими программерами работали? это просто...мозги заморожены,знаний мало. Безусловно есть специалисты.

На счет русского образования....мне в свое время пришлось столько сильных технических предметов изучать,как вспомню жесть. На хера это нужно было,но усиленно впихивали в головы)))) Финн как то спросил,а ты что можешь интеграл взять,вау))))))))))

Простите но ржу не могу))))))))
Вот вы мне скажите. Есть русский который понимает ,что надеяться можно только на свои мозги. И финн,который всегда может сесть на кассу и государство если чего его поддержит всегда. У русских нет таких возможностей в России,поэтому и мозги активно работают.

Тут скорее всего приезжие, они всегда трудолюбивей чем местные. Местные на теплом месте и им парится не нужно, а приезжий с нуля начинает всегда, ему крутиться нужно

Там тоже есть свои вкусняшки, например отпуск летом 6 недель

А чего в этом хорошего?
Вот если зимой - 6 недель, тогда да. Классно.

Да и это немаловажный фактор.

Valtion leipä on pitkä mutta kapea.

Чем хорош отпуск летом 6 недель? Странный вопрос и совершенно мне не понятный :)
Так же не понятно зачем зимой 6 недель отпуска

По поводу финского программистского образования. Подруга поступила на программиста в Турковский универ. Учится уже 6 месяцев. И я соглашус, уровень преподавания аховый.

Сразу кидают на программирования окошек с кнопочками в дот нете без толкового обяснения чем бит от байта отличается.

А потом мы удивляемся если соискател на работу программиста не знает сколько бит в байте зато резюме полно всяких сложных слов типа АЯКС и т.д.

Поэтому финны и не хотят много платить девелоперам,глаза округляют(((. Видимо свои гореспецы так отжигают,что действительно 4500 это ах как много(((

То есть вы сравниваете своё конкретное обучение со всей Россией?
Раз уж пошло такое, намекаю, Linux - поделка финского студента.

P.S. Средний дипломированный специалист в IT области в России (даже на computer science) - в лучшем случае сможет работать с Word, и частично использовать базовые формулы в Excel. Никакого программирования ему ни в коем случае поручать нельзя.

а еще при слове Консол или текстовый интерфеис у студентов Турковского университета случается епилепсия мозга :)

В универе вроде почти 6 лет учатся, в России через пол года в универе уже энгри бёрдс делают? :)

В некоторых гос.учреждениях и 8 недель отпуска есть и взять их можно когда хочешь ;)

Завидую, пойти что ли в кунта работать? :)

В России в универе программирование начинают с азов. Биты, байты, битовая арифметика, ассемблер, дискретная математика, теория сложности.

А тут сразы в бой, программироват кнопочки :)

Летом и тут хорошо. Даже и на работу ходить приятно.
А вот зимой - лучше ехать к экватору и продлить себе лето.

К тому же летом хорошо ехать только в ближние тёплые моря. А там многолюдно и неприятно. А где тихо и кайфово - пол дня дожди и ветрено.
имхо.

Зато зарплаты небольшие, хотя, у многих в частном секторе не выше. Не завидуй, в каждом месте свои плюсы и минусы.

Что-то мне подсказывает, что это у Вашей подруги так, а не у студентов ;)
Насколько знаю, в университете на фактультете ИТ даются сначала "хеллоу ворлд" и всякие разные названия, а уже чуть позже весьма углублённо изучаются алгоритмы, теория автоматов, математика (по крайне мере в Хельсингском универе так было - без математики minor, получить диплом бакалавра ИТ не было возможным) итд. Ну, а дальше уже на магистра ещё более углублённые науки. Практики как таковой было мало - этим занимаются уже институты, вроде Хелии.
Даётся всё это в универе - жесть, как ужасно. Но всегда можно взять удалённые курсы Стэнфордского универа или послушать дополнительно онлайн курсы какого-нибудь немецкого ВУЗа.

Другой вопрос, что программисту (кодеру) платить много не будут. 4000 - потолок. Разработчикам, которые действительно придумывают что-то новое в своей области - да, платят, но соглашусь - 6000 всё-таки потолок. Дальше придётся уходить работать в менеджеры. Гениев среди общей массы студентов - процентов 10, остальные гордым строем идут со швабрами или переучиваться. Ну, а если к программерскому образованию добавлена химия, биология, медицина, или хотя бы экономика - тогда да, в современном мире и в будущем, возможно, зарплата до 4,5-6 тысяч и дотянет (без гениальных способностей).

Разные системы обучения. Здесь без знания азов в универы не поступают.
Ни на программистов, ни на юристов.

Да, да... В Финляндии базовые курсы бакалавра школьники ещё в лицее сдают. Не во всех, но многие такое уже поддерживают. Равно как и обучение в открытом универе начинают уже в 15 лет.

Да? Шутки шутите. Сеичас подруга по математике в униветрситете проходит интегралы и производные. То что мы в школе в 10м классе проходили в России.

Но я думаю это проблема Турковского универа. В него достаточно легко поступит и туда идут те кто не смог в Хелсинский поступить.

А по поводу битовои арифметики и т.д. я просмотрел все материалы лекций за первые полгода обучения а там ни слова! Зато сразу задания хреначит програмки с кнопочками и с классами и темплейтами на Цъ.

Програмки простие, типа калкулятора. Но все же. Даже рекурсию еще не обьяснили . не обяснили стеки и т.д.

Не , может на втором курсе и обьяснят но зачем сразу кнопочки программировать когда совсем не понимаеш как это все работает?

В ИТ "негры" тоже нужны.

Вообще оптимально отпуск круглый год, а 6 недели - на работу ходить.

Лето это единственное время здесь на севере с более менее нормальной погодой и мне как то не понять желания именно в это время работать :)
Тем более все равно 6 недель на юге нафиг нужно

Кстати да, я помню на первом курсе через 3 месяца, начали про теплообменники объяснять через высшую математику. В начале объяснили бы что такое теплообменник. :) Тут подразумевалось что студенты должны были дома читать о предмете, но естественно никто этого не делал. Курс сдали только трое, все остальные вообще не врубались о чем речь и я тоже. Только после этого все пооткрывали книжки :)

И еще я помню что опинтовиикко состояло из лекций, экзамена, курсовой (но не всегда) и итсеопискелу. Итсеопискелу было всегда минимум 25%, а то и треть т.е учебное заведение скидывает с себя ответственность за обучение на 25% и обучает меньше на 25%

У меня тоже такая,но за 3 месяца ))

Но где же они где финские специалисты в области IT?)))
В России еще есть отголосок оборонки. Раньше учили хорошо,страну надо защищать. И сейчас еще не плохо учат,старое поколение преподов еще живо.
Да и повторюсь русский рассчитывать может только на свои мозги. Финн если дело не пошло,всегда может надеяться на государство.

Тут даже дело не в программе финского обучения. А просто все привыкли делать не спеша,сильно попу не драть. В России четко,нет знаний не хорошей работы. Ну только если связи могут спасти или хорошо подвешенный язык.

Мне часто приходится сталкиваться по работе с российскими инженерами. Есть конечно грамотные ребята. Но в основном ужас охватывает от их слабого уровня.
Зато на визитках все сплошные "ведущие инженеры", "главныеспециалисты", "Гипы", "начальники отделов".
Как раз те, кто учился в конце 90-х, начале 2000-х должны сейчас "тащить", но тогда был провал в подготовке. Да и сейчас, советские преподы померли, учат как раз эти, из конца 90-х.
Правда у меня не IT.

Da ladno) V Rossii obrazovanie v IT polniy otstoi. Tut hotya bi knopo4ki klepat nau4at :)
Da i voobshe ka4estvo obrazovaniya zavisit v 1yu o4ered ot zhelaniya obu4ayushegosya. Esli otsutstvuet mishlenie abstraktnoe - to dazhe posle MIT maksimum - eto rabota s excel...
Nas4et zarplat v fi dlya IT-personala - vse nalog sedaet. Da i spezi v finlyandii ne nuzhni osobo - sha soft klepaet ves microsoft v USA, a v finlyandii tolko obedki. V obshem, klepanie knopo4ek na C# samoe ono dlya 90% vipusknikov ^^

Попробуи найди ешо такие вакансии :))

Ооо, так я тогда продвинутый IT спец...

Ну чо?Па стописят?В пятнису получка.

Честно скажу на мой взгляд 70% ИТР это П*здуны,так называемые сейчас менеджеры. 30% реальных спецов которые что то умеют и знают. Так ведь всегда было. Одно дело код писать,а другое болтать как должно все это красиво работать(инженеры менеджеры)))). Вот финны очень любят порассуждать,помитинговать,как и что должно быть))) а как доходит до конкретной разработки....

Финны умнички,ответственные,все четко,не раздолбаи))) Но русский работник всегда немножко на шаг впереди финна. Мозги у нас быстрее,скорость реакции,аналитические способности,смекалка)))
Что делать, Россия учит мозгами шевелить))) И даже живущие тут русские не забывают привычку думать всегда и везде:)

По этому посту короткая история-3 года назад утром пришел на работу и говорю помо,что мне вечером пришла мысль сделать это так-то-так,а он задумавшись спрашивает: а ты что и дома про работу думаешь?

Да,здесь это не принято,особенно в частном секторе очень вредно.

Сколько лет прошло,а я так и не научился у финнов самому главному-не работать,а заробатывать:(.

4500 сейчас в Финляндии очень хорошая зарплата в IT. после развала Нокии тут столько программистов свободных, что платить такие деньги уже можна очень хорошим спецам. Наша контора выложила вакансию. Через два часа было уже 20 соискателей. Пичем не в Хельсинки, а в Купио. Так что забудьте про быдлокодеры. Обыкновенный рынок. Предложение очень существенно превышает спрос. И улучшение совсем не наблюдается.

Со стороны работающих всегда кажется, что они мало получают, и им кажется, что за аналогичную работу много людей получают значительно больше их зарплаты. Отсюда эти сказочные цифры. Особенно порадовала чья-то знакомая-бендерша с 7 тыщ. в месяц. Ага, тут ещё есть мадам, чья знакомая миллион рублей в месяц получает в Петрозаводске, будучи не шибко значимой персоной. В общем, живёт мы, оказывается в раю, только самим ,почему-то не везёт чаще всего ни с работой, ни с зарплатой.
Инженеры сейчас получают в среднем около 3-3,5. То есть , много молодых, кто за 2-2,5 работает, и совсем мало "бывалых", кто под 4 . Всё что выше, уже средним классом (Я так понимаю, речь идёт именно о нём) на сегодняшний день достижимо только при наличий вазелина и корвалола. Про знакомых, которые получают брутто 4-7, даже 9,5 тыщ я не говорю -это такие экзотические оригиналы, в роль которых себя адекватный человек не сможет поставить.

Как пример: Тието, позиция системного аналитика (архитектор систем отчётности) с опытом работы ~7лет, финским высшим образованием в области ИТ и математики по результатам собеседования - 4500 евро в месяц, плюс бонусы по проекту (примерно ещё 500 евро в месяц с выплатой раз в пол года), предлагалось в сентябре 2011 года с контрактом на два года. Сейчас похожую работу, правда, в другой фирме, оценивают в 3000 - 3500 евро в месяц (с учётом всех бонусов) - конкурс был 70-80 человек на место.

Вобщето проектировщик систем отчетности звучит слишком просто и 4500 было явно завышено. Но может я просто сложности проектируемых систем не понимаю?

Господа, вы от реальной жизни совсем оторвались... в реальном мире есть и другие технологии помимо ИТ. К примеру опытный жестянщик-кровельщик в год зарабатывает 70-90 000, брутто разумеется, и это именно зарплата. Предприниматель получает еще много больше. Кстати для поиска работы достаточно сделать пару-тройку звонков и предоставить референции.

А в чем заключается работа опытного жестянщика кровелщика. Интересно откуда такие доходы.

Жестянщик кровлю кладет. Обычно подрядная работа. Вкалывать приходится. На улице. Это тебе не в офисе сидеть, кнопки нажимать.

это понятно. Мне интересно сколко надо крыш положит чтобы 90 000 поднят в месяц?

Знакомый эстонец занимался крышами, так постоянно бегал искал обьекты, всё схвачено...
90К навряд-ли зарабатывал..

Если "всё схвачено" и не тусить только в южном регионе, где конкуренция на порядок выше, то можно заработать. Но работа не из легких, полсотни крыш в год надо залатать.
Обычно, конечно, такие объемы редко кому достаются.