Большинство финнов за значительное урезание всяческих пособий.
 

http://yle.fi/uutiset/kysely_nama_r...aisille/6782433
По результатам социологических опросов большинство финнов поддерживает урезание всяческих пособий,для того чтобы поднять экономику страны.Наверное через такие вот новости народ потихоньку морально готовят к тому что скоро социальному раю и халяве прийдёт конец.Каково ваше мнение по этому вопросу ?

Я против урезаний.
Если у людей(безработных) не будет достойных условий жизни,то получим то,от чего бежали из России....

я за!
..................

Без пособия финны вымрут. По возможностям начнут в более теплые страны перебираться, голодать, так хоть не на морозе. Богатые свое уже давно повывезли в другие страны.
Только за счет пособий поддерживается уровень населения и покупательная способность.

финны до того уже отучены любвеобильным государством своей башкой думать,что они зайдя в кафе не могут сами дорогу в туалет найти...:))
без всяких туки они первые как щенки слепые запищат и расползаться начнут...:)

Просто нужно что то предпринимать, внешний долг растёт а "света в конце тоннеля" пока не видно.

Всему когда-нибудь приходит конец. А Финляндии, как всегда искать себе старшего брата. Кто их в следующий раз пригреет, может русские? Если финны за дешево будут работать.

На все 100 % на Россию финны ориентироваться не спешат, потому как очень уж непредсказуемая система власти там и неизвестно какая "жёлтая вода" ударит тамошним правителям в голову и когда .Конечно Россия крупнейший экономический партнёр но бросаться к ней на шею не стоит и это всем понятно.Вроде как стараются придерживаться линии 40%(Россия) а 60% остальное другие или как то так примерно.Но это всё моё личное ИМХО.

Усё верно, хоть 40% - уже хорошо. Америка того и гляди рухнет, тоже товарищ не из надёжных. ИМХО

Потдержка нужна нуждающимся ну и контроль нужен гараздо строже , а то многие получают минимум и ещё умудряются путешествовать .

А куда им ползти? В Эстонию?

С прибалтикой границу вообще закрыть на три замка и то это строительная плесень за копейки заразит скоро всю европу .

Сейчас экспорт в Россию выходит на уровень 80-х годов и преобладает над экспортом в другие страны. Финны довольны. А пособие - это вопрос внутренней политики.

Совершенно верно.
Чувство справедливости ложно требует отменить пособия, но здравый смысл подсказывает, что результат будет обратный. Достаточно лишь подумать о том, как и чем безработные финны будут оплачивать жильё, например.

Здравый смысл подсказывает, что через систему асумитуки на рынок съемного жилья закачивается масса казенных денег, во многом благодаря чему квартплата столь высока.

1. Я не за сокращение безработных выплат а за рост зарплат. За то что б работающий человек не получал столько же сколько бездельник (а то и меньше).

2. Неработающий должен жить в худших условиях и на меньшие деньги чем работающий. У нас в Хельсинки ето не получается. Работающий о каждой своей копейке думает, живёт в квартире поменьше, кушать старается подешевле как и покупает вещи. А как посмотришь на новое, очень дорогое жилье там только живут только те, кто никогда за него не платил и не собирается (обидка). Я себе не могу позволить жить в квартире которая стоит как моя зарплата в месяц, а они могут. Несправедливо, я ведь работаю полный рабочий день и не получаю никаких доплат.

3. Вообще финны, если уменьшить выплаты не выживут а некоторые (иностранцы) еще на их косточках потанцуют и чудесно будут жить. У неработающих финнов очень много проблем: пьют, курят, играют в автоматы, не хотят понимать что если ты не работаешь то дорогие магазины и ужины в ресторанах i taxi не для тебя.

УТКА???
 

Хотелось бы спросить автора темы: вы специально озвучили ложный результат опроса или просто ошиблись?
Не понятно, ГДЕ вы увидели УРЕЗАНИЕ пособий, как таковых? Ведь речь, в основном, идет об ИЗМЕНЕНИИ системы выплат пособия безработному таким образом, чтобы он получал его не просто так, а в качестве бонуса за свою деятельность - общественно полезную работу. Это неделю-две назад предлагала одна из министров правительства, что уже активно обсуждалось на форуме.

Вот правильно написано. В глубинке тоже в дорогих квартирах безработные живут припеваючи. Но, как ни крути, работать всё таки, лучше.
А такси...Тут ехала в дождливый день на такси. Пришлось ждать дольше, чем в обычные дни. Поинтересовалась у таксиста связано ли это с погодой. Ответил что и с зарплатой тоже. В день зарплаты(середина/конец месяца) больший % людей пользуется такси.

Этот вопрос правительство вообще, как будто не волнует, они более глобально смотрят.
Это нас при коммунистической идеологии научили, что пролетариат - привелегированный класс. А финны так не считают, для них все равны: и работяга с завода и бомж из помойки нуждается одинаково.
Я по работе ежедневно этих бомжей, наркари и всякую чернь наблюдаю. Так они еще больше потребляют, чем простой трудящийся в виде медицинской помощи, психологов, социальных и дополнительных услуг.
Я так полпгаю, что государство их содержит из-того, что они Алко обеспечивают хороший торговый оборот. Вот с прибыли от продажи спиртного и мы работой обеспечены. Все взаимосвязано.

:) Топикастер "смотрит в книгу видит фигу" :) Птому что из диограмы виден прямо противоположный результат.
Меньшинсво за урезание пособий. Большинство за увеличение пенсионного возраста и уменьшения прибавки к зарплате работающим.

Вот и я о том же))))

Я вот вообще не понимаю, почему экономить они хотят за счет урезания пособий и вообще за счет своих граждан, вместо того, что бы сократить расходы на помощь другим государствам и прекратить прием заведомо бесполезных иммигрантов (я имею в виду политику, как в Австралии).

Я за урезание пособий, а правильнее сказать за реформу их предоставления. Чем больше пособий, тем больше профессиональных бездельников. Чем меньше пособий тем здоровее общество, каждый приносит пользу. И разумеется я за прекращение приема мигрантов. Достаточно увидеть втискивающуюся в автобус мусульманку с двойной каляской куда с неимоверным трудом впихнуты 10 летние верзилы, чтобы понять, как используются пособия и льготы и к чему это приводит.

Ещё-бы это "большинство" было-бы за то чтоб квартплата не росла быстрее и больше, чем зарплата! Про остальное вечно дорожающее я вообще молчу..

Про пенсионный возраст, ну какой толк от человека за 65 никто не думал?
Сплошные больничные, работа полегче-отдачи меньше, работодатель итак уже после 55 лет платит повышенный налог на пенсии за работника..

Интересно, куда они безработную молодез берегут.

Правда что ли? Никогда не видела. Может, дети-инвалиды?

Не берегут они молодежь, они просто не в состоянии заставить их работать.
Финское правительство само в шоке от того, что вырастило безинициативное, безответственное, иждивенческое, ни на что не способное молодое поколение.

Сами виноваты со всоей политикой индивидуализма, свободного воспитания и безнаказанности. Получили то, к чему упорно шли.

Да, как ты, шаолинские монахи все.. :smoke:

Кста, их уже 20%, в прошлом году было 18%..

Нет,дети обычно здоровы.Это их обычная практика, чтоб не платить в транспорте.
Везде с детской коляской таскаються.Я тоже не раз видела как ребенок с трудом из коляски вылезает, после выхода из метро.Коляска ему уже лет 5-6, как не нужна,но так они с матерью едут бесплатно.

Социальную помощь сокращать ни как нельзя,если алкашам на пропой будет не хватать они начнут грабить.
Безработные из тихих бездельников станут агрессивными и начнут воровать.

Вот тогда и будет повод создавать трудовые лагеря и уже насильно заставлять их приносить пользу государству, а не сидеть у него на шее ;)

Ну ну ,я рядом с таким лагерем жит бы не хотела. :)

Кроме пособия на водку алкаши еще получают бесплатное лечение от алкоголизма, социальную реабилитационную помощь, квартиры, кунтоутус в санаториях и профилакториях. Причем, реально лечатся только 1 %, остальные делают вид, что лечатся. Облегчают себе состояние и снова пьют.

Так что вы не в курсе, чем на самом деле финское государство занимается.

Если алкоголиков бросить на произвол судьбы, то скорее всего они сопьются и вымрут естественным путём.

А если прекратить платить бездельникам, то большинство побежит на любую работу.

Только какие последствия ожидают такую гос. политику, прогнозировать не решаюсь. Потому что я не знаю, чем наши правители заняты на международном уровне и кому подчиняются в финансовом плане.

Какие лагеря, Господь с вами! Финские алкаши и наркоманы под защитой государства больше чем дети! Вместо тюрьмы, санаторий за счет КЕЛы и полный пансион. А по выздоровлению, снова гулянки в пьяном угаре и никакой отчетности за деяния.
То ли чиновники не в курсе, что творят, то ли намеренно вредят государству. Не знаю.

Вы где деньги собираетесь брать на все это? Печатать? Так для этого надо из еврозоны выйти для начала. Вообще это бред если честно. В финке итак уже зарплаты заоблачные. Вы хотите вообще экономику угробить или как?

Чет мне кажется, что алкаши в алко вряд ли заходят. Ни разу не видел у иханперуссуомалайнена в руках бутылку не то что хеннеси эксо или лагавулин, но даже простой обычнейшей водки. Обычно пакован пива банок так 24. Не?

Ну это большинство реалисты - денег в кассе нет и взять их на данный момент не от куда. надо что то урезать.

Чем вам выход из ЕС поможет в данный момент?

Где вы санотории - профилактории для алкашей видели??? Квартиры для них на общих основаниях с такими же бездомными. У совсем уж законченых - комната в общаге.
Нашли кому завидовать :)
давайте выкинем их - пусть по подъездам немножечко режут :)
Если что лично знакома аж с 3 завязавшими алкашами - как до так и после отличные работники.

Я когда работала в конторе напротив Алко, так каждое утро уже перед открытием толпа хануриков собиралась.
А теперь работаю там, где их лечат. Как-то даже в голову не приходило беседовать с данным контингентом. Но если вам интересно, могу поспрашивать, чего пьют и где покупают.

ты чё, никак завидуешь?

Заметано: как только лично вы потеряете работу - вот на вас ваши методы опробуем :)

Народ - вы совсем в какой то своей реальности живете :) безработица в Фи в районе 11-12% . Большинство безработных работать хотят и работу ищут. если в вашем окружении другие - смените окружение.
Насчет молодежи - то же три хаха. вполне самостоятельные они и ответсвенные. В отличии от свестников в Германии или Италии как то справляются жить отдельно от родителей. Молодежная безработица в Фи чуть ли не самая низкая в ЕС.

мне поможет?! простите, вы неверно мое сообщение истолковали вообще-то. я-то как раз против выхода. речь была о том что пока финны денег печатать не могут, а просто так из воздуха они не берутся.

Мне то же показалось , прям г... в ... закипает у человека. Алкаши ее объели. :)
Вот лично я ни одного запойного не знаю - поэтому не в курсе что там у них и как :)

Вы с такими как я алкашами не знакомы. Те алкаши, что работают (или способны работать) не обслуживаются. Типа своими силами выкарабкивайся, трезвей или трудись. Этих я даже за алкашей не считаю.

А санаторий-профилакторий - это спальные отделения в Скорой помощи и дурдом, где все они анонимно живут, типа нормальных больных. Их согласно гос. политики Финской даже не определяют в отдельную социальную группу, типа, чтобы не нарушать права человека.

А здесь я вам обо всем пишу, как очевидец. И финны об этом явлении знают только те, кто непосредственно работает в таких местах.

"Укажи мне такую обитель" - где алкашей-наркоманов-дауншлаузеров нет :)
Исследование одно было - 40% из постоянных безработных психически больны. Только недообследованны. Кто их на работу возьмет? А если возьмет кто держать будет.
У большинства запойных то же наверняка изначально какой то дифект в голове присутсвовал.

спросите пожалуйста, а то как-то некрасиво получается. вон даже добропорядочные финны на зарплате считают что 80евро за 0.7 это дофига, а алкаши каждое утро понимаешь.

так мы уже в таком раю пожили. там и не платили, и бросали, и все остальное в полном обьеме. теперь вот, спасибо, сбежали оттуда.

А то и завидую. Чем я хуже какого то пьяницы? Звоню в поликлинику, что спина болит, а они мне - иди в платную. Алкашам бесплатно, а мне платно. Вот и тягостно мне от того.

Я же аписала - знаю лично трех завизавших с помощью финской системы. если из 10 - 3 станут нормальными людьми деньги потрачены не зря.

почему тебе отказывают в медицинском обслуживании, мне неизвестно.
но действительно есть люди, которым платить нечем. и им бесплатно. в этом и прелесть системы. даже если у тебя ничего нет, ты не помрешь под забором.

Я Мармир, уже об этом спрашивала, у меня много врачей знакомых помимо работы.
В нашей поликлинике муниципальной только один врач остался, потому что платить нечем.
А я работаю в частной фирме, которая сумела заключить контракт с тем же самым муниципалитетом на обслуживание алкашей и там много врачей и з.п. у врача в частной конторе выше. И даже те, кто раньше работал у нас в поликлинике, теперь ушли по частным больницам.
Но это отдельная проблема именно в нашем районе. Потому меня не принимают. И вообще мы тут выкручиваемся, кто как может и денег на всех и все не хватает.
Поэтому, так остро я чуствую этот дисбаланс между мед.обслуживанием меня и наркоманов и алкоголиков.
Их обслуживают намного лучше и возможность не умереть под забором алкашей вероятно мотивирует к дальнейшему пьянству. А мне от этого знания морально совсем не легче.

этого не понять и мне...

А как Вы думаете, кем легче управлять - шаолиньскими монахинями или толпой алкашей? ;)

ну так если они живут настока лучше тебя, то почему бы тебе не начать пить и достигнуть таких же высот?

Потому что если не брать иммигрантов и не платить пособий, то скоро не тут не будет никого. Я полагаю, что те капиталисты, что инвенстировали сюда деньги, хотят продолжать получать прибыль от деятельности государства. Вот и вляют они на решения правительства. А государство берет дополнительные долги в надежде на новые заказы и инвестиции.
Сейчас кризис. Если распустить всех инженеров ИТ по домам на Родину в Индию, Китай, Новую Зеландию, оставив их без пособия, то потом, когда экономика вновь возродится, уже будет нелегко набрать новых специалистов. Вот и платят, а подспудно научают, что пора начинать жить скромнее и довольствоваться меньшим.

Толпа неуправляема. Истина из учебника по социальному менеджменту.

Мне Мармир таких высот никогда не достигнуть. Как выпью, сразу засыпаю на месте. Никакой радости, понимаешь?
:D

Это что за виина такая по цене ХО коньяка? :spy:

2Steluca

Согласен с Вами, жируют эти гады сверх всякой нормы! И врачи им бесплатные, и санатории, и на пропой денег дают. Предлагаю встать на их путь, пойти их стезёй... для начала предлагаю встретиться и пропустить грамм по 50-150 водочки. Для первого занятия самое то! Заодно обсудим эти Ваши учебники про толпу.

ну кто-то быстро бегает, кто-то удачно акции покупает, а кто-то бухать умеет с радостью - все люди разные, ищи свое щастье в рамках собственных возможностеи и без зависти к умелым ближним.

Спасибо конечно, за деловое предложение. Вы думаете, это облегчит мою участь, как непьщего гражданина общества?

Имею оптимизм предположить, что совместными усилиями да регулярностью, возьмём этот барьер и станем более привилегированной частью общества. Не сразу, конечно, я не настолько наивен, но осень длинная... ;)

Понятно, у всех жизнь нелегкая. Не осознала я еще высшей духовности, чтобы алкашам и наркоманам сочувствовать. Особенно за свой счет и за счет своих детей.

Я думаю, что не смогу присоединиться к вам. Слишком тернистый путь вы предлагаете. Уж я то прекрасно осведомлена, как зарождается и к чему приводит алкоголизм. Ибо все стадии этого грехопадения по роду деятельности наблюдаю ежедневно.

Т.е. Вы согласны, что каждый алкаш проходит слишком тернистый путь, прежде чем начинает иметь право пользоваться всеми вышеперечисленными Вами благами?

Что же касается моего предложения - подумайте. Есть же всякие реалити-шоу, где, например, за месяц учат кататься на коньках, или ещё хуже - в воду с вышки прыгать. Я же предлагаю сделать из Вас к Новому Году алкаша. Думайте, монахиня!

Не получится, ибо к алкоголизму не расположена. Да у меня в подписи все все кратенько сказано. Кроме того, у меня уже имеется несколько ясных и благородных целей, согласно которой я совершаю все жизненные поступки. В целях тех и вижу достижение благодати для себя. Поэтому, еще раз благодарю.

В подписи сказано, что Вы никогда не обманываете и способны на убийство. Исходя из первого заявления, второе является правдой. Правдой оно может являться только в том, случае, если бывали уже прецеденты. Бывали, а? Если нет, то это неправда. А, значит, оба заявления можно считать враньём.

В статусе вообще написано что-то про шаолиньскую монахиню, коей Вы, безусловно, не являетесь.

Так что, и заявлению о трезвом образе жизни верить нет никаких оснований.

А, расстроились, что с вами не пошла, знакомая мужская реакция.
:D

Вы себе явно льстите =)

Возможно, самооценка у меня высокая.
Я вообще то не любительница флирта, а посему, если по теме сказать нечего, оставим пустословие. :(

Ну, и ладно) не очень-то мне и хотелось)

Ну вот и славненько! :D

Где деньги, Зин? ©

Это вы Юркки Катайнена спросите или у подруги его, министра финансов.

Да чесслово! Зачем мне придумывать. Мусульманка в платке была, и вся в черном. Дети очень большие, на инвалидов совсем не похожи - ручки ножки явно как бы работали. Ну, инвалида можно отличить. Эти точно не были инвалидами. Это бесплатный проезд, а не инвалидность. Но какой же это калясочный возраст? Если так мыслить, то можно коляску 150ого размера прикупить и всей семьей бесплатно ездить.

В теме не участвую, но не смогла удержаться. Вам - отдельное БРАВО за изящество изложения :hlop: :hlop: :hlop:

Вот и я под впечатлением, как дяденька переволновался. Уже два дня занимаюсь боевым искусством ушу, а на подпись не имею права?

Водку пить со мной пойдёте?

А сколько всевозможных лгот у инвалидов ... не перечесть. Может страдалице по льготам алкашей инвалидом стать что бы воспользоваться??? :)

По мому скромному мнению надо сТрочно выдумать что-нибудь новое-инновативное. А не копейки алкашей-безработных считать. каждый алкаш выплатил свое лечения,причем не один раз, покупая напитки в Алко :)

Ээээ вы будийская монахиня???? :) Ходите по улицам с мисочкой для подаяния? :)

аргументируй

часть алкашей вымрет а часть пойдет по темным переулкам шастать - вас, нас грабить, потом в тюрьму - опять же на деньги государства....

Если снизите пособие то большинство работающих либо выгонят с работы и наберут людей готовых подешевле работать либо снизят зарплату - так как знают что на пособие вы не проживете и деватся вам некуда.

Пособие - это вопервых мягкая подушка если вдруг что то пойдет не так, защита от преступников и гарантия нормальной зарплаты. Чем выше пособие - тем выше у нас зарплата и тем лучше жизнь в стране в целом. А если вам не нравится как живут безработные (типа слишком богато, им надо, понимаешь, по полу ползать и подачки просить) то вперед, увольняемся и живем лучше всех.... отвечаем только за себя.... учимся экономить правильно, что бы жить лучше

+1

Да и нет работы для 400 000 безработных.
Даже,если и случится такое чудо,что всем найдут работу,то сразу появится новых 100-150 000 безработных из тех,кто обслуживает нынешних-это целая армия кабинетных чинуш в сосках/келах/курсахи прочие,кто с этого очень хорошо кормится...а они больше ничего и не умеют кроме как бла-бла/кофе пить и бумажки из одной пачки в другую перекладывать...

Я такого не писала, что безработные должны по полу ползать и подачки просить. Это уже ваше собственное. Так что извините.

Моя мысль заключалась в том, что я как представитель финского рабочего пролетариата имею право требовать к себе достойного отношения. Не хуже чем те, у кого судьба якобы тяжелее. Достаточно и мы на своем трудовом горбу экономику тянем, по 8 часов в день от звонка до звонка, чтобы при том, не иметь право на бесплатное медицинское обслуживание.
Это по вашему как называется? Я на работе надорвалась, а они мне по телефону: какие там боли могут быть? тело молодое... врачей на всех не хватает, гудбай, обращайтесь в платную клинику.

Вот я о том, что финские алкаши как обеспечение государственного алкогольного бизнеса. За то и берегут их как зеницу ока. Это я еще вчера тут написала.
Мне так в клинике и сказали, не было бы алкашей, не было б у тебя работы.
Экономические чудеса!

вот это правда. остальное неуместная лирика.
если тебе отказывают в медицинском обслуживании, то наверняка есть какие-то организации, в которые ты можешь обратиться с жалобой?

Вот и Микка понимает. Про чиновничьи кланы бездельников я в следующий раз свое мнение выскажу. Давно пора метлой всех гнать, раздербанили народное хозяйство, все деньги протратили, что простому человеку даже руку не вылечить. Цивилизация, мать твою налево.

Вот я форуму и жалуюсь.

я просто плохо себе представляю - вот ты букаешь время, приходишь, а тебе говорят - пошла отсюда?

так это...у тебя на работе нет медицинского обслуживания?

Таблетки от боли выписали. В остальном аргументировали, что само пройдёт.
Сейчас в очереди стою на ултраяяни, чтобы причину выяснить но еще два месяца ждать.
А пока работаю, превозмогая боль.

Вы работаете в чаастной фирме. У Вашей фирмы должен быть договор с каким-то työterveyskeskus
на обслуживание работников. И обслуживние в этом työterveyskeskus для вас должно быть бесплатным, причем обычно в них нет больших очередей, в отличие от обычного тервеюскескуса; там хватает врачей. Из тюотервееюскескусов врачи не бегут, там работа легче и приятнее, или если и бегут- то в последнюю очередь, а если не останется врачей или уровень обслуживания упадет, Ваша фирма может заключить договор с другим ттк. Так что поинтересуйтесь у начальства, каковы ваши права на медобслуживание.

зачем? это твоя личная инициатива.
если у тебя боли, таблетки тебе не помогают, то получай больничный и сиди дома, жди анализов.

Номинально как бы есть, но что толку. Пощупали..... и отгадай с трёх раз, какое лекарство выписали? Правильно....
А если хочешь нормального обследования и лечения, иди к частнику. Вот так нашего трудового брата здесь оберегают.
До этого я вообще никогда не болела и даже не догадывалась о том, что живя в Финляндии, не имею медицинского обеспечения. А вот наступил момент, все и прояснилось.

Все Мармирчик, ушла работать, дай Бог, никого не прибью по ходу дела.

а на работе разве медицинское обслуживание не частное?

в Фи есть не только алкаши и опустившиеся люди, а очень много молодых и ленивых, которые и не работаю получая от "соски" деньги и в тоже время промышляют криминалом, воруют потому как не все их хочу денег платят мало (сосед у меня такой)

видимо вы не болели серьёзно..

пока не болела. вот разбираюсь, что произойдет, когда заболею. есть ли какие поучительные истории?