Картридер для Henkilökortti
 

Кто какой себе сабж покупал для henkilökortti (HST-kortti)? Где и почём?

А зачем он нужен? Что с ним делать?

Так во всяких организациях, чтобы не вводить/расходовать коды интернетбанка... Неее.... Я, конечно, не знаю, может все давно уже пользуются mobiilitunnus... Но у меня старенький препэйд...

это имеешь ввиду??.
http://www.viivakoodinlukija.net/vi...jen-maksuun-usb

А где таким можно пользоваться? Я вот не видел нигде. Ну и коды новые присылают, чего их жалеть?

Нееее... Это сканер, а нужен картридер для СИМкарт. ХК-же с чипом...

В некоторых банках коды платные...
Да даже верокортти чтоб заказать...
https://verokortti.vero.fi/VKV2013/...FI&contentlan=1

Можно поискать по слову henkilökortinlukija

Напр. (пример - не рекомендация или реклама)

http://www.verkkokauppa.com/fi/prod...USB-liitannalla

В эстонском SEB мне подобный выдали бесплатно под эстонскую ИД-карту. Удобно, хорошо работает. До финской карты просто руки пока не дошли.

Ну даже если и платные. Карта сама денег стоит и кардридер не бесплатный. За сколько это окупится?

Кстати, на сайте налоговой ссылка на идентификацию по карте пишет "SSL error", так что в топку.

такого типа:
http://www.smart-card.ru/universaln...el-acr1281u-c1/
В него можно пихать мобильные СИМки, банковские, удостоверения личности... Эстонцам я слышал бесплатно выдают вместе с ХК...

А как без карты? Я первым делом, как переехал её получил. Это ж удобно - не таскать с собой паспорт.
А у меня нормально открывается... (пользуйтесь нормальными браузерами ИЕ!!!! ;) ) Да просто зайди в туннистус на сайте ВЕРО - внизу написано Sirullinen henkilökortti...

ID-SPb-Mos Если у тебя ноутбук, посмотри повнимательней, возможно есть встроенный ридер. У меня вот есть.

Прав вполне достаточно. Зачем еще какие-то карты заводить?
Ага, может еще винды поставить посоветуешь?:)

ВО!!! Я ж говорил... Так вот хочу понять - такой ридер, по идее, должен любую карту хавать!!! Но, конечно, каждый производитель СмартКарты пытается пропихнуть "свой" ридер, говоря, что другие не подходят.

Не, ноутов нету :( Да, когда-то, лет 20 назад эти ридеры пихали во все устройства...

ID-SPb-Mos А вообще было бы лучше, если бы они выдавали генератор одноразовых паролей в банке, а не портянки с числами. Гораздо удобнее.

Не достаточно :(
http://www.poliisi.fi/poliisi/home....2256BC300433AEA

Так вот не доступен инетбанк многим...

Ни разу не было проблем с правами.

И в каких организациях?

Что-то ты опять мутишь...

Спасибо.
Да, я искал и нашёл. Плюс на сайте маистраатти есть список одобренных (вот их не нашёл). Но вопрос был больше задан для обсуждения (извините) применимости. Хотелось услышать отзывы (купил такой-то, за столько-то, там-то, но не читает карту ПОПбанка)...

Я, например задолбался с картой ПОПа... Она считывается (ОТТО, магазин, бензоколонка) только раза с 5-го...

Да банально!!! Приехал студент! Ему инетбанк не откроют и права не поменяют в первые полгода... А ХК - запросто!

Что за банк такой?

ДА В МИГРИ!!! :fire: Я за 4 месяца ожидания новой ОЛ извёл более 250 банковских паролей!!! :fire:

Угу, паспорт никогда не требовали за 21 год, а человек только переехал и ищет себе проблемы на ровном месте...

Зачем? Сколько раз ждал и ни одного пароля извести не пришлось.

Ой какая трагедия...:)

Зафига каждый день смотреть, а?

Я три года гражданство ждал и как видишь живой...

http://www.poppankki.fi/

:) кто же в банк с таким названием идет?:))))

Молодые люди - флудить будете во флуде.
Я привёл уже несколько мест, где можно воспользоваться ХК (ВЕРО, МИГРИ, МАИСТРААТТИ, ПОЧТА, ПЕНСИОНКА, ГОСУСЛУГИ...) и не во всех есть все типы банков. Мне было бы удобнее пользоваться ХК. Вас не призываю.

Posti.fi - логин и пароль
migri.fi - логин и пароль
vero.fi - раз в год надо
магистрат непонятно зачем, но если адрес поменять то через posti.fi - логин и пароль
про пенсионный фонд не в курсе, незачем

Так их же бесплатно новые присылают по мере использования или раз в сколько-то месяцев...
:)

Похоже что в ПОПбанке за это денег хотят.

банк какой-то... не на слуху, я бы сказала...

:)

Ага, на фоне:
http://yle.fi/uutiset/v_finlyandii_..._vzlomy/6838766
http://yle.fi/uutiset/bank_nordea_s...rezhime/6843886
http://yle.fi/uutiset/internet-mosh...orostyu/6844249

Это паранойя.
А то нельзя номер твоей карты так же утянуть.

А причём тут номер? Идёт авторизация через картридер, как в магазине. Наверное, раз разрабатывают такие системы, значит это оправдано.

Ну это я образно.
Где-то ведь хранятся данные по которым тебя идентифицируют. Значит их можно тоже украсть.

Нет, ПОП я привел просто из примера, что у него беда с карточками.
Я просто опять увидел у эстонцев эти картридеры и вспомнил.

Они хранятся в чипе - вставил карточку - ввёл ПИН - идентифицировался. И нигде не хранится, кроме как в голове ПИН.

ID-SPb-Mos Выбора все-равно нет никакого. В верккокауппа только один USB кардридер. Идешь, покупаешь, пробуешь. И если не работает сдаешь обратно.

И каким образом, например, Vero.fi узнает что это ты, а не Вася Пупки, который тоже успешно ввел пин код?

Так можно же где угодно заказать. Да вон в РФ их сколько (давал ссылку) - хочу с бесконтактной технологией тоже.

Если Вася подгледел твой пароль и украл твою ХК, то ты сразу заявишь о потере ХК и её заблокируют, как и банковскую карту.

Нет, ты не понял. Как система узнают Васю или тебя? Где-то же значит эта информация хранится? То есть теоретически ее можно украсть.

adam, Вы пытаетесь понять зачем Вам ХК или мне? Не надо. Есть конкретные вопросы по технологии смарт-карт? Я найду Вам ссылки.

Она хранится в реестре населения, который выдаёт ИД карту и в чипе карты, доступ к которому через ПИН.

Мне не нужны ссылки. Это к вопросу о паранойи. Ничего на 100% безопасного не существует. ХК мне не нужна, не вижу смысла в ее использовании.

ХК карты также снабжены электронной подписью, которой можно пользоваться ещё более широко.

А это зачем? Например, где это используется?

Дело не в паранойи. Мне просто удобна эта карта физически. А если бы я смог её использовать на все 100% - было бы просто замечательно.

в документообороте. Подписывать документы Word, Excel, Access...

А, ясно. У меня такого софта все-равно нет.

Можно у кЕтайцев купить: http://geekbuying.com/item/USB-ACR-...ite-317821.html

Электронной подписью подписывают заявление на выдачу паспорта (загран и внутр).

Я обычную закорючку ставлю. Тоже не понятно зачем изгаляться.

Угу. Правда данная модель только NFC без чипочиталки.
Кстати, перечислены области применения ;)
Typical Applications
· Internet banking and online shopping.
· Network Access Control.
· Customer bonus.
· Authentication.
· Ticketing.
· Parking fee system.
· Public transport terminal.
· Access control systems, time and attendance.
· Vending Machine.
· Non-contact Payphone.
· Logistics and Supply Chain Management.

Финское ВУ больше не считается официальным документом, удостоверяющим личность (хотя во многих местах, по прежнему, прокатывает - хотя и не должна). Таскать с собой паспорт - муторно, да и хенкилотуннуса там нет (если паспорт не финский). Так что в ситуациях, когда нужно официальное удостоверение личности с хенкилотуннусом, ХК или Kela kortti с фоткой - единственный вариант, увы.

Келу с фоткой больше не делают, а на ХК наносят код Келы.

Я тоже не поняла зачем. Во всех ситуациях внутри страны было достаточно предьявить права.

А чо, в Фи появились два вида паспорта?

Ты с Россией не путаешь?

И финский паспорт хоть раз получал?
Я весной этой получал, так-что в курсе как это делается, молодой человек..

Тема разносторонняя про КАРТРИДЕР!!! А уж какие карты им читать - второй вопрос.

ЗЫ ХК есть и в РФ и в других странах. Не надо зацикливаться на Суоми.

Кстати, я так понял, что финны, которым не нужно путешествовать (получать паспорт) как раз-таки используют ХК повсеместно... Во всяком случае у меня на работе, при предъявлении удостоверения, финны демонстрируют ХК (а не ВУ или паспорт).

И ещё о СМАРТах - в Эстонии ОЛ с открытым чипом, а в Суоми и в Литве RFID...

А это куда совать?

Во всяком случае у меня нет хенкилёкортти, поэтому всегда и везде предьявляю водительское.
И большинство финнов также!

Зачем нужно каждые 5 лет заказывать новую, делать фотки и ещё платить 40 с лишним евро, если права раз получил и считай до конца жизни пользуешь?

Устройство то же... А сфера применения? А фиг её знает ;) Но раз есть чип и в нём есть инфа, то почему бы её и не прочитать? ;) Мне интересно.

ВУ теперь тоже на 5 лет ;) Первые ХК в Суоми тоже были на 10 лет. В этом году прекратили своё действие. Финны сообразили, что рискованно использовать удостоверения со сроком более 5 лет... Вот паспорт у Вас ведь на 5 лет? ;)

Паспорт (финский) даже дешевле на 1е. Но вот ребёнку ХК стоит всего 36е а с ней можно ездить по всей Европе без паспорта.
http://www.poliisi.fi/poliisi/home....2256BC20045C85E

Ещё раз повторю - если мы говорим об УДОСТОВЕРЕНИИ ЛИЧНОСТИ, то ВУ им НЕ ЯВЛЯЕТСЯ!!! И не будем забывать о тех категориях граждан, которым финские ВУ и паспорта не доступны. Уже неоднократно на форуме высказывались, что счёт в банке теперь открывают ТОЛЬКО при наличии ХК.
А если мы говорим об электронных услугах и устройствах (а мы в этой теме именно о них и говорим), то упоминание ВУ вообще НЕУМЕСТНО.

Тебя ждет сюрприз, ты ничего ценного считать не сможешь.

До 2033 года действует ВУ старого образца, так что это новых выданных только касается.

А это уже зависит от программного обеспечения ;) Но здесь мы не об этом ;)

Не зависит. Там все самое интересно закодировано и если ты ключ не знаешь, то ничего не считаешь.

Так я и написал - ТЕПЕРЬ. Да и до 33 года осталось всего 20 лет. А с учётом того, что оно ПЕРЕСТАЛО быть удостоверением личности, то думаю, что его принимать в этом качестве перестанут ещё быстрее. Ну и опять-таки - в странах ЕУ ВУ не примут как УЛ, а ХК примут.

А "ключ" - это не софт? ;)

Дожить еще надо.
Что за суета с этим удостоверением личности? Не понимаю. В моем случае это местное удостоверение не имеющее никакой силы за границей все-равно.

Ты хоть пробовал считывать что-то? Или просто теоретик?

Суету развели вы с Musja, а я просто спрашивал кто каким ридером пользуется ;)

Да не пользуется тут никто. Потому как никому это не надо.

Так... это... для практики ридер нужен.... ;)

ЗЫ Я как-то делал себе мультиСИМку... Но тот ридер нужно ломать для чтения больших карт (в нём щель для маленьких), не очень хочется. Тем более он не поддерживает NFC.

Ну понятно. Теоретик значит.
При сканировании симкарт для мобильной связи перебором определяется Ki. Да и то не факт что поберешь. Карта быстрее сдохнет.

Не путай божий дар с яичницей. Чипы в разных картах разные, работают с разной частотой, не говоря уже о протоколе передачи данных. То, что ты хочешь, обычным жителям Финляндии нах не нужно, потому как есть более простые пути, и более надёжные (к слову), если речь идёт об идентификации.
На эстонский "путь" смотреть нет смысла - страна маленькая, раньше выпендривалась своими внедрениями в народ, теперь сам/а знаешь что сосёт...Я даже не буду углублятся в основы считывания карт и протоколов.
Симки на телефонах и их считыватели -это совсем другая история.

К тому времени мне уже ничего не надо будет.. :smoke:

http://www.russian.fi/forum/showpos...69&postcount=12
http://www.russian.fi/forum/showpos...24&postcount=61
http://www.russian.fi/forum/showpos...85&postcount=42
http://www.russian.fi/forum/showpos...60&postcount=17
Наверняка есть и другие сторонники ХК
Вы, кстати, уже спорили на эту тему ;)
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=70950
почему Вы так против ХК?! ;) Вот я про УЭК спрашивал... Тоже народ кричит, что нахрен она нужна... А мне нравятся всякие электронные примочки :)

Вот и я о том, что аура использования смарткарт очень широка...

Ничего не подбирал - софтина сама работала :) 4 СИМки затолкнула в одну и ничего не испортила.

Так, я не понимаю что это за аббревиатуры.
К чему этот набор ссылок? Я писал про то что никто кардридером не пользуется.

Еще раз говорю, у меня ни разу не просили ее предъявить. Всегда было достаточно показать права. Тратить время и деньги на ненужную мне карту жалко.

Ну ты непробиваемый:)
Это в каком году софтина работала?

Лет 5 назад...

Гы, попробуй сейчас посканировать. Сломаешь только симку.
Уже давно Comp128 v2 и v3 используются, которые еще не сломали.

УЭК - Универсальная Электронная Карта http://www.uecard.ru аналог финской ХК.
Я не понял про картридеры, думал про ХК, извините.
Вам повезло, но я Вас и не уговариваю её получать ;)

Просто так получилось, что я большой любитель карточек.
Если говорить о банковских, то в моей коллекции есть интересные на мой взгляд экспонаты: первые карты Сбербанка Москвы и СПб, а так же эксклюзивный сувенир 2:5030 (кто знает, тот поймёт)

Может быть... Не спорю... В Суоми мне пока не нужно было пользоваться более чем одной СИМкой одновременно... Спасибо за инфо.

Причём по этой причине - становится всё меньше сервисов, для которых это имеет смысл.
Osuuspankki перестал поддерживать eID в конце 2011, кажется. Как раз по причине "слишком мало используют, слишком дорого обходится поддержка".

В 2:5020 такой фигней не страдали:)

Ну да... Там серьёзные пацаны были :) а мы так... :whistling

Вот, что мой бывший коллега ответил на Ваш вопрос:

:) Коллега видимо под прозвищем интернет:)))

http://e-commerce.com.ua/2009/09/fa...0%B0%D0%B C-1/

Нет, мы вместе с ним работали над криптографией в процессинговом центре Сбера. И он был одним из авторов первого ФАКа по карточкам ;)
http://bankir.ru/tehnologii/s/faq-p...kartam-1363164/

Уууу, а инфа там какая старая...

К примеру: