Будущее детского сада "Калинка" оказалось под угрозой.
 

http://yle.fi/uutiset/gorod_otkazyv...ugrozoi/6961846

Сату Ярвенкаллас, руководитель департамента дошкольного воспитания, сообщает, что муниципалитеты предоставляют услуги по обязательному дошкольному образованию на финском, шведском и саамском языках. Остальные языки являются дополнительными. На данный момент Хельсинки стремится сейчас минимизировать покупку услуг у специальных детских садов, к числу которых относится и «Калинка». Городская комиссия по социальным вопросам приняла это решение еще в прошлом году.

– У нас есть четкая модель действий, которой мы придерживаемся в отношении всех детских садов. Существуют муниципальные детские сады, и их деятельность дополняется работой частных садиков. Я очень надеюсь, что «Калинка» продолжит свою работу как частный сад, - говорит Ярвенкаллас.




Не так уж и много так называемых, "дополнительных" детских садов, увязанных со школой.

Удивительно, как это городская комиссия по социальным вопросам так легко принимает решения по таким вопросам, когда подобных детских садов единицы.

Судьба «Калинки» должна решиться в ближайшие недели.

Тем более, что подобное с этим детским садом уже было

10-03-2009
Помогите спасти садик "Калинка"!
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=53722



http://www.allinilla.com/150-russko...ii/details.html
http://www.svk.edu.hel.fi/ru/glavnaja/

http://svk-kannatus.fi/archive/Ru/www_svkkann_ru.html

.





.

Поддержите детский сад, кто может!

http://svk-kannatus.fi/archive/Ru/contact_ru.html#svk

Детский сад Калинка

Адрес: Kaarelankuja 4, 00430 Helsinki
Телефон: +358 9 531 165
Факс: +358 9 5893 2281
Эл.почта: kalinka@saunalahti.fi




.

ну пусть и работают как частные садики...в чем проблема то?
я не понимаю суть шумихи

Суть шумихи в возникающей социальной несправедливости.
Вы и так все прекрасно понимаете, а если нет, то зайдите сюда
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...elista-/1959650
+ необходимо учитывать сложность финского языка при его изучении как детьми, так и взрослыми,

а так-же сохранение русской культуры, прежде всего.


При таком количестве проживающих в Финляндии, давно можно было придать государственный статус хотя бы этому детскому саду, тем более, что он просуществовал 23 года.


.




.

Вы думаете "Калинка" с этим лучше справится,чем сами русские родители?

При нынешней разобщенности в обществе - да.
Взрослые русскоязычные не очень-то общаются с друг другом.

И не каждый родитель способен оплатить частное место в детском саду.

Главное для детей это постепенное вхождение в финское общество, а не умственная отсталость.




.

И опять понеслось... просто вечная тема: Калинку хотят закрыть уже который год, а если высказываться точнее - лишить дотаций. Опять будем обсуждать "а что, если его сделать частным?".

Эшли: как Калинка увязана с ФРШ на практике а не на словах? Ну кроме того, что дети в последний год садика на один день ходят знакомиться с подготовительной школой?

вот все зацыклились на этих русских садиках!!!!!! сколько знакомых не ходило в русские садики у всех к поступлению в школу одна проблема!!! дети незнают финского!!!
у меня двое ходили в финский сад и к школе горошо говорили по фински!! и третий поидёт тоже в финский сад !!! а по русски и русскои культуре они и дома неплохо обучаются

...а где собственно "все" и кто "зацЫклился"?))) то что здесь количество Иванов родства не знающих превышает все допустимые нормы,понятно и без Вашего сообщения. У моих детей например родной финский язык, но я хочу чтобы русский язык они слышали не только на кухне,дома, но и в играх со сверстниками,в общении с воспитателями(некоторые из них кстати со дня начала работы садика там работают, и думаю вопрос об опыте и профессионализме здесь не уместен). Очень сомневаюсь что "а по русски и русскои культуре они и дома неплохо обучаются", вряд ли Вы можете заменить им общение на русском языке со сверстниками, даже в тех же простых детских играх, даже если будете играть,общаться всё свободное время(после работы, учёбы) с ними....в чём я лично ооочень сомневаюсь.Да вопрос о закрытии этого сада поднимался из года в год... и как я понял только благодаря активному участию родителей удавалось отстаивать право существования этого отнюдь не рядового,заурядного детского учреждения с очагом русской речи,культуры....в этот раз тучи сгустились как никогда и вопрос о закрытии как я понял уже принят, сами воспитатели говорят что летом они будут уволены в связи с закрытием. Вопрос лишения всяческих субсидий со стороны города не позволит этому садику выжить, он через чур большой(площадь,персонал,обслуживан ие...) для того чтобы быть коммерческим проектом для извлечения прибыли, плата за него будет существенно высокой для подавляющего большинства родителей.

то есть если ребенок из русскоязычной семьи пойдет сразу в финский сад, и будет не постепенно вливаться в финское общество, то он станет умственно отсталым? я правильно понимаю?!

ДА.. именно так..

черным по белому написано... ))

+1. мой ребенок тоже в финский сад ходит. я вообще была категорически против русско-финского сада, нам он, например, совсем не нужен. изучать русский язык, культуру и знакомить с искусством можно и дома. повзрослеет ребенок- кружки и секции на русском есть

ну, чем больше живу, тем больше знаю, как говорится... оказывается дети резко становятся дебилами, если идут в сад, где не говорят на их родном языке....

для этого существуют друзя с которыми общаются мои дети и их немало!!! конечно если сидеть дома и деградировать то естессна ничего хорошего из этого неполучится! так что я невижу смысла в етих садиках!! для общения много кружков куда ходят мои дети и там русских немало!! а в финском садике хоть язык вюцат и не поидут позже в школа из за незнания языка

Помню когда мы переехали, брат мужа который на ту пору долго здесь жил, сказал нам только не в русский детсад и школу. Мы кто ее закончили так в жизни себя и не нашли, язык плохой.

В первую очередь российское посольство могло бы озаботиться вопросом сохранения русского языка и культуры в Финляндии. Русская школа есть, а садик не нужен?

Дежавю просто.

Сейчас кризис. Старики не рады что в палвелутолот уже разговоры о сокращение мест. У взрослых людей не будет возможности попасть к зубному (не частному) 24 часа в сутки. у нас в городе и не было такой возможности, а теперь видно и вечернее время снимут. Кто когда-либо пытался не заранее попасть к частному зубному, а особенно летом, знает что туда не попасть вот так в тот же день.

Вот весь список.

1. Aikuisten hammashoidon tasoa heikennetään. Tarkastusvälejä pidennetään ja hammashoidon ympärivuorokautisesta päivystyksestä luovutaan.

2. Turvakodit siirretään valtion vastuulle vuoden 2015 alusta.

3. Ammattikoulujen ja lukioiden määrä vähenee, kun järjestäjäverkkoa uudistetaan.

4. Reseptien voimassaoloajat pitenevät.

5. Maakuntakirjastoja aiotaan karsia.

6. Vanhusten laitospaikkoja vähennetään ja vanhukset siirtyvät kotihoitoon.

7. Päivähoitomaksuja korottaa hallituksen mukaan maltillisesti siten, että korotus painottuu suurituloisiin.

8. Uusia potilasasiakirjoja ei tarvitse enää ensi vuoden syksyn jälkeen arkistoida kunnissa paperimuodossa.

9. Oppivelvollisuusikä aiotaan nostaa koko ikäluokalla 17 vuoteen.

10. Työttömälle voitaisiin tarjota työtä myös yli 80 kilometrin päästä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201...778473_uu.shtml

и она, кстати, по моему мнению, так же точно не нужна как и садик.

Какое сохранение русского языка и культуры в ФИНЛЯНДИИ? в Финляндии надо сохранять финский язык и культуру. а кому нужны русские школы и садики- могут и на родину поехать. А посольство только и может как сохранять у себя на территории "совковые" манеры.

Вы не видели похоже Фи в 80-х, в предыдущий кризис в 90-х.

То что существуют садики для русскоязычных, люди получают переводчиков если не говорят по фински, в школах есть медсёстры, психологи. Вы бы радовались что всё это есть. Вы не представляете до чего всё может дойти во время кризиса.

Сейчас имхо с иностранцами нянчиются как с маленькими, несовершеннолетними людьми. Плюс сейчас в финских школах и других учебных заведениях лучше чем в прошлый кризис. Может быть намного хуже и не только для русскоязычных а для всех живущих в Фи.

надо вообще наоткрывать садиков китайско-финских, сомалийско- финских, ну итд. чтоб у каждой народности было по своему садику, а то все дети остальные, кроме 15 избранных русских, или сколько у них там в группе человек, которые посещают калинку- станут умственно отсталыми. и главное, сделать все эти садики государственными!

Кстати,да,а почему до сих пор нет сомалийских и эстонских садиков-они то где родную культуру сохраняют? :eek:

...а Вы чего здесь делаете, следуя Вашей логики и пописывали бы на финских форумах)))Вы видать не в курсе что например в Финляндии есть и шведские садики,немецкие...французский знаю есть....и это не только в Финляндии так,в Питере например есть финский детский садик, школа)))Вы всем "порекомендуете" на родину поехать? так сами бы и проезжали, чем такое писать)))

Вы забыли написать,что они частные...
То же самое предлагается для "Калинки".

ну про шведские я бы прям так не стал утверждать)))....да вопрос здесь уже развернулся даже не об организационно-правовой форме, если Вы не заметили)

все эти садики работают НА ЧАСТНОЙ основе. Вот пусть и калинка остается частным садиком. Калинка сейчас является садиком, в котором город "арендует" места детям, теперь муниципалитет не намерен этого делать и калинке придется работать или как ТОЛЬКО частный сад, или вообще не работать. Сначала прочитайте пост, вникните, а потом будете меня учить что и как делать.

вот вот... зато я не знаю ни одного эстонца или сомалийца которые плохо бы говорили по фински, проживая в Финляндии с рождения. Зато среди детей моих знакомых есть 2 ребенка, которые по фински говорят плохо, ходили в русско- финское учреждение.

шведский второй ГОСУДАРСТВЕННЫЙ язык в Финляндии. русские сады государство поддерживать не обязано.

шведские садики, государственные, хотя бы потому что, шведский язык-государственный в фи.

"вникать" в то что потом переиначивается и подаётся с другим "соусом"желания и времени нет-своевременно, изначально оформляйте свои умозаключения пожалуйста,между строк Ваши посты читать желания нет никакого)

видимо в Вашем случае нужно сначала научиться читать)))) мои умозаключения были высказаны предельно конкретно, только особо одаренные не поняли что я имела ввиду.

Всего хорошего!

По справедливости -должны быть и саамские садики. Наверняка они уже есть.

Если сократится количество лукио и профессиональных школ, куда детям то идти. Ведь на работу совсем то без образования и в 15 лет не устроишься.

|20.10.2013
PASILAN KIELIPESÄ ELVYTTÄÄ SAAMEA

Pasilassa aloittaa saamenkielinen ”kielipesä” marraskuun puolivälissä. Päiväkoti Máttabiegga – suomeksi Etelätuuli – on suunniteltu 1–6-vuotiaille lapsille pohjoissaamen kielen elvytykseen.
Kielipesä on tarkoitettu niille saamelaislapsille, joiden kotona ei puhuta saamea.
– Máttabiegan kielikylvyssä lapsi voi saavuttaa äidinkielenomaisen saamen taidon, kielipesäsuunnittelija Tuuli Miettunen kertoo.
– Toivomme, että perhe ottaisi saamen kieleksi, jota lapsi voisi käyttää sekä kotona että koulussa.
Máttabieggan taustalla on saamelaisyhdistys City-Sámit ry. Toimintaa rahoittaa opetusministeriö saamelaiskäräjien kautta.
City-Sámit sai myös Suomen kulttuurirahastolta 100 000 euron avustuksen saamelaisuuden edistämiseen pääkaupunkiseudulla.
Helsingissä toimii myös kaupungin saamenkielinen päivähoitoryhmä Ruoholahdessa. Päiväkoti Troolariin on koulutettu kaksi hoitajaa, jotka voisivat enimmillään hoitaa kahdeksaa lasta.
Toistaiseksi ryhmässä käy vakituisesti vain kaksi lasta ja kolmas satunnaisesti.
Miettusen mukaan kahdella päiväkodilla ei ole kissanhännänvetoa.
– Ruoholahden päiväkoti on tarkoitettu saamea äidinkielenään puhuville. Máttabieggaan voi tulla, vaikkei osaisi yhtään saamea.
Saamelaisyhdistyksen mukaan pääkaupunkiseudulla asuu noin tuhat saamelaista.
– Helsinki on Suomen suurin saamelaiskylä, joten kyllä lapsia ryhmiin löytyy, Miettunen vakuuttaa.

http://www.helsinginuutiset.fi/arti...elvyttaa-saamea

Позорище какое. Английские-немецкие-французские садики умудряются-таки сводить концы с концами, лишь расейский устраивает гевалт, клянча госзаказ.

Это называется кризис. Я не вникала в вопрос о учёбе. Наверное просто больше человек на одно место будет. Труднее будет попасть, но я действительно не вникала, не знаю.

Существует большое количество исследований, подтверждающих, что двуязычие хорошо отражается на интеллектуальном развитии ребёнка, помогает ему в будущем учить и третьи и четвёртые языки. В домашних условиях обычные родители не смогут научить ребёна русскому языку и культуре, в лучшем случае он усвоит лишь просторечный вариант. Практика показывает, что и книжки читать такие дети не будут, по-крайней мере по-русски, так что литературный и культурный язык останется для них неизвестным. И писать по-русски не будут. Да и вообще будут полуязычными и на русском и на финском языках. Мозги тренировать надо, в том числе и с помощью использования двух языков.
Есть, кстати, и эстонские сады и классы в школах, да и другие приезжие так не спешат "офиниться", как многие русские здесь. Любой дополнительный язык - это богатство. Странно, что некоторые считают, что это лишнее. Финский язык никуда от наших детей здесь не денется, а вот русский потерять очень легко.
Что же касается финско-русской школы, то большинство выпускников нормально устроились в жизни, более того, своих детей они приводят туда же! Напрягают в этой школе гораздо больше, чем в обычных. Но, чтобы там учиться, нужны лингвистические способности. А если их нет, то надо в обычную школу идти, чтобы хоть с одним языком справиться.
Садик Калинка не очень мне знаком, но по отзывам - это идеальное место для детей из смешанных семей. А субсидии от государства получают многие частные сады, у которых государство или муниципалитет закупает "места". Калинка - уникальный сад, а не ша*****на контора типа большинства русских кружков, поэтому вполне достоин расчитывать на получение дотаций.

Вот именно-для смешанных! Это ,как раз самый лучший вариант,чтобы у ребёнка хоть как бы развивался язык русскоязычного родителя.
Для детей из чисто русских семей от такого садика больше вреда,чем пользы...

Про "вред" не знаю, но тоже считаю, что этот сад прежде всего для смешанных семей. Хотя, знаю детей из русскоязычных семей, которые ходили в этот сад, и финский у них не хуже, чем у детей, ходивших в финноязычный детский сад.

Если это такое чудесное место, и то и частным заведением не пропадет.

Топикстартеру: Вообще ребята, нагловато это. Вы сюда приехали, чтобы чужое государство вашу культуру поддерживало?
Многоязычие это хорошо и прекрасно, но почему в условиях кризиса финское государство должно урезать финские программы, чтобы сохранить вашу самобытность? Занимайтесь этим сами, это только ваше желание! Если считаете, что это выгодно ребенку, то читайте с ним, пишите с ним, говорите с ним. Не можете или лень - платите другим за это. А то только песни про нацизм. Вам уже дали и так больше, чем должны были дать.

Только "ваше"? Это вы про кого? А желания финских граждан, желающих, чтобы их ребёнок знал и русскую культуру тоже? Есть ведь и такие.

Почему желания должны оплачиваться из казны, а не из кармана желающих? Последнее, кажется, разумнее и справедливее.

который раз уже эта тема на форуме.
зачем???

Если субсидируют другие частные сады, почему надо отказывать именно этому?

А вы до глубины души уверены, что все частные сады субсидируют и ни одному больше финансирование не обрезают?
Ибо это единственный случай, при котором имело бы смысл и дальше обсуждать данную тему.

<…>
– У нас есть четкая модель действий, которой мы придерживаемся в отношении всех детских садов. Существуют муниципальные детские сады, и их деятельность дополняется работой частных садиков. Я очень надеюсь, что «Калинка» продолжит свою работу как частный сад, - говорит Ярвенкаллас.
http://yle.fi/uutiset/gorod_otkazyv...ugrozoi/6961846


Suomalais-venäläistä päiväkoti Kalinkaa uhkaa lopettaminen

Kaupunki lopettaa ostopalvelut Kaarelassa toimivasta päiväkoti Kalinkasta ensi heinäkuussa.
– Sosiaalilautakunta linjasi viime vuonna, että Helsinki tuottaa päiväkotipaikat omana palveluna, vahvistaa varhaiskasvatusviraston hankinta-asiantuntija Miikka Keränen.
– Jäljelle jää muutama päiväkoti, joiden kanssa ostoja jatketa an. Näillä päiväkodeilla on erityistehtävä, kuten esimerkiksi allergisten lasten päiväkotihoito.
Jos vanhemmat haluavat lapsensa hoitoon muualle kuin kaupungin suomen-, ruotsin- tai saamenkieliseen päiväkotiin, heidän on linjauksen mukaan maksettava paikka itse.
Toki päiväkotipaikkaan saa Kelan yksityisen hoidon tuen ja Helsinki-lisän.
Kalinkassa tehdyt laskelmat päätyvät karuun tulokseen.
– Emme enää pystyisi tarjoamaan päivähoitoa kohtuullisella maksulla. Omavastuuosuus olisi useita satoja euroja, laskee Kalinkan johtaja Merja Värtö.
– Olemme niin iso talo. Meillä on 84 kokopäiväpaikkaa ja 20 henkeä töissä.
Keräsen mukaan kaupunki ei aio ryhtyä mihinkään erityisjärjestelyihin Kalinkan kohdalla.
– Muiden yksityisten päiväkotien sopimukset ovat jo päättyneet. Kalinkan kohdalla tämä tapahtuu vasta ensi kesänä, koska sen sopimuskausi oli erilainen kuin muilla, Keränen kertoo.
<…>
http://www.helsinginuutiset.fi/arti...aa-lopettaminen

Очень жаль, что на детях экономят. Куда только детей из этих частных садиков устроят? И так очереди в сады сумасшудшие....

Далее в статье:
«Keräsen mukaan Kalinkan lapsille on jo päätös kunnallisesta hoitopaikasta».

А детям из других детских садов? Мой ребёнок тоже в частном саду на субсидированном месте. Куда ему деваться, если субсидии закончаться? В муниципальном саду мест нет. А, кстати интересно, почему наш сад всё ещё на субсидиях? Вроде, не для аллергиков...

Если возникнет угроза закрытия детсада, родителям наверняка об этом сообщат заранее. Не думаю, что детей в таком случае не обеспечат местами в других детских учреждениях. Кстати, в сентябре была публикация на эту тему: http://yle.fi/uutiset/proyasnyaetsy..._sadami/6816802

ОМГ. Вселенская проблема! Там 5000 русских детей что ли? Ну пусть переводят в другой садик. Или в Европейский суд подайте. Делов то.

Yksityisen hoidon tuki как платили, так и платят, потому частный сад оказывается дороже муниципального на какие-то смешные копейки. В чем трагедия?

бездомных и голодных я в фи не встречал., если только они сами этого не хотят.. как то так.. :D

Вы не понимаете. Вы знаете какие условия в Хельсинки в детской больнице где лечат детей из всей страны?

Нет денег. Это как с кружками для детей. Конечно лучше чтобы ребёнок чем то занимался а не на улице шатался. Если родители хотят отдать ребёнка в кружок то им надо платить за это.

Честное слово, самые больные дети в таких условиях о которых вы наверное и не представляете. Нет денег для специальных садиков.

Никто не сказал что родители не имею права отдавать детей в специальные садики, просто платить надо родителям самим.

На детях нельзя экономить. Для каждого родителя свой ребёнок самый лучший и ему нужно самое лучшее и это понятно. Но родители могут выбирать, платить ли самим за садик или же ребёнок пойдёт в другой садик. Отправить ли ребёнка в свободное время заниматься русским языком. Остаться ли дома с ребёнком если в финский садик не хотят оправлять. Есть выбор. Придумать можно много всего.

Но когда в детской больнице такое как сейчас, то имхо надо понять что в стране кризис. В больнице проблема с хоме. Мед.персонал кто на лекарствах из за того что на рабочем месте такие условия, кто ушёл так как болеет на рабочем месте. С потолка вода в вёдра льётся. Грудные дети с восполением легких лежат в больнице где взрослым людям плохо становится. Дети с раком. Летом в больнице дикая жара. Девочку болеющюю раком прооперировали (по моему почки). В палате воздух +30 градусов. У девочки температура под 40 поднялась после операции. А у неё ещё и рак. Осенью и зимой холод внутри. Дети с такими болезнями спят в уличной одежде, так как холодно.

И у родителей нет выбора, они не могут лечить детей в других больницах, они не могут лечить детей в других странах. И в больнице такие условия давно. Только последнее время стали очень много об этом рассказывать, показывать репортажи.

Государство, муниципалитет тоже "выбирают" какой именно чатный сад поддерживать. Почему бы не сделать выбор в пользу сада, где есть уникальный "продукт"? Русский язык на уровно родного. Почему поддерживают, например, сад, в который ходит мой ребёнок? Это самый обычный сад.


Про больницу не знаю ничего, поэтому комментировать не буду.

Логично было бы так сказать у города спросить где можно почитать документы о том что с вашим садом и что с Калинкой. Не знаю ваш сад в Хельсинки или в другом городе.

Посмотрела сайт varhaiskasvatusvirasto. На самом деле в Хельсинки д/с ostopalvelu по пальцам можно пересчитать: Päiväkoti Histamiini, Marjatta-koulu, Pakilan Lastenpaikka, Språkbadet Sälen и Калинка. Раньше было на много больше. Смею предположить, что и они будут существовать как остопалвелу до поры, пока договор с городом. Возможно так же до конца июня. Город раньше объявлял конкурс на покупку мест у частников, заявлялись сады со своими ценами, и у кого в первую очередь цена была более-менее оптимальная для города, с теми и заключали договор остопалвелу. А что бы соблюсти "равенство" участников, предположу, что и у остальных договор такой же как и у Калинки. Jelenk@, посмотрите в своем решении на место в садик, до какого срока оно сделано. Если у них сроки ограничены на остопалвелу, то и в решении эта дата обозначена. Решение у вас должно быть муниципальное. Ну или спросите в садике у заведующей, до какого времени действует договор остопалвелу.

В Эспоо таких садиков более 50. Странно, что в столице так мало.
http://www.espoo.fi/fi-FI/Paivahoit...lvelupaivakodit

Еспоо всегда было богаче Хельсинки.

Эспоо никогда не смотрела, была очень удивлена количеством таких детских садов :eek:

Наверное, покупать услуги у частников выгоднее, чем строить новые муниципальные сады. В "большом Леппяваара" всего 40 муниципальных детских садов, а население более 30000. Здесь много больших квартир, где проживают семьи с детьми. В большинстве семей не менее 2 детей, много и таких, у кого 3-4. Вот и получается, что в муниципальных садах на всех мест не хватает, закупают места у частников.

Сравним, например, с Петрозаводском (2010 г. – 271 тыс. чел.):
«На заседании коллегии местного самоуправления Петрозаводского городского округа был рассмотрен вопрос о расширении доступности дошкольного образования в 2011 году. Сейчас в Петрозаводске работают 67 муниципальных детских садов, плюс к этому 18 дошкольных групп, 1 негосударственное дошкольное учреждение, 10 частных дошкольных групп. Всего в муниципальных дошкольных образовательных учреждениях воспитываются 12616 детей, а в очереди на получение места в детском саду стоит 9091 человек, то есть говорить о сколь-нибудь удовлетворительной обеспеченностью дошкольными учреждениями не приходится».
Отсюда: http://vse.karelia.ru/news/?id=17706

Зачем сравнивать с Петрозаводском? Там и жизнь другая, большее количество детей до школы дома сидят с мамами-бабушками-нянями. Здесь это не так. Большинство мам работает, няни не в ходу, да и детей в семьях больше. А очереди в сад и здесь большие, сестре моей пообещали сад только к лету (Кангасала). А пока бабушка с ребёнком сидит.

А почему бы не сравнить? Ведь всё познаётся в сравнении, тем более что в Петрозаводске росли и ходили в детсад мои дети, в Хельсинки – внуки. И я хорошо знаю, почему в моем родном городе вынужденно сидели и сидят с детьми мамы, бабушки или няни: мест в детсадах катастрофически не хватало и не хватает!

Здесь тоже, конечно, есть проблемы с устройством ребёнка в детский сад, однако не такие серьёзные, как были и остаются в Петрозаводске. Например, мои внуки пошли в детсад в год с небольшим, как и хотели родители. Заявления они подавали, разумеется, заблаговременно. Такая же история с внучкой, которая сейчас ходит в детсад.

Надо всегда сравнивать! И тогда будете знать- в какой прекрасной стране мы живём! Будем радоваться за финнов и за всех нас, а не "зудеть", что всё чего-то не хватает!

Тогда сравните какую-нибудь африканскую страну с Петразаводском и не "зудите", что в России не так комфортно, как в Финляндии.
Я живу в прекрасной стране и без всяких сравнений.

Не, ну конечно, Если с африканской страной-то , то.... Вот Вы возьмите Чад, или, например, ЦАР, а то Зимбабве тоже... Оно конечно...

Если кто-то хочет попытаться повлиять:
http://www.adressit.com/paivakoti_kalinkan_puolesta

Не прочитала всю ветку, но главный пафос поняла,
1/ пусть работают как частная контора
2/ и сами отлично научим русскому языку!
2/ не фиг на гос. пирог рот разевать.
Очень в нашем духе!

Предлагаю все-таки всех, кто понимает, что русские и смешенные семьи должны иметь возможность на качественный старт реального двуязычия ( не по принципу-"а вот мои и сами в семье отлично всему научились"), востребованного не только в семьях , но и в ЭТОМ ГОСУДАРСТВЕ, подписать adressit com.

Дальше я вклеиваю свое письмо в одну из официальных инстанций в поддержку детского сада, где еще раз описана суть проблемы ( хотя Эшли это уже сделала хорошо):


"Калинка- Это частный детский сад с государственной поддержкой. В очередной раз (3-й), на этот раз окончательный, государство лишает детсад субсидии, которая позволяет ему существовать. В этот понедельник все сотрудники подписали официальную бумагу , уведомляющую об увольнении, и с июля 2014 г садик становится полностью частным, что значит - закрывается, так как нашим русскоязычными родителям в их большинстве не по зубам платить эту плату.

Скажу вам свое мнение - это катастрофа, это наше поражение. Больше таких русско-финских садиков нет, это старейший (с 90г.), поставляет 40 процентов учеников русско- финской школе. И школа, и садик работают , действительно, по научным программам,-это самое "настоящее"на эту тему, что есть в Финляндии. Все прочие "русские садики" - это обычные учреждения с русскими сотрудниками ( не хочу их ругать, просто констатирую, что специалисты по двуязычию высокого уровня - именно в Калинке) . С Калинкой работает и Хельсинский ун-т со своими научными проектами о билингвизме.
Одним словом, это удар по русскому языку в Ф., и "эхо" мы почувствуем через 7-8 лет(а родители и дети пострадают прямо сейчас).
Другой аспект- это лицемерие государственных чиновников, к-е трубят о необходимости русского языка, а на деле имеет место игнорирование реальностей - 50ти тысячного русскоязычного меньшинства.

Подержите Калинку,
Подпишите adressit.com ,подписка называется Päiväkoti Kalinkan puolesta? От 7 декабря."

Ну уж наверно не в "Ф" ,а только в Хельсинки.
Я понимаю ,если бы такие "Калинки" были бы в каждом городке и посёлке,а как нет -так и страдать некому.
И больше чем уверена,что без этого садика русский в Суоми не пропадёт ,учитывая ,какое количество россиян переезжает сюда ежегодно,да и поток росс.туристов сюда не убывает...

Столичные думают, что за третьим кольцом жизни нет :D. Ну свято место пусто не бывает: если останется спрос, то появится и предложение. От других предпринимателей.

Так а где там предприниматели то?
Так, общественники на понтах.

Речь не идет об обанкротившемся предприятии, которому гос-во отказывает в субсидии.

Речь идет о том, чтобы поддержать Калинку , - уникальное во многих отношениях учебное заведение, где к тому же изучается билингвизм, которое государство всегда считало необходимым поддерживать.
Сейчас же, когда повсюду урезают бюджет, идет поиск "слабого звена". Вы согласны, чтобы им оказался высококачественный финско-русский садик? Я -нет, и еще полторы тысячи так же думают.

Более того, вопрос уже, к сожалению, практически решен, и речь идет о позиции, о которой необходимо заявить.

Да, Калинка в Хельсинки, - но это разве повод не поддержать полезное дело?

Это удар по русскому языку в Финляндии, - сдав один одно, мы потеряет и другое ( и уже теряем, в тех же "финских поселках").
Против этого могут выступать только те, кто не солидарен с той идеей, что русскоязычное меньшинство должно постараться всемерно укреплять те институты, к-е способствуют сохранению полноценной культурно-языковой идентичности нашего меньшинства.

Для кого это не важно ( а таких, наверно, немало, - кого умиляет русский пиджин собственных детишек и вызывает восторг их успех в финском) - тех и не приглашают подписывать adressit.com.

Пафоса бы поменьше, а про конкретные успехи, готовы услышать, если они есть конечно.

[QUOTE=simara] И школа, и садик работают , действительно, по научным программам,-это самое "настоящее"на эту тему, что есть в Финляндии. Все прочие "русские садики" - это обычные учреждения с русскими сотрудниками ( не хочу их ругать, просто констатирую, что специалисты по двуязычию высокого уровня - именно в Калинке) . С Калинкой работает и Хельсинский ун-т со своими научными проектами о билингвизме.


А что значит, "специалисты по двуязычию высокого уровня"? Кто признал их специалистами по двуязычию? (Не придираюсь, просто спрашиваю)
И чем все-таки они отличаются от "русских сотрудников" из обычных учреждений "русских садов"?
Какую имеют ввиду научную программу, именно детского сада? Программу Екатерины Протасовой? Почему же если она уникальна и научна, ее не признали на официальном уровне, т.е она не является "утвержденной Министерством образования Финляндии"? Слышала мнение педагогов из "Калинки"(между прочим!), то что эта программа не совершенна, и ее использовать в чистом виде просто не возможно. Специально ее приобрела, не испытала восторга, да можно использовать как дополнительный, сподручный рабочий материал, но не более.
Сохранение и развитие русского языка, это бесспорно важно. Но считаю, что окончание договора с городом не должно привести к краху и исчезновению этого детского сада. Просто, если родителями он признается как уникальный и неповторимый, то родители должны понимать, что соответственно надо будет платить за это качество. За качество всегда цена выше. А разница в оплате должна быть не такая уж и великая, ну максимум 40-60 е, по сравнению с нынешними ценами. Между прочим, не все частные детские сады со шведским языком имеют гос. поддержку, т.е остопалвелу сопимукселла. А шведский второй государственный язык. Просто вархайскасватусвирасто хочет вывести всех на равные условия существования, соблюсти равенство и справедливость. Не, ну конечно, это так же экономия бюджета.
Поймите правильно, я не против этого детского сада в том виде, в котором он сейчас есть. Просто возникли естественные вопросы по содержанию этого письма.

"А что значит, "специалисты по двуязычию высокого уровня"? Кто признал их специалистами по двуязычию? (Не придираюсь, просто спрашиваю)
И чем все-таки они отличаются от "русских сотрудников" из обычных учреждений "русских садов"?
Какую имеют ввиду научную программу, именно детского сада? Программу Екатерины Протасовой? Почему же если она уникальна и научна, ее не признали на официальном уровне, т.е она не является "утвержденной Министерством образования Финляндии"? Слышала мнение педагогов из "Калинки"(между прочим!), то что эта программа не совершенна, и ее использовать в чистом виде просто не возможно. Специально ее приобрела, не испытала восторга, да можно использовать как дополнительный, сподручный рабочий материал, но не более.
Сохранение и развитие русского языка, это бесспорно важно. Но считаю, что окончание договора с городом не должно привести к краху и исчезновению этого детского сада. Просто, если родителями он признается как уникальный и неповторимый, то родители должны понимать, что соответственно надо будет платить за это качество. За качество всегда цена выше. А разница в оплате должна быть не такая уж и великая, ну максимум 40-60 е, по сравнению с нынешними ценами. Между прочим, не все частные детские сады со шведским языком имеют гос. поддержку, т.е остопалвелу сопимукселла. А шведский второй государственный язык. Просто вархайскасватусвирасто хочет вывести всех на равные условия существования, соблюсти равенство и.... Quote /

Я уже получила обвинение в пафосе, а если начну о методеке Протасовой говорить, - то меня обвинят еще и в занудстве.

Пусть желающие создадут специальную тему ( напр, о методике Пртасовой).
Здесь, как я понимаю, предлагают поддержать Калинку, что я и делаю.

Конкретно по моментам в вашем посте:
- разница в оплате будет именно "великая", детсад закроется ( если не найдет источников финансирования)
- вы говорите о "равенстве" . Какое равенство? Русского и турецкого в Ф.? Русского и шведского? Всех частных детсадов?
(Но вы сами справедливо заметили, что государство поддерживает одни шв. дет. сады и не поддерживает другие, - почему бы это? ).
- об отличии Калинки от других учреждений. Пусть их сотрудники сами найдут отличия: Калинка - садик с большим количеством групп, прекрасным оборудованным помещением, стабильным персоналом с многолетним стажем , который специализируюетс на двуязычных детях по 15-20 лет, пользуется специальной научно-педагогической поддержкой хельсинского ун-та /не только Протасова/( проекты развиваются как академически признанные проекты, а не как талантливая самодеятельность).
И этого больше не будет- помещение потеряют, персонал уволят, русско- финская школа быстро зачахнет.

Можно ли вырастить сбалансированного билингва без Калинки? - конечно, можно! Для этого нужны огромные целенаправленные усилия родителей, их понимание сути процесса и богтые возможности поддержания обоих языков на протяжении развития ребенка во всех коммуникативных сферах.
Вы много видели таких успешных "детей- проектов"? Я - нет! Зато я видела - причем в самых наиинтеллигентнейших семьях - "полурусских" по языку тинейджеров, а родители только горестно разводили руками. И по роду деятельности я часто встречаю молодых людей из смешанных или русских семей, - по большей части, их успехи в русском языке очень скромные.
Дает ли Калинка кому-то лучший шанс? Да, дает!
Первая волна эмиграции - кто хотел, конечно, - сохранили прекрасный русский язык своим детям благодаря православным приходам и др. формам русского обучения и общения.

Слава Богу, государство, исходя исключительно из понимания важности наличия такого дошкольного учреждения, находило средства для его поддержания. Не идеи "равенства" а урезанный бюджет заставляют сегодня прекратить финансирование Калинки. И если письма поддержки и не смогут изменить ситуацию, то, по крайней мере, привлекут внимание к проблемам раннего двуязычия и помогут Калинке в нахождении других ресурсов.

Я (которая никогда не пользовалась услугами Калинки) считаю, что необходимо их поддержать!

За русский язык обидно, конечно. Я и сама отношусь к тем, кто не смог в полной мере поддержать русский язык ребенка. Проблема Калинки очень локальна, в нашем городишке по умолчанию не было таких возможностей. Позиция Хельсинки тоже понятна. Ведь пройдет лет 10-20, и начнется сбор подписей за сохранение уникального педагогического коллектива албанского/сомалийского/(нужное подставить) садика, поддерживающего традиции вероисповедания и прочего, очень желательно, за счет финских налогоплательщиков.

Возможно, предчувствуя такое вполне возможное развитие ситуации, город проводит четкую границу между гос.языками и всеми остальными. Все-таки содеражние иноязычных садиков (любых, не в обиду и со всем уважением к Калинке) не является первоочередной задачей муниципалитета. А бюджетный пирог нынче не очень жирный...

какие-то странние выводы: не будет садика - зачахнет школа. У нас никогда никакого садика с русским небыло, а школа процветает. Подростки по русски не говорят не от того, что в калинку не ходили, а от того, что не каждого ребенка можно заставитъ учитъ русскии язык, не уверена, что все 100%, кто посешали калинку отлично владеют русским в зрелом возрасте.

А может ли Калинка вырастить сбалансированного билингва без такого участия родителей? Нет, ни в коем случае.



И без всяких детских садов...

Стоило бы паниковать и протестовать в случае, если бы садик вообще закрывали, ну скажем по причине того, что договор на помещение расторгали бы и попросили бы "с вещами на выход". Вот здесь уже был бы другой смысл. А так, договор не продлевают на покупку мест, опять же, не преждевременно, а по окончанию срока. А это повлияет на оплату, причем на мой взгляд не смертельно.
Существуют же другие частные детские сады..... Вот "Иделия". Даже в последнее время очень активно стала расширяться. Есть по Финляндии сеть частных детских садов "Tenava" (http://www.tenava.net/yritys/yritys.php?m=2), то же процветают и расширяются. "Parasta pienelle" так же крупная сеть частных детских садов, скоро в Хельсинки откроют садик. И не все сады в этих сетях существуют на гос.поддержку. А существуют за счет оплаты клиентами. Клиенты платят за их качество. Думаю список можно продолжить.

Эмигранты первой волны были в большинстве своём более образованные, чем нынешние эмигранты. Так что многие и сами могли своих детей научить русскому. Сколько здесь родителей, которые сами осилят такое дело? Кстати, эмигранты первой волны как раз и организовали и школы финско-русские и всякие клубы, общества и т.д. И их дети и внуки учатся в Финско-русской школе, потому что образованные люди понимают, что знание языков - это богатство! А сад Калинка полезен в первую очередь именно финским детям, которые живут рядом. потому что русский проще выучить, если начать этим заниматься как можно раньше.

Открываем первый же садик в Эспоо и видим, что это OSTOPALVELUPÄIVÄKOTI! Так что ваш пример не подходит.
http://www.tenava.net/paivakodit/es...kihirsi.php?m=3

Набор громких фраз.
В нашем посёлке как раз открывается двуязычный семейный садик.

Каждый борется за своё рабочее место. Многие прикрываются заботой о чужих детях и внушают родителям, что именно их садик или кружок на каком бы то ни было языке, ну прям очень не обходим. На самом деле разговоры о поддержке русского языка или культуры всё пиар, всё просто, рабочее место надо получить.

Вот и я о том, что детский сад этот при отсутствии громадных усилий и желания со стороны родителей ничего не даст. Два притопа-три прихлопа забудутся, как только ребенок выйдет из этого сада, если дома не будет ежедневной и постоянной работы родителей. А (цитирую еще раз вас) "Сколько здесь родителей, которые сами осилят такое дело?". А сколько родителей, которые будут потом вопить, что вот мол мы в частный сад отдали, а вы не научили.... А тут город умывает руки - он вам не обещает вырастить из детей билингвов, если вы сами не будете к этому стремиться.

Финским детям сад полезен, как финско-русская школа. Но они вполне могут язык не учить на уровне детского сада - школа прекрасно языки дает. И если говорить о бюджетных средствах, то я бы их направила скорее на увеличение числа школ, где можно учить русский как иностранный хотя бы на уровне В, а не на поддержание специализированного детского сада. При всеобщем понимании, что русский язык в Финляндии важен, в нашем муниципалитете, например, на 35000 жителей ни в одной школе русского языка нет. В одной гиназии есть курс на уровне С. Вопрос: много ли есть у финно- и шведоязычных родителей родителей возможностей для обучения своих детей важному и полезному в жизни языку? Ответ: 0.

Как уже писали выше, большинство выпускников этого детского сада идут в Финско-русскую школу, где продолжают обучение русскому языку. Так что, на уровне двух притопов не остаются. И большинство родителей, которые осознанно выбирают этот сад и школу и сами понимают, что должна быть поддержка языка и дома, окружение, кружки-театры-мультфильмы и т.д. Под "Сколько здесь родителей, которые сами осилят такое дело?" я как раз подразумевала родителей, чьи дети ходят в обычные школы. Потому что именно они поддержать русский не смогут (большинство, разумееться). И это именно в сравнении с эмигрантами первой волны, которые могли научить русскому языку в домашних условиях.

Никакие садик и школы не помогут ребёнку, если родители не находят на это времени.Ключевые слова выделены.
Причём кому-то данный лучший шанс ещё ничего не гарантирует.
А вот кто хочет, конечно, тот и сам приложит все усилия, чтобы сохранить у ребёнка родной язык.
Будь то албанский или китайский.

У меня не пиар. Я просто хочу, чтобы мои дети были биграмотными и бикультурными людьми. И владели другими языками тоже, если не на уровне носителя, то на очень хорошем. Чего и всем другим желаю.

Не все у них сады в Эспоо, есть и в других муниципалитетах, и существуют на средства клиентов. И клиенты ведут к ним детей и считают, что именно качество такого уровня лучше и готовы за это платить чуть больше, чем в муниципальном саду. Почему наши клиенты не могут платить? Если родители работают, то вообще не проблема, если не работают, или работает один, то просто немного сократить время пребывания в детском саду. Вот и все решение проблемы. Садик не закрывают, просто выдвигаются другие условия существования. Проблемы как таковой и нет. Надо понять и смириться, за все в нашей жизни надо платить.

Так у них нет в Хельсинки садов.

Спрос рождает предложение, а если спроса нет...


...и с чего это финско-русская школа занимает по рейтингу 386 место из 402 лицеев.

[QUOTE=Puuhapete]Спрос рождает предложение, а если спроса нет...


Судя по количеству подписей, во всяком случае в прошлый раз, мы увидим, что спрос есть. Неужели садик не наберет из всего этого количества 80 клиентов, что бы продолжить свое существование на частные средства? Должен набрать, если только эти потенциальные клиенты не разбегутся потому, что цена вопроса будет с разницей примерно в 60 евро. Ну а если не наберет, то грош цена всем этим разговорам про уникальность и важность садика "Калинка". В первую очередь клиенты должны будут позаботиться о садике, своим участием и желанием платить за услугу. Как это происходит во многих частный детских садах.

Хотите несостоятельность и необразованность родителей компенсировать за счет налогоплательщиков? Заявляете, что приезжающие в Финляндию русскоязычные семьи - в основном тупицы безграмотные?

Еще раз объясняю на пальцах: если родители хотят вырастить билингва, они его вырастят и без детских садов так, как растят сейчас билингвов в тех городах и селениях, где нет и никогда не было калинок и прочих теремков. Если родители не растят целенаправленно и систематически билингва, а рассчитывают на то, что его им выдадут готовым из детского сада, то они билингва не получат.

Вооооот именно!

Я надеюсь, что руководство детского сада уже сейчас начало задумываться о дальнейшем плане существования. Просто интересно, обсуждалось ли это как то с клиентами на собрании о возможных формах? И один как из вариантов создания vanhempainkannatusyhdistys? Да, эта форма деятельности будет требовать большую самоотдачу со стороны родителей и активного их участия. Но зато, как одна из возможностей сохранения жизнедеятельности детского сада в том виде, в котором он сейчас есть. Вот только вопрос, найдутся ли среди наших родителей активные участники? Хочу заметить, это так же очень распространенная форма организации деятельности и существования частных финских детских садов. Но многое так же зависит от владельцев и организаторов таких предприятий, т.е частных садов. А кто организатор и владелец "Калинки"?

Ещё раз объясняю. Родители, желающие вырастить билингва занимаются этим не только сами. Просто потому что не являются педагогами, владеющими методиками обучения. Именно поэтому сознательные родители и отдают своих детей в сады русско-финские, школы, языковые курсы, кружки различные и т.д. А родители, которые расчитывают только на свою грамотность, чаще всего научат только разговорному просторечному языку.
За счёт налогоплательщиков считаю правильным вкладываться в те отрасли, которые в будущем принесут пользу государству. Значение знания русского языка для Финляндии невозможно считать низким. Потому, что Россия для Финляндии в экономическом плане значит очень много. И поэтому необходимы специалисты в различных отраслях, владеющих русским языком на очень высоком уровне, умеющих читать и писать. Поэтому считаю оправданным, чтобы такие сады-школы-дополнительне уроки русского в школах были субсидированы государством, т.е. налогоплательщиками.
Как уже писала выше - мой ребёнок посещает частный субсидированный сад в Эспоо. Это совершенно обычный сад. Почему на этот сад денег выделяют, а на сад с уникальным продуктом - нет?

Ну и как я уже выше писала: для того, чтобы получать рабочую силу со знанием русского, надо развивать не детский сад для 80 потенциальных билингвов в одном отдельно взятом городе, где и без того есть масса коммерческих услуг по развитию и поддержанию русского языка у иммигрантов, а преподавание русского как иностранного в школах по всей стране.

Я только за! Было бы замечательно, чтобы русский язык поддерживался везде. Разве Калинка этому препятствует? В Финско-русской школе 700 учеников, из которых 65% обычные финны. Это ведь уже не 80?!