Что изменилось у простого человека после вступления в ЕС?
 

В информационном пространстве очень много пишут об Ес, но это не слова обычных граждан, а вырезки из публицистики. А хотелось бы узнать, что скажет человек, который помнит 1995 год, когда в Финляндии появились евра.
Увеличили зарплату, выросли цены на продукты? Появились эмигранты? Что изменилось со страной, или совсем ничего не произошло? тогда почему сегодня Украина боится вступить в ЕС, если союз дает только перемещение по странам еврозоны?

Продукты не главное, но "простому народу" видимо от этого стало хуже. К сожалению дешевые европейские товары в Финляндию не дошли и цены формируются от покупательной способности, нет конкуренции. Ездить стало проще. Евро хорошая валюта, любят её в мире.

все ОЧЕНЬ СИЛЬНО подорожало, работы стало меньше, зарплаты смешные!

В плохом и хорошем-банки все вместе и это надежнне в смысле прозрачности процентов на займы.

У меня в марках на 1 работе заплата была 4500 тыс,
разделите на 6, вот и зарплата месячная в 1990 г. Сейчас таких нет

Да все хуже стало,, Те страны которые не вступили в зону евро живут куда лучше тех стран кто в Евроколхозе, пример Норвегии и Швейцарии это подтверждает.

по испании помню - многие недовольны политикой ЕС. монополисты рулят, а простые предприниматели вынуждены закрываться ибо не могут конкурировать.

им бы и работать тихо мирно, так нет же! нельзя. квоты. урожай просто пускают под трактора.

ну и конечно же рост цен - это всегда. и греки и испанцы жаловались, что цены подскочили сразу.

Опять начали.
ну да , Швейцария и Норья рады, что не в союзе))

Вступление в ЕС или в зону евро?

Не в "колхозе" дело, дело в колхозниках. Таких как Тимо Сойни. А им не поможешь ни чем. Там плохо с логикой.

Пример Норвегии и Швейцарии ничего не подтверждает.Швейцария никогда не жила бедно,не зря еще первые большевики любили там тусоваться (В.И.Ленин со товарищи в Португалию или Испанию не рвались,там было беднее).
Норвегия тоже не сильно бедствовала,и если по старым советским меркам,то у них,то бишь в Норвегии был уже коммунизм,к тому времени,как Суоми примкнула к евро.Норвегия плюс ко всему-нефтедобывающая страна.
Хуже в Финляндии не стало,это однозначно.Один из самых больших плюсов-невысокие банковские проценты на жилье,и это именно благодаря евро.

А почему беженцы все молодые, где старые, болные, инвалиды, вед им помощ нужа в первуы очеред.

Союз никакого перемещения для Украины не даёт,это обман.Здесь от румын все ещё не отошли))Кстати евро появилось не в 95,а в 2001 зимой.Два месяца меняли и можно было и евро и марками расплачиваться.Я не могу сказать как изменилась жизнь с введением евро,но большинство финнов с кем общался и спрашивал отзывались плохо-выросли цены,кое что финское исчезло,скажем много тепличных хозяйств закрылось,вытеснили голландцы-испанцы.

Для многих это одно и то же.

до вступления и введения евроденег чашка кофе стоила одну марку,так же как и вход в туалет на вокзале. теперь это стоит в 6 раз дороже.

100 кв метров ривитало в Тампере стоило в марках,переведенных в еуро 104 тысяч. помню,как ходила просить кредит. Ну а теперь такое же стоит уже 350 тысяч еуро.

делайте выводы.

что еще,до вступления в ЕС никто не напрягал Финляндию заплатить за греческие долги...
до вступления в ЕС на финском социале не сидели братья из евросоюза. ну это так навскидку,первое,что в голову взбрело..


а вот что хорошего... не знаю,может тут подскажут

только цены на жильё в 3,5 раза выросли. а так все хорошо,прекрасная маркиза.

Про кофе только не согласен-5-6 марок стоила чашка кофе если память не изменяет,а стала стоить евро.А так всё верно-цены подскочили.

Из плюсов Евросоюза только свободное перемещение между странами и возможность работы и учебы без всяких там виз, разрешений и прочей бюрократической мути и то если языками хорошо владеете,, а так больше толку нету :) Ах, ну да, еше появилась зона свободной торговли без таможни, ну это все в принципе вытекает из "свободного перемещения между странами" ну и все.

мой сюпрюг тогда работал дальнобоищиком. На любой заправке кофе -одну евру,иногда еще и булочку в ту же цену. а в Стокманне там или где поприличнее может кофе и был за 6 марок.

Кофе с булочкой стоило 5 марок. Сейчас средняя стоимость только кофе 1,7 евро. :)
Работы стало меньше из за свободного притока дешевой рабочей силы.

про вступление аграрной болгарии в Союз:С начала 2000-х Болгария жила как веселая вдова после смерти богатого мужа, — говорит журналист Валерий Найденов. — Она распродает дома, земли, все имущество супруга и лет пять живет гораздо лучше, чем прежде. А потом бестолковая баба остается на бобах и просит милостыню на паперти. До 2005 г. Болгария демонстрировала великолепный рост ВВП (учитывались любые сделки купли-продажи). То есть мы распродавали национальные активы, а в ВВП это отражалось как наш доход. Все были счастливы: ах, какие иностранные инвестиции! Власти уничтожили национальную экономическую науку и разогнали серьезные институты. А все исследования по заказу правительства на деньги налогоплательщиков проводят прозападные НПО».

К 2013 году Болгария потеряла 60% рабочих мест, обезлюдела и превратилась в колонию под политическим управлением ЕС. Лучшая в мире помидорная республика даже перестала производить помидоры!" http://vk.com/wall-42027901_11770?reply=11784

Нельзя жить лучше бедных - рано или поздно бедные взбунтуются и уничтожат зажравшихся. Полно стран которые голодают - кормятся от терроризма и пиратства, а Норвегия и Швейцария барыжничают когда Финляндия пупок рвёт на счастье и за счастье других.

Ну это сейчас 1,7. 12 лет назад евро стоил..Я просто помню мы голову ломали стало ли хоть что то дешевле после пересчёта, и кроме кофе ничего не увидели.Курс был 5,9 за евро,и получилось где кофе был 6 марок подешевело-до евро.

Это не подешевел, это кофе пили в дорогом месте. :) А так он стоил меньше 5 марок, 5 вместе с булочкой. :)

сейхас переспросила сюпруга,может я ошибаюсь-- он сказал в 2000 году кофе стоил в основном одну марку, с булочкой две. зарплата у него тогда была-12-13 тысяч в среднем.

Лично я ничего не могу сказать на эту тему, не было меня тогда еще тут. Но когда муж периодически начинает вспоминать все эти марковые/евровые цены и их соответствие, я спрашиваю: " А какая зарплата была у тебя тогда? А сейчас?" Тишина...
А лично мое мнение - да, наверно стало дороже, и работы меньше, и все, что здесь уже упоминали. Но кто знает, а что было бы с маркой, останься она здесь как валюта, в свете кризисовых мировых потрясений? Какой смысл сравнивать Финляндию с Норвегией, если своего-то здесь - кот наплакал. Осталась бы Нокия финской при марке? Цены на квартиры/банковские проценты? и те самые пресловутые кофе с булочкой - вот кто-то верит, что так же и стоили бы одну марку все 12 лет?

Прогноз изначально был что "хувинвойнти" будет падать с вступлением в ЕС у всех богатых стран, т.е. прогноз на 50 лет вперёд. Это цена за то что в Европе больше не будет войн.

Разве Nokia осталась финской при евре? :)

При марке б у же давно бы свалила, а так терпела до этого года.

Так это я к тому, что спасла бы марка Нокию?

ну если только воин не будет. Надо же хоть что-то пообещать. Взамен.

в 2001 году я шла в магазин за продуктами и на 20 марок кормила семью из пяти человек день.

Может быть.И зарплата налом выглядела внешне привлекательней-пачка толще и сумма больше.Евробанкноты мне вообще не понравились) В ПТЗ тогда я помню говорили,что лучшая подарка это сатамарка)) Про 20 евро так уже не считали)))

назвался груздем-полезай в кузов.

тут недавно тема была о том,какие предприятия проданы в нефинское владение. такое впечатление,что прям по плану.

Скажи пожалуйста, а ты веришь, что и в 2013 году так же на 20 марок (останься Финляндия с ними) кормились бы 5 человек?

http://www.kramola.info/vesti/vlast...stuplenija-v-es

инфляцию никто не отменял,но соотношение зарплат и цен тогда не в пользу нынешнего времени.

Если жильё выросло в три раза,то и зарплата должна была вырасти в три. водитела даьнобойщика зарплата была 12-14 тыс марок.
то есть 2-2,5 тыс еуро.

Выросла эта зарплата сейчас до 6 тысяч??

да да да да. жалко никто не вникает.

Подтверждаю, кофе стоил именно 5-6 марок в кафе, а не одну. Цены однозначно выросли после ввода евро.

а мне лчино хуже не стало даже лучше. Рост цен - я даже и не помню- для меня лично смена денежной единцы прошла безболезненно и через год я уже и не сравнивала евро и марку. нули убрались- все стало четко- не тысячи а десятки. За 20 марок я не знаю в какое время можно было накормить семью если литр молока стоил 6 марок, на 50 марок еле еле можно накупить еды (да, в Хельсинки было дорого) потому что у меня был бюджет примерно 50 евро на еду в день
Из прошлого в память врезалось только одно- дорогие детские колгтки на зиму- 98 марок, это где-то в конце 80 годов
Цены тут всегда росли и будут растии но инфляция низкая поэтому 20 центов туда или сюда не очень заметно
Но больше всего обрадовало что не надо было больше менять деньги если куда едешь, стало легче сравнивать цены и то что дешевле - купить за границей а не дома
Я по крайней мере не стала беднее после прихода евро

В Латвии то же самое-разруха и нищета.Интересно было когда ЕС надавил на Болгарию и она отказалась от строительства Россией АЭС-хотя всё было согласовано и потребность огромная.И типа это экономика,никакой политики))

когда полсотни правительств и столько же армий, какая нибудь обязательно в войну ввяжется, а остальные в стороне не останутся. На земном шаре должна быть одна армия, один парламент и один кошелёк - вообще жрать в Европе надо меньше, а в Африке больше.

Вот именно! Т.е. лично я вполне могу себе допустить, что при таких нынешних внешних потрясениях и при марке могли цены подскочить в 3 раза, а зарплаты всего в полтора.

Так пускай жрут. :D

через год -никто не обеднел,обеднели через десять

Muistatko miten halpaa kaikki oli 10 vuotta sitten - Kananmunat +101%, peruna +96%, sähkö-88%


http://www.talouselama.fi/uutiset/m...hko+88/a2175123

Спасибо,а то я уже засомневался в своей памяти.

Да, я хорошо помню, т.к. с коллегами постоянно шастали в кафе и возмущались что чашка кофе с 90 центов (5 марок)выросла до 1,7 евро. А про сегодняшние цены и вообще молчу. Сегодня взяла в кафе чай и кусок пирога - 4,80 евро. Да за такие деньги пообедать можно.

в Итакескусе 36 марок была порця пихви в ресторане. мы туда заезжали частенько в 2000 году с моей подружкой.-водительн ицей грузовика.

А сейчас за 6 евро тебе только суп с салатом дадут, да и то не везде :(

В 1992 году,как сейчас помню,обед в столовой для взрослых учащихся(безработных) стоил ровно 20 марок.Обед вполне приличный...

А вот переход на евро в той же Эстонии не обрадовал,там всё действительно подорожало как ввели евро :gy:

Скажи, а зарплата твоя нисколько не изменилась в лучшую сторону с тех пор, когда с 0.90 на 1.70?

!,7 это минимум.Даже на АВС до 1,9 доходит.Только вторая чашка так полевро и стоит.А цены сильно изменились.Я помню как по тарьюсу можно было за марку пакет сока купить в маркете.Сейчас минимум в три раза дороже.И дело не только в инфляции,дело и в общем удорожании.Может кто знает,ведь дотации сейчас должны согласовываться в Брюсселе,а до этого я думаю помогали больше.

Изменилась в лучшую сторону, но очень небыстро, цены выросли намного быстрее, чем зарплата.

я не обеднела. а может возрастное- мне не надо уже так много как раньше.

все относительно- если я к приходу евро имела уже все что нужно то меня мало коснулось т.н ухудшение. И я безболезненно прожила и живу все эти годы Но когда только приехал в страну, еще вся жизнь впереди и только начинаешь работать- то конечно же все по другому

Повторяюсь... Можешь себе представить, что не вступи Финляндия в Евросоюз, и не введи евро - здесь сейчас квартиры/яйца не в три, а в 10 раз подорожали?
Мы все сейчас говорим "за ЕС", и никто не хочет порассуждать, а что было бы, если... Да, стало хуже...
Но есть сейчас у кого аргументированные доказательства, что при марке все было бы чики-пики?

А если судить по дальнобойщикам vilkas написала что у мужа была 12-14 т. марок (2-2,5т.е)
То вот нарыл нынешнюю зарплату 14,52 в час 160 часов 2323e в месяц. Зарплата осталась на том же месте. :)

И как же это угадать лучше или хуже было бы? Можно только сравнивать Европейские страны не присоединившие и те кто в колхозе. По другому ни как. :)

я тоже спросила своего, от 1м и чуть больше, в зависимости от того где покупали, самое дорогое 1.80м

Да я, собственно, не осуждала вступление в ЕС и не осуждаю сейчас, просто констатировала факт, что цены с приходом евро сильно выросли, чего не скажешь о зарплатах.

Ну можно на соседей посмотреть.Шведы при отказе от евро жить хуже не стали,это точно.А так любые слагательные наклонения не больше чем наши желания и фантазии в этом вопросе-как бы было.

Скоро одним плюсом станет больше :) С 1 января 2014 года для болгаров и румын исчезнут барьеры на внутреннем европейском рынке труда.

Так тут уже писали, в колхоз не вступили те, кому было что терять. А Финляндия и так потеряла после развала Союза чуть не весь свой импорт.
Угадать невозможно, можно только предположить, что при марке/гульдене/кроне и какая там еще европейская валюта была - сейчас была бы такая же ж... как и при евро. А может быть еще и хуже... Финляндия слишком мала и малонаселенна, чтобы противостоять и отстаивать свою независимость от ЕС, в отличие от тех же Норвегии с нефтью и практически бесплатным электричеством или всехстранвалютохранимой Швейцарии :)
Если что - я еще раз повторяю, меня тут не было. Я вольно передаю мнение мужа, который был, и который хоть и видит все негативные изменения, считает, что без евро Финляндии бы не выжить, слишком высока себестоимость продукции.

Ты как Винипух, в чердаке твоем опилки набитые непонятно кем. Человек рвущий по собственному желанию
свою жопу за эфемерное счастье других, в глазах других человеков не блолее чем идиот.

ваше мнение принимаю,но вы дайте мужу коменты к мей ссылочке на финском почитать. И учтём,что 2003-это далеко не 2000 год.

еще момент,это я только инфляции коснулась.
никто не продолжил рассматриват темы с передачей основных производств и прочего в Нефинские руки.

Ну как же не будет? Будет. Например религиозная. Население, в основном, средний класс беднеет, рождаемость падает, а имигрантов больше и рождаемость у них хорошая. А очень маленькая часть населения богатеет. Так было уже в 1917.
Буржуи еядт ананасы и жуют рябчиков, а социалка меньшает. И однажды в обед завопит одноглазый Охмед
"Дело Ленина живед, давай все поделим по чесному. Алла, я - в бар !"

Цена на кофе выросла, тк это мировая тенденция и плантации потерпели изменения.
Тож самое с другими продуктами.
А как вы себе представляете Фи с ископемыми в тысячу озер без ЭУ?
Сидела бы гордая однорукая на острове что ли?

тут год назад у родственника инсульт случился так вот пособия по безработице он ждал как никогда бы в другие времена. Финн-ни разу в жизни на больничном не был... А откуда очереди на рассмотрение пособия? оттуда,что граждаин Евросоюза,поработавший в Фи 10 месяцев идёт куда? правильно за пособием. Которого чо? правильно скоро хватать не будет. Одни в профсоюз платили 20 лет,другие 10 месяцев. перед законом се равны.

Не сомневаюсь.

Чмоке тебе в этом чате. Очень красивую картину дал.

Жили как то финны до ЭУ, и не плохо жили. :)

Евросоюз и евро тут ни при чем, ибо такие законы о безработице только здесь. В Германии безработным фиг дадут на попе ровно сидеть, в Испании никаких 10 мес для иностранцев.

Aika kultaa muistot.

Времена изменились. И глобализацию уже не отменить. И потом:Фи-задворки Европы, поэтому от Росиии поиметь нет возможности нормально по сравнению с географическим потенциалом. Русские тусуются тут толпами, а услуг ету нормальных, всё репу чешут. Не?

Да ладно! А что тут за кризис такой был в 90-х, когда люди в петлю лезли не по наркоте/пьяни, а от потери работы/кредитов? (рассказывали... :))

Чиииво?
Вы точно в Финляндии тогда жили???? Молоко стоило около 3 марок. 20 марок была приличная сумма, которую можно было ребенку дать на карманные расходы.

Вот вам сравнение цен 2002 года (когда только на евро перешли и примерно все было из расчета (1:6) и 2012:

Naudan jauheliha, 1 KG 6,93 (я в 99 г. брала за 5, точно помню) -- 9,18
Naudan suikalepaisti, 1 KG 9,9 -- 14,45

Rasvaton maito, 1 L 0,7 -- 0,85

Подешевели кетчуп, горчица, бананы... ну и проценты в банке
http://www.talouselama.fi/uutiset/k...sitten/a2098004
:)

даааа??? раньше надо было рабочую визу оформлять,а нет работы-не оснований для проживания и тем более пособия по безработице здесь получать.

То есть евросоюз очень даже при чём. Ведь не члена Евросоюза без работы просто депортируют обратно,читаем многочисленные темы о воссоедиении семей и прочие вопросы о пребывании.

Точно, я помню как папик всю семью пришил и не один..

Самое классное было...строитель сколько стоил по-белому?
120 марок в час. А сейчас 40 эур...
И вастикет можем подумать, ток это полная гоупость народа и акционеров.

Я те в частной беседе как-нибудь скажу, во сколько мне обед обходится...
:)
*зато он с десертом!!!
:)

Лучше не надо, мне нервы надо беречь :hid:

деуки! все свели к обедам. не,я понимаю,что еще один мозг находится там,где пища переваривается.это научно доказано.

Обеды сильно не подорожали-я в китайском ресторанчике на 9,50 боюсь за свой здоровье и отползаю в сторону,обещая себе,что никогда больше...

приму на веру про строителя в чаС. Но до вступления в Евросоюз Естонии,когда каждый,кто назвался строителем им уже типа считался..... Не буду за всех,но столько "строителей",сколько я на строиках лет пять назад насмотрелась, этой стране нафик не надо было.

Финляндия перешла на евро 1.1. 2002 года

Абсолютно согласна. И сегодня у свекрови ремонт труб сдеЛЯЛИ.Просто вешать усех.
Завтра уже в 3 раз надо идти разбираться.
Бабуля уже в шоке.

Осталась!

Nokia (произносится Но́киа) — финская транснациональная компания, производитель мобильных телефонов, смартфонов, а также телекоммуникационного оборудования для мобильных, фиксированных, широкополосных и IP-сетей.

Темп изменений вырос- но это не с ЕС связано. Просто жизнь пошла такая.
Не успел к сд дискам привыкнуть, уже с выкидывать пора.

Не, было бы замечательно если бы был еще СССР со своим закрытым рынком открытый исключительно для товаров Финляндии :)
И по 2тыщЫ курток и прочей шняги в день тудой отгружать , Да вот только пока что фиг-вам.

Но тучи сгущаются. Вот уже убежищем сатаны Европу назвали, гонку вооружений запустили..... Может и доживем :)
Чур я по эту сторону забора. :) "Наш барак повеселее" (С)

дорогая Виолетта Дмитриева,или кто вы там есть.. Раз вы тут подняли эту тему и молча читаете

Гонорары за ответы можете слать на счет модераторов СУоми.Ру. Я разрешаю.

У меня была ФИНСКАЯ КУРТКА. И САПОГИ ЗИМНИЕ. СПАСЛИ ОТ ЗАМЕРЗАНИЯ И СМЕРТИ.

все покрылись язвами и у меня от этого сосед умер

До ЭУ или после?

от EU!
а еще елки погнуло и вороны облысели

Я живу очень хорошо но по моему до введения евро жизнь была намного лучше:

Я помню что в 1997 году я получала счет на електричество получала 70 марок за 3 месяца а теперь то же в евро.

Продукты питания подорожали очень сильно, прочем все. Я помню когда бывала осень, фрукты и овощи по сезону были в большом количестве и стояли 1-2-3 марки килограмм, бывало много неожиданных хороших уценок, мясо которое последний день стоило -50% (теперь -30% и только дорогое), а даже как только евро появились помню часто что-нибудь хорошее по 1евро, например фарш, яйца, масло...

Я при первой своей зарплате (в 2000году 1333 еу) чувствовала себя материально очень хорошо, могла собрать. Помню что за 10000 марок мы с мужем поехали и купили: диван и 2кресла, набор ковров 3штуки, стенку и еще люстру. Интересно что теперь можно купить за 1666 еу.?

Кругом в России и Естонии всё было дешевле и ездить туда было интереснее и дешевле.

Еуро появились не в 1995 году в Фи. В ЕС Фи вступила в 1995 году. Это так давно было, всё писать что произошло после 1995 года? Мне лень.

У финнов и до ЕС были соглашения между странами. Так что трудности перемещения и не было у них.

Вы не помните как цены подняли сразу? Многие магазины зазывали ценой 99,90 или 199,90. Такие цены сразу убрали. Все цены подняли именно к переходу на эуро. Я не о инфляции. Все цены во всех магазинах поднялись. А потом когда еуро уже было то опять начали зазывать ценами 99,90 или 199,90. И это уже было не по распродаже, это уже стоило больше чем первоначально (если бы цены специально не подняли).

http://lenta.ru/news/2013/12/10/latvia/

я догадался где разруха. тотальная причем. только это опасно говорить в слух. могут забанить. помнишь мой пост про баню и тазики? а про Швецию и Евро я тебе ничего не расскажу - все равно не поверишь.
про Финляндию и Евро - я скажу так... На дурака не нужен нож, ему покажешь медный грошь и делай с ним что хошь.

Вы уж расскажите.Это не вопрос веры,это ваша точка зрения.Как к ней относиться это другой вопрос,всё зависит как это далеко будет от реальности.А про разруху и где она мне говорить не надо,бомжующим ар Европе румынам с болгарами расскажите..Они то точно поймут)))

С приходом ЕС главное не жрачка - главное свобода передвижения и стремление к социальному равенству во всех уголках мира. Это самый большой плюс. А тот "коммунизм" в отдельно взятой стране он нафиг не нужен, особенно под лозунгом "suomi suomalaisille".

все только упирают на цены хотя главное достижение не в этом. что дало ЕС - можно почитать в интернете - когда-то читала но уже позабыла но помню что много директив было по защите природы выполнять, лучше потому что также защита животных ( к примеру ЕС запретил häkkikanala), запретили какие-то химикаты в сельском хозяйстве - вс уже и не помню но положительные моменты ЕС есть хотя о них очень мало говорят в прессе

Не знаю как они запретили, но куры в клетках до сих пор есть в Финляндии. Лично знаю женщину - жену фермера, у которых куры именно в клетках. Да и на упаковках яиц стоят значки от каких именно кур яйца, в том числе есть и вариант из клеток.

++++++++++++++++


полностью согласна
и ещё:

Молодежь может учиться и ездить не просто рейламаан, а ещё и жить в Европе.
По-моему это большой плюс.

запретили но может переходный период дали. с прошлого года запретили
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/H...;/1329103842029