Запах неизвестного происхождения в квартире
 

Впервые наконец-то учуяла этот запах, о котором мне говорили мои дети, все никак не получалось. А тут совсем недавно, часа в 2 ночи я проснулась и пошла закрыть в детской шторы (внук и я спали в другой комнате, дети были в поездке) и как только открыла дверь в детскую, на меня пахнуло ужасным запахом, похожим на неизвестный для меня газ. Реально была невыносимая вонь. Я срочно открыла окна, подумав что воняет с улицы, но нет, с улицы пошел чистый воздух.
Не понимаю откуда этот запах если кухня в другом конце квартиры, почему запах был только в детской и не распространился в соседнюю комнату, расположенную совсем рядом с детской, там где спали я и ребенок.

Тема не развод, а абсолютно серьезно. Я вообще думаю что если бы в той комнате кто спал в ту ночь, могло быть отравление если не удушение этим запахом.
Квартира в районе Пихлайямяки, Хельсинки.
Кто нибудь сталкивался с подобным? Поделитесь что делать в таких случаях?

(зашла как Гость., сын зарегистрировался так раннее).

Мышь или крыса сдохла под полом, если, конечно такая конструкция полов. Может мебель какая-то вонючая, может обои или клей, обследовать методически надо.

Я тоже однажды думала - мышка под полом (из-под плинтуса пованивало) , а оказалось - сосед за стеной 5 дней как умер (дело было в августе). Потом соседи по площадке вызвали аварийную газовую службу, и когда те не нашли утечек, народ догадался и милиция вскрыла квартиру. Хоронили в цинковом закрытом гробу.

Ф-у-у-у.... Ужас....

Кстати, может быть плохая изоляция вокруг труб отопления и тогда у соседей снизу или сверху есть дополнительная вентиляция в вашу квартиру. Вот это проверено на себе. В новой квартире такое было. Заделали дыру - перестали появляться странные запахи.

Тоже вариант. Если соседи-нарки варят свое зелье - запашок еще тот.

У вас два варианта:
1.Выяснять на форуме причину запаха, но проблема не решится.
2. Обратиться в кинтейсто, пусть они выясняют причину.

Возможный, совсем не экзотический вариант.
В "Pussikaljaromaani" был такой эпизод. Покойница лежала 2 недели на полу, ее кошки обгрызли...
Могут продукты у соседей испортиться.
В рай оне нет целюлозного комбината или какого-нибудь вонючего производства?
Если проблема продолжается, сообщите в kiinteistö. Безотлагательно.

Дети сообщали таломиесу, приходил, походил, понюхал ничего не нашел, сказал мол держите форточки (вверху такие узкие щели над окнами) открытыми и мол курсирование вентиляции наладится. И все. Больше никаких действий.
Каким образом можно собрать этот запах для доказательства? Есть ли здесь какие комиссии которые определяют вообще что это?

У вас соседи за стеной детской комнаты живут(граничат)?
Если пахнет протухшим, типа рыбы, то возможно за стенкой покойник. Но такой запах был бы постоянно и днём и ночью. Днём всегда открыто окно?
Если пахнет как какой-то химией, тот надо к специалистам.
Подержите комнату закрытой с закрытыми окнами сутки, если есть запах, то сразу пригласите таломиесу.

Под нами наискосок живет старушка, со стороны детской. Давно ее не было видно. Надо бы сходить. Но запах бывает как выброс и именно какого-то газа, но не того, что из плиты.
По поводу хим. промышленности я не в курсе, но в Пихлайямяках же подземные воды какие-то, что если там какие реакции. Сложно гадать. Потому и спрашиваю про спец. комиссию и где ее найти.

Такое еще бывает из "канализации" если ею давно не пользовались соседи.Поясняю. У нас соседи куда-то уехали ,не помню, на неделю-две, и,соответственно, никто воду по трубам не пускал(туалет, ванна, кухня). У нас появился такой странный запах как какого-то газа, тоже не постоянно, а как бы периодами, и через стены в комнате к ними граничащей. Вот такая странность. Потом, когда они приехали, воду пустили, всё прошло.
У вас соседи с детской комнатой есть? Возможно бабушка уехала куда-то, вода по трубам не течет, и там образуется какой-то газ.
Такое бывает в домах со старой канализационной системой.
Бабулю навестите под каким-нибудь предлогом.

Тоже почему-то такой вариант в голову пришёл . Тот ещё " Букет Абхазии прекрасной " будет . Бывал я на таких хазах ...

Вот вот нечто схожее с Вашим описанием по поводу газа. Насколько он опасен для жизни?

Дети наведаются вечером к бабуле. Кстати, ее давно никто не видел. Я с детьми не проживаю, но теперь совершенно нет спокойствия.

Обычный газ, помоечный. ))
Если долго не пользоваться водой в туалете или на кухне, то в трубах высыхает вода и исчезает hajulukko/vesilukko.

Включите душ, откройте слив под ним.
Думаю, что Вы там найдёте кучу всякой гадости вроде волос, слизи и прочей бяки.
Подержите душевую трубку с горячей водой минуты две, вымойте накопленную гадость из люка щёткой и добавьте туда хлорки, водки или ещё что-нибудь из антисептиков.)
Если утром будет вонять, то идите в киинтесто, чтобы водяной замок проверили.

Добрый день,
Хотелось бы узнать, решили вы проблему или нет. У меня ситуация аналогично вышей. Запах в спальне. Живу в том же районе.

Имею похожий опыт.
1. Пересохший "водяной замок" впускает запахи из канализационных труб в помещения, и они разносятся по вентиляции. Такое испытывала на себе и в многоэтажном доме (теплый пол в душевой, старый 6-этажный дом в Турку, 4 этаж), и в собственном omakotitalo (пересыхает вода, когда долго не пользуемся сауной -> запах из всех канализационных отверстий).
2. Соседи в ривитало у родителей ночами спускают в канализацию что-то с запахом лака для ногтей /ацетона (родители уверены, что производится наркозелье). Вентиляция несет запах в соседнюю квартиру. Когда приходит таломиес или полиция - никакого запаха нет...

Можно попробывать купить соду и уксус. Сначало залить горячеи водои потом засыпать содои и залить уксусом и сверху опять горячеи водои. Растопит слизь и жир ,запах исчезнет.

Не нашла более подходящей темы, поэтому напишу сюда.
Расскажите, пожалуйста, как бороться с курильщиками-соседями?

Ситуация такая. Этажом ниже завелся курильщик, который курит через окошко в застекленном балконе. Весь дым идет к нам на балкон. Невозможно находиться уже не только на балконе (у нас он тоже застекленный и теперь постоянно открыт), но и рядом с выходом на балкон, дверь балкона теперь уже закрыта постоянно. Запах реально идет в квартиру даже через закрытую дверь. С учетом того, что выход на балкон из спальни - ситуация патовая.
Заявку на изменение правил дома, чтобы ввели запрет на курение в квартирах и на балконе, уже отправили. Рассмотрение в городе занимает от 4 месяцев.
На сайте дома нашего написали, чтобы воздерживались от курения в помещениях, если это мешает соседям. Также на сайте дома написано, что курить в общих помещениях дома нельзя.
Пробовали по хорошему писать записки соседу, чтобы перестал курить - реакции ноль.

Как бороться с говнюком на время, пока не введут штрафы за курение? Может, подскажете по опыту?

То есть он говнюк только потому, что курит на своем балконе?
Он нарушает какие-то правила? Если решение о запрещении курения на балконах ещё не принято, то не нарушает.
Почему вы решили, что он должен жить по вашим правилам, а не вы по его?

Может, хотя бы потому, что его дым негативно влияет на здоровье топикстартера. Для некурящего человека это жуткая вонь.

Расскажите мне, который не курит уже 14 лет, но имеет соседа по ривитало, который курит, про жуткую вонь :)
Мы же в правовом обществе живём, по законам, не по понятиям, да? Тогда давайте придерживаться именно правил и законов, а не чьих-то хотелок. Чем хотелки курильщика хуже хотелок топикстартера? Пока они не являются незаконными - ничем.

Человек-говнюк, потому что чихал на спокойные просьбы соседей, не только мои. Чихал также на правила дома, в которых написано о воздержании от курения на балконе, если это действительно мешает соседям. Т.е. вот заселился некий говнюк в дом и решил жить по своим понятиям, а не по правилам дома.
В доме есть специально отведенное место для курения, оборудованное место, на воздухе, со специальными табачницам (или как они называются, куда скидывать пепел). Но понимать человек по-хорошему не хочет. Кстати, тоже вопрос, почему?!

В новом табачном законе действительно пока еще разрешено курить на балконе и в квартире, и жильцы дома могут только посредством заявления в городские власти ввести внутренний запрет, распространяющийся только на свой дом. Всё примут, запрет и штрафы введут - это только вопрос времени, и говнюк в курсе процесса, в курсе также, что и его, и соседей будут допрашивать (kuulustelu) по данному делу до введения запрета. В курсе также, что ему не дадут терроризировать дом и ему же придется, как и всем, заплатить за рассмотрение заявления. Но... издевается. Вот и вопрос, как с таким идиотом бороться?!

Даже по человечески, для меня странно, почему надо идти на конфликт в его случае.

Один из способов, который приходит в голову - это оставить пожарную сигнализацию на балконе и уйти из дома. Сигналка заорет сразу, как на мой балкон повалит дым, а это практически сразу. Ну... можно "цветы поливать", чтобы вода переливалась на балкон к этому говнюку и заливала его пепельницу, которая дымит постоянно. Еще какие варианты?!

UPD: Вот, посоветовали выловить крысу и скинуть ее ему на балкон со своего балкона. Но я крыс боюсь. Может, поможет кто? :)

Не стоит вставать на тропу войны. У Вас сосед курит, у кого-то заливает грязью окна снизу поливая свои экологические цветочки, кто-то играет на рояле, у кого-то дети плачут всю ночь, кто-то всю ночь ходит по квартире и все они по-вашему делают это специально и по жизни гавнюки. Надо искать решение своей проблеммы, раз уж Вы живете в многоквартирном доме. Изолировать все щели к соседу на балконе, сделать звукоизоляцию, пойти к соседу с выпивкой и отвлечь от курения (хождения, игры на рояле и т.д.), переехать в другой дом (город, страну), купить дом в лесу и т.д.

З.Ы. Но я Вас понимаю. Будьте оптимистом: хорошо хоть курит не траву и оргии не устраивает.

Будет собрание жильцов и если кто-то будет против, то внутренний запрет не введут. После этого придется подавать заявления ещё в другие инстанции. Так что, к сожалению, не всё так просто.
http://www.suomenash.fi/fin/lainsaadanto/taloyhtiot/

В нашем случае, процесс подачи заявления властям на право официально запретить курение внутри дома и на балконе запущен. Процесс требует ожидания "взаимопонимания" - 3 месяца, плюс время на подачу, рассмотрение итд итп. Тут более подробно, если кому-то потребуется: http://www.kiinteistoliitto.fi/atta...-35-2534828.pdf
Т.е. цель - к лету запустить процесс штрафов. Я только еще не разобралась, штрафы будут в счет дома, страдальца или kunta. Логично было бы штрафы в счет дома с такого говнюка взымать, как раз на ремонты бы и заработали.

Говнюк этот именно издевается. Ну, или я не знаю, мож трагедия у человека какая, решил укуриться, чтобы уже совсем помереть там у себя. И не было бы наверно такой катастрофы, если бы он курил на открытом балконе. А так - это застекленная лоджия, открывает он только одну ставню, через которую постоянно идет запах и дым. Плюс - дымящиеся огрызки сигарет, которые остаются на балконе. Кстати, это еще и опасно, горящие сигареты на балконе, а его уже и нет. Может оставить тлеть на всю ночь. В общем... проблема.

сидит такой сосед снизу и мучается - опять эта сварливая сверху начала котлеты жарить! вонь несусветная. ненавижу жареное мясо. воняет на всю вентиляцию и даже с балкона расходится по двору. пойду что ли перекурю это дело, чтобы хоть как-то запах котлет отбить... вот бы ей штраф влепить....

Сосед по ривитало так не навоняет. Под нами живёт семья с подростками, изредка родителей нет дома в ночь на субботу и к парням приходит толпа друзей. Эти товарищи всей толпой курят на балконе и, видимо, не открывая стёкол. Балкон в спальне, вентиляция через щели над окнами. Кто вовремя все дырки не закупорил, тот спит в гостиной, потому что в спальне потом спать невозможно. Слава Богу, такое бывает редко. Когда курят на соседнем балконе, такой жути нет. Плохо, когда именно снизу курят.

Вот и не говорите - "как раньше жили и собачьи какашки не мешали? ", А сейчас все "больные" стали и дым от сигареты, ну прямо в больницу уводит, а уж если собачка покакает у забора - всё сразу в морг. Мне сразу 70годы вспоминаются и курили и пили и собаки срали где хотели, ну ничего же, выжили - даже славимся долголетием.

Я не курю уже больше 15 лет,а "завязал" как переехал в Финляндию.Завязал не сразу,а потихонечку.Перестал получать удовольствие от курения,и это пожалуй,главная причина.
Я жил в ривитало и действительно терпел от "жуткой соседской вони".Но пожалуй,больше терпел от жуткой соседской физиономии:gy:.Были и еще другие причины терпеть,и переехал.
Сегодняшние соседи не курят,но как-то пару раз воняли соседские компостные баки (как по русски называется,не знаю).Пожаловался прямым текстом, помогло.
Если вернуться к сегодняшней "табачной вони",так у меня на это своё мнение-дело не только в том,что сосед противный,а дело в том,что сегодня курят какую-то гадость,и эта гадость отличается от той,что была раньше. :gy:

Не иначе,как блокадники или их потомки:gy:.
Что касается всех остальных из "славных 70-х",так почти все умерли.
Собак раньше меньше было,потому не было проблемы.А попробуй после снежной зимы как начет таять,выйти прогуляться хоть в лес,хоть до магазина-идешь как по минному полю.
Сегодня надо бы каждой собачке вшивать чип,или колечко на шею,как преступнику и очень легко решить проблему собачьего дерьма-все собачники (100%!) будут платить собачий налог и на собранные деньги можно нанимать уборщиков дерьма.
Всем собачникам доброго утра!:gy:

Запрет к куренью на балконе может привести к тому, что люди будут курить в квартире. И это будет гораздо хуже, так как все полезет по вентканалам, не на балкон, а прямо в квартиру. Полиция ездить по домам и гонять курильщиков не будет. Сами управляющие компании тоже признают, что с этими запретами все не так просто, иначе они лепились бы сотнями. Реально же их почти нет, как и нет действующего процесса контроля.

Лучший выход, свой дом. А в многоквартирном доме - такие страсти разгораются и вроде люди все приличные, но будут биться до последнего, отстаивая свою правду. Представляю человека, который заплатил пол лимона за квартиру и даже покурить не может - соседи начинают долбится в дверь. Но вроде как, нет такого закона, что курить нельзя в своей квартире, можно товариществом запретить курить на балконе, но не в квартире. Как - то по мне, то люди стали очень нервные и готовы ближнего задавить за малую оплошность.

В приличных домах ,никто и никогда не курит дома и на балконе.
Часто в ривоталах,там обстановка предполагает сесть с чшкой кофе и наблюдая за белками смаковать сигару.
Их тоже понимнаю.

Это Вы сильно ошибаетесь, как то смотрела док. фильм, про жизнь в многоквартирном доме в Хельсинки, те ещё ужастики, соседи, такую войну вели друг против друга, что диву даёшься как это возможно?

Пора поправки вводить в жилищный кодекс,полный запрет на курение в жилых помещениях и на балконах,пусть курят в специально оборудованных курилках с вентиляционными вытяжками или на улице. Для курильщиков можно поднять ещё и размеры вастике,чтобы за их счёт делали и содержали эти курилки.

И пить разрешить только в барах.
А то не все умеют культурно, соседи страдают.

так и до секса доберутся :gy:

На это уже есть управа,обычный järjestyslaki,дебоширы плохо себя ведут,ими занимается полиция.
А при 3-х предупреждениях рискуют получать пинка под задницу из своих халуп :D

Не каждый может себе позволить собственный дом. Поэтому решение проблемы - это добровольная договоренность, как пока предполагает закон, или введение правил дома. Чаще всего в домах с выкупленными квартирами такая проблема решается легко. Не могу пока понять, что случилось сейчас. Мож, псих какой живет.

Если получится получить поддержку жильцов для запрета курения и на балконе, и в квартирах, то проблема отпадет сама собой. Посмотрим, как пойдет. В конце концов, если дым идет уже из моей вентиляции, то есть, портится состояние моей квартиры, при том, что вентиляция исправна - проверено и подтверждено документально, то можно просто обратиться в суд и устроить разбор полетов с соседом. Может, действительно псих и портит специально. Тогда будет оплачивать ремонт моей квартиры... что уж тут. Думаю, его это точно не устроит.

Так что, решение проблемы есть, вопрос во времени ожидания. И вот это время как-то надо пережить. Как?!
Может, все-таки крысу? ;)

Так зачем запрещать курить всем, если только некоторые типы доставляют проблемы)
Им тоже, 3 предупреждения и пинок под зад)

конечно, тоже запретить
мешает сну соседей и разрушает отношения...когда у одних не так часто как у других

Если серьёзно, то законами регулируются только проблемы шума, сюда и алкаши и дебоширы и развратники попадают. Про запахи соглашусь - в коммунальной среде нужно как то этот вопрос регулировать. Дом общий, воздух общий - кто желает курить в квартире или на балконе - пусть заботятся о том, чтобы запах не выходил за их пределы. Как это сделать - пусть сами придумывают, или идут курить на улицу.

Пинок можно сделать, если правила дома нарушены. В данном случае пока нарушены рекомендации.
Введут правила, зафиксируют нарушения и тогда да, пинок под зад, с наложением штрафов в размере стоимости акций квартиры. Далее акции переходят в счет дома (т.е. всем жильцам). Квартиру само жилтоварищество может сдавать, на этом зарабатывать - лишний раз дружно пожарим сосиски во дворе, че.

По такому процессу за нарушение правил ремонта и затоплении трех этажей один из наших жильцов своей квартиры лишился. Человека жаль, дурака - нет.

У большинства с этим проблем и нет, есть определенные случаи, как и с противными соседями алкашами от которых проблем не меньше, всему дому. С запахами сложно, да, мои котлеты могут кому-то очень ненравиться, а от соседской вонючей пищи у меня может быть мигрень.

вот и я о том же - распространение запахов ничем не регулируется, требуются законы. по мне справедливо было бы заставлять производителей запахов (табака, котлет, и пр) удерживать их в своей квартире. Пусть придумывают сами как это сделать. В том случае, конечно, если это кому то мешает. Если нет, да пусть хоть костры жгут на полу, и бешбармак там готовят.

Это разное. От одного можно получить болезнь и умереть, другое просто не нравится. Запах от сигарет не выветривается полностью. Он пристаёт к мебели, стенам, к всему.

От мигрени можно так же умереть как от того что сосед курит.

Если дверь двойная в квартире и стоит вытяжной шкаф,то это уже не проблема и никаких запахов не стоит в подьезде.
Если конечно открыть одну дверь и почтовый яшик,вылкючить вытяжку.
Тогда да,запах котлет пойдёт в коридор дома и все будут страдать и завидовать соседке,которая жарить киевские котлеты.
.

Ты же поняла о чём я. В себя можно алкоголь вливать, но насильно в соседа и его детей нет. Так же и с сигаретами.

В случае с сильной мигренью, тут надо уже договариваться с isännöitsijä и соседями. Искать выход.

автор выход и ищет...
а не просто, все запретить, и жить тоже запретить) воздух планеты засоряем

Так помоему надо обратиться в свой город/кунта. Там есть те кто проверяет мешает ли запах соседям или нет. На сайте города надо искать ифнормацию.

уже везде обратились и написали))

модераторское
 

Пользователей, непременно желающих пофлудить, ждет соответствующий раздел.

Травку скоро разрешат,верь мне.
Может мы не застанем эти времена,но они придут.
Местные (если алергия ,не переносимость пожилые) это отмечают в данных,когда встают на очередь жилья.
На данный момент,если сосед курит и это мешает другим ,проблема решаема только переездом всех остальных.
Даже суды были и все были проигранны некуряшими.
Таков печальный факт на 2017 год.

На финском форуме написано, что можно очиститель воздуха (кондиционер?) дома поставить?
Вопрос, поможет ли, и как рано он умрет?

А у меня в доме напротив женщина часто ходит голая по квартире и я всё вижу в окно )
Жаловаться пока никуда не собираюсь ))

А где побольше об этом почитать? Я пока нашла только, что обращений в kunta об официальном запрете курения в домах с начала 2017 года практически не было.

Они сейчас просто расселяют недовольных.
Это дело было лет 9-10 назад,дом с принудительной вытяжкой,там была реальная проблема и некуряший проиграл суд.
Вроде ему дали другое жильё,дом муниципальный был.
Лично ходит в разные конторы и все пожимают плечами мило улыбаясь.
Так и не нашёл,кто и где решает такие проблемы.

Ну, если меня "переселят" куда-нибудь на Кайвопуйсто в личную квартиру в обмен на мою, я буду только рада. )))
Я о квартирах собственников. :)

Несмотря на воинственные настроения некурящих, возможность жилищного акционерного общества взять в свое распоряжение (на срок 3 года) квартиру курильщика не является само собой разумеещимся. Частная собственность в Финляндии все-таки защищена, а курение само по себе не является незаконной деятельностью.

Конечно, прецедент такой попытки рано или поздно будет, но факт, тем не менее, что если жилищное ао попытается взять акции квартиры временно в свое распоряжение, а акционер это оспорит (ибо имеет полное право и будет дурак, если не оспорит), то насколько велики шансы АО в суде? Речь о разрешенной законом деятельности, а судебные издержки могут исчисляться с двух сторон десятками тысяч евро.

Поэтому, сколько бы на форуме не били бы себя агрессивно кулаком в грудь, к реальным судебным делам причастные стороны будут подходить очень и очень осторожно, ввиду туманных шансов успеха и чудовищности затрат.

Ну и всё. Вопрос закрыт. Не следует дальше сотрясать воздух.
"Если вы такие умные, то почему такие бедные?" (с)

С курильщиками, наркоманами и алкоголиками надо бороться не на уровне дома, а на уровне государства. Все легко сделать просто введя экономические меры:
- не оплачивать больничный,
- увеличить для курящих и пьющих налог на здравоохранение,
- ввести доп. оплату за жилье за загрязнение вентиляционной системы или обязать установить доп. сорбционные фильтры в квартире,
- в случае заболевания связанного с курением отправлять в комерческие поликлинники,
- исключить дополнительные выплаты за частичную нетрудоспособность,
и т.д.
Глядишь и нация бросит пить и курить и станет намного здоровее. Вот только чиновники денег не досчитаются, которые идут от продажи сигарет и алкоголя. Поэтому нам будет сказано, что эти меры не демократичны и пусть лучше соседи курильщиков травятся и болеют.

З.Ы. Хотя демократия, по определению - власть большинства. И если большинство не курит, то любые меры по отношению к курильщику (вплоть до выселения) демократичны!

Гениально!
То же самое предлагаю применить к людям с повышенным весом, они же болеют намного чаще худощавых, а ведь вес вообще легко сбросить, надо просто поменьше кушать. Вот только как то у них это не получается. Как и у курильщиков, бросить курить. А ведь и те, и те хотели бы.

Пока законодательной базы для этого нет.

Остается пугать злостных балконокурильщиков штрафами, так как тоже непонятно, кто эти штрафы будет выписывать. У муниципалитетов не наблюдается желания создавать "летучие отряды" штрафователей курильщиков, а принудительно вторгаться в квартиру для осмотра и обнюхивания - у частных фирм вряд ли скоро будут такие права. Пока такие права есть только у полиции.

Дом - место, защищенное принципом неприкосновенности жилища, и этим отличается от ситуации с парковками, где сейчас воюют разные частные лавочки. Парковка - это общественное пространство, в дом же абы кому вламываться нельзя. Поэтому (имхо), ситуация неподготовленная и получится так же, как с разговорами по телефону за рулем. Вроде и закон есть, да контролировать некому. А покуситься на частную собственность без очень серьезного нарушения тоже не получится. Если само курение легально разрешено, то будет ли курение в глазах суда основанием, чтобы отобрать у человека его законную собственность, даже и временно? Сравните ситуацию с конфискацией машин пьяниц, а ведь там суммы имущества значительно меньше, а опасность и угроза для жизни окружающих прямая.

Не, тут всё по серьёзному и люди даже не флудят. На самом деле, так и бьются в многоквартирных домах, доходит до очень серьёзных разборок с применением бит и кастетов и это Хельсинки.

У меня знакомая, решила сделать ремонт, в своей трёхкомнатной квартире, вынесла решение на собрание, ну и аргументы- почему это надо сделать, не разрешили, она в ярости, сдала квартиру беженцам и теперь наслаждается - стонами соседей, (к стати беженцы нормальные люди, но их очень много и любят тусоваться кучками при входе в дом). С её слов: - "достали соседи пенсионеры или консерваторы в каждый бочке затычка и очень права качают, ну теперь их всё радует особенно беженцы".

Так на каком основании штрафы-то? Вот курильщик покупает себе квартиру в доме. При покупке нигде никаких запретов на курение на балконе не прописано. Ага, ну и хорошо. Значит можно курить на балконе, ему это важно. Вот он и покупает. И вдруг, через какое-то время, ему "кто-то" заявляет, что нельзя курить на балконе. Ответ понятен "Да пошла ты...".

Другое дело, при строительстве нового дома, всем желающим купить в нем квартиры заявляют: "У нас дом будет некурящий, и на балконах курить тоже будет нельзя. Согласны?" Ну курильщик тогда может из-за этого квартиру и не купит.

У меня вот лично аллергия на все кошачье. Могу ли я заявить бабке-соседке по подъезду, чтобы она своих кошаков утопила нафиг? Очевидно, что не могу, хотя и страдаю от них.

Теперь знакомой следует ждать решения собрания кооператива об изъятии и продаже ее квартиры с аукциона. Для этого достаточно трех обоснованных жалоб соседей. Если жалобы с вызовом полиции, то ни один суд не встанет на сторону владельца квартиры. Объявлять войну соседям очень не рекомендуется.
З.Ы. Наблюдал такие ситуации в разных кооперативах. Счет 3:1 в пользу кооперативов.

Ну... не всегда вопрос в цене.
Я, вот, тоже подумываю, снести к чертям все эти 2-10 этажки в радиусе 5 км от центра Хельсинки, и построить себе домики. Но что-то как-то город не соглашается. "Нет,"- говорит. - "На частный дом землю не дадим, покупайте себе квартиру по цене 3х домов за 50тым километром от центра".

А ничего что владельцам старых собственных домов заявили, что канализация должна быть модифицирована за их счет?
А как насчет увеличения налогов на авто с высоким потреблением топлива?
А кое где уже дизелям запрещают въезд в большие города?
и т.д.
А все они когда покупали закон был другой.

Ну и для кучи: когда я приехал в эту чудесную страну, мне сказали поработай до 60 лет, а потом будем платить тебе пенсию. Теперь говорят - поработай до 68 и будет тебе пенсия (а может и нет, т.к. в законе прописан механизм дальнейшего повышения пенсионного срока), а как дело к 68 подойдет, скажут извини друг теперь надо до 99 лет горбатиться. А Вы говорите "закон обратной силы не имеет", закон может и не имеет, но нас ...

Даже в такой разумной стране ,с законами и послушными гражднами, не решить этот вопрос.
https://matovsky.com/%D0%B5%D1%81%D...1%8B%D0%B9.html

[QUOTE=Винни]Теперь знакомой следует ждать решения собрания кооператива об изъятии и продаже ее квартиры с аукциона. Для этого достаточно трех обоснованных жалоб соседей. Если жалобы с вызовом полиции, то ни один суд не встанет на сторону владельца квартиры. Объявлять войну соседям очень не рекомендуется.
З.Ы. Наблюдал такие ситуации в разных кооперативах. Счет 3:1 в пользу кооперативов.[/QUOTE


]С такими тонкостям, лично я не знакома.но по заявлением знакомой -чувствовает она себя спокойно, у Вас видимо, неважные данные.

Поэтому будем вводить правила. Но это занимает время. На время ожидания ищется способ избавить свою квартиру от дыма.

И вот я очень сомневаюсь, что если курильщику понравилась квартира и расположение дома, он только из-за правила не курить дома не станет ее покупать... Конечно, хотелось бы послушать курильщиков. Но что-то мне подсказывает, что не тот это фактор, из-за которого прям вот от сделки отказываться.

Я вот тот курильщик и есть, и не стал бы.
Поверьте, 99% курильщиков очень хотят бросить курить, но это очень непросто.

Хотите верьте, хотите нет. Но отказываются от сделки, даже если соседи с тёмной кожей.

Согласна с Винни.
А Вашей знакомой повезло с управлением дома... или не повезло, как посмотреть.
3 заявки с полицией (или грубое нарушение) -> суд -> штраф -> переход владения акциями жилья.
И если жильцы проголосуют "за" так называемое выселение жильцов, то суд будет на их стороне.
Этот процесс также имеет и обратную сторону. Могу лишить жилья и посредством оговора. Но без нарушений вряд ли получится.

Могу помочь. Опыт есть.
Но тут палка о двух концах, бросающие курить становятся агрессивными. И тут даже не знаешь, что хуже.
Но к теме это не относится.

Ну одно дело - это дебоши в доме, тогда вмешательство полиции обосновано.
А тут то действие, которое никакими законами не запрещено. Ну вызовите полицию. Ну да, курю на балконе. А что, нельзя?

Если Вы чего-то не знаете или не видели - это не значит что этого нет.
Знакомая может чувствовать себя спокойно, но это до поры до времени. Если соседи реально разозляться, то я ей не позавидую.
З.Ы. А квартиры у владельцев изымают и продают без проблемм. Это финское законодательство предусматривает. Но это надо либо задолжать по квартплате более чем на 6 месяцев, либо сильно достать всех соседей (что ваша знакомая и старается сделать).

Пока можно. ))
Там чуть выше по теме я ситуацию объяснила.

Вот если у вас в отопительный период ( а он уже настал ) открыта дверь на балкон, то штрафовать надо вас и немедленно!
Вы расходуете тепло, отапливая улицу. На отопление отдельные поквартирные счетчики не стоят. Снимаются показания общего счетчика на весь дом, и расходы на отопление распределяются пропорционально жилой площади.

И вот когда "дама бальзаковского возраста", которой видите-ли душно, постоянно типа проветривает свою квартиренку в 30м2 посредством открытой балконной двери, то вот эти сверхрасходы на отопление в большей степени оплачивают соседи, владельцы 100-метровых квартир.

Так там же и говорилось, что если даже один откажется подписывать, то решение не пройдет. Как вы думаете, ваш курильщик подпишет? Я думаю, что нет. Я вот не подпишу, если у нас такое затеют.

Если бы это было так просто, что простым большинством принимались бы такие решения, то уже сегодня "курящих" домов осталось бы процентов десять всего.

А если инвалид, мать с маленькими детьми до 7 лет. Как им бегать на перекур? Можно кричать , мол , ну и нечего тогда курить. Но , что для одного фигня, для другого проблема. Многие курильщики и самы рады бросить, да не могут.

Там же и говорилось, что будут заслушаны обе стороны. Да, придется принести пару справок, чтобы решение прошло. Но я учту Ваше мнение курильщика при составлении правил дома и планировании отслеживания нарушений. :)

А что там про отопительный сезон и открытый балкон? Где почитать?
Открытый балкон в моем случае - это открытая ставня застекленного балкона, а не открытая балконная дверь. У меня застекленный балкон сейчас напоминает комнату для курения в аэропорту. Поэтому приходится полностью открывать все окна и проветривать. Из-за чего дождь может залить не так давно отремонтированную лождию.

А про открытую дверь в комнату с балкона - тоже интересно, ибо сосед, похоже, пытается "проветиривать" квартиру от курева, тем не менее оставляя недокуренные сигареты на балконе. ))

Исправляюсь...
По закону нельзя курить в помещении, где находится ребенок до 18 лет. И в машине, где находится ребенок до 15 лет.
Так что, тут можно уже в ювеналку звонить.

А что там читать? Это же ясно, как дважды два. Дверь балкона открыта в холодный период - тепло улетает на улицу. Батареи жарят на полную мощность, перерасход тепла. Были бы поквартирные счетчики - не было бы проблемы. Вы расходуете, вы и платите. А тут за вас платят другие.


Ну другая сторона и скажет - не согласны.

Это не в тему. Балконная дверь заперта, но и через нее запах идет в квартиру - вентиляционные щели.
Я исправила сообщение выше, я писала об открытых ставнях застекленного балкона.

Балконная дверь как раз открыта у курильщика. Если есть статья и за это - я бы приобщила. :)

В этом вопросе я вам помогать не буду.
А так, держите нас в курсе ваших усилий. Это интересно, и может коснуться многих. Как противников курения так и курильшиков.

Относительно себя скажу, что если запретят курить на балконе, то я буду курить в квартире, в КНН. Там только вытяжка, а приток в квартиру из других, жилых помещений, и табачный дым в саму квартиру не распространяется. Проверено.
Но стены в КНН постепенно будут пропитываться всякими смолами от дыма, и возможно, постепенно вонища от них будет распространятся и по всему дому.


Вентиляционные щели? То есть жилье не новое и бюджетное. Соответственно, и контингент в таких домах определенный.
Явно во всем доме не один ваш курильщик, их там есть еще :).

https://www.aamulehti.fi/kotimaa/hi...illa-200145322/

Работать будем вот по этому сценарию.
Мотивация - работа вентиляции. Которую тоже уже проверили, настроили и подтвердили, что косяков в ее работе нет - но вентиляция такая же как упомянуто в статье.
Для курильщиков уже выделили конкретную зону для курения на улице - то есть, тоже позаботились.

Вопрос лишь во времени... а это время надо как-то жить. Поэтому буду рада любым подсказкам, как вывести дым из квартиры.



Значит, будем думать, как и это запретить. Спасибо!

Вполне возможно. Там всего 5 жильцов. И если все согласились, то нет вопросов. В керростало жильцов все же побольше.
И всегда найдется несогласный.

А вот в квартире вы никак не запретите. Потому что тупаккалаки 2016 года рассматривает только балконы и дворики в ривиках. Про внутренние помещения там ничего не сказано.

Покажите мне этот закон, где написано, что нельзя курить на балконе , если в квартире дети проживают.В самой квартире понятное дело.

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2016/20160549 Параграф 76
Вряд ли Вашему ребенку нет доступа на балкон.



https://www.valvira.fi/-/ohjeet-tup...in-on-julkaistu

Почитайте новый закон о курении. Там вообще много интересного.

Tupakkalaki sisältää säännöksen tupakointikiellon hakemisesta huoneistoparvekkeelle ja -pihalle sekä huoneistoon. Säännös tulee voimaan 1.1.2017 lukien.

Tupakkalain mukaan asuntoyhteisö voi hakea kunnan terveydensuojeluviranomaiselta tupakointikiellon vahvistamista huoneistoihin, huoneistoparvekkeille ja -pihoille, jos kyseisestä tilasta voi sen rakenteiden tai muiden olosuhteiden vuoksi kulkeutua tupakansavua toiselle parvekkeelle, toiseen huoneistoon kuuluvan ulkotilan oleskelualueelle tai toisen huoneiston sisätiloihin muutoin kuin poikkeuksellisesti.

Asuinhuoneiston sisätilaan tupakointikielto voitaisiin määrätä vain poikkeuksellisesti. Kieltoa voidaan hakea, jos savun kulkeutumista toiseen huoneistoon ei voida rakenteiden korjaamisella tai muuttamisella kohtuudella ehkäistä. Lisäksi huoneiston haltijalle tulee varata mahdollisuus ehkäistä savun kulkeutuminen omilla toimenpiteillään ennen kiellon hakemista. Käytännössä taloyhtiön kannattaa selvittää, voidaanko savun kulkeutumista estää kohtuullisin kustannuksin esimerkiksi ilmanvaihtoa säätämällä.

http://www.kiinteistoliitto.fi/satakunta/53706.aspx

Так соседи возьмут Вас не мытьем так катаньем. Главное выселить курильщика, а за что - это уже другой вопрос. Пример из истории:
"В июле 1931 года Капоне предстал перед Федеральным судом и был приговорён к одиннадцати годам тюремного заключения в исправительном заведении Атланты за неуплату налогов".

Мне вот тоже кажется, что стремящиеся к крайностям просто могут сделать ситуацию хуже. Кто-то будет выходить на улицу, а кто-то будет курить в квартире - и я сейчас не вижу, что это можно запретить.

Да, в новостройках, где устав дома может сразу запретить курение, это возможно, и в этом случае покупатели такого жилья сразу с этим соглашаются. Во всех остальных случаях будет срач до небес, но никому не позволят лезть в чужое жилье без серьезных нарушений. Какой бы быковатый по натуре не был бы председатель домсовета, прав лезть в чужую квартиру у него нет и не будет. Шум детей, будть они хоть трижды цыгане или арабы, либо курение в квартире таким серьезным нарушением общественного порядка не является. Полиции не дождетесь, а своих прав нет.

А при чем тут быковатость?
Есть претензия большинства людей, есть возможность решить проблему по-доброму. Но почему-то быкует конкретно один. Быковатости в руководстве дома я тут не вижу. Все делают спокойно, по закону. Проверяют и вентиляции, и стены, и вытяжки...
Вижу потемневшую стену рядом с вентиляцией, вижу потемневшие стены балкона. Потемневшие в первый раз в течение двух месяцев за 7 лет проживания и после выселения предыдущих жильцов. Ну, могу попросить отремонтировать мою квартиру. И квартиру соседей выше. Закон это тоже позволяет, ибо портить соседние квартиры никто никому права не давал.

Меня удивляет... Неужели так сложно выйти на воздух и покурить, если понимаешь, что мешаешь кому-то...
Просто странная реакция - назло соседям задохнусь дома, но курить на улицу не выйду, пусть мне будет хуже, но и им тоже. Какая-то болезненная реакция - не?