Российские интернет-тролли в Финляндии
Их можно отличить однобокому комментированию следующих тем: Украина, президент Обама и права ЛГБТ-сообщества.
Таких комментаторов в Интернете отличают пустые профили в социальных сетях, отсутствие желания вести конструктивную дискуссию и зацикленность на определенных темах. Российские интернет-тролли хорошо организованны и непосредственно связаны с Кремлем. По мнению этого анонимного эксперта, в процесс комментирования финских СМИ другими анонимами вложены огромные средства. http://fontanka.fi/articles/15360/ |
|
Это явление заметила ещё в прошлом году, когда обнаружила вдруг резко увеличившееся количество пророссийских комментариев на хорошем финском языке под новостями про Гринпис в Илтасаномат и -лехти.
Неужели только сейчас до редакций дошло, что здесь что-то не то? :spy: Про эту догадку писала раньше в теме Chiko1 про троллей, которую он открыл и быстро закрыл. В информационном противостоянии Запад сильно отстаёт от России - это надо признать. |
Кууул тема!
Хомячки против троллей! :):):):) |
Цитата:
Интересный замах... Короче кремлины рулят... А теперь по порядку... 1. Что означает однобоко? У человека есть три состояния мнения - "за", "против" и его отсутствие, при этом существует понятие как - "понимание противоположного мнения".. Т.е. исходя из первого высказывания "однобокого комментирования" Вы считаете, что имение отличного мнения - есть троллинг?... (гомосексуалистов 6,5%) т.е. стремление ограничить пропаганду - есть троллинг?... 2. Как сказано в песне "припева нет"... активность обеих сторон просто зашкаливает, так что не по теме... 3. Связь с кремлем просто надумана, в прочем и не отрицаема, но масштабность, кою преподносят, говорит о панике аппонентов. которые свою некомпетентность сносят на типа игру неких спецслужб... 4. аноним против анонима - анани-м какой-то. сами читайте что преподносите.. СЧИТАЮ ПРАВОМ МОДЕРАТОРОВ СНЕСТИ ТЕМУ КАК ПРОВОКАЦИОННУЮ! - ДЕРЬМА И ТАК ДОСТАТОЧНО, ЗАЧЕМ ЕГО МНОЖИТЬ!... |
Передо мной документы, которые не должны были увидеть свет никогда. Полный отчет о работе группы троллей накануне последних президентских выборов.
Изучаю его, и волосы встают дыбом. Тысячи комментариев, посты, в том числе от имени известных людей. А вот картинки, которые мы все так любили лайкать в Фейсбуке и ВКонтакте... Многие из них я отлично запомнила. Скажем, вот эти — на одной Навальный сравнивается с Гитлером, на другой отдает честь на фоне американского флага, и надпись: «А ты возьмешь под козырек?». Или вот Немцов трогает Чирикову за грудь... Листаю дальше. Картинка, на которой машины с рулонами туалетной бумаги и надпись: «Подотрись белой ленточкой, не дай Госдепу США расшатать страну». Ух!! Тут же есть моя любимая — на которой мультяшный кот в сапогах из «Шрэка» с огромными глазами трогательно спрашивает: «Женя, мы тебе больше не интересны?» И подпись — «твои жители леса» (помните, это было после акции в защиту Химкинского леса). А вот все вместе — Новодворская, Зюганов, Прохоров, Навальный, Явлинский, Немцов, Чирикова и ожидаемый слоган: «Мы такие разные, но платят нам из одного кармана». Помню, когда в первый раз увидела эту картинку на Фейсбуке (ее тут же стали активно постить тысячи людей), испытала чувство отвращения. Подумала — кому пришло в голову всех оппозиционеров вот так под одну гребенку? http://www.mk.ru/social/article/201...ih-ubiystv.html Нет ничего тайного, что не стало бы явным. Глупо отрицать наличие заказных троллей - настолько явной и грубой бывает их работа, что не видит ее разве что лишь слепой. Кстати, многие из приведенных картинок и слоганов засветились и у нас на форуме. В приведенной мной статье - интервью с одним из "виртуальных киллеров"... |
Цитата:
Не, ФСБ против СБУ и Супо...:) |
Цитата:
Украинских троллей будешь также изобличать как и россиских? |
Совершенно секретно
В январе 2012 года Служба внешней разведки (СВР) объявила три закрытых тендера на сумму свыше 30 млн руб., цель которых — выработать новые методики мониторинга блогосферы. Главная задача — "массовое распространение информационных сообщений в заданных социальных сетях с целью формирования общественного мнения".
Тендеры на исследования с кодовыми обозначениями "Шторм-12", "Монитор-3" и "Диспут" были проведены в январе-феврале 2012 года. Государственный заказчик — ФКУ "Войсковая часть N54939" — запросил разработать программы для "исследования методов разведки интернет-центров и региональных сегментов социальных сетей" (шифр "Диспут") на 4,41 млн руб., "исследования методов негласного управления в интернете" (шифр "Монитор-3") на 4,99 млн руб., а также провести научно-исследовательскую работу по разработке "средств продвижения специальной информации в социальных сетях" (шифр "Шторм-12") на 22,8 млн руб. Воинская часть N54939, командир которой Александр Бычков выступил заказчиком по всем трем тендерам, входит в систему СВР. Непосредственным исполнителем по всем трем конкурсам стала компания "Итеранет". Ее гендиректор Игорь Мацкевич - в прошлом — первый заместитель начальника Института криптографии, связи и информатики Академии ФСБ. Эксперты отмечают, что разрабатываемые по заказу СВР программы универсальны в своем применении. "В тексте тендера на систему "Шторм-12" прямым текстом сказано, что миллионы рублей спецслужбы желают истратить на создание системы вброса через заранее зарегистрированные в соцсетях аккаунты. Основным препятствием на пути работы системы являются средства защиты соцсетей от спама,— сказал интернет-эксперт Антон Носик.— Часть денег будет потрачена на нейтрализацию этих защит". http://ehorussia.com/new/node/6305 На самом деле, системв пропаганды-контрпропаганды существовала еще со времен "Железного занавеса". Достаточно вспомнить "глушилки", затыкающие рот вражеским радиостанциям "Свобода", "Голос Америки" и "BBC". Новые времена - новые технологии. Только нравы остались старыми... |
Так а действительно же-ничего не изменилось,службы не дремлют...
|
А где вы видите троллей? Тролль - это сила. а тут... Ну читаешь и скучно - везде замыливание темы. Это тролли? Это школоло за клики.
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Последний абзац по этой ссылке таки заслуживает внимания: "Важно лишь, чтобы разоблачающие троллей СМИ не договорили до того, что любой человек с другой позицией по определению будет восприниматься как проплаченный комментатор из России". |
Больше всего забавляет столь бурная реакция именно российских пользователей форума. Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa...
|
Цитата:
totta maar |
Цитата:
Maassa maan tavalla. |
Цитата:
Я думаю Вы немного ошиблись форумом. Нужно сразу на украинский....:))))) |
модераторское
Пользователь Пауль. Последнее предупреждение за оскорбления и хамство.
|
это русскоязычный форум Финляндии и тут говорят и пишут и по фински и по русски
а пЭрец" вам написал что - в стране - по законам страны- финская поговорка |
Тролят все подряд! Вот когда на Украине все начиналось по финскому радио рассказывали, как милиция по приказу Януковича расстреливает мирных демонстрантов, это было как раз в тот день когда больше всего погибло самих же милиционеров. Троллит с заядлой периодичностью Псаки несет на весь мир такую чушь, а ее все слушают!))) троллит Панда по пьяни уже достал трезвого Панду! Скотина!!!
Троллят хохлы! Троллят в Кремле! Троллят тут на форуме!!! Все Троллят! |
Цитата:
а как этот паспорт "надо за(от)рабатыывать?" поделитесь че знаете :D |
Провокационная тема.
Начнем с троллей.Затем появятся шпиёны.Потом-"враги народа"? И автор темы какой-то с "пустым профилем"... |
Цитата:
Панда, успокойся), уволили Псаки из Госдепа на днях))). |
Цитата:
Не иначе Обама на форум заглянул и ужаснулся. |
Цитата:
Как уволили? Что вы такое говорите? Это моя любимая актриса! |
Цитата:
А как насчет финнов? Наши IP тебе видно... Так список троллей будет или снова плп-пла, везде ФСБ? |
Цитата:
Дык уволили, а не расстреляли). Жди, на Бродвее в мюзикле каком-нить блеснет). |
[QUOTE=lubopytno]Дык уволили, а не расстреляли).
Дык забанят, а не расстреляют. |
Цитата:
А вы гугл переводчиком не в состоянии воспользоваться? |
Цитата:
Правила форума Russian.fi Рекомендуется писать все сообщения на доступном пониманию языке, желательно русском, украинском, финском или английском. Допускается публикация и написание сообщений на других (иностранных) языках, но с соблюдением орфографии, грамматики и пунктуации в пределах школьной программы. (Мелкая «сознательная неграмотность» допускается. Cтрадающим природной неграмотностью предлагается проверять орфографию и синтаксис средствами программы Word.) |
Цитата:
А зачем? Очень познавательная тема, глядишь и раскроем ho is ho. |
Цитата:
Я вот оч сильно стараюсь пройти мимо тв сообщений-наверно поставлю в игнор.НО,ты меня удивляешь чесслово.В троллей не веришь служебных...Наверное и не веришь и в то,что тех,кто уезжали на пмж в лохматых 90-их не выпускали,их заставляли бумажки подписывать о сотрудничестве-естественно,только тех,на кого компромат был....С тех пор-ну ничего не изменилось-а воз и ныне там. |
Цитата:
Да вроде не уволили. Show must go on :) |
Цитата:
С чегой-то? |
Цитата:
Ну, значит "будем посмотреть"))) |
Патриотизм на экспорт. Как Кремль троллит иностранцев
Цитата:
Фото - супер :D |
Цитата:
Не пойму-это фотА "Свидетелей ёговых"-ну сектантов этих.... |
Цитата:
А зачем они так попы оттопырили?) |
Цитата:
Это для конспирации. А на деле здесь "Совдепия по-фински".... |
Цитата:
История повторяется в виде фарса. Деградирует режим вместе со своими защитнеГами. Раньше была профессия родину защищать, теперь жуликов и воров. И нет что бы некоторым мимо этой темы мимо пройти, как это делают их более умные коллеги, так нет, своей истерикой сами себе на лоб ставят клеймо кремлевского тролля....:) |
Цитата:
Цитата:
Не поленился, попробовал. :) Цитата:
|
Цитата:
Сейчас не время для тонкой работы. Аврал понимаешь. Поэтому и не шифруются. Народонаселение и так скушает. :gy: |
Цитата:
Мы все уезжали в 90-х, никто никакие бумажки не подписывал! Так что ты просто врешь!! |
Цитата:
Да нет Мусь,она не врёт ,как бы. Просто не все подписывали,а самые надёжные и преданные. Когда мы с тобой приехали,тогда уже не все подписывали,а вот 70-80 года почти все. Бывшие перебежчики КГБ писали мемуары,я сам читал. Мы то с тобой враги народа,чё с нас взять то. |
2013 году в ЦИК партии "Единая Россия" прошло закрытое селекторное совещание с представителями региональных отделений, посвященное стратегии партии в Интернете. Общая ситуация была признана неудовлетворительной. В частности, была раскритикована квалификация и инструктаж специальных комментаторов, или троллей. Как негативная тенденция была отмечена малочисленность троллей от партии и недостаточная убедительность их комментариев на сайтах и в социальных сетях. В итоге было принято решение "наращивать число комментаторов и обучать их", что с тех пор делается регулярно.
Кроме того, возможность размещать комментарии на интересующих пабликах на заданную тему сегодня широко реализуется через Интернет-биржи. http://www.sobytiya.info/news/14/38878 (Манеру поведения российских троллей можно условно разделить на три составляющие. Первая – оскорблять украинских граждан, которые вышли на Евромайдан или разговаривают на украинском языке, а также крымских татар. Вторая – настраивать жителей Крыма в пользу идеи присоединения полуострова к России или хотя бы отсоединения от Украины. Третья – недоумевать по поводу недовольства украинских граждан режимом бывшего президента страны Виктора Януковича и называть дезинформацией любые негативные данные о нем) |
PiterFM, е надо распростанять ложь.
|
Цитата:
ЗАКОН СССР ОТ 20.05.91 N 2177-1 О ПОРЯДКЕ ВЫЕЗДА ИЗ СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК И ВЪЕЗД В СОЮЗ СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК ГРАЖДАН СССР http://lawrussia.ru/texts/legal_178/doc17a990x543.htm Отучаемся говорить за всех © |
Цитата:
|
Цитата:
ДА? Зачем же так грубо врать?https://translate.google.ru/#fi/ru/...0maan%20tavalla |
Цитата:
Так опять же-Вы и Муся-эт не ВСЕ. Да,стёрли,я Вам хлтела колыбельную спеть"Елло субмарин...." |
Цитата:
Вы утверждали, что подписку давали все. Я и Муся её не давали, следовательно Ваше утверждение неверно. |
Цитата:
Ну я тоже не давала, но не исключаю что у других её брали и даже требовали. Говорить что это вранье слишком громко. Никогда не известно что твориться с другими людьми. Согласна с Питером, что те, у кого брали, тут не признаются. |
Цитата:
Что у вас с логикой, барышни? Если есть хотя бы ОДНО исключение, то говорить "это делали ВСЕ" - враньё. "Некоторые", даже "многие" - возможно. Но не все. Ву компрэне? |
Цитата:
Вы правы оба. Santeri не врёт. Очень забавно, но с точкой на конце Maassa maan tavalla. гугл, действительно, "переводит" Когда в Риме. :D :golova: Напишите сами с точкой (ссылка получается только без точки и с верным переводом) |
Цитата:
Ух-наверно гугл не понимает точек.... |
Цитата:
На меня у органов был компромат. Я не подписывал ничего. Я там и не был. Паспорт у меня уже был. :):):):) |
Цитата:
А что так много шума,я что-Америку открыла? Почитайте "Истрия КГБ",мемуары бывших чекистов-да много где в подробностях описано всё. |
Цитата:
а почему не сша или инопланетянами? |
Прикольно! Ну ладно ПитерФМ фигню ляпнула, бывает. Сделаем скидку на Питер ФМ. Но кто-то питерский поддерживает эту фигню. :):):)
90е годы... Да там уже ездили без всякой оглядки на комитет. А в начале 90х чуть ли не без паспорта катались. Мне в Батуми паспорт зарубежный за день сделали, от руки выписаный. :):):) Какое КГБ???!!! Режим закончился в конце 80х. В середине 90х ко мне в гости приезжали те, кто был с секретностью. :):):) |
Цитата:
В начале 90-х был короткий период, когда происходил развал КГБ. И как раз Ваш случай с Батуми говорит о бардаке, который был в то время в России. Кот из дома - мыши в пляс (с). Но, поигрались и хватит, теперь людям "с секретностью" выезд опять будет запрещён. ПитерФМ пишет правду. |
Цитата:
Да кто тебе здесь признается то? Естественно не все 100% выезжающих подписывали бумаги. Читал книгу беребежчика КГБ-ста,он в ней уверяет(на полном серьёзе)что в 70-80 года почти(ПОЧТИ)все женщины,которые выезжали замуж за рубеж,давали подписку о содрудничестве с органами,в той или иной форме. После 90 перестали брать,т.к. с толпой колбасных эмигрантом поехали молодые выпускники школ нелегалов ГРУ и КГБ. Многих поймали(сам читал поди)но иные просочились и как пишут финские газеты(якобы СУПО утвержадает,их много в Суоми) Т.е. просто не уточнили ,сколько и где живут ,,спящие агенты,, Мы это никогда не узнаем,пока какой нибудь перебежчик не сдаст своих коллег. И дело не в секретности,а в пользе,которую могут дать некоторые эмигранты органам. |
Цитата:
не надо мне скидок,я настаиваю на том,что это правда!а КГБ развалился в 91. |
Цитата:
Угу, в начале 90-х такой бардак был в стране и КГБ, что им до простых граждан было не досуг, как бы удержаться на тёплом месте.. К тому-же мы не уезжали на постоянку, а типа туристами.. Но СанСаныч и прочие тролли о таких подробностях не знают.. :gy: |
Цитата:
например,дамы древнейшей профессии,они все под зорким наблюдением чекистов были и пачками выходили замуж за финских строителей,работающих в союзе. |
Цитата:
Ну да,как то так. Так же работают и СУПО,когда прижимает ,,за хвост,, женщин ,,свободных,, Или чемодан,вокзал,родина или нам помогай в борьбе с мафией. Недавний пример,когда повязали крупную шишки из отдела наркоты. Сдала его простутутка. Насчёт Яде и других-это нарушение правил форума,всех забанят и посадят на ,,губу,, Это не по правилам игра. |
Цитата:
Откуда знаете? :spy: Я так это только сейчас от Вас узнала. |
Цитата:
из достоверных источников.вы когда-нибудь и что-нибудь читали,помимо Калевалы? |
Цитата:
Так Вы наверно и её-то не читали... Вот почему то про проституток ,переехавших в Суоми,хотя здесь живу -у меня нет никаких источников,а у вас -есть ,мало того-достоверные ... Довольно странно,не находите? |
Цитата:
нет,не нахожу.."легенды невского проспекта"многие читали.но ваш намек понят,тайм-тайный агент ФСБ,я прост.не,ну вот и поговорили.но,я на серых юнти не обижаюсь |
Надо сказать, что политический троллинг среди элиты троллей — «фи». Не позор, но снижение уровня.
Узнав, что профессионал пошел в политику, у него сочувственно спросят: «Что, бабки хорошие или бизнесюков не нашел?» Потому что в политике часто используются прямые «накаты» и оскорбления. То есть тролли-новички. http://newsland.com/news/detail/id/935865/ Вас обманули, это не мексиканский тушкан, это шанхайский барс © |
Цитата:
Ну так ты думай, прежде чем ляпать такую ню. :(:(:( Тоже мне, борцы с режимом и кровавой гебней расплодились в огромных количествах. Когда ничего не грозит, но нехило можно на диване побороцца!!! |
Чтиво специально для Лейоны,ну и остальным посмеяться...http://loveread.ws/read_book.php?id=2114&p=9
|
Цитата:
Я-думаю и настаиваю,что это правда!Сколько можнА повторять! |
Речь о троллях, пишущих на иностранные и/или международные форумы из России и о троллях "пятой колонны"!
При чём тут разведчики-шпионы-агенты? Речь ведь не о джеймсах бондах и штирлицах, зачем тему вывернули? Начнём с того, что тролли, как и троллинг, тематически связан с форумом, а не вообще сам по себе: тролли приходят долбить европейцев на европейские форумы, христиан на христианские, мусульман на мусульманские и т.д Конкретные тролли "пятой колонны" на этом форуме - это те, которые ничего хорошего о Финляндии, финнах и ЕС не пишут, а только пишут гадости участникам, поддерживающим политику ЕС. Тролли на международном форуме (в чужом монастыре) занимаются грубым навязыванием своих правил без желания интегрироваться. |
Цитата:
Да обнастаивайся. Знать о подписантах может или сам подписант, или сама КГ. Коя в 91м развалилась, а до-после этого ей дела не было до мелких жуликов и отъезжающих. Я был в Германии в 89 или 90, ну как раз, когда они объединялись. Ну так только ОВИР посетил. Ни секретчиков, ни "бурильщиков", ни парткома, ни месткома. Так штааа... |
Гы. Тролли "объясняют" юзерам, что все, кто над ними смеется и есть тролли. :):):)
|
Цитата:
Какой "компромат"? )) Вы, видимо, хотели сказать, что в СССР были так называемые "невыездные", которых из СССР не выпускали, потому как они были повязаны гос. тайной, например, работников закрытых конструкторских бюро и т.п.? Может, невыездных выпускали с клятвой, что онЕ будут преданными товарисЧами-агентами и заграницей? До 1985-87гг (до перестройки) единицы выезжали и их клеймили, публично позорили, выгоняли из комсомола и партии - какое уж там сотрудничество. Это абсурд! Думается, что штирлицей из них не делали. И зачем делать агентов из ненадёжного элемента? Где логика? :) А когда валом повалили за бугор в конце 80-х - начале 90-х, то ничего о подписании бумажек о сотрудничестве, и подавно, никто не рассказывал. Главная проблема выезда на ПМЖ была связана с потерей жилья, когда приватизация только что начиналась. А что сейчас? Кого, что и на каком основании сейчас заставляют подписывать? :) Вот инфа на тему Россия - 5 миллионов невыездных http://www.echo.msk.ru/blog/rizhkov/1328544-echo/ |
Цитата:
Не совсем верно. Уехало более двухсот тысяч. Еврейская иммиграция и тех, кто сумел стать евреем, сделать фиктивный брак. А это какая армия потенциальных шпиЕнов! Грех не воспользоваться, учитывая что только кгб давало окончательное разрешение на выезд или отказывало в нем. Другая иммиграция была конечно значительно меньше, но не единичная. Я лично знал трех человек вышедших за муж/женившихся на иностранных гражданах. И опять их судьбы были в руках гэбэшников. Одних выпускали сразу, других мурыжили годами, почему спрашивается.... |
Цитата:
Я всё писала выше,читайте внимательнее плиз.Про сейчас речи и не было.И.я Вас не пойму,то пишете,что с троллей на др тему перепрыгнули,то сами вопросы задаёте и ссылку выкладываете.При чём тут силовые структуры,должники и прочие сейчас не выездные? |
Цитата:
Кстати,этот документ,кот подписывали он озоглавлен"о добровольном сотрудничестве с органами"Я его как-то сюда выкладывала даже. |
Правила информа*ционной гигиены
Уже четвертый месяц вместо того, чтобы работать, делать детей, пить пиво, копать огород или строить космические корабли, мы денно и нощно перепощиваем чудовищный бред, который гуляет по интернету. Давайте не засорять свой мозг и коллективную френдленту заведомой глупостью, ложью и слепленной тяп-ляп пропагандой. 1. 99% того, что вы перепощиваете, бред. Хуже того. Это плохо слепленная пропаганда, которая направлена на стравливание русских и украинцев, на разжигание ненависти, на разрушение семей, прерывание беременностей на нервной почве, на потерю аппетита, сна и полового влечения. 2. 100% того, что сообщают российские телеканалы, бред. Украинские телеканалы ничем не лучше. 3. Запомните эти слова: «хунта», «ватники», «бандеровцы», «террористы», «фашисты», «колорады», «укропы», «путиноиды». Если на сайте всерьез используются эти слова, значит, перед нами источник, даже не пытающийся претендовать на объективность. Чем больше истерики, тем больше лжи http://www.gazeta.ru/comments/2014/...288381481237582 |
Цитата:
Вопрос - насколько массово мурыжили эмигрантов на подписание некой бумажки "о добровольном сотрудничестве с органами", о чём пишет Питер FM. Многие из нас ничего не подписывали, поэтому ничего не знают. Но интересно, конечно, разобраться. Как уже написала выше, думаю, что вербовали засланных казачкоФФ не из диссидентов, недругов и ненадёжного элемента, а из экс-идейных товариСчей-патриЁтов. Скорее всего, это нечто эдакое - вот некто пишет: Цитата:
|
Цитата:
Вот в этом ключе и рассказывайте про агентов. Пока копание многих участников в агентах как- то отдельно от того, что они тут постят. Объясните, мне, какая связь? Вы считаете, что тут на форуме многие пророссийски настроенные комментаторы - агенты КГБ/ФСБ, подписавшие эту бумажку "о добровольном сотрудничестве с органами", о которой Вы говорите???)) :confused: |
Цитата:
Я же писала-одни из тех,кого массово вербовали-это женщины лёгкого поведения,которые выходили замуж за иностранцев и больше всего за финнов,тк финнов много работало на стройках,В Питере в том числе. Кто в Израиль отъезжал по еврейской линии тоже.Вот уж и на книгу Веллера ссылку дала,почитайье-посмейтесь-оч с юмором.Что ещё-то? |
Цитата:
Вот только про еврейскую эмиграцию: Вторая волна «русской» иммиграции началась в середине 1968 года и продолжалась до ранней осени 1989 года. В этот период в Израиль из СССР прибыли еще 180 тысяч иммигрантов, в то вре*мя как десятки тысяч советских евреев уехали в США, Германию и многие другие страны. Эта волна иммигра*ции отличалась от предыдущей, поскольку сопровождалась откры*той общественной борьбой, инициированной евреями в СССР. http://evrofilm.com/tri-volny-immig...or-fridgut.html Соглашусь с вами, что вербовали далеко не каждого. Какой интерес для органов мог представлять сантехник или водитель, хотя возможно ненавязчиво сотрудничество на взаимовыгодных условиях предлагали и таким. Чем черт не шутит может один унитаз в ЦРУ будет чинить, а другой возить важную шишку. А уж если кто давал когда то клятвы, присяги или потенциал его на западе был более чем очевиден, то таких точно гэбье не упускало из сферы своих интересов. Ну и патриЕты само собой. Этих и уговарить не нужно было, сами наверное свои услуги предлагали...:) Наткнулся на интересный приказ: http://www.lander.odessa.ua/lib23.php |
Цитата:
там прямо сказано, кого КГБ вербовал... компромат + лояльность СССР: Цитата:
|
Цитата:
Главное, что этот приказ наказывал и поощрял вербовку всего, что движется. А уж как не столь и важно...:) |
Цитата:
Ну вот умница-пункт 3.6 это то,о чём и я писала.Вербовали не только партийных,но и тех.на кого был КОМПРОМАТ. Очень удобно всяким Мусям меня обвинять во лжи. |
Цитата:
Интересно, как обыкновенные люди становились/-ятся агентами? из-за страха, денег или лояльности к власти? Это же жизнь в постоянном напряжении, на коротком поводке. |
Цитата:
Похоже, ответ найду в ссылке Сан Саныча. |
Цитата:
От ситуации думаю зависело. Но главные причины стукачества вы правильно назвали. Хотя в том же сэсээре были и чисто бытовые. Кто то на соседа накапал в надежде получить освободившуюся комнату в коммуналке, кто то донес на начальника, рассчитывая занять его место и т.д. и т.п... |
Цитата:
Да,там есть пункт 3.6читайте. |
Цитата:
Интереснее послушать местные слухи очевидцев из самих иммигрантов. Откуда у Вас массовые сведения про жён фин.строителей? Когда финны строили цирк в Москве, то тогда эти жёны появились, и этих жён строителей я видела на курсах фин. языка в начале 90-х. Из Питера никаких жён строителей вообще никогда не встречала. Всегда думала, что на рос. стороне находят только финнов из серии "водка-туристы". Короче, соглашусь, что в лёгком поведении неких дам (но не всех) можно было заподозрить, но вот про вербовку никто ничего не говорил. Поэтому Ваши сведения - просто сенсация. Сколько женщин лично Вам доложили о том, что завербованы? |
Цитата:
В Питере жен строителей полно было. Не меньше половины, которая легкого поведения, изначально сотрудничали с чк. Иначе посадили бы. Вспомните Интердевочку... |
Цитата:
А тогда можно было эмигрировать просто в качестве туриста? Извините за глупый вопрос, но непонятно совсем :). А на каком основании оставались? Я не конкретно о ком-то, дабы не лезть в личные дебри, а о том "как это было". |
Цитата:
Вот решили воришка Петя и уличная дева Гланя уехать в славную страну Фи. Их вербует кгб/фсб так, что выезд меняется на компрамат с условием, что они на всех финских углах и форумах удут кричать ура ссср/рф, пропагандировать, устраивать диверсии финнам или что?? |
Знаю здесь в Хельсинки одну «подписантку» на сотрудничество.
Когда-то приехала она после окончания школы из глубинки СССР в Ленинград поступать в институт. Не поступила, обратно в родное село возвращаться не хотела. Жила по подвалам в Ленинграде, пила, употребляла наркотики, занималась проституцией, была неоднократно задержана милицией. Рассказывала, что при задержаниях обычно ее имели целым отделением милиции. Сначала отпускали, потом было предложено: судимость или сотрудничество. Она предпочла сотрудничество. Финские специалисты, работавшие в Ленинграде, жили в так называемом «финском доме». В доме была вахта-проходная, в которой круглосуточно работали дежурные. Всех гостей записывали в журнал с обязательным предъявлением паспорта. Эта «подписантка» была уже в этом доме хорошо известна на проходной. После брака с финном я жила несколько лет в «финском доме» с семьей. ОВИР отказывал мне в выезде в Финляндию 5 лет из-за моей прежней работы в закрытой организации, хотя после работы в той организации на момент замужества с финном прошло уже пять лет. Одна дежурная в «финском доме» предупредила меня в отношении описываемой мною дамы, чтобы я была в общении с ней осторожна. Якобы даже некоторых финнов лишали визы по ее доносам и высылали из СССР. А уж куда девались женщины, оказывавшиеся в одной компании с ней и финнами, одна «подписантка» только знает. Дал, к примеру, финн своей подружке финские деньги на проживание - вот и повод стукачке для звонка куда следует. А ведь в то время 200 марок было достаточно для получения трех лет тюрьмы. «Подписантка» писала донесения на людей, с которыми проводила время: на финнов, на их подруг, сообщала, кто был не доволен жизнью в СССР или отрицательно отзывался о СССР. Подписывала пустые бланки, которые потом использовались органами, если надо было кого-то за что-то осудить. Этакий всегда готовый «свидетель», который в нужный момент подтвердит всё, что потребуют. Наконец один финн-алконавт из этого «финского дома» согласился взять ее в жены. Над этой потешной свадьбой смеялся весь дом, ночью невеста в белом платье пьяная валялась около проходной. Оформила она выезд на постоянное место жительство в Финляндию и выехала из СССР очень быстро. И живет эта шалава в Финляндии уже более 30 лет, угрызениями совести не мучается. Сколько жизней поломала, сколько судеб покорежила - только ей и ее связному (или как тут на форуме пишут «куратору») известно. Я не знаю, продолжает ли эта дама сотрудничество с какими-либо органами РФ или с СУПО. Но у нее крайне резкая негативная позиция в отношении России. Хотя могу предположить, что забыть питерские подвалы и милицейские участки с их беспределом, наверное, невозможно. Отсюда, по всей видимости, и такая жгучая ненависть ко всему советскому и российскому. |
Цитата:
И такой вариант в том числе. Правда без диверсий. Но со всем остальным. Какой финский работодатель захочет узнать что его сотрудник, числящийся на хорошем счету, в прошлом уголовник-рецидивист или добропорядочный муж, что он у жены не второй или третий, как она ему говорила до замужества, а тысяча первый? Вот и отрабатывают договоры до сих пор. Да вы и сами это на нашем форуме видите... |
Цитата:
|
Цитата:
вот и выяснили одну из причин ненависти к Родине! понимаю обиду, когда власти по какой то причине не выпускают за границу или раздражение на законы которые не очень удобны для махинаций, но ненависти не понимаю, желания развала и разорения стране в которой родился, жил, учился, влюблялся - не понимаю! |
Цитата:
Родственники выезжали на ПМЖ в Германию в 72 и 76гг. Ничего не подписывали. Не знаю клеймили ли их и позорили и откуда там исключали, думаю им было глубоко фиолетово, они уезжали навсегда. |
Часовой пояс GMT +3, время: 02:46. |