Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Mы и Oни (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Suomessa on 700.000 - 1.000.000 köyhää. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=77752)

Time 06-12-2014 23:28

Suomessa on 700.000 - 1.000.000 köyhää.
 
Suomessa on 700.000 - 1.000.000 köyhää.
Kuitenkaan köyhyys ei ole mediaseksikäs aihe, eikä siitä paljon puhuta. Mieluummin puhutaan Ukrainan kriisistä ja Venäjän ongelmista, vaikka esim.Venäjäpakoitteilla vain lisäämme vain omia vaikeuksiamme ja "poltamme omaa kanalaa".. Suomi on ajettu kokoomus-rkp ja demarienkin akselilla kurjuuteen. Kuitenkin jatketaan EU-keskittämistä, Natottamista ja omaan nilkkaan ampuvia Venäjä.pakotteita tai kuten eräs maajussi sanoi, että "oman kanalan poltto jatkuu".
https://www.facebook.com/peter.iisk...675853865860719

vilkas 06-12-2014 23:36

" Бедность-не порок,а большое свинство"-скажу я русской народной поговоркой,к вящему неудовольствию нелюбителей пословично-поговорочного жанра.

vilkas 06-12-2014 23:46

слушала по осени передачу по радио Спутник о вступлении ФИнляндии в клуб НАТО. Безумно дорогое удовольствие,заметила я себе,когда была озвучена сумма годовых взносов,планирующихся оплачиваться за счёт налогоплательщиков

Time 06-12-2014 23:47

никого эта тема не волнует, потому что не они бедные и не они по пятницам стоят в "папрашайках" за хлебом

vilkas 06-12-2014 23:55

Цитата:
Сообщение от Time
никого эта тема не волнует, потому что не они бедные и не они по пятницам стоят в "папрашайках" за хлебом


если поднять старые форумские темы об очередях за продуктами,то много познавательного можно почитать.

финляндия-благословленная страна,отмечу я в её День независимости. она пытается сгладить острые социальные углы всяческими уравнительными мероприятиями. пособиями на жильё,скидками,магазинами разного социального уровня,хорошо организованными системами блошиных рынков,и просто всеобщей школьной уравниловкой с бесплатными обедами и учебниками.

vilkas 07-12-2014 00:02

да,переведу для непонимающих по -фински.
в Финляндии,типа 700 тыщщ-миллион бедных.

а всего в Финляндии проживает около пяти миллионов населения. разрыв шаблона какой-то.
краски сгущают или правда?
что есть бедность?

vilkas 07-12-2014 00:20

Ну я на форуме писала,это где-то в исторических архивах имеет отражение. Но были в моей семье моменты,когда зарплата мужа уходила на оплату аренды жилья,на еду не хватало,а на перевязку ребёнка от жуткого атопического дерматита я таскала в коляске,а не на автобусе-денег 2 евры за билет не было заплатить элементарно. продукты покупались только уцененные,собирались грибы ягоды-яблоки с заброшеных яблонь.

работать я тогда не могла,по причине двоих детей-одной 3 лет,другой новорожденной,язык еще не выучила..

так что,что такое быть бедным в финляндии прочувствовано сполна. это когда денег на бинты ребёнку нет,на оплату рецепта от врача.

Сударь 07-12-2014 00:46

Цитата:
Сообщение от Time
никого эта тема не волнует, потому что не они бедные и не они по пятницам стоят в "папрашайках" за хлебом
онЕ волнуются за Россию, хотя клянутся, что туда - ни ногой...

eve 07-12-2014 01:50

Цитата:
Сообщение от Time
никого эта тема не волнует, потому что не они бедные и не они по пятницам стоят в "папрашайках" за хлебом


Да не, волнует, я думаю, многих. Но не хочется как-то перед Рождеством. И так за окном всё сыро и серо, а так хотелось на праздники за город!.. Мне кажется, только там, в окружении свободной природы настоящее Joulu бывает.
Тема провокационная. Просто никто, наверно, в предновогодние дни не готов ни грустным делится, ни от котов-баюнов отбрыкиваться, поющих о том, что у маркизы всё хорошо.

Amanita M 07-12-2014 02:14

многие могут думать, что люди просто не хотят работать. Вот и бедные.
хотя работы то нет, хорошо, что начинающих предпринимателей поддерживают стартовым капиталом
да и в Финляндии с ценами караул, вот стипендия у меня 400 е (с асумистуки), но как можно на них прожить, если квартира стоит 900 е в мес?! да и с работой тут напряг, даже уборщикам.. лучший вариант, это ехать в другие страны Европы.
там зп нормальные, а цены в 5 раз ниже, чем здесь :(
Финляндия вообще странная страна, зарабатывает не понятно на чем, например SUPERCELL
http://yle.fi/uutiset/prodazha_akts...yudzhet/6883770

eve 07-12-2014 02:20

Maamme-laulun sanat

Oi maamme, Suomi, synnyinmaa,
soi, sana kultainen.
Ei laaksoa, ei kukkulaa,
ei vettä, rantaa rakkaampaa,
kuin kotimaa tää pohjoinen,
maa kallis isien.

On maamme köyhä, siksi jää,
jos kultaa kaivannet.
Sen vieras kyllä hylkäjää,
mut meille kallein maa on tää,
sen salot, saaret, manteret
ne meist on kultaiset.

Ovatpa meille rakkahat
koskemme kuohuineen,
ikuisten honkain huminat,
täht´yömme, kesät kirkkahat,
kaikk´kuvineen ja lauluineen
mi painui sydämeen...
.........

...Jos loistoon meitä saatettais
vaikk´ kultapilvihin,
mis itkien ei huoattais,
vaan tärkein riemun sielu sais,
ois tähän köyhään kotihin
haluamme kuitenkin.

Totuuden, runon kotimaa
maa tuhatjärvinen
miss´ elämämme suojan saa,
sa muistojen, sa toivon maa,
ain ollos, onnees tyytyen,
vapaa ja iloinen...
..........

http://www.helsinki.fi/maamme/sanat.html

Тут с переводом:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Maamme

В целом, финны привыкли к лишениям, как многие северные народы. Здесь не принято жаловаться на тяготы.
______________________
Хотя поднимаемая ТС проблема, конечно, достойна обсуждения, но... Не станет ли это поводом для депрессии у некоторых форумчан, у которых ещё не всё сложилось?..

Lentochka 07-12-2014 03:02

Цитата:
Сообщение от eve
Maamme-laulun sanat

В целом, финны привыкли к лишениям, как многие северные народы. Здесь не принято жаловаться на тяготы.
______________________
Хотя поднимаемая ТС проблема, конечно, достойна обсуждения, но... Не станет ли это поводом для депрессии у некоторых форумчан, у которых ещё не всё сложилось?..

Это вряд ли. Обычно от проговаривания проблемы переносятся легче. Вся болтовня на кухне по-русски или посещение психологов по-американски на это и нацелена.

СтарикХалонен 07-12-2014 14:36

Читаем по ссылке:
Virallisesti köyhä on henkilö, jolla on käytettävissä 60% väestön mediaanituloista.
Т.е. в точном смысле данного определения, если завтра у каждого доход возрастет вдвое (или упадет втрое) - число бедных не изменится. А если всех уравнять, хотя бы в самой свирепой нищете - бедных не будет вовсе. За употребление подобных дефиниций - выкидывать бы с госслужбы с волчьим билетом.

tassa 07-12-2014 14:51

Цитата:
Сообщение от eve
Maamme-laulun sanat

В целом, финны привыкли к лишениям, как многие северные народы. Здесь не принято жаловаться на тяготы.
______________________


А Вы никогда не обращали внимание на то, что на офиц мероприятиях всегда исполняются только первый и последний куплет Мааммелаулуста, а остальное - никогда? И это вовсе отнюдь не из-за нехватки времени :)

tassa 07-12-2014 14:55

Цитата:
Сообщение от СтарикХалонен
А если всех уравнять, хотя бы в самой свирепой нищете - бедных не будет вовсе. За употребление подобных дефиниций - выкидывать бы с госслужбы с волчьим билетом.


Ну таких обманов кругом пруд пруди.
Например "По уровню зарплат суоми на шестом месте в мире." И что? Про уровень жизни и цен Вы ничего в этой статье не увидите, а только узнаете, что больше чем суомалайцы получабт только норвеги и так далее... Казалось бы, успех?

tassa 07-12-2014 14:57

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Это вряд ли. Обычно от проговаривания проблемы переносятся легче. Вся болтовня на кухне по-русски или посещение психологов по-американски на это и нацелена.


Ога, а тут все больше так

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/a...8523143235.html
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201...786366_uu.shtml
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/...syksyna/1938312

и тд

warlock 07-12-2014 18:36

Цитата:
Сообщение от Time
никого эта тема не волнует, потому что не они бедные и не они по пятницам стоят в "папрашайках" за хлебом


а вас это так волнует потому что вы стоите в "папрашайках" за хлебом ?

Time 07-12-2014 18:42

Цитата:
Сообщение от warlock
а вас это так волнует потому что вы стоите в "папрашайках" за хлебом ?

конечно иногда стою, и конечно волнует...

warlock 07-12-2014 18:44

Цитата:
Сообщение от Time
конечно иногда стою, и конечно волнует...


а может попробовать найти работу получше или специальность получить другую ?
кроме шуток...

Time 07-12-2014 18:45

Цитата:
Сообщение от warlock
а может попробовать найти работу получше или специальность получить другую ?
кроме шуток...

пробую, но стать лет на 20 моложе все равно не получится.....

warlock 07-12-2014 18:50

Цитата:
Сообщение от Time
пробую, но стать лет на 20 моложе все равно не получится.....


ну это уже отговорки...мне приходилось менять специальность и не раз это делать...это тяжело, но если есть желание то вполне реально...

Time 07-12-2014 18:52

Цитата:
Сообщение от warlock
ну это уже отговорки...мне приходилось менять специальность и не раз это делать...это тяжело, но если есть желание то вполне реально...

какие отговорки? ну учусь я, ну отучусь, кому нужна больная на правую руку работницы, предпенсионного возраста?

warlock 07-12-2014 18:55

Цитата:
Сообщение от Time
какие отговорки? ну учусь я, ну отучусь, кому нужна больная на правую руку работницы, предпенсионного возраста?


а вы сначала поищите тогда уже будете говорить...

ЗЫ в РФ вам было бы еще хуже...там вообще всем наплевать на окружающих...

Time 07-12-2014 19:00

Цитата:
Сообщение от warlock
а вы сначала поищите тогда уже будете говорить...

ЗЫ в РФ вам было бы еще хуже...там вообще всем наплевать на окружающих...

я же написала, что учусь, я живу в Фи 20 лет почти, и работаю в этой сфере 10 лет, так что требования знаю на зубок
да в России мне было лучше, 1) я там была молодая и 2) была отличная хорошо оплачиваемая работа, с хорошим социальным пакетом, но до перестройки, потом все покатилось в тартарары!

Микка К. 07-12-2014 19:01

Цитата:
Сообщение от СтарикХалонен
Читаем по ссылке:
Virallisesti köyhä on henkilö, jolla on käytettävissä 60% väestön mediaanituloista.


А мне вот интересно,они когда такое пишут,то головой вообще думают,или только жопой? ))
Мы же все прекрасно помним,что медийные з/п населения,ну,те,что у мужчин больше 3000 е/кк/брутто и у женщин под 2500,это и так мягко сказать,завышенно,чем в реале.Но,как бы там ни было,именно на руки и остаётся,после всех налогов именно 60% )) То есть получается,что они всех работающих сразу и приравняли к нищим ))

warlock 07-12-2014 19:08

Цитата:
Сообщение от Time
я же написала, что учусь, я живу в Фи 20 лет почти, и работаю в этой сфере 10 лет, так что требования знаю на зубок
да в России мне было лучше, 1) я там была молодая и 2) была отличная хорошо оплачиваемая работа, с хорошим социальным пакетом, но до перестройки, потом все покатилось в тартарары!


там это где в СССР ? так его уже нет...
тогда при чем тут Финляндия ?

Time 07-12-2014 19:09

Цитата:
Сообщение от warlock
там это где в СССР ? так его уже нет...
тогда при чем тут Финляндия ?

не поняла вопроса..

warlock 07-12-2014 19:13

Цитата:
Сообщение от Time
не поняла вопроса..


а я не понял какая связь между тем что было 25 лет назад в ныне несуществующей стране с реальным временем в Финляндии...

Time 07-12-2014 19:14

Цитата:
Сообщение от warlock
а я не понял какая связь между тем что было 25 лет назад в ныне несуществующей стране с реальным временем в Финляндии...

вопрос задавал. про то было ли в России лучше? м...да....

eve 07-12-2014 19:58

Цитата:
Сообщение от warlock
ну это уже отговорки...мне приходилось менять специальность и не раз это делать...это тяжело, но если есть желание то вполне реально...


Я, я, я, мне, мне, мне... Советы нетрудно раздавать. Но на деле у Вас одни условия жизни, у Time - другие. Менять специальность лет до 30 тяжело, после 40 - почти невозможно даже для одинокого мужчины (я говорю о тех специальностях, которые требуют длительного обучения). Школьные знания забыты, объем накопленной информации таков, что уже трудно воспринимать новые знания, если они из чужой прежде области, усталость накапливается, запас энергии снижается, физические силы тоже не те, что в молодости, и не получится уже просидеть вечер и полночи над учебником, а днем быть как огурчик. А семья, которая хочет есть и много еще чего хочет? Выплаты за квартиру? Возможна ли помощь и поддержка со стороны на время обучения? И т.д. и т.п. Когда учиться, если зарабатывать надо? К тому же переучиваться в другой стране сложнее, чем там, где все знакомо и все на родном языке. Тут и готовые дипломы подтверждать не у всех получается, да и далеко не все они подтверждаемы, а если и получите заветную бумажку, то чтобы устроится на хорошую работу и закрепиться не ней надо прилагать раза в три больше усилий, чем местным. Да где их взять-то эти усилия, когда и так часто "не до жиру, быть бы живу" (у женщин по крайней мере, у них ответственности больше за детей). И вот кажется: пусть дети учатся, пусть у них все будет хорошо, а я уж как-нибудь... А потом уже и никак; время, оно ведь не стоит на месте, а с годами все быстрее бежит и все наши воздушные замки в пыль превращает... Ну, можно в бизнес уйти, свой, собственный, но ведь не всем же дано бизнесом тем рулить, у единиц получается, да и нерентабелен малый бизнес часто, легче на вирке сидеть, экономисты вам расскажут.

А Вы, Time, не оправдывайтесь, лишнее это. Тот, кто здоров всегда был, жалобы больного не воспримет. Дай Бог, чтоб у советчиков все всегда по их советам складывалось!
Мы ведь тут о взрослых говорим, и не о лентяях, так? Чтобы послать человека менять специальность, надо знать, возможно ли это в его условиях.

eve 07-12-2014 20:08

Цитата:
Сообщение от tassa
А Вы никогда не обращали внимание на то, что на офиц мероприятиях всегда исполняются только первый и последний куплет Мааммелаулуста, а остальное - никогда? И это вовсе отнюдь не из-за нехватки времени :)

Конечно, замечала. И даже пыталась с финнами об этом побеседовать, но как выяснилось, многие даже не знают, что песня гораздо длинней, чем ее официально принятый вариант :) :) Ну и как-то не говорят об этом, как и обо многом другом, впрочем

Люся 07-12-2014 20:26

Всем, кому не хватает зарплаты, могу посоветовать открыть sivutoimiyritys, до 7 400 евро в год, доход YELiton ja ALViton, и убирай себе потихоньку на выходный или еще чего делай, чего умеешь

warlock 07-12-2014 22:14

Цитата:
Сообщение от eve
Я, я, я, мне, мне, мне... Советы нетрудно раздавать. Но на деле у Вас одни условия жизни, у Time - другие. Менять специальность лет до 30 тяжело, после 40 - почти невозможно даже для одинокого мужчины (я говорю о тех специальностях, которые требуют длительного обучения). Школьные знания забыты, объем накопленной информации таков, что уже трудно воспринимать новые знания, если они из чужой прежде области, усталость накапливается, запас энергии снижается, физические силы тоже не те, что в молодости, и не получится уже просидеть вечер и полночи над учебником, а днем быть как огурчик. А семья, которая хочет есть и много еще чего хочет? Выплаты за квартиру? Возможна ли помощь и поддержка со стороны на время обучения? И т.д. и т.п. Когда учиться, если зарабатывать надо? К тому же переучиваться в другой стране сложнее, чем там, где все знакомо и все на родном языке. Тут и готовые дипломы подтверждать не у всех получается, да и далеко не все они подтверждаемы, а если и получите заветную бумажку, то чтобы устроится на хорошую работу и закрепиться не ней надо прилагать раза в три больше усилий, чем местным. Да где их взять-то эти усилия, когда и так часто "не до жиру, быть бы живу" (у женщин по крайней мере, у них ответственности больше за детей). И вот кажется: пусть дети учатся, пусть у них все будет хорошо, а я уж как-нибудь... А потом уже и никак; время, оно ведь не стоит на месте, а с годами все быстрее бежит и все наши воздушные замки в пыль превращает... Ну, можно в бизнес уйти, свой, собственный, но ведь не всем же дано бизнесом тем рулить, у единиц получается, да и нерентабелен малый бизнес часто, легче на вирке сидеть, экономисты вам расскажут.

А Вы, Time, не оправдывайтесь, лишнее это. Тот, кто здоров всегда был, жалобы больного не воспримет. Дай Бог, чтоб у советчиков все всегда по их советам складывалось!
Мы ведь тут о взрослых говорим, и не о лентяях, так? Чтобы послать человека менять специальность, надо знать, возможно ли это в его условиях.



так это финляндия виновата что человек стал старым и больным?
и что ждет старого и больного человека в РФии?

Time 07-12-2014 22:16

Цитата:
Сообщение от warlock
так это финляндия виновата что человек стал старым и больным?
и что ждет старого и больного человека в РФии?

вас Россия до сих пор не отпустила?
мы живет в Фи, и нужно думать что нас ждет тут....

warlock 07-12-2014 22:27

Цитата:
Сообщение от Time
вас Россия до сих пор не отпустила?
мы живет в Фи, и нужно думать что нас ждет тут....


вас надо месяца на три отправить в РФию...пожить на их минимальную зп...и сразу все проблемы у вас пропадут :)

Time 07-12-2014 22:29

Цитата:
Сообщение от warlock
вас надо месяца на три отправить в РФию...пожить на их минимальную зп...и сразу все проблемы у вас пропадут :)

а какая разница где жить без денег?

tassa 07-12-2014 22:39

Цитата:
Сообщение от Люся
Всем, кому не хватает зарплаты, могу посоветовать открыть sivutoimiyritys, до 7 400 евро в год, доход YELiton ja ALViton, и убирай себе потихоньку на выходный или еще чего делай, чего умеешь


только про тюоттомускассу при этом придется забыть - ты как никак предприниматель. И если случится невероятное - работа кончится, то сивуюритюс работающий на всю катушку, принесет доходов гораздо меньше, чем ансиопяйвяраха от кассы. А если еще и юритюс дохлый, то совсем кисло на келовские перусы садиться.

eve 07-12-2014 22:42

Цитата:
Сообщение от warlock
так это финляндия виновата что человек стал старым и больным?
и что ждет старого и больного человека в РФии?

Не говорите глупостей. Человек склонен к старости по своей природе, даже Вы

eve 07-12-2014 22:46

Цитата:
Сообщение от warlock
вас надо месяца на три отправить в РФию...пожить на их минимальную зп...и сразу все проблемы у вас пропадут :)


Вас надо отправить туда на больший срок. Чтобы Вы сначала там выжили, а потом поняли, что и там можно жить.

mg-34 07-12-2014 23:13


Сударь 07-12-2014 23:20

Цитата:
Сообщение от tassa
только про тюоттомускассу при этом придется забыть - ты как никак предприниматель. И если случится невероятное - работа кончится, то сивуюритюс работающий на всю катушку, принесет доходов гораздо меньше, чем ансиопяйвяраха от кассы. А если еще и юритюс дохлый, то совсем кисло на келовские перусы садиться.
Точно забыть? Говорят, что можно быть "частично" предпринимателем и получать от кассы:

Цитата:
Labour politic preconditions

Does the job-seeker have entrepreneurial employment? Full time entrepreneurship or self-employment does not entitle to unemployment benefit.

http://en.ytk.fi/en/benefits_abc/co..._preconditions/

warlock 07-12-2014 23:25

Цитата:
Сообщение от eve
Не говорите глупостей. Человек склонен к старости по своей природе, даже Вы


это беспорно...вопрос в другом- где лучше эту старость встретить ?

Цитата:
Сообщение от eve
Вас надо отправить туда на больший срок. Чтобы Вы сначала там выжили, а потом поняли, что и там можно жить.


жить и выживать это понятия разные...
в финляндии старики живут и даже достойно...в россии часто просто выживают...

eve 07-12-2014 23:46

Цитата:
Сообщение от warlock
это беспорно...вопрос в другом- где лучше эту старость встретить ?



жить и выживать это понятия разные...
в финляндии старики живут и даже достойно...в россии часто просто выживают...


Достойно? Не дай Вам бог попасть на длительный срок на kuntoutusosasto или в vanhainkoti, по крайней мере до тех пор, пока в своей памяти будете :D Боюсь, Вы там окажетесь быстрей, чем вырастет зарплата у персонала и бюджеты финских общин. Конечно Вам будет предложена рабочая улыбка и сухой подгузник, но лично я бы предпочла для последних минут грядку на собственном огороде, как у большинства российских пенсионеров :) Только умоляю, не надо сейчас про дома престарелых в России, это там не так модно, как здесь

jessee 08-12-2014 00:54

Цитата:
Сообщение от Time
а какая разница где жить без денег?

не скажи. вот например на острове, необитаемом. собственном. можно, конечно, валюту выпустить.. богатым стать)))

eve 08-12-2014 01:41

Цитата:
Сообщение от jessee
не скажи. вот например на острове, необитаемом. собственном. можно, конечно, валюту выпустить.. богатым стать)))


"Экономика подобна велосипеду и устойчива только на ходу". Какой смысл в деньгах, когда ими не с кем обмениваться? Ну, разве что из правой в левую руку перекладывать :)

Ну, а если с толикой шутки: какой смысл в большом количестве валюты, если понтоваться не перед кем? ;) ;) ;)

*1* 08-12-2014 10:31

Цитата:
Сообщение от Time
а какая разница где жить без денег?


В финляндии если у вас нет денег то государство вам предоставит однушку в хорошем состоянии и подбросит 200 евро на еду в месяц.

В России можете расчитывать на 5000 рублей в месяц и все. Дальше сам. По моему разница огромная.

warlock 08-12-2014 10:40

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
В финляндии если у вас нет денег то государство вам предоставит однушку в хорошем состоянии и подбросит 200 евро на еду в месяц.

В России можете расчитывать на 5000 рублей в месяц и все. Дальше сам. По моему разница огромная.


я же говорил что нужно их в РФию переодически на перевоспитание отправлять...

eve 08-12-2014 10:56

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
В финляндии если у вас нет денег то государство вам предоставит однушку в хорошем состоянии и подбросит 200 евро на еду в месяц.

В России можете расчитывать на 5000 рублей в месяц и все. Дальше сам. По моему разница огромная.


Спасибо, предпочитаю жить на свои :)

eve 08-12-2014 11:02

Извиняюсь заранее, но...
мы в этой теме сравниваем условия выживания в России и Финляндии или обсуждаем местные проблемы местных жителей? Финнов, переживающих за будущее страны из-за спада экономики, тоже на перевоспитание в Россию посылать будете, дабы было с чем сравнить?

Time 08-12-2014 11:03

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
В финляндии если у вас нет денег то государство вам предоставит однушку в хорошем состоянии и подбросит 200 евро на еду в месяц.

В России можете расчитывать на 5000 рублей в месяц и все. Дальше сам. По моему разница огромная.

Мечта европейца?

Time 08-12-2014 11:05

Разговор идет не о том как выжить, а о том как заработать что бы жить а не ходить в попрошайку потому что зарплаты не хватает на питание.

tassa 08-12-2014 11:18

Цитата:
Сообщение от Сударь
Точно забыть? Говорят, что можно быть "частично" предпринимателем и получать от кассы:


http://en.ytk.fi/en/benefits_abc/co..._preconditions/


По-моему Вы выделили не то? надо было так

Цитата:
Does the job-seeker have entrepreneurial employment? Full time entrepreneurship or self-employment does not entitle to unemployment benefit.


Как мне объясняли, для касс человек или юритяйя или тюонтекия. У препринимателей свои кассы со своими условиями.
Ну и еще момент - чтобы вообще что то требовать от кассы, человек должен зарегистрироваться в тюоккари как безработный. Предпринимателя никто безработным наверное не зарегистрирует и никакого лаусунто для кассы не даст.

vilkas 08-12-2014 12:14

Цитата:
Сообщение от warlock
и что ждет старого и больного человека в РФии?


упоро тему сьежжаем на Россию? На Катманду еще давайте.
Может о Финляндии все-таки будем?

vilkas 08-12-2014 12:18

Цитата:
Сообщение от warlock
в финляндии старики живут и даже достойно...в россии часто просто выживают...


Опять про Россию,когда тема о Финляндии?

В финляндии не все старики живут богато,в силу разных обстоятельств и не все даже умеют просить пособия.

vilkas 08-12-2014 12:20

Цитата:
Сообщение от eve
Извиняюсь заранее, но...
мы в этой теме сравниваем условия выживания в России и Финляндии или обсуждаем местные проблемы местных жителей? Финнов, переживающих за будущее страны из-за спада экономики, тоже на перевоспитание в Россию посылать будете, дабы было с чем сравнить?

Финляндию по ходу обсуждать не собираются,будут сравнивать. Странно что не с Гонолулу или не со Швецией,а почему-то с Россией,как будто сравнить больше не с чем.

vilkas 08-12-2014 12:31

А что для вас,дорогие форумописатели значит быть бедным в Финляндии?

Начну:-
-
-не иметь возможности оплачивать квартиру без помощи КЕЛА
-Не иметь возможности купить своё жильё(не дают кредит по причине низкой З/пл.)
-Не иметь возможности обновить бытовую технику,мебель
- не на что лечить зубы
-вобщем приходится считать каждую чашку кофе и лишние трусы с колготками.

Так живут почти все молодые одинокие люди,работающие в сфере обслуживания-кафе,убока,санитарки,студенты

правнук шмидта 08-12-2014 12:58

В газетах пестрит что в Финляндии большие зарплаты. О бедных вспоминают мало, это стыдно конечно, но всё же вспоминают. Хорошо что есть Кела и Социалка она помогает, жить можно в тепле даже бездомному. Умерьте свои желания и станете святым. Сравнить с другими странами это просто рай! В прочем богатые строят мир для себя и под себя и что будет дальше одному богу известно? Многие уже от церкви отвернулись. Дай бог терпения и сил Финнам с этим справится.

Time 08-12-2014 12:59

Цитата:
Сообщение от vilkas
А что для вас,дорогие форумописатели значит быть бедным в Финляндии?

Начну:-
-
-не иметь возможности оплачивать квартиру без помощи КЕЛА
-Не иметь возможности купить своё жильё(не дают кредит по причине низкой З/пл.)
-Не иметь возможности обновить бытовую технику,мебель
- не на что лечить зубы
-вобщем приходится считать каждую чашку кофе и лишние трусы с колготками.

Так живут почти все молодые одинокие люди,работающие в сфере обслуживания-кафе,убока,санитарки,студенты

Бедность это когда от зарплаты не остается ничего, что бы отложить на отпуск или купить обнову не в кредит.

vilkas 08-12-2014 13:37

Цитата:
Сообщение от Time
Бедность это когда от зарплаты не остается ничего, что бы отложить на отпуск или купить обнову не в кредит.


я еще 15 лет назад поняла,что от зарплаты до зарплаты живёт полфинляндии.

vilkas 08-12-2014 13:45

Цитата:
Сообщение от правнук шмидта
В газетах пестрит что в Финляндии большие зарплаты. О бедных вспоминают мало, это стыдно конечно, но всё же вспоминают. Хорошо что есть Кела и Социалка она помогает, жить можно в тепле даже бездомному. Умерьте свои желания и станете святым. Сравнить с другими странами это просто рай! В прочем богатые строят мир для себя и под себя и что будет дальше одному богу известно? Многие уже от церкви отвернулись. Дай бог терпения и сил Финнам с этим справится.


муж работая по 12 часов в сутки получал 3 тысячи. Да заболел и вышел на пенсию в тысячу. Все государству он не нужен,не может платить кредит-может продать дом,не в состоянии содержать дорогую машину-можно продать и купить дешевле. Кела и социал ему не помогут-есть работающая жена. Болезнь в финляндии-это не нищета? переход на более низкий левел однозначно.
Все богатство среднего класса строится на упорном вкалывании и карабкании вверх пока можешь. Либо умерить желания.

Neploho 08-12-2014 13:51

Цитата:
Сообщение от vilkas
я еще 15 лет назад поняла,что от зарплаты до зарплаты живёт полфинляндии.



и на кирпушках одеваются...

vilkas 08-12-2014 14:04

Цитата:
Сообщение от Neploho
и на кирпушках одеваются...


угу,тогда на кирпушках вобще за три копейки можно было все купить.
этим летом у нас на даче гостил друг моего сюпрюга с дочкой 13 лет. Работы нет,бывший дальнобойщик,ребенка один воспитывает, бросать не может . Да и живут где-то в глуши. Вот они тут кирпушки эсповские прочёсывали..
не выдержала,поехала купила девочке трусов и носок,когда увидела что она носит. Финны.

Neploho 08-12-2014 14:09

Цитата:
Сообщение от vilkas
угу,тогда на кирпушках вобще за три копейки можно было все купить.
этим летом у нас на даче гостил друг моего сюпрюга с дочкой 13 лет. Работы нет,бывший дальнобойщик,ребенка один воспитывает, бросать не может . Да и живут где-то в глуши. Вот они тут кирпушки эсповские прочёсывали..
не выдержала,поехала купила девочке трусов и носок,когда увидела что она носит. Финны.



не удивлена..я два года назад на работе была, так у меня половина коллег теток одевались на кирпушках. приходилось радоваться вместе с ними очередной отхваченной юбке или кофочке...

*1* 08-12-2014 14:13

Цитата:
Сообщение от vilkas
Кела и социал ему не помогут-есть работающая жена. Болезнь в финляндии-это не нищета? переход на более низкий левел однозначно.
Все богатство среднего класса строится на упорном вкалывании и карабкании вверх пока можешь. Либо умерить желания.



А вы счетаете что это плохой подход? Мне кажется вполне нормально что пока можеш давать и получаешь больше. а как не можеш приходится поумерить затраты но жит то будет где, и голодным не останешся.

*1* 08-12-2014 14:15

Цитата:
Сообщение от Neploho
не удивлена..я два года назад на работе была, так у меня половина коллег теток одевались на кирпушках. приходилось радоваться вместе с ними очередной отхваченной юбке или кофочке...


А чем это плохо? Владелец Икеи ездит на подержанной Волво которой лет 20 и квартира обставлена дешевой икеевской мебелью. Хоть и миллиардер.

*1* 08-12-2014 14:18

Цитата:
Сообщение от Neploho
это был любимый пример моего бывшего мужа))) лапочка!!! :Д :Д


Ну так хороший пример то :) А то люди хотят ничего не делать, сидеть дома но ездить на новой Волво, одеватся в бутиках и чтобы дома новая мебель ис Аско. Как то так.

vilkas 08-12-2014 14:19

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
А вы счетаете что это плохой подход? Мне кажется вполне нормально что пока можеш давать и получаешь больше. а как не можеш приходится поумерить затраты но жит то будет где, и голодным не останешся.


Я пока на свою лично жизнь не жалуюсь-как кручусь как заведенная,пока силы есть.
но туманные перспективы на "вдруг заболеть" не радуют,по помойкам лазить не хочется.

*1* 08-12-2014 14:20

Цитата:
Сообщение от vilkas
но туманные перспективы на "вдруг заболеть" не радуют,по помойкам лазить не хочется.


А зачем вам придется лазить по помойкам? Государство же поддержит на поесть и на проживание.

*1* 08-12-2014 14:30

Цитата:
Сообщение от Neploho
да он умный мужик..ващето))

ты на кирпушке одеваешься? можешь одеть одежду после другого? я даже в студенческие годы у подруг не брала одежду..

Кстати мебель аско не особо хорошая по качеству) не советую))


Я на кирпушниках беру рабочую одежду на даче строительством заниматся чтобы не жалко убить было. Но если прижмет по деньгам то может и одеватся там буду.

А Аско хорошая мебель, не соглашусь с вами :)

eve 08-12-2014 14:31

Цитата:
Сообщение от vilkas
А что для вас,дорогие форумописатели значит быть бедным в Финляндии?

Начну:-
-
-не иметь возможности оплачивать квартиру без помощи КЕЛА
-Не иметь возможности купить своё жильё(не дают кредит по причине низкой З/пл.)
-Не иметь возможности обновить бытовую технику,мебель
- не на что лечить зубы
-вобщем приходится считать каждую чашку кофе и лишние трусы с колготками.

Так живут почти все молодые одинокие люди,работающие в сфере обслуживания-кафе,убока,санитарки,студенты

А еще семьи с детьми и невыплаченными кредитами, даже, если з/п средняя или чуть выше, а так же большинство пенсионеров. И, кстати, тем, кто всю жизнь вкалывал, скапливая на квартиру-машину, помощь государства не положена даже в особо трудный период (временной безработицы, например) пока от честно заработанной недвижимости не избавишься. Та же схема у пенсионеров, им за мнооогое приходиться платить по полной, если в молодости не ленились и на что-то заработали, хотя богатыми и не стали.

vilkas 08-12-2014 14:31

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
А зачем вам придется лазить по помойкам? Государство же поддержит на поесть и на проживание.


Из моего личного опыта-трижды уже (за 17 лет)наступали обстоятельста,когда государство не поддерживало.
выкручивалась сама.

Например,зарплаты мужа не хватало на аренду и еду. А я сидела в декрете . и детей у нас было четверо: 17,16,3 и полгода..
Социал отказал в пособии на лекарства.( Какая то сумма до 100 еуро в месяц,полагается)ну ладно,я сама виноватая,сказала,что прошу мне лекарства из России покупать,так экономим. А кела не платила асумистуки,потому что учитывали запрлату мужа до выплаты долгов за разоренную государством же фирму. (если кто помнит обстоятельсва предыдущей ЛАМА)

ЗА гранью добра жили почти год.

До сих пор страшно делается при мысли,что можно переживать чем накормить детей--и это в ФИнляндии!

Neploho 08-12-2014 14:34

Цитата:
Сообщение от vilkas
Из моего личного опыта-трижды уже (за 17 лет)наступали обстоятельста,когда государство не поддерживало.
выкручивалась сама.

Например,зарплаты мужа не хватало на аренду и еду. А я сидела в декрете . и детей у нас было четверо: 17,16,3 и полгода..
Социал отказал в пособии на лекарства.( Какая то сумма до 100 еуро в месяц,полагается)ну ладно,я сама виноватая,сказала,что прошу мне лекарства из России покупать,так экономим. А кела не платила асумистуки,потому что учитывали запрлату мужа до выплаты долгов за разоренную государством же фирму. (если кто помнит обстоятельсва предыдущей ЛАМА)

ЗА гранью добра жили почти год.



как вы выкарабкались из этого?

мне тута Кела асумистуки 13 евро прислала))) ура товарищи!!

eve 08-12-2014 14:37

Цитата:
Сообщение от правнук шмидта
В газетах пестрит что в Финляндии большие зарплаты. О бедных вспоминают мало, это стыдно конечно, но всё же вспоминают. Хорошо что есть Кела и Социалка она помогает, жить можно в тепле даже бездомному. Умерьте свои желания и станете святым. Сравнить с другими странами это просто рай! В прочем богатые строят мир для себя и под себя и что будет дальше одному богу известно? Многие уже от церкви отвернулись. Дай бог терпения и сил Финнам с этим справится.


Умерьте зависть и будет и Вам счастье! Не все так просто, и уровень з/п с уровнем цен стоит сравнить.

vilkas 08-12-2014 14:43

Цитата:
Сообщение от Neploho
как вы выкарабкались из этого?

мне тута Кела асумистуки 13 евро прислала))) ура товарищи!!


Походы на пекарню за дешёвым хлебом,только уценённая еда,грибы-ягоды-яблоки,знакомые макароны и консервы из Питера привозили!

Дождались рассмотрения дела на велккаярьестус-долги ,повешенные на мужа ,сняли,но еще несколько лет никаких кредитов на его имя нельзя было брать. Переехали в Хельсинки, пошла учиться,пошла работать.
.

*1* 08-12-2014 14:43

Цитата:
Сообщение от Neploho
когда прижмет , тогда расскажешь нам про поддержку государства...


Ну вообще-то вокруг в Сало живет много ингермаландцев без работы годами, рожают детей и не жалуются что кушать нечего или что одеть нечего. Видимо в Сало лучше поддерживают. Извинитe но я не понимаю почему у вас в тот год все так плохо было.

Marmir 08-12-2014 14:44

Цитата:
Сообщение от vilkas
я еще 15 лет назад поняла,что от зарплаты до зарплаты живёт полфинляндии.

а вот я об этом не знала. только недавно рассказали мне ребята-коллеги как они живут. кошмар, чё..

vilkas 08-12-2014 14:51

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Ну вообще-то вокруг в Сало живет много ингермаландцев без работы годами, рожают детей и не жалуются что кушать нечего или что одеть нечего. Видимо в Сало лучше поддерживают. .


И вокруг эспоо еще больше живёт и вокруг ВАнтаа. А теперь к ним присоединятся безработные из эстонии,которые отработали в Финляндии 10 месЯцев и им тоже надо асумистуки и детский сад и прочие блага европейского общества.

Еще раз говорю о местном населении,попавшем в всякие остоятельства . Когда в семье не оба не работают... и знают где просить.
А когда один работу теряет. и уровень жизни резко падает. Даже законное пособие по безработице пока рассмотрят ,пройдет три месяца, а кредиты никто не отменял. Не всякий финн пойдет в очередь за несвежим хлебом стоять.

Neploho 08-12-2014 14:52

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Ну вообще-то вокруг в Сало живет много ингермаландцев без работы годами, рожают детей и не жалуются что кушать нечего или что одеть нечего. Видимо в Сало лучше поддерживают. Извинитe но я не понимаю почему у вас в тот год все так плохо было.


дык у меня то неплохо.. у меня и вольво и мебель из аско..и асумистуки 13 евро)))

*1* 08-12-2014 14:54

Цитата:
Сообщение от vilkas
И вокруг эспоо еще больше живёт и вокруг ВАнтаа. А теперь к ним присоединятся безработные из эстонии,которые отработали в Финляндии 10 месЯцев и им тоже надо асумистуки и детский сад и прочие блага европейского общества.

Еще раз говорю о местном населении,попавшем в всякие остоятельства . Когда в семье не оба не работают... и знают где просить.
А когда один работу теряет. и уровень жизни резко падает. Даже законное пособие по безработице пока рассмотрят ,пройдет три месяца, а кредиты никто не отменял. Не всякий финн пойдет в очередь за несвежим хлебом стоять.


Ну ваш случай это не случай людей без денег. это случай людей которые взяли кредит не рассчитав свои силы на его выплату. Извинитe, но это вы сами виноваты что все так плохо было.

vilkas 08-12-2014 15:00

Цитата:
Сообщение от Neploho
дык у меня то неплохо.. у меня и вольво и мебель из аско..и асумистуки 13 евро)))


сирота я была-сиротою осталась- у меня с Кирпухи комодики французские и под телевизором Куставилайнен тоже с кирпушки.

Marmir 08-12-2014 15:01

Цитата:
Сообщение от vilkas
.... Даже законное пособие по безработице пока рассмотрят ,пройдет три месяца, а кредиты никто не отменял. Не всякий финн пойдет в очередь за несвежим хлебом стоять.

тут я не соглашусь. решение о пособии выдают довольно быстро. а при кредитах есть страховка, как раз на случай потери работы.

Neploho 08-12-2014 15:04

Цитата:
Сообщение от Marmir
тут я не соглашусь. решение о пособии выдают довольно быстро. а при кредитах есть страховка, как раз на случай потери работы.




не всегда... по моему опыту можно ждать почти 4 месяца..ну это в тех случаях когда САМВИНАВАТА)))

Микка К. 08-12-2014 15:06

Цитата:
Сообщение от vilkas
я еще 15 лет назад поняла,что от зарплаты до зарплаты живёт полфинляндии.


На моей фирме 5 из 7 именно так и живут-денег постоянно нет и проблемы с погашением долгов/ссуд/кредитов.
Но,по моему стойкому убеждению,это всё не из-за маленьких зарплат,а из-за неумения разумно расходовать.
Короче,живут не по карману.

*1* 08-12-2014 15:10

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Короче,живут не по карману.


Вот тут Микка я с тобой абсолютно согласен. Сам наблюдаю народ который ездит в поезде одсевается при этом плохенько но кофе обязательно утренний купит в поезде вместо того чтобы термос с кофе из дома взят что будет раз в 5 дешевле.

vilkas 08-12-2014 15:10

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Ну ваш случай это не случай людей без денег. это случай людей которые взяли кредит не рассчитав свои силы на его выплату. Извините, но это вы сами виноваты что все так плохо было.


Еще раз: РЕкомендую поинтересоваться,как государство обанкротило тысячи финских предпринимателей.
Какие обстоятельства и какой банковский процент этому способствовал.



Государство,лет через цать исправило ошибку,приняв закон о пересмотре таких долгов. С моего мужа их вчистую списали.

Вот уж точно сытый голодного не разумеет. Пока здоров и с работой все ок.

а может и виновата,что надо было грамотно в социале заявы подавать. а еще лучше развестись и доить государство,как безработная мать кучи детей.

vilkas 08-12-2014 15:12

Цитата:
Сообщение от Marmir
тут я не соглашусь. решение о пособии выдают довольно быстро. а при кредитах есть страховка, как раз на случай потери работы.


Муж после инсульта решение о пособии ждал три месяца. В эспоо такие очереди были два года назад.

Musja 08-12-2014 15:15

Цитата:
Сообщение от Микка К.
На моей фирме 5 из 7 именно так и живут-денег постоянно нет и проблемы с погашением долгов/ссуд/кредитов.
Но,по моему стойкому убеждению,это всё не из-за маленьких зарплат,а из-за неумения разумно расходовать.
Короче,живут не по карману.


Короче, нефиг детей заводить, да?

vilkas 08-12-2014 15:16

Цитата:
Сообщение от Микка К.
На моей фирме 5 из 7 именно так и живут-денег постоянно нет и проблемы с погашением долгов/ссуд/кредитов.
Но,по моему стойкому убеждению,это всё не из-за маленьких зарплат,а из-за неумения разумно расходовать.
Короче,живут не по карману.


а зачем кредиты ,не на мерседесы же?
Наверняка на жильё. Людям семейным надо немаленькие квартиры-так? Снимать-чужому дяде отдавать -вот и берут кредит. Сам же тут много раз рассуждал о правильности кредита на жильё.

Neploho 08-12-2014 15:16

Цитата:
Сообщение от Микка К.
На моей фирме 5 из 7 именно так и живут-денег постоянно нет и проблемы с погашением долгов/ссуд/кредитов.
Но,по моему стойкому убеждению,это всё не из-за маленьких зарплат,а из-за неумения разумно расходовать.
Короче,живут не по карману.


ну а что может заставить молодую женщину идти на кирпуху покупать одежду? это жизнь по средствам так называемая? ну тогда это обычная нищета...по-другому это не назовешь.

правнук шмидта 08-12-2014 15:18

Цитата:
Сообщение от vilkas
муж работая по 12 часов в сутки получал 3 тысячи. Да заболел и вышел на пенсию в тысячу. Все государству он не нужен,не может платить кредит-может продать дом,не в состоянии содержать дорогую машину-можно продать и купить дешевле. Кела и социал ему не помогут-есть работающая жена. Болезнь в финляндии-это не нищета? переход на более низкий левел однозначно.
Все богатство среднего класса строится на упорном вкалывании и карабкании вверх пока можешь. Либо умерить желания.


Всё это знакомо. Болезнь это нищета не только в Финляндии. Живите по средствам. Плохо в таком положение когда есть дети и вы не сможете им ничего купить? А ведь в школе у сверстников дорогие телефоны и шмотки. Ну вы наверно уже сами можете представить это? А 1000 это шикарные деньги. Знаю человека он получает 140е .

Musja 08-12-2014 15:18

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
В финляндии если у вас нет денег то государство вам предоставит однушку в хорошем состоянии и подбросит 200 евро на еду в месяц.



Ну ты и свистун... :huck:

Или слишком наивный.. :smoke:

vilkas 08-12-2014 15:21

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Вот тут Микка я с тобой абсолютно согласен. Сам наблюдаю народ который ездит в поезде одсевается при этом плохенько но кофе обязательно утренний купит в поезде вместо того чтобы термос с кофе из дома взят что будет раз в 5 дешевле.


у меня дочка студентка и подрабатывает. Квартиру оплачивает сама ,на еде экономит жестко,но при этом позволяет себе раз в неделю с подружкой в ресторане покушать.

в том-то и дело--экономия это бедность. Вернее вынужденная экономия-типа термоса-это бедность .Если мне хватает на свежий кофе с круассаном,нафига я с котомками и термосами таскаться буду??

Musja 08-12-2014 15:22

Цитата:
Сообщение от vilkas
А что для вас,дорогие форумописатели значит быть бедным в Финляндии?

Начну:-
-
-не иметь возможности оплачивать квартиру без помощи КЕЛА
-Не иметь возможности купить своё жильё(не дают кредит по причине низкой З/пл.)
-Не иметь возможности обновить бытовую технику,мебель
- не на что лечить зубы
-вобщем приходится считать каждую чашку кофе и лишние трусы с колготками.

Так живут почти все молодые одинокие люди,работающие в сфере обслуживания-кафе,убока,санитарки,студенты


Почему только одинокие из сферы?
Многие семьи так живут..

*1* 08-12-2014 15:24

Цитата:
Сообщение от vilkas
у меня дочка студентка и подрабатывает. Квартиру оплачивает сама ,на еде экономит жестко,но при этом позволяет себе раз в неделю с подружкой в ресторане покушать.

в том-то и дело--экономия это бедность. Вернее вынужденная экономия-типа термоса-это бедность .Если мне хватает на свежий кофе с круассаном,нафига я с котомками и термосами таскаться буду??


это не бедность, это проблемы золотого миллиарда к которому мы относимся. Для вас бедност если приходится экономить на кофе а для Абрамовича бедность если на 30ти метровую яхту не хватает. все относительно.

Видимо мы говорим о разных определениях бедности :)

Ollikainen 08-12-2014 15:24

Цитата:
Сообщение от eve
Я, я, я, мне, мне, мне... Советы нетрудно раздавать. Но на деле у Вас одни условия жизни, у Тиме - другие. Менять специальность лет до 30 тяжело, после 40 - почти невозможно даже для одинокого мужчины (я говорю о тех специальностях, которые требуют длительного обучения). Школьные знания забыты, объем накопленной информации таков, что уже трудно воспринимать новые знания, если они из чужой прежде области, усталость накапливается, запас энергии снижается, физические силы тоже не те, что в молодости, и не получится уже просидеть вечер и полночи над учебником, а днем быть как огурчик.
2. А семья, которая хочет есть и много еще чего хочет? Выплаты за квартиру? Возможна ли помощь и поддержка со стороны на время обучения? И т.д. и т.п. Когда учиться, если зарабатывать надо? К тому же переучиваться в другой стране сложнее, чем там, где все знакомо и все на родном языке. Тут и готовые дипломы подтверждать не у всех получается, да и далеко не все они подтверждаемы, а если и получите заветную бумажку, то чтобы устроится на хорошую работу и закрепиться не ней надо прилагать раза в три больше усилий, чем местным. Да где их взять-то эти усилия, когда и так часто "не до жиру, быть бы живу" (у женщин по крайней мере, у них ответственности больше за детей). И вот кажется: пусть дети учатся, пусть у них все будет хорошо, а я уж как-нибудь... А потом уже и никак; время, оно ведь не стоит на месте, а с годами все быстрее бежит и все наши воздушные замки в пыль превращает... Ну, можно в бизнес уйти, свой, собственный, но ведь не всем же дано бизнесом тем рулить, у единиц получается, да и нерентабелен малый бизнес часто, легче на вирке сидеть, экономисты вам расскажут.

А Вы, Тиме, не оправдывайтесь, лишнее это. Тот, кто здоров всегда был, жалобы больного не воспримет. Дай Бог, чтоб у советчиков все всегда по их советам складывалось!
Мы ведь тут о взрослых говорим, и не о лентяях, так? Чтобы послать человека менять специальность, надо знать, возможно ли это в его условиях.

Все проблемы существуют только в уме(Бодхидхарма).Знаю много переучившихся на другую специальность после 40,а то и после 50.На время переучивания на согласованную и востребованную на рынке труда специальность служба занятости вам предоставит достаточное для жизни пособие.Хотите учиться на родном языке??Тода надо ЖИТь ДОМА.Если человек,живя в стране за 1,5 -2 ода не выучивает язык до уровня свободноо владения на то имеются 2 причины - проблемы с памятью (деменция-склероз) или отсутствие желания .....из опыта общения с местными русскоязычными чаще всего рулит 2-я..
.....Насчёт российской и инской бедности -У кого то жемчуг мелкий -у коо-то каша жидкая ...и те и другие бедные..
Проще всего жаловаться и обвинять других....чем пробовать решать свои проблемы самостоятельно...
.....Проблемы Финляндии(не только иммигрантов),что за годы существования социальной системы решать свои проблемы самостоятельно мы разучились.....Ну да,конечно,проще с никому не нужным высшим образованием сидеть и жаловаться на пособие ,чем идти мыть парадные,разносить газаты и.пр...Хотя на нискооплачиваемых специальностьях как раз рабсилы и не хватает...

правнук шмидта 08-12-2014 15:25

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Я на кирпушниках беру рабочую одежду на даче строительством заниматся чтобы не жалко убить было. Но если прижмет по деньгам то может и одеватся там буду.

А Аско хорошая мебель, не соглашусь с вами :)



"У хороших вещей может быть несколько хозяев"- народная Финская мудрость.

Marmir 08-12-2014 15:31

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
это не бедность, это проблемы золотого миллиарда к которому мы относимся....Видимо мы говорим о разных определениях бедности :)

вот соглашусь. по средствам надо жить. тогда никакой излишней бедности не случится.

vilkas 08-12-2014 15:31

Цитата:
Сообщение от правнук шмидта
Всё это знакомо. Болезнь это нищета не только в Финляндии. Живите по средствам. Плохо в таком положение когда есть дети и вы не сможете им ничего купить? А ведь в школе у сверстников дорогие телефоны и шмотки. Ну вы наверно уже сами можете представить это? А 1000 это шикарные деньги. Знаю человека он получает 140е .


ну я предприниматель и с огромным опытом выживания еще в девяностые-двухтысячные годы в России. Пока со мной все в порядке и у детей айфоны и айпады и коты креветками и говядиной питаются. тьфу.тьфу.тьфу.

А вот у финна соседа сына развёлся,ребёночков(3 и 1 год) жена ему оставила.
Сына вынужден был продавать и дешевле чем купил двушку-одному кредит не протянуть. Работа с такими детьми тоже-не сильный выбор. Смотрю машину тоже продал-экономит.

vilkas 08-12-2014 15:32

Цитата:
Сообщение от Musja
Почему только одинокие из сферы?
Многие семьи так живут..


двоим легче аренду оплачивать.

banchic 08-12-2014 15:34

приехал сюда с 1500 на кармане. целенаправленно с трудоустройством на фирму (российскую). Поскольку денег обещанных мне не платили (причина в скобках), послал их и ушел. Полмесяца пробухал с депрухи. Потом встал, башку помыл, упёрся рогом и открыл фирму.
Я конечно не миллионер, но ценники в продуктовом Стокмане я ваще перестал смотреть уже как 3года. В шмоточном обращаю внимание на тот ценник когда за 1000 перевалило. Я не хвастаюсь, но хочу сказать, шо бедность от лени во многом и от неуважения (и недооценивания) себя. Дерзайте, господа! Получится!


Часовой пояс GMT +3, время: 02:11.