помогите определиться прав ли врач
Сестра температурила 3 дня , все эти дни на больничном, температура под 38, кашель, голос пропал. В пятницу взяли анализы крови, всё указывает на воспаление. Приходит к врачу,принимает достаточно молодой мужчина 30 лет и первым делом как то свысока спрашивает " а ты оттуда itänaapurista", и так же унижающе по выражению сестры спрашивает "у тебя никто из родственника в России не болеет случайно туберкулёзом?" К его сожалению получив отрицательно ответ отправляет на рентген.В итоге выясняется что это пневмония. Прописал антибиотики, больничный не дал, ссылаясь на то что за выходные полегчает!! Есть большое желание высказать этому врачу всё что я об этом думаю, сестра не решается, с языком у неё не очень.Вот и думаю звонить и жаловаться или всё таки ylireagoin ?
|
Цитата:
А в чём прав или не прав врач, не понятна суть проблемы, проясните пожалуйста. Врач задал вопросы, направил на анализ, выписал лекарство - что не так? То, что кто то воспринял его слова и действия унизительными? :) Ну, пожалуйтесь :) Спросить про туберкулёз - разумно, тем более что в России, в отличие от Финляндии, эта болезнь есть, и в весьма сложной её форме, не поддающейся лечению. Гораздо хуже - пропустить туберкулёзного больного. |
Цитата:
больничный не дал ...в этом проблема. Сестра беременная. Была операция в детстве на легком...врачу сообщила. Сама когда болела пневмонией больничный неделя и предупредили если что то в больницу |
И на что вы собрались жаловаться? На то,что он про туберкулез спросил? А если бы врач про СПИД спросил, это были бы лично оскорбление и неуважение ва как женщины?
|
Цитата:
кстати в Финляндии туберкулёзом тоже болеют |
Больничный не дал. Ну да, понятно.
|
Цитата:
очень надеюсь что и вас когда нибудь об этом тоже спросят...или может кого то из ваших родственников...людей "второго сорта" в принципе как в нашем случае |
Цитата:
А что, должен был дать? Больничный - на усмотрение врача, по состоянию больного. Если больничного нет, а пациент болеет, то пациент идёт к врачу, а не на работу. |
Сообщила ли о беременности? - Не все антибиотики безопасны.
Пневмония требует как минимум 1 недели лечения. Про туберкулез правильно спросил. |
Цитата:
Может и болеют, тем более следует спрашивать, нет ли больных родственников. |
Я буду только "ЗА", чтобы меня врачи не только бы спашивали, но и посылали на все обследования. И ни в коей мере не буду себя чувствовать человеком второго сорта.
|
[QUOTE=Suhov]А что, должен был дать? Больничный - на усмотрение врача, по состоянию больного. Если больничного нет, а пациент болеет, то пациент идёт к врачу, а не на работу.[/QUOT
с пневмонией...шутите? Со шрамом на легком...ндаа. |
Цитата:
не знаю..Сама болела пневмонием никто таких вопросов не задавал...для этого анализы. Неделя больничного |
Цитата:
Так обязан был дать? Первый раз слышу. Может, Ваши представления о больничных идут из российской практики? Тут критерии выдачи больничных несколько иные. Если Вам известно, что обязан был дать, и не дал, то конечно жалуйтесь, и требуйте возмещения всех расходов, в том числе и моральных. |
Цитата:
.. не думаю что не зацепило бы хотя бы на чуть чуть ...признайтесь и представьте ситуацию |
Цитата:
обязан был дать как минимум неделю...Вы видимо пневмонией не болели. .. |
Мдда, здесь больнихные дют не так, как в России.
А вас что больше разозлило: то, что больничный не дали или то, что про "нехорошуйы" болезнь спросили? |
Цитата:
Я то болел, но в России. Про обязанности финского врача выдать больничный на неделю в этом случае впервые слышу, поэтому спорить не буду. Наоборот, повторюсь, если такая обязанность есть, и пациент болен пневмонией, но не получил больничного - то идите и жалуйтесь. |
Цитата:
да что вы всё с Россией то сравниваете...Сама здесь 10 лет прожила и знаю что с обычным гриппом дают 3! дня больничного...считаю что про туберкулёз не уместно спросил...так признаки воспаления легких на лицо |
Тогда не понятен вопрос этой темы. Вы знаете, что есть обязанность дать больничный Вашей сестре, но врач его не дал, то есть он не прав, тогда в чём Вам нужно помочь определиться?
|
Цитата:
здесь для того что в конце концов удостовериться в своей правоте и идти отстаивать права своей сестры на законный больничный и принять решение писать или не писать жалобу на врача. Для этого Я здесь |
Цитата:
А как можно удостовериться в том, что уже и так является истиной? Ведь Вы же заявили, что знаете об обязанности врача выдавать больничный в случае пневмонии, и что он не выдал его Вашей сестре, поставив при этом диагноз пневмония. Ну, это как если бы шёл дождь, а Вы бы спрашивали у прохожих, идёт ли дождь, помогите определиться... |
Цитата:
быть или не быть ...вам тоже знакомо? Вы никогда советы не у кого не спрашивайте... Сто лет на этом форуме не появлялась и видимо зря зашла...флудить здесь кажется с каждым годом всё больше и больше стали |
Цитата:
Быть или не быть? )) Не понял. Но шутите дальше. На улице темно, но хочу определиться, на самом ли деле темно, поэтому спрошу на всякий случай. А хотя бы на форуме. А вот за совет спасибо ) И лайк Вы себе правильно поставили - совет то ценный ))) |
Цитата:
3 дня больничного вы сами упомянули. А если чел пришел в пятницу то на выходные больничный не нужен. Или надо было не зацикливаться на туберкулезе а объяснить врачу что пятница суббота и воскресенье рабочие дни у пациента. |
Посмотрите, есть ли по ссылке на поликлинику анкета, где можете оставить как положительные, так и отрицательные отзывы, или просто отправьте письмо в электронном виде на имя главврача. Опишите проблему, если сможете на деловом и понятном финском, желательно без излишних эмоций. Про туберкулез упоминать не советую, это был нормальный вопрос. Напишите про беременность, диагноз, попробуйте уточнить полагающийся средний срок больничного. Укажите фамилию врача, чьим приемом недовольны.
В любом случае, даже, если прав врач, а Вы восприняли его консультацию несколько предвзято, это письмо/анкета ничем Вам не повредят, а молодого врача научат быть вежливее с пациентом на будущее. Вы, как пациент, имеете право на свое мнение о полученной услуге. И, поверьте, такое случается, независимо от национальности, врач - живой человек, со своим приятным или сложным характером, хорошими или не очень манерами. Сами финны часто оставляют отзывы, как благодарность, так и недовольство. Пишите, даже, если Вам не ответят, это не значит, что не примут во внимание. Если это будет не первая жалоба на принявшего сестру доктора, то его начальство попытается повлиять на методы его работы. В любом случае - это опыт молодому врачу, будет аккуратнее выбирать фразы. |
Цитата:
Автор, если у вашей сестры "с языком не очень", то всё ли она правильно поняла на приёме. Обычные вопросы врача показались обидными... А где работает ваша сестра, в какой сфере? или больничный нужен был для työvoimatoimisto? |
при беременности ренген не делают.
|
Цитата:
|
Цитата:
Меня один раз врач напугала, потом сама успокоилась, а я так испуганная от неё и ушла. Простуда была и длилась догло. Не днями, неделями. Пошла к частному. Принимала женщина, я и не помню сколько ей лет примерно. Где-то я писал на форуме об этом случае. Слово в слово не помню, но она мне задала вопрос о том, когда я последний раз была в России. Я сказала. Но она всёравно как то боялась, рассказала о том, что в журнале для врачей пишут что в России эпидемия туберкулёза. Хотела меня на рентген отправить. Я сказала что мне делали рентрен тогда-то (правда). Врач успокоилась и отправила только на кровь. Зато как я забеспокоилась. В России я не была, но у меня были раз в сто лет знакомые из России. А у них родственники оказывается есть в Карелии, а в Карелии как раз эта эпидемия. Никаких притензий к врачу нет, кроме того что напугала она меня на какое-то время. Но никуда, ничего не писала. Если ещё кто пугать будет, а потом сам расслабится, то на месте скажу, что теперь боюсь, страшно, пусть на месте успокаивают:) Лишние рентгены делать не хорошо. На форуме как то была странная тема, если память мне не изменяет, то там винили людей из Финляндии в том, что болеют туберкулёзом, ездят в Россию, и там людей заражают. Поэтому написала о своём случае. |
Всяко лучше перебдить, чем не добдить! Пусть спрашивают, хоть про туберкулез, хоть про Спид, хоть про половые контакты...
Поверьте врач это не из-за грязного своего любопытства спрашивает. У меня у подруги желудок болет и болеел. Никуда не шла, то ношпу пожует, то травками настойками почиститься, то на стресс все валилa... В результате, когда совсем подперло, пошла - обнаружился рак в последней степени и все операции уже бесполезны. |
Мне кажется, что проблема не в больничном, и не в том, что спросил - не спросил, а в стереотипном мышлении о работе врачей. В Финляндии, в отличии от России, действительно совсем другой подход, привыкайте, это нормально, ведь жаловаться Вам, по правде, не на что. Единственное, если Вам не понравился данный врач, Вы вполне можете попросить поменять, если Вам не нравится как доктор с Вами общается. Раз не дал больничный, значит по его регламенту можно не давать. Если не пройдет к понедельнику, ни чего страшного, идите в понедельник еще раз, тогда точно дадут. Про беременность обязательно уточняйте. Почитайте заранее информацию в интернете о такой беде при беременности, что бы можно было задать конкретные вопросы. Автор, не переживайте, но выхода, к сожалению, только два: 1) успокоиться, смириться и принимать местную систему лечения такой, какая она есть или 2) обратиться либо к частному врачу, либо в Россию. При первом варианте продолжайте посещать врачей, пока проблема не перестанет беспокоить, не пускайте на самотек, когда полегчает лишь чуть-чуть. Жаловаться, на мой взгляд, не стоит, так как нет причины. Потратить только нервы и время. Что бы Вы хотели написать в жалобе?
|
Люди, кто переезжал 20 лет, если помните, нас заставляли проходить тест на туберкулез, без этой справки не давали ВНЖ, а по приезду, еще вызывали в поликлиннику и брали дополнительные анализы на СПИД и другие болезни. И что-то мы не заморачивались, что нас так унижают. :)
Кстати, я считаю, ч то в СССР была отличная профилактика вен. заболеваний и туберкулеза. Не сдал анализы раз в год, не получишь талончик даже к зубному. :) Была бы очень рада, чтобы и тут проверяли почаще на всякие болезни, а не по требованию, или уже когда в запущенной форме :) |
Цитата:
Так и сейчас тут берут и на спид, и флюшку делают при переезде, а вот вид на жительство дают без справок))) вообще не сразу привыкаешь, что тут флюорографию делают не каждый год, как в России, а по показаниям! |
Цитата:
Жаловаться не на что. И финнов в подобных случаях спрашивают про поездки за границу. Pо поводу больничного, думаю из-за языковой проблемы врач неправильно понят. Скорее всего он имел ввиду, что на выходных больничный не требуется, если работа не сменная, а в понедельник можно позвонить и получить больничный. Я тоже так делала. Проблем не было. |
Цитата:
у меня ничего такого не брали и не вызывали.... |
ДОжили!
Спрашивать на ФОРУМЕ прав ли ВРАЧ! :umnik: |
Жаловаться - нужно.
Врач допустил несколько ГРУБЫХ ошибок. 1.Он был обязан продлить уже имеющийся больничный. Грядущие выходные тут ни при чём. Ей ещё лечиться несколько недель. Он что, признаёт человека трудспособным ? С пневмонией ? Идиотизм. Говорить, что типа на выходные трудоспособна, а потом позвоните закажете время ещё раз - не имеет права. Пневмония не вылечится за 2-3 дня. Гонять человека через 2 -3 дня на новый приём- идиотизм. 2. Самая грубая ошибка- это послать в такой ситуации беременную на рентген. Воспалительный характер заболевания видно по анализам крови. Если уж очень хотел уточнить диагноз, можно было это сделать ультразвyком, но никак не рентгенснимком. 3. Спрашивать, болели ли родственники туберкулёзом- нормально. Спрашивать УНИЖАЮЩИМ тоном, приехала ли она lähinaapuristosta или откуда-то ещё - нет. Я понимаю, что тон разговора трудно доказать, но своё мнение главврачу об этом оставить стОит. |
Цитата:
А что Вас удивляет ? Увы, иногда действительно стоит. Errare humanum est = переводится как "человеку своиственно ошибаться". |
Цитата:
1) если человек на выходных не работает, больничный продлевать доктор не обязан, это на его усмотрение. Кела саирауспяйвяраха за выхи не платит, как и работодатель. Мне продлевают сейчас больничный по пять дней: пн-пт, в течении 1,5 мес. и никаких проблем! Другой вопрос - если в именно эти выходные надо было на работу. И то, что больничный не дал, не значит что не признает дееспособным человека, он просто не дал больничный, и все. По меркам финских врачей пневмония может пройти. Знаю случай, когда человека очень долго мурыжили без рентгена и предлагали чай горячий пить, а оказалась пневмония, прошла за 5 дней приема антибиотиков, как раз перехожу ко второму 2) рентген для подтверждения диагноза, это лучше, чем ее пичкали бы лекарствами подбирая "что подойдет" . Согласна, что вредно это, но если других вариантов не было, по показаниям - это не ошибка 3) ну тут да, грубость это не хорошо. На это можно пожаловаться, но доказать трудно будет и не факт, что получится. |
Цитата:
Когда человеку плохо, тем более, если у сестры автора этой темы пневмония, надо лежать в постели,а не по врачам бегать каждые три дня. Тут при обычном гриппе сил нет снова к врачу ехать, нет сил даже по квартире двигаться, а уж с пневмонией откуда силы взять , чтобы каждый раз вставать и ехать в поликлинику? Беременной, больной пневмонией, полезнее было бы больше лежать в постели, а не думать о том, что надо с температурой и болями в лёгких подниматься из тёплой постели и выходить из дома на морозных воздух. Да тот врач вообще идиот, получается. |
Цитата:
Не знаю, кто Вы, но явно не врач, и не пневмонией болеете, поэтому мне неинтересно обьяснять очевидные вещи :) Но я тем не менее вкратце отвечу. Врач обязан не только продлить предыдущий больничный, но и поставить отметку " продление предыдущего больничного по тому же заболеванию ". То, что работодателю могут быть невыгодны длительные больничные его работников, - это другое дело. Пневмония НЕ вылечивается за 5 дней, даже сильными антибиотиками. Если пациент немного оклемался за 5 дней и был в состоянии выйти на работу, - это не значит, что он выздоровел. Чистые лёгкие на рентгенснимке - доазательство выздоровления, а за 5 дней инфильтрат не рассасывается, если он там действительно был. 2. Погуглите " тератогенное воздействие радиации на плод " и подумайте . Да, и " дееспособный " и " трудоспособный " есть разные понятия. |
Цитата:
Не было такого 20 лет назад. |
Цитата:
Странно, что кого-то это еще удивляет. Врач не идиот, у него есть определенная система по которой он работает. Он все сделал так, как положено по инструкции, не считая грубого тона разговора (но тут еще не известно кто прав, кто виноват) Ну если не принято в Финляндии так, как в России, тут уже ни куда не деться. А то что домой доктор не приходит, это вас не удивляет? Тут считается, что не можешь сам до доктора добраться - сообщай, вызывай кела-такси. Не можешь на такси (ну ооочень плохо) - вызывай амбулансси. Разговор короткий. Не подумайте что я считаю это правильным, абсолютно с вами согласна, что дома надо сидеть под одеялом, ну тут другая система(!), другое государство! И это надо понимать |
Цитата:
LindaSun перепутала пневмонию с лёгким недомоганием. |
Цитата:
Я не врач, но на счет больничного уверенна на сто процентов из личного опыта! Как уже написала выше, сейчас сама на больничном и мне его на выходные не продлевают!!! Ни чего он не обязан на выходные делать, если человек не работает на выходных! На выплаты это никак не сказывается! А я что, говорю что она вылечивается???? Вы может еще считаете, что я придерживаюсь мнения, что она чаем горячим лечится? Я лишь констатирую факты, что больничного добиться трудно! Если человек чувствует себя нормально, то он идет на работу - это факт, это не я придумала и я так же как и Вы не считаю это правильным. 2. При чем тут подумайте - не подумайте? В конце концов всегда можно отказаться! Человек сам решает на какие обследования ему проходить, а какие нет. |
Цитата:
Что я еще перепутала? Пневмония и воспаление легких - одно и то же? |
В общем я не буду навязывать свою точку зрения, но отвечу как не раз отвечали в таких ситуациях мне когда я только переехала и возмущалась местной медицине. Не нравится - платите деньги и идите к частнику или едьте в Россию.
Вопрос стоял в том, что жаловаться или нет. На мой взгляд нет и аргументировала эту позицию я выше. Автор, что Вы решили? Как у вас сейчас дела? Как сестра себя чувствует? |
Цитата:
Не рассматриваете вариант, что если полегчало, скорее всего вам повторную флюшку могут и не сделать, лишь проверят кровь? Никогда с таким, видимо, не сталкивались? |
Цитата:
"Другое государство", вы сами-то сколько лет здесь прожили, финка вы новоявленная? Мне, что ли, будете объяснять? И про то, что не идиот врач, откуда вам знать, идиот он или нет? Я в лет 6 назад заболела гриппом, поехала в поликлинику, мне сказал доктор (кстати, был не в духе, возможно, его дома сильно обидели, а он свою злость принёс с собой на рабочее место), что у меня ничего страшного не наблюдается, приказал пить бурану и какие-то порошки с витамiном С. Я понимала, что уже не дышу, голова кружилась, меня ломало,и я ему сказала, что мне надо было бы сдать кровь на анализ. Он отмахнулся, грубо сказал, чтобы я пила бурану и порошки и лежала в постели. Лежать в постели было мучительно все выходные. Постель промокала от пота настолько, что утром я ставила к окну сушится матарац и продолжала лежать на кровати. Мучила жажда, но не было сил дойти до кухни и налить себе стакан воды, меня так ломало, и бросало то в дикий холод, то в сильный жар, что я думала, что умру. В понедельник заказала время к врачу в Мехиляйнен, надела в жаркий солнечный день августа на себя зимний пуховик, на ноги тeплые носки и кроссовки и отправилась на приём к врачу. Доктор послушала лёгкие и ахнула: пневмония , говорит, у вас. Послала на рентген и в лабораторию сдать кровь. Звонит на следующий день, говорит, что не пневмония у меня, но пограничное с пневмонией состояние, и те сильные антибиотики, что она мне прописала, мне необходимо пить, иначе я заболею уже пневмонией. Но зато tulehdusarvo у меня 128 (!). А пару дней назад мне другой доктор говорил, что я почти что здорова, и кроме бураны мне ничего не надо принимать. В Мехиляйнен доктор не могла поверить, что коллеги могут настолько наплевательски отнестись к пациенту. Очень жаль, что я тогда никуда не пожаловалась. Ведь следующий пациент при таком обслуживании может умереть. |
Цитата:
Да то, что вы не понимаете, что такое пнeвмония, и как себя человек чувствует про течении такой болезни. в Конкретном случаe женщина к тому же ожидает ребёночка. Если бы понимали,что это за болезнь,то не писали бы всякую чушь. |
Цитата:
Неправда! И в гос.клиникие, и в частной, обслуживание должно быть одинаково хорошим. Просто встречаются такие неряхи в своём деле, как я описала случай выше, или автор топика. В государственных клиниках тоже в основном хорошее обслуживание и отношение к пациенту, потому на исключения надо жаловаться. |
Цитата:
Я тут не долго, но с разочарованием в финской "бесплатной" медицине уже столкнулась! Прекрасно вас понимаю! Это действительно очень плохо!!! Хорошо, что вам помогли в мехиляйнине. Я, правда, вас понимаю! У меня была другая болезнь, но на операционном столе я оказалась тоже не в обычном та, а в частной клинике. Когда я говорила "болит", врачи мне отвечали "не может быть, не болит, съешь бурану..." И сейчас я в схожей ситуации, слава богу хоть больничный дают, но не по той причине, которая меня беспокоит. Посему послезавтра тоже к частнику. К сожалению это так! И никакие жалобы не помогли. Везде один ответ: врач действует согласно инструкции... |
Цитата:
Должно, но мне кажется, у каких врачей я не была тут в гос-ных, отношение может и хорошее, а вот действий все равно никаких. Улыбаются и бурану предлагают. Мне сейчас точно так же предлагали при беременности бурану (!) не пытаясь разобраться в ситуации. Да и до сих пор никто не пытается. Все свелось к одному курсу антибиотиков (который помог снять острую боль) и поверхностных анализов, по которым и так все в норме. При этом врачи в пяйвюстусе каждый раз разные, но ответ - одинаковый. На кого жаловаться? Или может на себя, что все причудилось? Я понимаю о чем говорю. В проблему тут углубляться с головой, только когда уже совсем все плохо, и это прискорбно( |
Цитата:
Нет не прав, вам нужно срочно ехать лечиться в Питер... |
Цитата:
Оттуда же откуда и вам знать что он идиот :) не хорошо оскорблять людей, когда сами там не были |
Цитата:
А куда вы жаловались? Только главврачу? Надо было бы в Валвира и Потиласвакуутускескус на Булеварди 28, в Хельсинки. |
Цитата:
В том-то и дело,идиот он или нет, пусть разбираются этим врачом специальные организации, названия я выше в своём посте дала. Я считаю, что жаловаться надо. И очень жалею , что не пожаловалaсь тогда. Ведь по сути, он отпустил меня умирать домой. Я была сильно больна и ослаблена несколько недель, а потом, когда стало состояние улучшаться, ко мне приехали родственники, и в заботах о них я заставила себя забыть нeрадивого врача. |
Цитата:
Да, честно говоря, я даже не уверенна, что он был глав врач... Какому-то помо жаловалась, который просто покивал головой. Это было примерно 2 - 2,5 года назад. При чем до этого помо еще и не достучаться было, то он занят, то его нет, то еще что-нибудь. Сейчас уже понимаю, что стоило идти дальше, не по врачам, а к их работодателю, те городу. Но тогда и языка мало было, да и мозгов по незнанию дела не хватало, посему оставила сию идею. Валвира - туда можно обращаться по вопросам со всей Финляндии? |
Цитата:
Ровно 20 лет назад? Как берут тест на туберкулёз? Или разговор о рентгене? Так на вен.заболевания по просьбе можно сдать. Насчёт таких анализов наврятли откажут. |
Цитата:
Так все равно, в данной-то ситуации, на что жаловаться? Не пойму. На то что сделал рентген или на то что больничный не дал? То что не дал - имел право (писала уже выше), не беря в расчет, что это бесчеловечно. А на то, что рентген сделал - мне кажется его еще за это и похвалят, что назначил диагностику, которая помогла определить диагноз. Могу, конечно, ошибаться, ведь все-таки беременность, но все же, что он должен был сделать? |
Цитата:
На самом деле они здесь назначают лечение на основе анализов. И я много хороших врачей встpечала как в частных поликлиниках, так и в государственных. На плохих надо искать управу. Всегда надо жаловаться, если доктор не выполняет своих обязанностей. Ведь тот доктор , о которoм я писала, он даже на анализы меня не послал. И лёгкие почти не слушал, прислонил трубку и тут же убрал. Ясно было, что он по какой-то причине взбешён. Но от его настроения пациенты не должны страдать, а тем более умирать. |
Цитата:
Насчёт рентгена я не знаю, можно было делать или нет, я не врач. Но в жалобе можно указать и этот факт, и спросить, прав ли доктор. А виноват в том, что бeременной женщине с пневмонией не дал больничного. Что такое: имел право? Она к нему домой , что ли , пришла? Она пациент, а он врач, и должен понимать, что с пневмонией больной должен лежать в постели , а не скакать по улицам , сквознякам, трястись в транспорте, чтобы добраться опят на приём. Ведь от пневмонии невозможно вылечиться за три-пять дней. |
Цитата:
Может, конечно, я не права, но встречаюсь с этим постоянно!!! Мне буквально недавно не дали больничный на выходные, прописав антибиотики на 5 дней. Сказали в понедельник приходи. И так каждую неделю, говорят, что вдруг в понедельник полегчает, ни чем разные (!) врачи, и хоть ты тресни, доказывая, что я-то себя лучше знаю, и что не полегчает, все равно не дают. Поэтому меня эта ситуация ничуть не удивила. И в социальной службе мне объяснили, что больничного я не получаю по причине того , что он мне на выходных не нужен. Поэтому и имеют право отказать. То есть кто-то уже писал, что если ты болеешь, значит можешь прийти к врачу и продлить больничный. |
Цитата:
У нас и у невзбешенных докторов анализы надо выпрашивать. То есть берут всегда сразу кровь из пальца, например, если она ок, так и отправляют домой с бураной. Углубляться даже никто не пытается, пока не пройдет какое-то время и симптомы не прекратятся, собственно говоря и тогда могут не сильно обращать внимания на жалобы, ссылаясь на то, что анализы нормальные (кровь из пальца :) ) только поэтому описанная автором ситуация у меня не вызывает возмущения. Когда я попадала к гос-ным в Финляндии врачам (а это было далеко не раз), ситуация почти всегда была схожая. Особенно забавно было, когда незадолго после переезда, мне в та сказали, что гинекологов в Финляндии нет, только частные (дословно), хотя я знала, что у меня есть проблема, и сама об этом говорила, ни на какие анализы меня не направили. до сих пор с подругой вспоминаем эту фразу и со смехом, и с разочарованием. |
Да ничего смешного, гинекологи здесь только частные. За ваши деньги любой каприз.
Ну или при неувола для беременных, рожающих, родивших. |
Цитата:
Эм... Вообще-то нет. Со своей болякой я наблюдаюсь тут у гинекологов гос-ных систематически вполне без проблем. Туда было трудно попасть и изначально доказать, что проблема-таки есть. |
Цитата:
Парадокс был в том, что как раз подруга посоветовала что бы я попросила к гинекологу направление, и когда мне так ответили, ее искреннему удивлению не было предела, на тот момент она какие-то свои решала проблемы тоже у гинекоголога. Ответ был таким:" как нет!? А я куда тогда хожу???" Это очередной из примеров, что для Финляндии это нормально, долго я в итоге добивалась, опять же у разных врачей, возможности туда попасть. Не жаловалась никому, хотя тоже ситуация не приятная и вполне могла усугубиться. |
Ну да... это так же, как попасть к зубному гос.врачу. В Принципе все реально и возможно, но нервы, силы и время... Дешевле к хастнику шодить, а не стоять в очереди полгода, имхо.
|
Цитата:
Это точно! |
LindaSun!Верю,что Вы недолго живёте в Финляндии,т.к. sairauspäiväraha платят 6 дней в неделю-в том числе и суббота.
|
Цитата:
Если у неё своя фирма или тойминими, то не платят за эти 6 дней ни одного евро. |
Цитата:
Странное у вас в Лаппеенранта медицинское обслуживание. У меня всегда кровь из вены берут на анализ в лаборатории. |
Цитата:
Мне платят с понедельника по пятницу. Как когда на учебе. |
Цитата:
Для анализа об уровне воспаления берут из пальца. |
Цитата:
Повезло)))) я предполагала, что в столице медицина лучше, опять же сравнение из личного опыта. Но встречаются люди и с другим мнением, которые считают что и тут, в лпр, все здорово. При чем на сколько я знаю, к финнам такое же отношение, поэтому мне и кажется это нормой местной |
Цитата:
Думала что кела-такси могут только инвалиды/пенсионеры вызывать. Оказывается все могут? И платишь эти 14,25 сразу водителю? |
[QUOTE=emmi.]Не знаю, кто Вы, но явно не врач, и не пневмонией болеете, поэтому мне неинтересно обьяснять очевидные вещи :) Но я тем не менее вкратце отвечу.
Врач обязан не только продлить предыдущий больничный, но и поставить отметку " продление предыдущего больничного по тому же заболеванию ". То, что работодателю могут быть невыгодны длительные больничные его работников, - это другое дело. Пневмония НЕ вылечивается за 5 дней, даже сильными антибиотиками. Если пациент немного оклемался за 5 дней и был в состоянии выйти на работу, - это не значит, что он выздоровел. Чистые лёгкие на рентгенснимке - доазательство выздоровления, а за 5 дней инфильтрат не рассасывается, если он там действительно был. Здесь позволю себе вставить свои три копейки, потому-что для меня сейчас этот вопрос очень важен:( и это не то, что врач прав или не прав, медицина в России/Финляндии лучше/хуже) , а это просто факт. Итак, в четверг 12.02 в 9.00 по направлению врача мне сделали рентген легких, а днем вдруг звонок из тервеускескуса( хотя было сказано в понедельник самому звонить и узнавать результат), медсестра от имени врача сообщает мне о воспалении легких и что назначается курс антибиотика на 7 дней и потом через 6 недель повторный рентген. Нужен-ли больничный не спрашивали рекомендаций отдыхать(как обычно при ОРЗ) не было, анализа крови не было. Судя по инструкции антибиотик не очень сильный. Причина обращения к врачу удлинит мой рассказ, поэтому если только интересно..... |
Нет, не все конечо. Иначе бы на этих Кела-такси все из кабаков по утру добирались , ну и про по магазинам прошвырнуться за 14,50.. :) :xbud: :xbud:
|
Цитата:
Я просто закaзываю своим инвалидам. Там всегда конкретно от дома и до больницы. Сложилось впечатление что довольно таки строго всё. |
Странно, что больничный не спросили, а так все ок.
Кеухкокууме лечиться антибиотиками, а не молоком с медом и горчичникаими как в России. Отдыхать по самочувствию. Мне один раз при восплаление легких и т +40С. Дали антибиотиоки и больничный на 3(!) дхя. И веьдь сцуко через 3 дня симптомов больше не было. |
Цитата:
У меня всегда берут из вены, причём сразу много крови забирают, потом делают разные анализы. Иногда даже при сильной простуде не посылают на анaлизы крови вообще. Хотя клиника частная, не государственная. |
Цитата:
Вам делают verikuva, а это совсем другое чем tulehdusarvot. |
Цитата:
Интересно |
Цитата:
А Вы получаете opintotuki или päiväraha ? Знаю,что безработным и работающим(через 7 дней) КЕLA платит sairauspäiväraha 6 дней в неделю(аrkipäivä).Я сама получала летом 5 недель,когда сломала руку. |
Кела такси могут воспользоваться болеющие люди нуждающиеся в этом для передвижения больница (тервеусасема) - дом и обратно, в не зависимости от того инвалид или нет, но (!) врач должен подтвердить бумажкой на маткаковаус с галочкой такси, что это было необходимо. То есть данный вопрос нужно уточнять заранее хотя бы по телефону, объяснив ситуацию, что человек сам не в состоянии сесть за руль, так же тащиться на остановку ждать трамвай по причине, к примеру, высокой температуры и сильной слабости. Вызываешь кела-такси, платишь омавасту прямо в такси, бумажку от доктора оставляешь себе на память, на случай, если вдруг в кела попросят. (К слову у нас ни разу не спрашивали, пользовались несколько раз от дома до Хельсинки и обратно)
|
Цитата:
Päivärahaa получала, но тк сейчас обучение прервала, то вообще кроме саирауспяйвяраха ни чего не получаю. Обязательно уточню этот вопрос! Может и мне надо просить больничный пн-сб... Но мне в кела сказали, что саирауспяйвяраха платят только если больничный не прерывается и первые 9 дней были омавастаус - ни чего не платили, а когда я в следующий раз пошла узнавать по причине того, что больничный был "прерван" на суб. И воскр. В кела сказали, что все норм, тк это выходные и их не интересуют. Вот так ) |
Цитата:
Но в 2009-ом году , тогда ,когда я сильно болела, мне делали анализ на тулехдусарво. Несколько месяцев назад я тоже кровь из вены сдавала, мне и тулехдусарво озвучили, и другие анализы. |
Цитата:
С начала 2015 года какие-то изменения на такси по оmavastu ,можно посмотреть на сайте КЕLA. |
Цитата:
Ага. А то я думала: вдруг чего не знаю. И я, здоровый человек, могу вызывать тоже кела-такси. Нет, не могу. :) |
Цитата:
Возможно. Мы осенью пользовались |
Цитата:
Может это все же потому что частники? |
Цитата:
Да у меня то-же было оmavastu,но его оплатило ТЕ-тоimisto(päiväraha). А ещё 8 лет назад у меня был длительный больничный(6 месяцев),и по этому знаю,что КЕLA платит 6 дней в неделю. |
Цитата:
Вот именно у брали и другие анализы крови! А тулехдусарво делается за 2 мин из пальца. |
Цитата:
Буду уточнять обязательно этот вопрос. Может и мне платят 6 дней, а я не в курсе... Но главное то, что больничный не должен прерываться, это я точно знаю, тк если прервется хотя бы на день, то уже по новой надо все начинать, а на субботу и воскресенье - не в счет :) |
Цитата:
Как это не в курсе? Вы отдаёте в КЕLA läkäritodistus ,и получаете от КЕLA решение,где написано сколько дней Вам оплачено(с ..,..,2015и до ,,.,,.2015 ). |
Цитата:
:) да, да... Я мельком пробежала глазами по бумажке и выкинула. Увидела, что 9 дней о.в., сумму оплаты за день, что одобрили, перевели сколько и хорошо, даже мысли не возникло посмотреть за сколько дней перевели. Тогда и уточнять не надо, посмотрю в следующем решении! |
A v TE- toimisto läkäritodistus Вы показывали?Не в курсе ,как с беременностью-другими болезнями,но именно ТЕ-toimisto оплатило мне оmavastu с переломом руки,хотя-läkäritodistus- там было написано,что tapaturma произошла в 20.00 вечера..А как было 8 лет назад уже не помню.
|
Цитата:
Мне те тоимисто оплатило первые три дня так как потом у меня приостановление учебы было и пяйвяраха уже не полагались. По идее да, по пяйвяраха оплачиваются первые дни, а затем уже на саирауспяйвяраха переходишь полностью. |
Цитата:
Добрый вам совет: звоните главврачу и спрашивайте, это что, нормально для данного тервеюскескуса, что рекомендации по лечению пневмонии назначает медсестра по телефону ? Не спросив, нужен ли больничный, не назначив контроль у врача через несколько дней ? А лучше - напишите этот вопрос письменно. Вам на приёме доктор хотя бы лёгкие послушал ? То, что назначил курс антибиотиков - нормально, контрольный рентгенснимок через 6 недель- нормально. Но должен был ещё и больничный написать как минимум на неделю и назначить время следующего приёма, обычно тоже через неделю, чтобы оценить состояние и продлить больничный. И анализы крови, конечно. |
Часовой пояс GMT +3, время: 22:59. |