Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Пенсионеров-эмигрантов предлагают лишить российских пенсий (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=78432)

alex_z 24-03-2015 12:31

Пенсионеров-эмигрантов предлагают лишить российских пенсий
 
По мнению депутата Госдумы, ПФР ничего не должен платить тем, кто решил покинуть Россию

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/584424#ixzz3VII17T6e

цепь 24-03-2015 12:46

наркомания!!!при чём не лёгкая

правнук шмидта 24-03-2015 13:29

Цитата:
Сообщение от alex_z
По мнению депутата Госдумы, ПФР ничего не должен платить тем, кто решил покинуть Россию

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/584424#ixzz3VII17T6e



Час от часу не легче, льют сами на себя без перерыва. Очередная некомпетентность в пенсионном вопросе? Стоит ли работать современному поколению и платить пенсионные взносы? Если не знаешь, что получишь её или нет? Доживешь до неё или нет, окажешься ли в доме престарелых или просто на улице? Люди должны зарабатывать пенсию и отдыхать соответственно.

Meha 24-03-2015 13:39

Цитата:
Сообщение от правнук шмидта
Час от часу не легче, льют сами на себя без перерыва. Очередная некомпетентность в пенсионном вопросе? Стоит ли работать современному поколению и платить пенсионные взносы? Если не знаешь, что получишь её или нет? Доживешь до неё или нет, окажешься ли в доме престарелых или просто на улице? Люди должны зарабатывать пенсию и отдыхать соответственно.

а вы сейчас в россии работаете и зарабатываете российскую пенсию? в российский пенсионный фонд отчисляете?

Meha 24-03-2015 13:52

с одной стороны, если рассматривать Финляндию, то выехав пенсионером и запрашивая и в кела гражданскую минимальную пенсию, то в кела просят предоставить сведения о размере пенсии, которую выплачивают в РФ, и вроде как эту часть вычитают.А если закон примут - вычитать не будут, то есть "российские пенсионеры-иммигранты" 63 летнего возраста ничего не потеряют. С другой стороны этический вопрос - если уехал уже на пенсии и всю жизнь работал, то это просто не честно!


и такие предложения к изменениям в законах тааак закономерны, просто то,что раньше было у обычного населения на языках теперь стали и в верхах высказыват, популизм. в популизме никогда не было умности, грустно что идиоты вообще попадают в правительство, независимо от страны.

S-vetka 24-03-2015 14:01

Цитата:
Сообщение от Meha
с одной стороны, если рассматривать Финляндию, то выехав пенсионером и зпрашивая и в кела гражданскую минимальную пенсию, то в кела просят предотавить сведения о размере пенсии, которую выплчивают в РФ, и вроде кк эту часть вычитают.А если закон примут - вчитать не будут, то есть "российские пенсионеры-иммигранты" 63 летнего возраста ничего не потеряют. С другой стороны эический вопрос - если уехал же на пенсии и всю жизнь работал, то это просто не честно!


и такие предложения к изменениям в законах тааак закономерны, просто то,что раньше было у обычного населения на языках теперь стали и в верхах высказыват, популизм. в попуизме никогда не было умности, грустно что идиоты вообще попадают в правительство, независимо от страны.


Тут вообще двойной грабеж получается: и деньги пенсионные хотят отобрать, и "время дожития". В России возраст выходящих на пенсию ниже, что оправданно средней продолжительностью жизни. Уехавшие на ПМЖ в другую страну пенсионеры не получат того, что заработали, и здоровье до среднего по принимающей стороне не успеют восстановить. Грустно в очередной раз.

Meha 24-03-2015 14:06

Цитата:
Сообщение от S-vetka
Тут вообще двойной грабеж получается: и деньги пенсионные хотят отобрать, и "время дожития". В Росии возраст выходящих на пенсию ниже, что оправданно средней продолжительностью жизни. Уехавшие на ПМЖ в другую страну пенсионеры не получат того, что заработали, и здоровье до среднего по принимающей стороне не успеют восстановить. Грустно в очередной раз.

будут получать безработные здесь. вообще если жить честно, то из соц помощи вычитается прибыль, о которой заявляют, а так не будет вычитаться - не потеряют ничего.
про восстановление здоровья до какого то среднего - не поняла

правнук шмидта 24-03-2015 14:14

Цитата:
Сообщение от Meha
а вы сейчас в россии работаете и зарабатываете российскую пенсию? в российский пенсионный фонд отчисляете?



Туда отчислено, будь здоров. Все работники пенсионного фонда ездят на иномарках.

Россия - 2 процента населения и 40 процентов всех ресурсов

https://www.youtube.com/watch?v=JIDtx34hG8k

Граждане должны рождаться миллионерами.

S-vetka 24-03-2015 14:19

Цитата:
Сообщение от Meha
будут получать безработные здесь. вообще если жить честно, то из соц помощи вычитается прибыль, о которой заявляют, а так не будет вычитаться - не потеряют ничего.
про восстановление здоровья до какого то среднего - не поняла


Средняя продолжительность жизни в Финляндии выше, чем в РФ. Прожив большую часть жизни в России, человек - в среднем - умрет раньше. А по поводу пособия - да, согласна. Но одно дело - твое, заработанное, совсем другое - помощь государства. Тоже несправедливо - люди платили в пенсионный фонд РФ, а пособие и пенсию должна давать Финляндия...

Meha 24-03-2015 14:35

Цитата:
Сообщение от S-vetka
Средняя продолжительность жизни в Финляндии выше, чем в РФ. Прожив большую часть жизни в России, человек - в среднем - умрет раньше. А по поводу пособия - да, согласна. Но одно дело - твое, заработанное, совсем другое - помощь государства. Тоже несправедливо - люди платили в пенсионный фонд РФ, а пособие и пенсию должна давать Финляндия...

платили то последние 15 лет? 20? это относительно новое введение.
финские пособие и пенсия побольше размером то. и конечно всегда можно не уезжать, а жить на пенсию в России, это дело то добровольное.

Лего 24-03-2015 14:50

Вопрос есть. Представьте ситуацию, все пенсионеры взяли и уехали за границу (в Таиланд на море :)). Это хорошо или плохо для экономики?

Suhov 24-03-2015 14:55

Цитата:
Сообщение от Лего
Вопрос есть. Представьте ситуацию, все пенсионеры взяли и уехали за границу (в Таиланд на море :)). Это хорошо или плохо для экономики?


самое лучшее для экономики - это всех пенсионеров в первый день выхода на пенсию умервщлять, или отправлять в специальные трудовые лагеря. тогда все пенсионные деньги останутся в экономике, да и желающих выйти на пенсию поубавится - будут работать, приносить пользу.

Также полезно для экономики было бы обложить работающих дополнительным налогом, скажем, на избыточный вес, или на особенный цвет волос, или на разрез глаз - всяко деньги работали бы на экономику. А люди, да чё там люди, их много. Об экономике надо думать, а не о людях.

Meha 24-03-2015 15:18

Цитата:
Сообщение от Лего
Вопрос есть. Представьте ситуацию, все пенсионеры взяли и уехали за границу (в Таиланд на море :)). Это хорошо или плохо для экономики?

не реальная ситуация - а в правительстве кто останется? там большинство пенсионеры

правнук шмидта 24-03-2015 15:24

Цитата:
Сообщение от Suhov
самое лучшее для экономики - это всех пенсионеров в первый день выхода на пенсию умервщлять, или отправлять в специальные трудовые лагеря. тогда все пенсионные деньги останутся в экономике, да и желающих выйти на пенсию поубавится - будут работать, приносить пользу.

Также полезно для экономики было бы обложить работающих дополнительным налогом, скажем, на избыточный вес, или на особенный цвет волос, или на разрез глаз - всяко деньги работали бы на экономику. А люди, да чё там люди, их много. Об экономике надо думать, а не о людях.



Так может случиться, пока власть защищает армия, которая платит. Но когда, та часть населения, которая кормит власть и армию, не сможет этого делать. То ситуация измениться.
Да, уже разговоры о эвтаназии, становиться популярны. Кто в рай, кто в ад, но все по короткому пути.

*1* 24-03-2015 15:26

Цитата:
Сообщение от Suhov
самое лучшее для экономики - это всех пенсионеров в первый день выхода на пенсию умервщлять, или отправлять в специальные трудовые лагеря. тогда все пенсионные деньги останутся в экономике, да и желающих выйти на пенсию поубавится - будут работать, приносить пользу.

Также полезно для экономики было бы обложить работающих дополнительным налогом, скажем, на избыточный вес, или на особенный цвет волос, или на разрез глаз - всяко деньги работали бы на экономику. А люди, да чё там люди, их много. Об экономике надо думать, а не о людях.


В Китае говорят вообще пенсий нет. Там дети о родителях заботятся (ну либо не заботятся). Надо перенимать китайский опыт

Suhov 24-03-2015 15:30

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
В Китае говорят вообще пенсий нет. Там дети о родителях заботятся (ну либо не заботятся). Надо перенимать китайский опыт


и экономика у них растёт. ну точно, во всём пенсионеры виноваты - они все деньги их экономики сжирают. запретить нафиг пенсионеров. странно только, в Узбекистане или Киргизии, в общем где то в советской Азии тоже пенсии отменили - а блин экономика так и не выросла. территория маленькая, наверное. а так, в принципе, накидать причин почему задница в экономике, и как сделать так, чтобы росла - легко.

*1* 24-03-2015 15:35

Цитата:
Сообщение от Suhov
и экономика у них растёт. ну точно, во всём пенсионеры виноваты - они все деньги их экономики сжирают. запретить нафиг пенсионеров. странно только, в Узбекистане или Киргизии, в общем где то в советской Азии тоже пенсии отменили - а блин экономика так и не выросла. территория маленькая, наверное. а так, в принципе, накидать причин почему задница в экономике, и как сделать так, чтобы росла - легко.


Леха, а кто же еще? Конечно пенсионеры! А еще и все население России которое не учавствует в нефте газовом бизнесе. Нахлебники чертовы!!!

Suhov 24-03-2015 15:39

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Леха, а кто же еще? Конечно пенсионеры! А еще и все население России которое не учавствует в нефте газовом бизнесе. Нахлебники чертовы!!!


Неплохо для российской экономики было бы обязать всех граждан РФ, находящихся за пределами страны, отчислять половину дохода в бюджет РФ. Тем кто на Западе, нам например, всяко тут с голоду умереть не дадут, доплатят до минимума, если что, а экономике РФ как никак реальная помощь. Вот пенсионеры уже помогут, теперь и наша очередь. Родина же. Всех, вроде переписали, теперь ждёмс, сколько платить...

Meha 24-03-2015 15:39

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
В Китае говорят вообще пенсий нет. Там дети о родителях заботятся (ну либо не заботятся). Надо перенимать китайский опыт

Лех, ты фанат Доктора Кто?

Meha 24-03-2015 15:41

Цитата:
Сообщение от Suhov
Неплохо для российской экономики было бы обязать всех граждан РФ, находящихся за пределами страны, отчислять половину дохода в бюджет РФ. Тем кто на Западе, нам например, всяко тут с голоду умереть не дадут, доплатят до минимума, если что, а экономике РФ как никак реальная помощь. Вот пенсионеры уже помогут, теперь и наша очередь. Родина же. Всех, вроде переписали, теперь ждёмс, сколько платить...

не ново, американцы уже отчисляют, не половину вроде, поменьше,и не жужжат ,кастати, в отличии от нас, россиян, которые и пожужжать любят и одной жопой на нескольких стульях посидеть

*1* 24-03-2015 15:44

Цитата:
Сообщение от Meha
не ново, американцы уже отчисляют, не половину вроде, поменьше,и не жужжат ,кастати, в отличии от нас, россиян, которые и пожужжать любят и одной жопой на нескольких стульях посидеть


Да? Спрошу ка я у своей знакомой американки живущей в Лондоне. Мне кажется это не правда.

Канарейка 24-03-2015 15:49

Цитата:
Сообщение от Meha
платили то последние 15 лет? 20? это относительно новое введение.
финские пособие и пенсия побольше размером то. и конечно всегда можно не уезжать, а жить на пенсию в России, это дело то добровольное.

Мой хороший знакомый всю свою жизнь проработал в Мурманске, потому вышел на пенсию и сейчас вернулся жить к своей семье в Беларусь, где де-факто и жил все время между рейсами. И вот у него не будет нынче пенсии, как будто и не работал вовсе...
Дело ведь не только в тех, кто в Финляндии, есть ведь и другие. И их очень много. И то, что Финляндия заботиться о российских пенсионерах, не означает, что российский пенсионный фонд может теперь сбросить их как балласт.

Suhov 24-03-2015 15:50

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Да? Спрошу ка я у своей знакомой американки живущей в Лондоне. Мне кажется это не правда.


"США и Эритрея – единственные страны мира, которые взимают налоги с иностранных доходов своих граждан. В независимости от того, где живет и работает гражданин США, он все равно обязан отчислять часть своих доходов в американскую казну. Таким образом, избавление от паспортов позволяет американцам сэкономить много денег."

Ну и пусть отчисляют - это их личное дело и их страна. Насчёт "не жужжат" я бы не горячился.

"Жизнь американцев за границей часто усложняют правила налогового законодательства. Из-за пристального внимания к счетам граждан США иностранные банки неохотно предоставляют им даже самые простые услуги. Поэтому зачастую обладателям американских паспортов становится легче сдать их, чем заполнять бесконечные налоговые декларации."

http://www.panarmenian.net/rus/news/182320/

Вот, похоже и РФ вскоре присоединится к этой парочке, что, уверен, приведёт к повальному выходу из гражданства РФ.

Канарейка 24-03-2015 15:52

Цитата:
Сообщение от Suhov
Неплохо для российской экономики было бы обязать всех граждан РФ, находящихся за пределами страны, отчислять половину дохода в бюджет РФ. Тем кто на Западе, нам например, всяко тут с голоду умереть не дадут, доплатят до минимума, если что, а экономике РФ как никак реальная помощь. Вот пенсионеры уже помогут, теперь и наша очередь. Родина же. Всех, вроде переписали, теперь ждёмс, сколько платить...

Тож мне новшество. Вон в РБ аккурат сейчас вводят налог на тунеядцев, только там как-то все так заковыристо устроено, что тунеядцами стали вдруг все граждане Беларуси, которые работают за рубежом. :rolleyes:

Лего 24-03-2015 15:57

Ну в США не все так плохо, надо заработать больше чем 100т 800 долларов в 2015 году (http://www.irs.gov/Individuals/Inte...ncome-Exclusion) И только та сумма что больше будет облагаться.

Meha 24-03-2015 15:57

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Да? Спрошу ка я у своей знакомой американки живущей в Лондоне. Мне кажется это не правда.

у меня трое американцев в турку знакомых, двое не работают и пока и не собираются, по этой причине, один активно везде учиться всвязи с бесплатностью образования и радуется Раю, в который попал :)

Meha 24-03-2015 15:58

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Мой хороший знакомый всю свою жизнь проработал в Мурманске, потому вышел на пенсию и сейчас вернулся жить к своей семье в Беларусь, где де-факто и жил все время между рейсами. И вот у него не будет нынче пенсии, как будто и не работал вовсе...
Дело ведь не только в тех, кто в Финляндии, есть ведь и другие. И их очень много. И то, что Финляндия заботиться о российских пенсионерах, не означает, что российский пенсионный фонд может теперь сбросить их как балласт.

не факт.
вообще пока закон не приняли, а если и примут он может совсем по другому звучать и было же написано,что с республиками бывшими скорее всего действовать не будет.

jessee 24-03-2015 16:00

депутат дягтерев на примере доказал, что российкий рубль - мусорная валюта. в течении жизни не обязательно работать за рубли. и даже опасно.

Канарейка 24-03-2015 16:04

Цитата:
Сообщение от Meha
не факт.
вообще пока закон не приняли, а если и примут он может совсем по другому звучать и было же написано,что с республиками бывшими скорее всего действовать не будет.

Я в принципе не понимаю как можно такое предлагать, а тем более обсуждать? А давайте у пенсионеров деньги заберем, а? Люди работали и отдавали заработанные ими деньги в ПФ, а фонд им фигвамы рисует?

Лего 24-03-2015 16:08

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Я в принципе не понимаю как можно такое предлагать, а тем более обсуждать? А давайте у пенсионеров деньги заберем, а? Люди работали и отдавали заработанные ими деньги в ПФ, а фонд им фигвамы рисует?

А ПФ РФ накопительный или солидарный?

*1* 24-03-2015 16:08

Цитата:
Сообщение от Meha
у меня трое американцев в турку знакомых, двое не работают и пока и не собираются, по этой причине, один активно везде учиться всвязи с бесплатностью образования и радуется Раю, в который попал :)


А пенсию у американцев иммигрантов тоже отбирают?

Лего 24-03-2015 16:11

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
А пенсию у американцев иммигрантов тоже отбирают?

Пенсия накопительная у американцев.

Suhov 24-03-2015 16:14

Цитата:
Сообщение от Лего
Пенсия накопительная у американцев.


И что? Пока пенсия в пенсионном фонде, её легко можно отобрать, как показывает российский опыт.

Канарейка 24-03-2015 16:16

Цитата:
Сообщение от Лего
А ПФ РФ накопительный или солидарный?

А есть принципиальная разница от чьего имени отбирают деньги?
Если на вскидку, то негосударственные пенсионные фонды - дело недавнее и большинство теперешних пенсионеров все-таки имеют отношение к государственному пенсионному фонду.

angel2010 24-03-2015 16:40

Цитата:
Сообщение от Suhov
и экономика у них растёт. ну точно, во всём пенсионеры виноваты - они все деньги их экономики сжирают. запретить нафиг пенсионеров. странно только, в Узбекистане или Киргизии, в общем где то в советской Азии тоже пенсии отменили - а блин экономика так и не выросла. территория маленькая, наверное. а так, в принципе, накидать причин почему задница в экономике, и как сделать так, чтобы росла - легко.


сухов , вы не совсем правы. Все еще есть у них пенсия, мизерная, но есть. Вот поэтому экономика в упадке

JamesB 24-03-2015 16:54

Цитата:
Сообщение от Meha
у меня трое американцев в турку знакомых, двое не работают и пока и не собираются, по этой причине, один активно везде учиться всвязи с бесплатностью образования и радуется Раю, в который попал :)

В Америке учеба не такая дорогая вовсе, как витают слухи.
По крайней мере в штате Калифорния.
Начальное образование бесплатно, собственное желание отдавать ребенка в частную школу или учить на дому.
Плюс огромная доступность разных степендий, учеба в довольно пристижных вузах типа UC Berkeley, Stanford i t.d. вообще бесплатана выходит.

http://www.saddleback.edu/spo/fees
http://web.csulb.edu/depts/enrollme...ees_basics.html

JamesB 24-03-2015 16:55

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
А пенсию у американцев иммигрантов тоже отбирают?

Нет

Suhov 24-03-2015 16:56

Цитата:
Сообщение от JamesB
Нет


А за счёт чего экономика тогда растёт?

JamesB 24-03-2015 16:58

Цитата:
Сообщение от Suhov
А за счёт чего экономика тогда растёт?


Да весь бомонд сьежается ))) Китайские элитные дети все сьехались. Они и выращивают :kotedance:

KALAMIES 24-03-2015 18:34

До меня вот дошла инфа, что некоторые живущие в Фи. пенсионеры уже с НГ росс. пенсию перестали получать. Консульство РФ в Финляндии не даёт никакой информации... Якобы люди звонили туда.

Kuzyasha 24-03-2015 18:43

Цитата:
Сообщение от alex_z
По мнению депутата Госдумы, ПФР ничего не должен платить тем, кто решил покинуть Россию
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/584424#ixzz3VII17T6e
А что я говорил?! Я сколько вас всех в теме о гражданстве http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=76232 предупреждал! Солько раз говорил, что наверняка пенсию отберут! Я миллион раз предупреждал в теме про гражданство, что не надо регистрироваться! Теперь поняли?

Vadim Viipuri 24-03-2015 18:49

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
До меня вот дошла инфа, что некоторые живущие в Фи. пенсионеры уже с НГ росс. пенсию перестали получать. Консульство РФ в Финляндии не даёт никакой информации... Якобы люди звонили туда.

Возможно это те граждане, которым консульство справки в ПФ отправляло...
Действительно, говорят, что эти справки еще не "дошли" до ПФ...
На Пасху поеду, проверю, уведомлялся в ПФ Выборга о том что жив лично...

nnn 24-03-2015 18:51

Подумаешь, пенсия заработанная. Фигня какая.))
Раньше гражданства лишали, квартиры отбирали...

При единогласном одобрении советских граждан.

И всё к тому идёт.

Meha 24-03-2015 19:11

Цитата:
Сообщение от JamesB
В Америке учеба не такая дорогая вовсе, как витают слухи.
По крайней мере в штате Калифорния.
Начальное образование бесплатно, собственное желание отдавать ребенка в частную школу или учить на дому.
Плюс огромная доступность разных степендий, учеба в довольно пристижных вузах типа UC Berkeley, Stanford i t.d. вообще бесплатана выходит.

http://www.saddleback.edu/spo/fees
http://web.csulb.edu/depts/enrollme...ees_basics.html

одного начального образования то мало! с ним только лопатой махать. коледжи платные ведь, не все же могут по стипендии попасть, люди и кредиты берут чтоб детей выучить. особенно если детей штук 5,например.
зависит наверное от личных возможностей - не у всех деньги находяться всех детей в роддомах даже рожать, дома дешевле.

JamesB 24-03-2015 19:29

Цитата:
Сообщение от Meha
одного начального образования то мало! с ним только лопатой махать. коледжи платные ведь, не все же могут по стипендии попасть, люди и кредиты берут чтоб детей выучить. особенно если детей штук 5,например.
зависит наверное от личных возможностей - не у всех деньги находяться всех детей в роддомах даже рожать, дома дешевле.


Почему, студентам работать никто не запрещает.
Я не знаю ни одного человека, чтоб не смогли получить образвоание из-за дороговизны.
По другим причинам знаю.

Посмотри на цены в city college, смешные за единицу.
Так вот, после двух лет там - официальное право трансфера в обычный универ и все кредиты офиальны как университетские.
Снизахет затраты кардинально.

Существует финансовая помощь от самих универов и колледжей, которая доступна студентам.
Так же обычные студенческие кредиты.
При всей благодати бесплатного фиснкого образования, студенты вынуждены брать кредиты что выжить и брать помошь от родителей.

В Америке, как и везде, хочешь - выучишься, а на нет надется куча причин, дорогвизна и т.д.
кцтати, высшее финское не всем достпуно и в Филняндии, кому по каким причинам.

Тебя возможно удивит, что будучи студенткой, мне например, оказал оаболютно бесплатную мед. помощь и все лекраства были бесплатны. Их просто дали с собой.

warlock 24-03-2015 19:32

Цитата:
Сообщение от nnn
Подумаешь, пенсия заработанная. Фигня какая.))
Раньше гражданства лишали, квартиры отбирали...

При единогласном одобрении советских граждан.

И всё к тому идёт.



насчет гражданства черт его знает...наоборот трудно отказаться :D

ajaest 24-03-2015 19:33

Здесь ,буквально 2-3 дня назад в HS статья была о финнских пенсионерах,которые в 70 года уехали в Швецию на заработки.
В те года в Швеции уже 20 летнии зарабатывали пенсию,а в Suomi после 24 лет(по моему)такой закон был.
В 80-90 финны потянулись назад,на Родину.
Суть статьи в том,что много тысяч финов,заработали себе в Швеции пенсию,и некоторые до 1.500 евро в месяц.
KELA ищет инфу,засылает в Швецию, и финам,кто работал там,шведы платят пенсию.
А KELA забирает столько же и пенсионер ничёго не теряет,а государство выигривает.
А Россия ,как всегдa ,в своём амплуа.

Kuzyasha 24-03-2015 19:50

Цитата:
Сообщение от warlock
насчет гражданства черт его знает...наоборот трудно отказаться :D
Я вот полагаю, что скоро будет не до шуток. Захотите отказаться и не сможете. Плюсы и минусы РФ гражданства, начало списка:
+ Дешевый бензин.
+ Дешевое тепло.
+ Можно не платить налоги (процентов на 80).
+ Неограниченные коррупционные возможности.
+ Любые дипломы, звания, должности.

- Нищая пенсия (уже под вопросом).
- Отсутствие прав.
- Тюрьма для иностранцев не светит.
- Заступничество ЕС консулов - пролет.
- Медицина... без комментариев.
- Страна катится назад.
- Отсутствие господдержки почти во всем.

Так, что радуйтесь, что пока еще можно отказаться от гражданства.

Meha 24-03-2015 19:52

Цитата:
Сообщение от Kuzyasha
Я вот полагаю, что скоро будет не до шуток. Захотите отказаться и не сможете. Плюсы и минусы РФ гражданства, начало списка:
+ Дешевый бензин.
+ Дешевое тепло.
+ Можно не платить налоги (процентов на 80).
+ Неограниченные коррупционные возможности.
+ Любые дипломы, звания, должности.

- Нищая пенсия (уже под вопросом).
- Отсутствие прав.
- Тюрьма для иностранцев не светит.
- Заступничество ЕС консулов - пролет.
- Медицина... без комментариев.
- Страна катится назад.
- Отсутствие господдержки почти во всем.

Так, что радуйтесь, что пока еще можно отказаться от гражданства.

медицину прошу вычерунуть - она и здесь одни слёзы. и нафига господдержка там для живущих здесь????? ну в самом деле - перестаньте уже сидеть одной жопой на двух стульях!!!

Kuzyasha 24-03-2015 19:54

Цитата:
Сообщение от Meha
медицину прошу вычерунуть - она и здесь одни слёзы. и нафига господдержка там для живущих здесь????? ну в самом деле - перестаньте уже сидеть одной жопой на двух стульях!!!
Это конечно по существу. Но пенсию не отдам!

Meha 24-03-2015 19:55

Цитата:
Сообщение от Kuzyasha
Это конечно по существу. Но пенсию не отдам!

может и не примут, чего расстраиваться заранее? все равно местная больше, даже минимальная, вы ничего НЕ потеряете.

nnn 24-03-2015 20:02

Цитата:
Сообщение от Meha
медицину прошу вычерунуть - она и здесь одни слёзы. и нафига господдержка там для живущих здесь????? ну в самом деле - перестаньте уже сидеть одной жопой на двух стульях!!!



Ну а почему я за 16 лет стажа в России должна отдавать свою пенсию?

За 14 лет работы в Финляндии я тоже уже заработала пенсию. Не самую плохую.
Она мне будет гарантированно выплачиваться, где бы я ни жила.

Или мне тоже "не сидеть... на двух стульях", и отказаться от финской пенсии, если нам взбрендит на старости лет в Питер вернуться???

Meha 24-03-2015 20:08

Цитата:
Сообщение от nnn
Ну а почему я за 16 лет стажа в России должна отдавать свою пенсию?

За 14 лет работы в Финляндии я тоже уже заработала пенсию. Не самую плохую.
Она мне будет гарантированно выплачиваться, где бы я ни жила.

Или мне тоже "не сидеть... на двух стульях", и отказаться от финской пенсии, если нам взбрендит на старости лет в Питер вернуться???

мне нравится ваш оптимизм! я тут переживаю успею ли я за 30 лет стажа до пенсии заработать нормальную пенсию, а вы за 14 заработали :)

ну и так просто... а за 16 лет стажа разве платят пенсию?????? стоит ли ради 50 е так убиваться

S-vetka 24-03-2015 20:14

Цитата:
Сообщение от Meha
медицину прошу вычерунуть - она и здесь одни слёзы. и нафига господдержка там для живущих здесь????? ну в самом деле - перестаньте уже сидеть одной жопой на двух стульях!!!

Не господдержка. За 20 лет стажа заработанная пенсия. Когда государство минусовало с моей - во все времена белой -зарплаты налоги в Пенсионный фонд, оно меня не предупредило, что не вернет мне этих денег. В Финляндии я тоже успеваю заработать пенсию, и не совсем слезы. Но почему я должна отказываться от причитающейся мне трудовой пенсии? Полноценно работать в двух государствах - это нормально, а получить заработанное - жопой на двух стульях?

nnn 24-03-2015 20:16

Цитата:
Сообщение от Meha
мне нравится ваш оптимизм! я тут переживаю успею ли я за 30 лет стажа до пенсии заработать нормальную пенсию, а вы за 14 заработали :)

ну и так просто... а за 16 лет стажа разве платят пенсию?????? стоит ли ради 50 е так убиваться



Платят, пока:)

Я, в принципе, и не убиваюсь, но когда что-то на счёт капает, то это не помешает.
За 14 лет можно заработать 700 евро. Запросто.)
К пенсии 1600 обещают, если доживу и так же работать буду

argis 24-03-2015 20:21

Цитата:
Сообщение от S-vetka
Не господдержка. За 20 лет стажа заработанная пенсия. Когда государство минусовало с моей - во все времена белой -зарплаты налоги в Пенсионный фонд, оно меня не предупредило, что не вернет мне этих денег. В Финляндии я тоже успеваю заработать пенсию, и не совсем слезы. Но почему я должна отказываться от причитающейся мне трудовой пенсии? Полноценно работать в двух государствах - это нормально, а получить заработанное - жопой на двух стульях?



Ну, чтобы потакать несправедливой и наглой политике бывшей родины.

S-vetka 24-03-2015 20:26

Цитата:
Сообщение от argis
Ну, чтобы потакать несправедливой и наглой политике бывшей родины.


Ну да, в качестве еще одной духовной скрепки - так мне и надо, предательнице и отщепенке, ибо нефиг....

ajaest 24-03-2015 20:29

Цитата:
Сообщение от S-vetka
Ну да, в качестве еще одной духовной скрепки - так мне и надо, предательнице и отщепенке, ибо нефиг....


Да,что бы крепче родину любила.

nnn 24-03-2015 20:34

Цитата:
Сообщение от argis
Ну, чтобы потакать несправедливой и наглой политике бывшей родины.



Я всё таки думаю, что журналисты немного погорячились, и речь будет идти о соц. доплатах и региональных выплатах.
По крайней мере, так было бы логично.

Юлия С 24-03-2015 20:48

Цитата:
Сообщение от ajaest
Да,что бы крепче родину любила.

Жаль вас.

Юлия С 24-03-2015 20:52

Цитата:
Сообщение от nnn
Я всё таки думаю, что журналисты немного погорячились, и речь будет идти о соц. доплатах и региональных выплатах.
По крайней мере, так было бы логично.

А еще и это предлагают http://mynewsonline24.ru/novosti-24...nogo-prava.html. Журналисты пишут , деньги на этом зарабатывают , а вы уже 2 страницы исписали. Закона еще нет . Вот еще одна новость http://www.rg.ru/2015/03/24/matvienko-site-anons.html.

ajaest 24-03-2015 21:04

Цитата:
Сообщение от Юлия С
Жаль вас.

Мне тоже себя жаль,защищал её,солнцa не видел,а родина забрала 13 лет пенсии,изменила закон в свою сторону.
Но я её всё равно люблю.

Юлия С 24-03-2015 21:17

Цитата:
Сообщение от ajaest
Мне тоже себя жаль,защищал её,солнцa не видел,а родина забрала 13 лет пенсии,изменила закон в свою сторону.
Но я её всё равно люблю.

Почему родина уже забрала? Закона еще нет. Объясните, пожалуйста.

Kuzyasha 24-03-2015 21:24

Цитата:
Сообщение от Юлия С
А еще и это предлагают http://mynewsonline24.ru/novosti-24...nogo-prava.html. Журналисты пишут , деньги на этом зарабатывают , а вы уже 2 страницы исписали. Закона еще нет . Вот еще одна новость http://www.rg.ru/2015/03/24/matvienko-site-anons.html.
Ваши ссылки добавляют оптимизма, создают хорошее настроение, заставляют ценить окружающий мир... тех кто свалил.

gami 1 24-03-2015 21:44

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
До меня вот дошла инфа, что некоторые живущие в Фи. пенсионеры уже с НГ росс. пенсию перестали получать. Консульство РФ в Финляндии не даёт никакой информации... Якобы люди звонили туда.


Пенсионерам проживающим в Финляндии и получающим пенсию на свой счёт в Финляндии первая выплата в этом году будет произведена 31.03.2015 + неделя на перевод. Т.к. пенсии за границу переводят раз в 4 месяца по графику.В 2014г. последняя выплата была в последних числах ноября.

S-vetka 24-03-2015 21:48

Цитата:
Сообщение от Юлия С
Почему родина уже забрала? Закона еще нет. Объясните, пожалуйста.


За последний год любимая Родина доказала, что единственный закон, который в ней действует неизменно и стабильно - это закон Мерфи. Потому - примут, даже не сомневайтесь.

правнук шмидта 24-03-2015 21:53

Цитата:
Сообщение от nnn
Подумаешь, пенсия заработанная. Фигня какая.))
Раньше гражданства лишали, квартиры отбирали...

При единогласном одобрении советских граждан.

И всё к тому идёт.



Так раньше и имения отнимали, а так же золотишко с куполов соскребли, ни кого не стесняясь.
То, что отнимут, вполне возможно, но вот поможет ли экономике, сомневаюсь?

Юлия С 24-03-2015 22:01

Цитата:
Сообщение от Kuzyasha
Ваши ссылки добавляют оптимизма, создают хорошее настроение, заставляют ценить окружающий мир... тех кто свалил.

В интернете пишут иногда всякую дребедень. Люди обсуждают, нервничают, не спят. Вот когда выйдет закон, тогда и можно поговорить. Если найти все предложения в госдуму, то мы все сойдем с ума и форум тоже. Я тоже в свое время работала в России и мне будет жаль, что свои заработанные деньги я не смогу получить в старости ( если будет такой закон , как его представили ). Вот http://ria.ru/society/20150324/1054164173.html

Kuzyasha 24-03-2015 22:08

Цитата:
Сообщение от правнук шмидта
Так раньше и имения отнимали, а так же золотишко с куполов соскребли, ни кого не стесняясь.
То, что отнимут, вполне возможно, но вот поможет ли экономике, сомневаюсь?
Экономике? А она есть в РФ? Ну вот если совсем так просто, грубо прикинуть: нефть, газ, золото, алмазы, лес, апатиты больше никто у РФ не покупает. Есть экономика? А к тому идет. Научный прогресс разгоняется с убыстрением. И такие ценности, как нефте-газовое топливо, золото скоро могут потерять ценность. И будет ли в РФ экономика? И что это будет за экономика? Вот то то и оно. Подготовка к светлому будущему кажется начинается уже сейчас.

ajaest 24-03-2015 22:11

Цитата:
Сообщение от Юлия С
Почему родина уже забрала? Закона еще нет. Объясните, пожалуйста.


Службу и учёбы анулировали.

Kuzyasha 24-03-2015 22:14

Цитата:
Сообщение от Юлия С
В интернете пишут иногда всякую дребедень. Люди обсуждают, нервничают, не спят. Вот когда выйдет закон, тогда и можно поговорить. Если найти все предложения в госдуму, то мы все сойдем с ума и форум тоже. Я тоже в свое время работала в России и мне будет жаль, что свои заработанные деньги я не смогу получить в старости ( если будет такой закон , как его представили ). Вот http://ria.ru/society/20150324/1054164173.html
Дребедень то пишут и смотрят реакцию. А уже понятно, что реакция есть. Вот только это и может остановить от принятия закона. А что касается вашей ссылки, так конституционный суд еще во времена Ельцина однозначно разъяснил - два срока это предел. А Ботоксу пофиг. И почти всем пофиг. И тут будет так же.

Jeppu 24-03-2015 23:50

Цитата:
Сообщение от Suhov
самое лучшее для экономики - это всех пенсионеров в первый день выхода на пенсию умервщлять, или -------------. Об экономике надо думать, а не о людях.

пенсионный возраст убрать, работать то могилы!

Jeppu 24-03-2015 23:53

Цитата:
Сообщение от Kuzyasha
Дребедень то пишут и смотрят реакцию. А уже понятно, что реакция есть. Вот только это и может остановить от принятия закона. А что касается вашей ссылки, так конституционный суд еще во времена Ельцина однозначно разъяснил - два срока это предел. А Ботоксу пофиг. И почти всем пофиг. И тут будет так же.

гарант уже неоднократно заявлял ,что конституцию надо менять, устарела.это же не англия.

правнук шмидта 25-03-2015 00:07

Цитата:
Сообщение от Jeppu
гарант уже неоднократно заявлял ,что конституцию надо менять, устарела.это же не англия.




Иногда кажется, что конституции и законов вообще нету. А все живут по понятиям, как в недавние времена. Только теперь эти понятия, на государственном уровне.

TPAKTOP 25-03-2015 04:18

Самое страшное что людям которые проживают в России абсолютно будет все равно потому как это закон их не касается. Некому будет протестовать ибо позарились на деньги слабых и беззащитных

*1* 25-03-2015 09:59

Цитата:
Сообщение от NB
А вот не надо пургу гнать, "описаются" при всех этих раскладах только богатые " беженцы" из РФ, обычный инкери или работяга , ему то зачем смешная пенсия РФ)))
Это "парашюты" разбеспокоились , как им тут на пособия жить по заграницам , Дума правильно решила , так и надо этих ..... к ногтю)))


Я не понял при чем тут богатые беженцы. У них что пенсия огромная которую могут отобрать? Я про огромные пенсии в России не слыхивал.

цепь 25-03-2015 11:51

Цитата:
Сообщение от Jeppu
пенсионный возраст убрать, работать то могилы!

в 2014 году средняя продолжительность жизни у мужиков в РФ была 59.1!!!т.ч. не успевают и пенсию получать.

NB 25-03-2015 11:56

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Я не понял при чем тут богатые беженцы. У них что пенсия огромная которую могут отобрать? Я про огромные пенсии в России не слыхивал.


А как ты думаешь какая пенсия у менеджеров госкомпаний РФ?)))

цепь 25-03-2015 11:57

Цитата:
Сообщение от TPAKTOP
Самое страшное что людям которые проживают в России абсолютно будет все равно потому как это закон их не касается. Некому будет протестовать ибо позарились на деньги слабых и беззащитных

почитайте комменты в РФ. столько злорадства и грязи."так и надо предателям!!!даёшь их недвижку!!!"и т.д. и т.п.

*1* 25-03-2015 11:58

Цитата:
Сообщение от NB
А как ты думаешь какая пенсия у менеджеров госкомпаний РФ?)))


Я думаю после зарплат в 6 000 000 рублей в день пенсии только на пиво вечером хавтит. Им пенсия побоку.

Marmir 25-03-2015 12:15

Цитата:
Сообщение от цепь
почитайте комменты в РФ. столько злорадства и грязи."так и надо предателям!!!даёшь их недвижку!!!"и т.д. и т.п.

да, люди совершенно обезумели. бросаются в злобе на всех и вся.
и я действительно думаю, что лишение постоянно проживающих заграницей собственности в Росссии - это следующий шаг.
если уж пенсионные отчисления можно запросто отнять, то квартиры-дома будут отчуждаться под всеобщее радостное улюлюканье.

очень жаль пенсионеров, конечно. тех, кто хотел прожить последние годы в другой стране, а тем более уже живет. такой отличный подарок пожилым людям поразмышлять на тему: отнимут заработанные деньги или все-таки нет. а никто ведь не вступится.

цепь 25-03-2015 12:16

их "пенсия" в акциях и счетах и недвижке

NB 25-03-2015 12:19

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Я думаю после зарплат в 6 000 000 рублей в день пенсии только на пиво вечером хавтит. Им пенсия побоку.


Им то да на чипсы с трюфелями, однозначно пенсии будет мало )))
Но их месячной пенсии работяге , не на один год хватит))) Так что лишать нужно их пенсии не-чё там по заграницам шляться , пусть деньги вон в Крыму тратят(мост строят) ну или в Сибири . Дачку на Магадане подкупят)))


Ладно все это были шутки)))
Считайте)))
http://www.pfrf.ru/eservices/calc/

Kulkumulku 25-03-2015 12:32

Цитата:
Сообщение от Marmir
...я действительно думаю, что лишение постоянно проживающих заграницей собственности в Росссии - это следующий шаг.
если уж пенсионные отчисления можно запросто отнять, то квартиры-дома будут отчуждаться под всеобщее радостное улюлюканье.

В лишении собственности сомневаюсь, а вот в улюлюканиях более чем уверен.

Marmir 25-03-2015 12:52

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
В лишении собственности сомневаюсь, а вот в улюлюканиях более чем уверен.

Ну, а разве пенсионные отчисления - не собственность?

Kulkumulku 25-03-2015 12:58

Цитата:
Сообщение от Marmir
Ну, а разве пенсионные отчисления - не собственность?

В принципе да, но там выше про квартиры-дома было.

Marmir 25-03-2015 13:08

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
В принципе да, но там выше про квартиры-дома было.

Я ставлю на то, что отнимут. Это просто следующий шаг.
Деньги где-то ж надо брать.

NB 25-03-2015 13:15

Цитата:
Сообщение от Marmir
Ну, а разве пенсионные отчисления - не собственность?



А по конституции РФ , гражданин России самая высокая ценность!
А депутаты гос думы слуги Народа)))

Kuzyasha 25-03-2015 13:30

Цитата:
Сообщение от TPAKTOP
Самое страшное что людям которые проживают в России абсолютно будет все равно потому как это закон их не касается. Некому будет протестовать ибо позарились на деньги слабых и беззащитных
Да я б так не сказал. Шесть миллионов Россиян имеют ВНЖ/второе гр. И они не сироты. У них родня. Формула у "соседа корова сдохла" здесь не работает. Как раз таки наоборот. Так, что недовольных тут больше тех, кому пофиг и намного больше тех кто за.

Kulkumulku 25-03-2015 13:41

Цитата:
Сообщение от Marmir
Я ставлю на то, что отнимут. Это просто следующий шаг.
Деньги где-то ж надо брать.

Я ставок не делаю, но тенденции да, не радужные. И улюлюкающих будет много.

Marmir 25-03-2015 13:46

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Я ставок не делаю, но тенденции да, не радужные. И улюлюкающих будет много.


то, что произошло с людьми, мне кажется как раз самым жутким. просто какой-то чудо-элексир ненависти впрыснут.

Kulkumulku 25-03-2015 13:52

Цитата:
Сообщение от Marmir
то, что произошло с людьми, мне кажется как раз самым жутким. просто какой-то чудо-элексир ненависти впрыснут.

Разные там люди, как и везде. Но общая атмосфера да, жуткая создается. Кто-то сопротивляется и не поддается, но многие да, пропитываются. Очень многие. И их миллионы. К сожалению.

Meha 25-03-2015 13:56

Цитата:
Сообщение от Marmir
то, что произошло с людьми, мне кажется как раз самым жутким. просто какой-то чудо-элексир ненависти впрыснут.

почему произошла? на моей памяти как минимум последние 20 лет такое, и я бы даже сказала, что зависти столько же лет, как и человечеству.

Meha 25-03-2015 13:59

Цитата:
Сообщение от Marmir
Я ставлю на то, что отнимут. Это просто следующий шаг.
Деньги где-то ж надо брать.

не, не отнимут, слишком многие в верхах по заграниам живут и собственность имеют в России, они не дадут добро таким отниманиям.

Marmir 25-03-2015 14:00

Цитата:
Сообщение от Meha
почему произошла? на моей памяти как минимум последние 20 лет такое, и я бы даже сказала, что зависти столько же лет, как и человечеству.

Не, я такого раньше не видела. Именно ненависть появилась. Причем алогичная, какая-то дикая. Обычная зависть такого эффекта не дает, на мой взгляд.

Marmir 25-03-2015 14:01

Цитата:
Сообщение от Meha
не, не отнимут, слишком многие в верхах по заграниам живут и собственность имеют в России, они не дадут добро таким отниманиям.

Так это очень просто решить - огромным налогом на имущество. Верхам всё равно, а низы будут вынуждены избавиться.

Marmir 25-03-2015 14:03

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Разные там люди, как и везде. Но общая атмосфера да, жуткая создается. Кто-то сопротивляется и не поддается, но многие да, пропитываются. Очень многие. И их миллионы. К сожалению.

Ну конечно разные. Но когда вполне адекватный ранее человек начинает бешено вращать глазами и злобно брызгать слюной, говоря о чем бы то ни было, то понятно, что это случилось не на пустом месте.

Meha 25-03-2015 14:09

Цитата:
Сообщение от Marmir
Не, я такого раньше не видела. Именно ненависть появилась. Причем алогичная, какая-то дикая. Обычная зависть такого эффекта не дает, на мой взгляд.

я видела. я когда в 2007 окончательно переехала меня такими ведрами помоев облили за спингой, что до сих пор диву даюсь людской фантазии. и в перестройку люди валили - про них так же отзывались, может Питер слегка поинтелигентнее, а провинция совершенно не стеснялась в выражениях.

*1* 25-03-2015 14:17

Цитата:
Сообщение от Meha
я видела. я когда в 2007 окончательно переехала меня такими ведрами помоев облили за спингой, что до сих пор диву даюсь людской фантазии. и в перестройку люди валили - про них так же отзывались, может Питер слегка поинтелигентнее, а провинция совершенно не стеснялась в выражениях.


Я когда в 2000 переезжал знакомые в провинции вроде грязю не обливали. Нашел работу ну и ладно.

Meha 25-03-2015 14:24

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Я когда в 2000 переезжал знакомые в провинции вроде грязю не обливали. Нашел работу ну и ладно.

может тебе росто не доложили ;) я же не знакомых пишу, а окллегах по работе и прочим полупосторонних людях, и то через несколько лет по секрету раасказали


Часовой пояс GMT +3, время: 21:29.