Хотят ли русские войны?
 

Кто хочет и допускает военное вмешательство...

"...У нас есть только 3 возможных способа решения ядерной проблемы Ирана. Первое - разбомбить ядерные объекты Ирана, что отбросит ядерную программу Тегерана на несколько лет назад. При этом, мы начнём еще одну войну на Ближнем Востоке. ..."

http://rbctv.rbc.ru/archive/main_ne...994638597.shtml

Если опустить коментарии, то сказануть такое на площадке ООН - уже постановка вопроса, кто в мире хозяином хочет стать...
Предлагаю обсудить этот аспект...

Ну, русский дипломат довольно-таки высокого ранга в Европе тоже корку отмочил насчет взрыва... Тут все же хотя бы говорится о возможности дипломатического решения вопроса. С востока-то беженцев по любому все равно Европе есличо принимать...

Ну насчет точек проникновения/вмешательства США в лидерах или нет?
Одно дело бухтеть, а другое дело - дело делать...
Что скажете?

Подводное течение посыла просматривается невооруженным глазом.

По сути мочу, кого хочу...
читайте:
http://deutsche-wirtschafts-nachric...welt-angreifen/
Тут по русски, не оригинал, а уже обсуждение. Понимайте как хотите...
http://ria.ru/world/20150404/1056551555.html?ghj

Так чисто вспомнилось...
На старом добром форуме мамочек как-то был топик о неправильно понятых в детстве словах песен.
Победили две песни -

Пора-пора-порадуемся на своем веку
Красавице Икуку
счастливому клинку.

И вторая песня -

Котятки русские,
котятки русские,
котятки русские больны

РБК, как и многие другие русские СМИ, нарочно переводит цитаты неправильно. Про возможность уничтожения ядерных объектов Ирана выступавший действительно сказал, но далеко не в таком радикальном ключе. Это - всего лишь одна из возможностей решения проблемы.

Не стоит, кстати, забывать, что в перевоговорах о ядерной программе Ирана Россия и США сидят по одну сторону стола, и обе выступают резко против развития ядерной программы Ирана.

А вообще, чтобы не распространять слухи и профанские мнения, ознакомьтесь со свежим материалом в Helsingin Sanomat "4 причины, почему вам должны быть не безразличны ядерные переговоры Ирана": http://www.hs.fi/ulkomaat/a1427851249020

Там на пальцах объясняется, почему нам тут тоже очень нежелательно, чтобы Иран разрабатывал ядерное оружие. Очень.

Да господитыбожемой, еще в прекрасном советском далёко всем было известно, что наши инженеры-ядерщики работают на Востоке. Чо. Логика посыла вышеприведеной сцылко улавливается даже без наличия особо высокоразвитой интуиции.

Если рассматривать буржуинство в спектре, то почему так не окучивают Северную Корею? - нефти столько нет как в Иране? Или в чем причина-то? А если посмотреть - то в Северной Корее уже есть боевые заряды, а в Иране нет... В чем все таки волнёж-то?

Павлик, зайка, скажи, мил человек, так ты сейчас мне, старой неразумной женщине, к чему у нас тут клонишь? А? ;)
Чтоб все возненавидели кого-то и ополчились и стали готовить ответный удар? ;) Или будем чисто ссылочками кидатсо? ;)

Ну это Вы сравнили РБК и Helsingin Sanomat... Естественно каждый будет сравнивать источники, но я привел хоть и с переводом, но четко можно и самостоятельно перевести и понять, Вы же как-то приводите уже пережованный материал с определенной направленностью на аудиторию...

Конечно проще купить пирожок, чем испечь его самому...

Я Вас ни к чему не склоняю... Просто забодала тема про Россия-зло, хочется с другой стороны на проблему взглянуть и услышать мнения людей...

Про зайку Вы зря - см. на аватар, а то забодаю...

WattRuska, замечательные слова находишь, спасибо! :agree:

у фитюльки тока вопрос на вопрос пришел, типа...как такие вопросы возникают в головке...?

Устроить голосование нужно. С вопросом:
Хотите ли вы что бы "российские отпускники" дошли до Киева, Львова?
И все станет ясно. Вот ты, Пауль, хотел бы? Честно только?

Хочу!
Легче стало?
Причины такого ответа буду разъяснять не в этой теме, да и, пожалуй, лучше через ПС.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%B4%D0%B5%D0%B9
Выборочно из конца списка-
Не убивай.
Не кради.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

Эээ... уважаемый, вы в качестве источника приводите заведомо неправильно переведенную цитату, на которой предлагаете строить дискуссию.

Ссылка - как раз для таких, как вы, которые в источник заглядывать принципиально не хотят, а открывают дискуссию не просто "пережеванными", а искаженными заявлениями.

Хотите начинать с фактов - загляните в ссылку. Там изложены факты и причины. Без принятия какой-либо стороны. А вы в первом же сообщении написали, что вас интересуют только одного лагеря мнения. Еще и США сразу же примешали.

Умейте цивилизованно вести беседу, основываясь на проверенной информации.

Спасибо за честный ответ.
Вот и всё собссно.
Вас сколько щас там таких? В прОцентах? Есть опросы какие? Я конечно в опросы российские не верю (врут ведь), но даже и здесь, на форуме, встречались люди которые писали типа "эх, будь я помоложе, я бы в руки автомат и бить фашистов в Украине"

Прошедший год показал как никогда: ХОТЯТ!

увы...

Вы сначала "правильно" переведите речь Обамы, а потом ссылками тыкайте, может тогда я признаю свою неправоту. а так аргумент в лужу...

Вы какой-то недобрый, неласковый, Пауль. Вас почитать, так вы призываете к вооруженному конфликту. А это сегодня опасно, мон колонель! ок ок, если судя по приведенной Вами ссылке США и правда угрожает всему прогрессивному челдобречеству - и другие аргументы вам - не аргументы, а наоборот - то, может, все же и с ними стоит ознакомиться, пытливый вы ум? ;) Найдете очень много интересного, не только читая ссылки, написанные в Ольгино. ;) ))

Не надо перевирать мои слова - я вообще за мир во всем мире!
Большего пацифиста, чем я Вам не сыскать на этом форуме...

ПиСи и про Ольгино тоже в профильную тему...

Да и Сану тоже русские бомбят наверно? После того, как разгромили Ливию, Ирак и Югославию...

Да еще русские на Украине гос.переворот сделали, а до этого пару раз в Египте...

Не соглашусь, русские, россияне, не хотят войны. Только войны сейчас и не хватает для полного "счастья". Простому человеку она не нужна. Кому нужна война тот сам не пойдёт воевать и близких своих отправил подальше от России и себе плацдарм подготовил для бегства.

До перевода речи Обамы целиком стоит, наверное, обратить внимание на заголовок. РБК: "Санкции США против ядерной программы Ирана не достигАли своей цели" (в попыхах, видимо, писали материал, даже грамм. ошибки не исправили).

А Обама (и мировые СМИ) говорят: "Obama hails 'historic' agreement" (http://www.bbc.com/news/world-middle-east-32172301)

Или BBC вам тоже не источник? Вы верите только РБК, которые даже оригинальную речь дублируют - прямо противоположным переводом. Где Обама говорит "достигли исторического договора", РБК переводит "санкции не подействовали".

Хотите беседовать аргументировано, а не пустословить - научитесь находить достоверную информацию. Видео без дубляжа - достоверный источник.

Соглашусь. Честно говоря, да, кричат сейчас много и все озлобились, но это одинаково и с одной и с другой стороны. Наверно время такое, когда хочется выкричаться и не сдерживать себя в эмоциях. Да, на это и у той и у другой стороны есть причины. Но чтобы обычные гражданские действительно хотели войны - сомневаюсь. В душе все надеятся что это можно прекратить без применения силы и убийства братьев.

Это как и на форуме, вот предыдущий автор явно войны хочет - бегает из темы в тему и мстит, режет матку-правду. Кто же в итоге озлоблен и хочет войны, пусть здесь на форуме только виртуальной?

Вы свой авторский "правильный" перевод так и не привели...
А про источники - есть видео и есть речь, которую я и предложил обсудить, поэтому давайте отвлечемся от источников и переведем саму речь - или Вам это не под силу? Давайте попросим кого-нибудь...

Вы начинаете дискуссию, назвав ее "Хотят ли русские войны?", с речи почему-то не русских, а Обамы, и на тему, русских не затрагивающую.
Только вместо действительной речи Обамы по ссылке, на которой вы основываете всю дискуссию, не оригинальная речь, а наложенный дубляж с прямо противоположным смыслом.

Как все это связано с вопросом, хотят ли русские войны?

Учите языки, кстати. Ваше невежество - это ваше же слабое место. Поэтому российские СМИ так легко и манипулируют вами.

Я на простом примере вам показала, как легко вас обвести вокруг пальца.

Вы так и не привели "ПРАВИЛЬНЫЙ" перевод, а пытаетесь меня упрекнуть в некопенгагене... Все что я пытаюсь от Вас услышать, так только его "правильного" Раскройте мне глаза, поднимите мне веки (Вий)...

На мой взгляд, сам вопрос поставлен некорректно. "Хотят ли русские войны?" Какие именно русские? Их очень много и все хотят чего-то своего. В современной России существует огромный разрыв между интересами властей и обычных граждан. И хотят они разного. Поэтому, чтобы объективно ответить на заданный вопрос, надо эти группы людей рассматривать по-отдельности.
Хотят ли власти войны? На мой взгляд - ответ "нет". Почему нет? А потому, что 55 долларов за баррель это конечно не 100, но всё равно, это очень и очень много. Можно даже вполне устроить чемпионат мира и летать на Марс.
Хотят ли обычные россияне войны? Вот это самый сложный и самый важный вопрос. Думаю, большинство хочет смотреть по телевизору, но не собственно войну, а военные успехи, парады, трофеи и освобожденные города.
При этом в большинстве своем простые люди сами всё-таки воевать не хотят. Хотя небольшой процент людей особого склада, видимо хочет. Процентовку назвать не смогу.

Но, даже и это не главное. Ещё важнее вопрос: Хотят ли русские добиться высокого уровня жизни? Хотят ли они прилежно и много учиться, и честно и эффективно работать? И производить товары и услуги высочайшего качества? Хотят ли они увеличить продолжительность жизни в России, сделать жизнь безопасной, окружающую среду чистой, а медицину передовой?
И если хотят, то что они для этого делают?

Где галстук - там язык?
Во Вас на умняк-то поперло...
А все таки кто-нибудь переведет "правильно" речь Обамы или так и будем болтаться в неопределенности?

Слушай, старина, причем здесь Обама то вообще? Обама - великий вождь, но не нашего племени. Какая нам разница, что он там и где брякнул? У нас свои дела.
Нам прежде всего нужно ответить на вопросы, сформулированные мной. Это основа, от ответов на эти вопросы будет зависеть, как будет развиваться российское общество и куда оно придет.

Во как вас поперло-то... Эт вы тепереча вождь нашего племени будете?

Вот все бы так думали!

Респект Лейкин!

(Не удержался, сорри))

Добрый всем день!
Кстати, очень правильно уточнен вопрос. Какие именно русские.
Читая этот эмигрантский форум, да и не только этот, и другие эмигрантские тоже (Германия, Франция, США), складывается впечатление, что войны хотят именно наши соотечественники, живущие за пределами России. Как это воспринимать - не знаю. То ли, как ... отголосок желаний тех стран, где наши соотечественники теперь живут, то ли как желание наших эмигрантов, чтобы в России было хуже - как оправдание их уезда из страны.

Из всех, кого знаю в России, войны не хочет никто. Более того, переживают, если к войне все-таки все придёт.

Да не один здравомыслящий человек где бы он не жил войны не хочет!

Какая же причина у тебя была выкричаться, что ты фотографию с машиной в газету заслал? Зарплату уменьшили или просто за мир во всем мире? Интересно Павлик Морозов когда выкричался, скока денюшек получил?

Чик по горлу и в колодец...

Меня улыбает что Вы нашли такой длинный и нелогичный путь чтобы меня подколоть :D
Мойка машины то каким образом к политике относится? И почему публикация фотографии - это выкричаться? Но Вы продолжайте, мне кажется это будет весело. Тут главное - что если вы за меня зацепились, то уж не отпускайте ;)

Мир изменился....

Вывод напрашивается: те, кому нужна война - всё таки НЕ РУССКИЕ ? Кто же эти черти с горы?

Хотят ли русские войны?

Зачем же Вы так криво "цитируете", искажая написанное? Вырывая и шинкуя, Вы самую суть написанного ставите с ног на уши. Речь о мирном решении - о дипломатии, а не о войне. Внимательно читаем выложенную Вами ссылку:

"Санкции США против ядерной программы Ирана не достигали своей цели. Это фактически признал Барак Обама в своём еженедельном обращении к американцам. По его словам, у Вашингтона было три способа решения ядерной проблемы Тегерана. И дипломатия показалась Белому Дому самым эффективным выходом из ситуации. ..
..Или третье - жёсткая и эффективная сделка, как эта, которая мирным путём не допустит разработку ядерного оружия Ираном. Как президент и верховный главнокомандующий как твердо уверен в том, что дипломатическое решение и всеобъемлющий и долгосрочный договор, вроде этого, самое лучшее решение. Для США, наших союзников и всего мира. Но, как я уже сказал, многие детали этого договора ещё нужно будет согласовать в течение следующих нескольких месяцев. Мы ни о чём не договорились, пока не договорились по всем пунктам..."

Может каждый видит то, что ему удобнее видеть, но промелькнула невольная фраза, которую я выделил: "... При этом мы развязали бы еще одну войну...". Именно ее я считаю ключевой, впрочем как-то никто меня не опроверг другой интерпретацией перевода... Проболтнулся Обама?

Вы много фантазируете и искажаете, сочиняя про "развязывание войны". Даже в Вашей ссылке на статью с рус. "переводом" без оригинала нет выделенных Вами слов. Вы очень небрежно относитесь к словам, потому что "начать войну" и "развязать войну" - это две большие разницы.
Так что Вы "цитируете" свои выдумки, а не слова Обамы.

прежде чем обсуждать - хорошо бы Вам почитать в оригинале, на английском что реально сказал Обама, а уже потом и обсудить

Obama calls Iran deal the best option, instead of another war
http://www.reuters.com/article/2015...N0MT26L20150402

Седьмой абзац статьи переведите, пожалуйста...

Там сказано, кто хочет войны...

СБУ: Сепаратистский «сходняк» в Одессе - фейк (ФОТО) :D *writing* :D
19:20 07.04.2015

Советник главы Службы безопасности Украины Маркиан Лубкивский заявил, что информация о сходке сепаратистов в Одессе - мыльный пузырь, созданный для пиар-акции.

Об этом Лубкивский написал в своем Facebook.

По его словам, заявления о поддержке национально-культурных обществ, участие делегаций из других стран и количество участников сборища - выдумка, да и сама сходка проходила в одном из ресторанов.

"Вчера на одном из одесских интернет-ресурсов была размещена статья о создании т.н. "Народного Совета Бессарабии" по результатам учредительной конференции (!), в которой приняли участие 100 делегатов от болгарской, гагаузской, русской, украинской, цыганской, молдавской и польской общин «Южной Бессарабии», а также представителей зарубежных стран, в частности, лидеров молодежного крыла болгарской праворадикальной партии «Атака», партии «Патриоты Молдовы», а также одного экс-депутата парламента Республики Молдова... Не так важно ...

Важно другое... Иностранные делегаты в этих ресторанных посиделках (мероприятие проходило в одном веселом ресторане Одессы) не участвовали...

Башкан гагаузов мероприятие не приветствовал, лидеры национальных меньшинств Одесской области участия в этой авантюре не брали и сейчас делают опровержения", - заявил советник главы СБУ.

Но самое интересное - другое.

Оказывается, сама "Народная рада Бессарабии" - не только сомнительное, но, даже, и совершенно фейковое образование, существующее только в Интернете:

"На т.н. официальном сайте «НРБ» указан адрес: г.. Измаил, ул. Ленина, 36, оф.1. Он не соответствует действительности, поскольку по приведенному адресу отсутствуют любые офисные помещения и находится частное здание (смотрите фото с симпатичной бабушкой).
http://www.048.ua/news/791593

Приведённая вами статья - вовсе не оригинал речи г-на Oбамы, а краткое её изложение, содержащее несколько цитат.

У нас есть 3 варианта пресечения ядерных амбиций Ирана.....
В седьмом абзаце статьи reuters цитирует :

"Второй вариант: мы можем разбомбить ядерные объекты Ирана, тем самым начав еще одну войну на Ближнем Востоке
и отбросив ядерную программу Тегерана на несколько лет назад. Другими словами..."

Вы все спорите о разных вещах:

Пауль прав в том, что Oбама действительно сказал эти слова о втором варианте.

Вы правы в том, что "Как президент и верховный главнокомандующий я твердо уверен в том, что дипломатическое решение и всеобъемлющий и долгосрочный договор, вроде этого, самое лучшее решение. Для США, наших союзников и всего мира..."

Попробую оживить тему

Зачем ???
Разве все еще не понятно, что простые россияне конечно же - НЕТ , а вот правительство с преогромным удовольствием, чтобы скрыть свое неумелое руководство и отвлечь свой народ от проблем внутри страны ! :( :( :(

Тема про русских, а ты про украинцев пишешь

Вот вчерась видел по тв,хорошо сказал.
Мол,сейчас мир опять бляскает оружием,показывают силу друг другу,военные конфликты.
Но мы забыли цену,которую заплатили в отечественной войне.

"Нас местные называли оккупантами"
Ср, 15/04/2015 - 14:04

В Екатеринбург вернулись уральские наемники, которые месяц назад торжественно отправились воевать в «ЛНР», где, как оказалось, им не рады.

Поезд Новороссийск – Нижний Тагил сегодня, 15 апреля, утром привёз в Екатеринбург больше сотни человек в военной форме. На Урал из командировки вернулись добровольцы, воевавшие в Донбассе, сообщает «Екатеринбург Он-Лайн».

«Ребята ехали в семи вагонах, в каждом 30-40 ополченцев. Всего около 180 человек, – рассказала начальник пассажирского поезда Анна Кошелева. – Ну, может, чуть меньше. Их сразу видно, да они особо и не скрывались. Часть сошла в Казани. Ребята неразговорчивые, суровые. Но вели себя хорошо».

Этим же поездом приехала и группа главы свердловского фонда ветеранов спецназа Владимира Ефимова. 11 марта он вместе с 50 наемниками уехал на Донбасс – это была самая большая официальная местная группа добровольцев с начала объявленного перемирия. Вернулась сегодня лишь половина: остальные продолжают воевать в «ДНР».

«Мы работали на блокпостах, занимались патрулированием. Боёв серьёзных не было – одни провокации со стороны украинской армии: то выстрелят в нашу сторону, то технику покажут. Минские договорённости ими никак не соблюдаются. Климат там ужасный – все переболели гриппом, ангиной, воспалением лёгких», – поделился впечатлениями Ефимов.

По его словам, он и его ребята разочаровались в «ЛНР», в которую изначально приехали, из-за «двуличного руководства» и местного населения.

«По киевским законам мы террористы. По мадридскому суду тоже террористы. По закону Луганской республики лица, не включённые в штат вооружённых сил, являются также членами незаконных вооружённых формирований. А если взять деньги у них по контракту, как они предлагают, то мы в России станем наёмниками. Они явно тяготеют к Украине. Платят им налоги. А местное население местами называет нас оккупантами. У нас пропало желание работать в этой республике, и мы перешли в ДНР. Там обстановка гораздо лучше, население нас приветствует», – рассказал Ефимов.

Билеты домой его группе пришлось брать за свой счёт: с одним из своих спонсоров он поссорился, когда назвал его имя журналистам во время проводов добровольцев. У мужчины оказался бизнес за рубежом, он «психанул» и отказался помогать.
Андрей КАЗАНЦЕВ / E1.RU
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-422297.html

Посмотрим, посмотрим ... :(

Сергей Шойгу советует байкерам идти через Польшу на танках
25 апреля 2015

Министр обороны Российской Федерации Сергей Шойгу уверен, что скандально известный байкер-клуб "Ночные волки" должны идти мотопропегом через Польшу на военной бронетехнике.

"Мотопробег через Польшу надо делать на танках. Ночные волки удачи вам!", - написал он в Твиттер.



Как сообщалось, МИД Чехии отказался пускать байкеров Путина в страну. МИД Польши также запретил въезд байкерам Путина. В то же время, Словакия выдвинула условие байкерам Путина для въезда. Россия обвиняет Польшу в срыве "мемориальной акции" байкеров.

В то же время, байкеры из клуба "Ночные волки" отправились в мотопробег Москва-Берлин, несмотря на отказ во въезде в Польшу.
http://podrobnosti.ua/2030833-serge...-na-tankah.html

Как-то непонятно... Стоят или все таки поехали... Или танки выслали?

Вы этой заметкой доказываете, что российская армия не воюет на юго-востоке Украины? Так и так много раз говорено и переговорено, что там есть добровольцы, а не вооруженные силы России...

почему они не могут договорится и писать одно и тоже, то ли есть, то ли нет, вчера было много тысяч военных, сегодня только наступать решили, непонятно
Пентагон и НАТО сообщили что Россия начинает наступление на Украину .
http://videochart.net/video/79835.7...f5b2ca4990ef72c

Уже произошел разрыв дипломатических отношений между Украиной и Россией? Дипломаты отозваны? Разорваны все договорные обязательства? На границе толпы украинцев бегущих на родину из России? Газ отключен? Ликвидированы все совместные предприятия на территории России? ... или это очередная попытка потрясти мошну западных меценатов?

а зачем?

1.Слава богу нет.
2. Войны якобы нет, беженцев почему то в обе стороны не счесть , тебе этого мало?
3. Никто не хочет воевать ,даже местные жители Донбасса, все хотят мирное небо над головой.
Но воевать хочет только Россия. Украине и Америке это не нужно.

Я тут случайно попала в одну компанию с русскими.
Степень агрессии зашкаливает:
Американцев всех на кол .Аляску вернуть обратно в Россию
Всех несогласных в своей стране -казаки должны выпороть нагайками.
Путин- это генералиссимус, вождь всех народов ..
Границы 39 года России и Фи неправильные ...
что СССР мог бы очертить границы в 39 г.там, где бы захотел...
Закончили тем ,что через 20 лет Финляндию присоединят к России.
Т.е. не сама Финлядия зачем-то захочет присоединиться.,а ее присоединят.

p.s. Я все же надеюсь,что таких сумашедших, все таки, не так много.

Жаль невыпороли
:jopa: :ass: :jopa:

Жаль у тебя с собой гранаты не было. Единственный способ.)))

Тебя там не было , а так бы обязательно.
Почему все запутинцы такие безграмотные?
Тебе на заметку : глагол "не выпороли" пишется раздельно, учи русский язык, умник.

:umnik:

Американцы приехали в Украину защищать англоязычных граждан?
Думаю, что когда в Техасе заплачет чья-то мать, только тогда они задумаются, а надо ли им это...


Дураков везде хватает.

Октава, skanblack и agents - я снимаю перед вами шляпу:) за то, что вы, с неимоверным упорством, пытаетесь донести правду, у меня лично не хватает сил. " E pur si muove" Галилео Галилей. Когда я читаю «бредовые» посылы некоторых юзеров, рука невольно тянется .......(наверное skanblack меня понял, из-за характерной фотографии на его аватаре:D)

Очень символично учитывая войну в Украине.



Парашютист в Санкт-Петербурге приземлился на фонарь, рекламируя службу по контракту.

http://lifenews.ru/news/153074

да, именно так - в Донецке жил старый негр Том, он давно жил, и вот его, Тома обидели очень здорово, и теперь все американцы взяли отпуск, купили в военторге в Чикаго оружие и приехали защищать старого Тома... ерунда, что Том из Нигерии, главное - он негр... не надо обижать негров, которые говорят по английски....