О Канарских островах - инфо, полезные ссылки и советы
 

Канарские острова - популярное туристическое направление и место отдыха жителей Европы.
Предлагаю в этой теме делиться полезной информацией о Канарском архипелаге, Вашими впечатлениями об интересных местах любого из островов.
Здесь также можно задавать вопросы, которые могут быть интересны другим пользователям.
Так как островов несколько, предлагаю в заголовке указывать название острова, о котором идёт речь.

О классификации испанских вин
 

Надеюсь, пригодится тем, кто любит испанские вина.
Использовала источники из интернета и печатную местную литературу.
* * * * * *
VINO DE MESA
Категория столовых вин. Это самая обширная категория, включающая в себя как простые вина, созданные путём использования нескольких сортов винограда, так и более сложные, но непрошедшие по какому-то параметру классификации в более высокую категорию вин. Только вина этой категории можно увидеть расфасованными в бумажные пакеты и кеги. В отличие от более высоких категорий вин, к столовым винам не применяются требования по месту происхождения, процессам викификации или особенностям культивации лозы. Извещать о годе, месте урожая и использованных сортах винограда в этой категории вин запрещено. Столовые вина подходят для повседневного использования и пикников.
_______________

VINO DE LA TIERRA
Категория местных вин (аналог французского Vin de Pays). Зоны производства таких вин чётко обозначены в законе, на этикетках указываются данные о годе сбора урожая, сортах использованного винограда и регион производства.
_______________

DENOMINACION DE ORIGEN или DO
Марочные вина высокой категории, контролируемые по происхождению. Это вино родом из определенных винодельческих регионов, в каждом из которых существует свой регуляторный совет, контролирующий процессы выращивания винограда, производство и продажу вина в соответствии с определенными региональными стандартами. Около половины всех виноградников в Испании классифицируются как DO. На Канарских островах 10 зон виноградников с этим статусом. Концепция DO очень многогранна - она охватывает географическую зону, процесс производства, обработки, выдержки и маркетинга. Аналог французского АОС.

Вина этой категории подразделяются на несколько групп:
JOVEN (Ховен) – молодое вино, поступающее в продажу на следующий год после сбора урожая, которое либо совсем не выдерживается в дубовых бочках либо выдерживается там менее 6 месяцев.
CRIANZA (Крианца) – вино не менее чем двухлетней выдержки, из которых не менее 6 месяцев – в дубовых бочках, остальное время в бутылках.
RESERVA (Резерва)– вино не менее чем трехлетней выдержки, из которых не менее года – в дубовых бочках
GRAN RESERVA (Гран Резерва) – вино не менее чем пятилетней выдержки, из которых не менее двух лет – в дубовых бочках.
_______________

DENOMINACION DE ORIGEN CALIFICADA (DOC)
Самая высокая категория марочных испанских вин, которая присваивается только лучшим винодельческим регионам. На данный момент только один регион Rioja подтвердил квалификацию, соответствующую уровню DOC.
* * * * * *
Краткий словарик для чтения этикеток:
Blanco - белое
Rosado - розовое
Tinto - красное
Seco - сухое
Semiseco - полусухое
Semidulce - полусладкое
Dulce - cладкое
Cava - игристое вино, сделанное по методу шампанизации
Espumoso - игристое вино
Cosecha - год урожая
Bodega - винодельческое хозяйство
Embotellado en origen - разлито в бутылки по месту производства
* * * * * *
Вина Гран-Канарии.
Виноградники Гран-Канарии занимают 224 гектара, здесь работает 61 бодега (винодельня), производится не более тысячи гектолитров вина в год. Виноградники расположены на высоте до полутора километров.
Регламент региона дает возможность возделывать множество сортов винограда:
Белые: Листан Бланка, Педро Хименес, Мальвазия, Мармахуэла, Буррабланка, Москатель, Торронтес, Гуаль, Бревал.
Красные: Листан Негро, Неграмой, Тинтилья, Маоскатель Негра, Мальвазия Розада.
Самые популярные Vino Tinto (красные вина) Гран-Канарии:
Agala Vijariego винодельни Bodegas Bentayga,
Otero Prieto Picudo Crianza от винодельни Bodegas Otero,
Agala Tintilla от винодельни Bodegas Bentayga,
Viejo Anton винодельни Viejo Anton.

Гран Канария
 

Гран Канария – третий по величине остров Канарского архипелага, после Тенерифе и Фуэртевентура.
Это остров вулканического происхождения, называемый “континентом в миниатюре” - центральный хребет разграничивает его на две большие области – местные их называют Север и Юг. Курорты, большинство отелей, туристические зоны отдыха находятся в основном в южной части острова – здесь многокилометровые песчаные пляжи разделены частыми волнорезами, позволяя купаться круглый год в хорошо прогреваемой прибрежной и спокойной воде Атлантического океана (этим они выгодно отличаются от пляжей Тенерифе). На севере острова расположен крупнейший город Канарского архипелага – Лас-Пальмас-де-Гран-Канария, здесь проживает почти половина всех местных жителей острова. Всего же на острове насчитывается около 850 тысяч постоянных жителей. По этому показателю Гран Канария выходит на второе место среди Канарских остров.
Гран-Канария – биосферный заповедник.
Гран-Канария является частью Макаронезии (так древнегреческие географы называли острова к западу от Гибралтарского пролива, что в переводе означает “Блаженные острова”). Остров славится своим чудесным климатом, им наслаждаться можно круглый год. При этом его не случайно называют “континентом в миниатюре” – величественный горный хребет с вершиной Пико-дель-Посо-де-лас-Ньевес разделяет остров на несколько мироклиматических зон, позволяя за короткое время от жаркого побережья попасть в умеренные средние высоты, пересечь равнины и субтропические леса или достичь холодной вершины. ЮНЕСКО присвоил острову статус “Биосферного заподведника”, чтобы способствовать сохранению удивительного природного паззла – около половины географической площади острова было включено в этот Заповедник, охватывающий также 6 сельских центров. Это парк под открытым небом, являющийся сокровищницей удивительной флоры региона и поддерживающий традиционные образ, быт и промыслы местного населения.

Про съедобные кактусы
 

Знаете ли Вы, что плоды кактуса съедобны?
Опунция (Opuntia ficus-indica) – распространённое на Канарских островах растение, известное своей неприхотливостью, устойчивостью к засухе и своими съедобными и полезными плодами.
Эти кактусы являлись основной едой древних цивилизаций, которые считаются коренным населением Индокитая, Центральной и Южной Америки. Опунция – священное растение в Мексике. По легенде, племя ацтеков заметило орла, который, сидя на опунции, разрывал змею, что считалось счастливым предзнаменование. На том месте они основали город «Место священной опунции», сейчас это Мехико.
На Канарские острова это растение-суккулент было завезено в 19 веке.
Листья у опунции большие, зеленого цвета, мясистые в молодом возрасте, серые и древообразные позже. Цветы желтые, за которыми следуют съедобные и богатые витаминами плоды, при созревании желтовато-оранжевые, иногда пурпурно-красные. Вкус плодов опунции напоминает вкус груши, поэтому опунция также известна под именем «мексиканская колючая груша».
Примечательно, что пурпурно-красный сорт – менее сладкий и с менее выраженным вкусом, содержит бОльшее количество полезных для человека веществ.
Плоды опунции богаты витамином С (его в них больше, чем в бананах, яблоках, груше или винограде), магнезией, железом, кальцием, фосфором. Содержание сахара – от 6 до 14%, и что важно – он содержится в форме глюкозы или фруктозы. Крайне низкое содержание соли делает его пригодным для употребления людям, страдающим заболеваниями почек или повышенным артериальным давлением. Этот вид опунции (около 40 килокалорий на 100 грамм продукта) известен своими водонерастворимыми волокнами, способными захватывать связанные жиры, попадающими в организм с пищей, и выводить из естественным путём. Это свойство растения «блокировать» жиры активно используется в фармакологии для создания лекарств для похудения.
При покупке или сборе растения очень важно помнить, что на поверхности плода располагаются незаметные, очень тонкие иголки-колючки глохидии, способные вызвать раздражение и опухлости при попадании в кожные ткани. Поэтому обрабатывается кожура всегда в перчатках, устойчивых к проколам.
Мякоть плода содержит много мягких косточек, но удалять их не надо, они также богаты полезными веществами и у здоровых людей усваиваются также хорошо, как и мякоть. Очень рекомендуем вам попробовать джем из опунции, а также попробовать добавить эти плоды при изготовлении фруктовых напитков, коктейлей и смуфи.

То есть ты решила на нервы тут давить?

Вот ну никакой веры в светлое и чистое! :gy:

Опунция распространена на Средиземном море. Употребление в пищу всем туристам хорошо известно по Турции - там уличные торговцы любят кормить туристов опунцией.
Плоды можно трогать только в перчатках. Даже мельчайшая крупица колючки очень колет кожу!))
Из любопытства "хочу всё знать" - взяла у торговца вымытые плоды опунции, и вдруг чувствую - настойчивое покалывание, отмыла руки, но опыт неприятный. Всё выкинула, не стала эксперементировать - представила, какое раздражение слизистой в животе крошка от колючки может произвести, попав в мякоть с кожуры.

Интересны именно впечатления/отзывы из личного опыта, а не просто гугл-инфо.
И не только "ура-ура" плюсы, но и минусы, то есть полезные критические отзывы, которые можно взять туристу на заметку. :)
Также интересно почитать в сравнении - что уникально именно для данного региона, а что так же (как, например, с плодами опунции).

Vikta, у меня вопрос про гидрокостюмы в школах дайвинга на Гран-Канарии.
Какие гидрокостюмы используются для погружения - мокрые, полусухие, сухие?
И насколько хорошо гидрокостюмы обрабатываются в смысле дезинфекции после очередного туриста?))
Пребываю в больших сомнениях, есть ли вообще дезинфекция??)) :confused:

http://www.akvalang.com/forum/topic...%D0%BC%D0% B0/
http://grancanaria.com/patronato_tu...B2.44793.0.html

В аренду даются, как правило, мокрые костюмы. Для погружений в сухом нужно пройти курс, тк там есть свои нюансы при использовании под водой (контроль плавучести, управление воздухом внутри "сухаря" и проч).
Кстати, в северных широтах типа Скандинавии практикуют начальный курс обучения дайвингу, совмещенный с курсом сухого костюма :)
Мокрые костюмы дезинфицируют специальным раствором-шампунем, он есть в каждом дайвцентре. Его растворяют в опреснительной ванне, в которой полощатся костюмы после каждого использования, далее они сушатся.

Гран Канария
 

Интересные факты о Гран Канарии 📌
1. Единственный кофе, культивируемый в Европе, выращивается на Гран Канарии в окрестностях городка Агаете, что на западе острова. Сорт выращиваемого кофе - Arabica.
2. Единственный вид Европейского верблюда (Camelus dromedarius, Camello Canario) обитает на Гран Канарии. На данный момент на острове насчитывается около 900 особей.
3. Самый большой ботанический сад Испании находится в 9 км от Лас-Пальмаса, на Гран Канарии. Общая площадь сада 27 га, тут представлено более 2000 растений, 600 видов из которых уникальны. Вход бесплатный.
4. Здесь в 1891 году был основан первый и действующий по настоящее время гольф-клуб Испании Real Club de Golf de Las Palmas.

Какие верблюдики симпатичные :) Плюются ?

А кто их знает..? :) Если дразнить, то может, и плюются. При мне вели себя прилично :D

Дюны Гран Канарии
 

Особенный микроклимат южной прибрежной части острова, почти полное отсутствие атмосферных осадков и защита горным хребтом от северных холодных и влажных ветров-пассатов в этой зоне острова создали условия для возникновения природного феномена острова Гран-Канария - движущиеся дюны Маспаломас. Есть и другая версия, предполагающая возникновение дюн в результате цунами, возникшем после землетрясения более 250 лет назад. Занимающая 328 гектаров, эта миниатюрная пустыня из морского песка меняет свои очертания ежедневно - высокие золотистые дюны растянулись на 5 километров и находятся в движении из-за постоянно дующего ветра со стороны моря и африканского континента. Изменения очертания ландшафта происходят непрерывно, но глобальное перемещение дюн видно только с годами - сейчас они, например, южнее точки, отмеченной около 40 лет назад.
В Национальный заповедник Дюны Маспаломаса входит Лагуна Ла-Чарка. Отделённая от океана песчаной косой, она меняет солёность своей воды в зависимости от сезона - иногда песчаную косу размывает и вместе с соленой водой Атлантики сюда попадают морские рыбы, моллюски и водоросли. Это место также известно как пристанище для перелетных и водоплавающих птиц, а также является родиной некоторых местных растений-эндемиков. Если Вам повезёт, здесь Вы сможете встретить гигантскую ящерицу, которая обитает только на острове Гран-Канария.

Какие места потрясающие ! А некоторые волюнтаристы в Тайланд заманить пытаются . Только Канары !

совет для небывалых на тенериф зимой-на пуэрто ла крус лучше не ехать.самое хорошее и теплое место январь-февраль это кристианос.и пляж хороший(мелкий песок) и рядом(в городе).на санта крус - пляж за городом.на пуэрто крус- ветренний и пасмурно,плвжа нормального нет вовсе.но зато на пуэрто ла крус природа красивей.это для тех кто в море не особо любит купаться.есть и такие.еще имеет смысл взять в аренду машину.очень приемлемая цена.мы брали на 3 дня всего за 60 евро.по финским ценам демократично очень.бензин около 90 центов.тоже радует.стоит посетить сиам парк и лоро парк.

Слабоалкогольный испанский напиток Сангрия
 

Родом из Испании, Сангрия получила международное признание на выставке 1964 года, проходившей в Нью-Йорке. С тех пор каждый уважающий себя ресторан, предлагающий в меню Сангрию, пытался найти свою особенную изюминку в приготовлении этого напитка.
Что же такое Сангрия? Это винный напиток, состоящий из красного или белого несладкого вина, с добавлением кусочков фруктов (это могут быть ананасы, апельсины, лимоны, яблоки, дыня, персики…) и сока или газированного безалкогольного напитка. Считается, что для “красной” Сангрии наиболее подходят сорта вин региона Rioja. Для Сангрии с белым вином рекомендуются вина Rueda, Jumilla u Valdepeñas.
Также в этот напиток можно добавлять фруктовые ликёры или бренди - совсем немного, для дополнительного вкусового оттенка.
Кстати, Сангрия защищена законом - при продаже этого напитка через торговые сети должно быть указано, где именно оно произведено - с 1991 года, по европейскому закону, этот напиток может производиться только в Испании и Португалии (имеются ввиду промышленные масштабы).

Вот самый распространенный рецепт Сангрии:
(на 4 человека)
Красное вино (лучше молодое и терпкое) - 1 литр
Апельсины (выжатый сок или сок из двух лимонов) - 2 штуки
Персики - 4 штуки (порезаны на куски или дольки)
Сахар - 3 столовые ложки
Лёд
По желанию, можно добавить 50 ml бренди, либо ликёр типа Cointreau.
Подаётся напиток обычно в кувшине.

[QUOTE=vikta]Родом из Испании, Сангрия получила международное признание на выставке 1964 года, проходившей в Нью-Йорке. С тех пор каждый уважающий себя ресторан, предлагающий в меню Сангрию, пытался найти свою особенную изюминку в приготовлении этого напитка.
Что же такое Сангрия? Это винный напиток, состоящий из красного или белого несладкого вина, с добавлением кусочков фруктов (это могут быть ананасы, апельсины, лимоны, яблоки, дыня, персики…) и сока или газированного безалкогольного напитка. Считается, что для “красной” Сангрии наиболее подходят сорта вин региона Rioja. Для Сангрии с белым вином рекомендуются вина Rueda, Jumilla u Valdepeñas.
Также в этот напиток можно добавлять фруктовые ликёры или бренди - совсем немного, для дополнительного вкусового оттенка.
Кстати, Сангрия защищена законом - при продаже этого напитка через торговые сети должно быть указано, где именно оно произведено - с 1991 года, по европейскому закону, этот напиток может производиться только в Испании и Португалии (имеются ввиду промышленные масштабы).

Вот самый распространенный рецепт Сангрии:
(на 4 человека)
Красное вино (лучше молодое и терпкое) - 1 литр
Апельсины (выжатый сок или сок из двух лимонов) - 2 штуки
Персики - 4 штуки (порезаны на куски или дольки)
Сахар - 3 столовые ложки
Лёд
По желанию, можно добавить 50 ml бренди, либо ликёр типа Cointreau.
Подаётся напиток обычно в кувшине.




Спасибо, полный рецепт. А то я на дьютике брал пару раз сангрию и пробовал делать с фруктами и льдом. Фигня какая то получалась.

канары
 

Спасибо, полный рецепт. А то я на дьютике брал пару раз сангрию и пробовал делать с фруктами и льдом. Фигня какая то получалась.[/QUOTE]
-----в 1990 в маспаломасе-впервые попробывао сангрию-огромный фужер набитый фруктами-это божественный нектар-ммммммммм-в АЛКО сейчас продают-но это все не то-..

Гран Канария. Лас Пальмас
 

Лас-Пальмас-де-Гран-Канария – столица острова.
История Лас-Пальмаса началась с прибытия испанских колонизаторов во главе с Хуаном Рехон и войсками Кастилии на северо-восточное побережье острова. Датой основания города принято считать 24 июня 1478 года - именно в этот день военный отряд, воспользовавшись защищённой от ветра бухтой, высадился на Ла-Ислете и разбил военный лагерь на месте нынешней часовни Сан-Антонио-Абад. Со временем лагерь разросся в поселение Реал-де-Лас-Пальмас, а после поражения местных племен гуанчей и окончательного завоевания острова, в 1515 город был переименован в Лас-Пальмас. В те времена образовались исторические кварталы Вегета (ввиду своей исключительной исторической значимости включён в список исторического наследия ЮНЕСКО) и Триана. Именно здесь на несколько дней останавливался Христофор Колумб в своём первом путешествии к берегам Нового Света и затем на обратной дороге. В 16 веке город подвергался нападениям пиратов, английских корсаров (Френсис Дрейк, Джон Хоукинс), голландских мореплавателей (Пьер Ван Дер Донес), и в 15 вече в честь победы испанцев и покровительницы острова Святой Анны был заложен Собор Канарских островов Catedral de Canarias.
В 16-17 веках город углублялся внутрь острова, но после постройки порта Порте-де-ла Лус в 19 веке город потянулся и на север, вдоль береговой линии. Открытие порта и основание Угольной компании привлекло сюда суда, двигавшихся Трансатлантическим маршрутом, позволило запустить новые проекты и расширить торгово-экономические отношения с материковыми странами.
В нынешнее время город занимает территорию около 100 квадратных километров и условно делится на историческую часть “старого города” и современную, включающую в себя портовый и другие кварталы города, Парк Санта-Каталина, а также знаменитый пляж Лас-Кантерас. Примечательно, что благодаря развитию туризма, экономических и торговых связей, население города за последние 50 лет увеличилось вдвое и в 2010 году составляло почти 400 тысяч человек. С 1927 года Лас-Пальмас - одна из двух столиц автономного сообщества Канарские острова.

Гран Канария. SANTA LUCIA.
 

SANTA LUCIA
Этот чудесный муниципальный городок расположился на высоте около 700 метров над уровнем моря и в 27 км от столицы острова. Потрясающие виды на ущелье и окружающие горы захватывают дух, уникальные памятники истории и архитектуры, уютные мощёные улочки, пальмовые аллеи и белоснежные жилые постройки двухсотлетнего возраста в идеальном ухоженном состоянии позволят Вам проникнуться очарованием этого исторического края. Здесь расположены величественная католическая церковь Iglesia de Santa Lucía с её удивительным фасадом и внутренним убранством из натурального дерева и небольшой историко-археологический музей Castillo de la Fortaleza El Hao с экспонатами, демонстрирующими особенности быта и культуры аборигенов Канарских островов народности Гуанчей, населявших остров до прихода испанцев. За ним расположен чудесный парк местных растений-эндемиков и фруктовых деревьев.
По дороге от побережья в Santa Lucìa и из самого городка виден один из трёх пиков Fortaleza de Ansite - самый большой из них. Эти горные пики - Grande, Chica и Titana, были заселены местными жителями более 800 лет назад, их пещеры стали естественным фортом, последним бастионом Гуанчей в борьбе за право обладания канарской землёй в 1483 году. По преданию, проиграв последнее противостояние кастильским испанцам, предводитель Гуанчей Bentejui именно тут сбросился со скалы, не в силах защитить взятых в кольцо соплеменников - испанцы окружили горные пики и прятавшихся в их естественных пещерах людей, и это отрезало им путь к воде и пище.

Vikta! Хорошая тема. Молодец ты у нас, что перешла на новый уровень, непобоялась перемен. Чем занимается местное население? Каким промыслом?
Почем недвижимость? Какие налоги?
Кинь ссылку на агенство знакомств, плизз, поищу рыбака. :D :girla3:




.

Гран Канария в феврале
 

Вернувшись из полумесячной поездки по Гран Канарии, могу поделиться впечатлениями - если кому всё ещё интересно, как там зимой.
Отдельную тему о Гран Канарии нет смысла открывать, так как есть уже две ветки о Канарских островах.
Объехали всё побережье от Лас-Пальмаса до Моган.
В Лас-Пальмасе больше всего понравился старый город Вегета, парк Дорамас с музеем Нестора и проминад по улице Триана;
вне Лас-Пальмаса очень понравился кратер вулкана, крокодиловый парк и Пальмитос парк...
В поездках всегда много познавательного — и даже если что-то себе представляла гораздо лучше, то всё равно интересно. Например, карнавал представляла по-другому - более красочным и с большим участием публики...

Погода в феврале на Гран Канарии
Это лето, но лето скандинавское - со всем спектром переменной погоды.
Солнце поднимается высоко и с 11 утра до 4 вечера сильно греет, как в жаркий июльский день.
Главная проблема в прохладных ветрах, которые затихают, к сожалению, редко.
Температура воздуха от +18 до +24 ещё не делает погоды: когда нет ветра и облаков, то и при +15 очень тепло и даже жарко на солнцепёке. А вот если дует, то прохладно и при +23.
Из-за контрастного нагрева-обдува у меня через неделю начался сильный насморк.
Ветер на всех действует по-разному: когда ездили в Пальмитос парк, то треть туристов в автобусе кашляла и чихала.
Когда нагреваешься на солнцепёке, прохладный ветер кажется очень холодным.
Раздеваешься — замерзаешь на ветру, одеваешься — потеешь на солнце: в результате некоторые в лёгких пуховиках, другие — в майках и шортах.
На восточном побережье постоянный ветряк (поэтому там много ветряных электростанций).
В северной части Лас-Пальмаса - к северу от парка Дорамас в районе Санта Каталина и пляжа Кантерас тоже очень ветрено, там ветры гуляют между северным и восточным берегами.
В южной части острова от Маспаломас до Моган менее ветрено и в южной части Лас-Пальмаса тоже менее ветрено.
Но вся северная часть острова более облачная/пасмурная, чем южная.
Дождливая погода может затянуться на несколько часов.
Первая неделя февраля была сухая, а вторая дождливая: 10-15.2 дождь был ежедневно.

БОльшая часть туристов всё-таки хорошо приспособилась к неприятным ветрам - некоторые, похоже, их вообще не замечают. Но часть туристов утепляется - удивительно, но даже в Моган некоторые в тёплых куртках гуляли под солнцем:

Хотелось бы услышать из первых рук, про погодные условия на юге Тенерифе в марте?
Велика ли вероятность осадков и облочности?
Хватает ли солнца для "повалятся" на пляже и позагарать пару деньков?

Мы в этот раз летим в начале апреля, обычно бывали в январе - всё было замечательно с погодой. Обычно более стабильно солнечная и тёплая часть дня, это с 10 утра и до обеда (до 14-15ч.)
Осадков-дождя вероятность очень небольшая.

То есть если сравнивать с финским летом, то вполне можно преобрести загарчик?

Планируем вылет в середине марта, читала отзывы, мол погода 22 градуса, примерно. но я так понимаю эти 22 чувствуются подругому, чeм наши 22?

Там солнце практически африканское, делайте выводы. В полдень вообще конкретно так печёт.

Спасибо! Я была там, но летом :) Особо без экскурсий всяких отдыхали.
В этот раз хотелось бы остров посмотреть.
ведь не обьязательно покупать именно экскурсию на Тейде?
Мы арендуем машину и хотим сами туда поехать, независимо.
это ведь осуществимо?

Загарчик можно приобрести даже в северых частях Гран Канарии или Тенерифе, а в южных и подавно.
Вот так сейчас в феврале выглядел пляж Кантерас в Лас-Пальмасе:

А вот на юге пляж Маспаломас сейчас в феврале и степень загарчика:

Есть пара вопросов, через неделю летим на Тенериф.
1. Что сейчас с использованием инета в телефоне, пакет 4G Nopea, оператор DNA. Будут потом доп. счета?
2. Как лучше упаковать жидкости в ручной клади (в багаж ничего не сдаём, всё тащим в салон самолёта), типа туалетной воды, гель для бритья и т.п.? Типа спец. пакетов что-то? Где брать?

На сайте DNA написано, что:
-Puhelut ja viestit käytön mukaan kotimaassa ja EU/ETA-alueella
-Mukana 10 Gt/kk EU-datapaketti,
значит не должно быть никаких доподлнительных затрат. Если, конечно, не уйти за границу 10 Гигов. Так же как и в Финляндии.

Жидкости, кремы, зубные пасты и т.д. должны быть в упаковках не более 100 мл. Непосредственно перед досмотром, в аэропорту, должны быть полиэтиленовые пакетики. В эти пакетики и помещаются все эти жидкости. И выкладываются к досмотру в поддоны, вместе с вещами.
Нельзя, чтобы емкость была на 200мл, а в ней было всего 100. Так не считается. :)

Несколько раз было, что не было этих пакетов, тогда просто вытащить из рюкзака, сумки и положить в поддон.

Примерно такие пакетики
Ну и сами правила


Ну и ХОРОШЕГО ОТДЫХА! :)

Dinozavr
Спасибо и за инфу и за пожелания! :)

Юра, роуминг в Западной Европе теперь весь в одну цену, постановлением Еврокомиссии, поэтому не волнуйся, сколько будешь должен, столько и запросят.

Гели, жидкости, крем, и прочее текучее должно быть в фасовке не более 100 мл каждая штучка, и суммарно их должно быть не более 1 литра на один авиабилет. Для предъявления на досмотре упакуй их в литровый прозрачный пакет (например возьми в любом продуктовом магазине). Пакеты могут быть и перед досмотром где то, разумеется, но думаю магазинный тоже прокатит, чтобы не искать их там.

Хорошего вам отдыха, дружище!

Suhov
Сенькавернимяч, Алексей! :)

А куда именно на Тенериффу?

В Плая Америкас отдыхал в 5*,в баре того же отеля случайно встретил кореша из Питера,из браткофф,которого не видел с незапамятных времён..:)

Угу. )))) Плайа Де Лас Америкас, вот уже третий раз. Были и в Лос Кристианос и в Пуэрто Де Ла Круз. Вообще - идеально для недели отпуска.
В прошлый раз забыл о всех обязательствах и договорённостях вообще - праздновали полтос.
Вика vikta, прости.

Да, пакетики должен быть не просто такой как из овощного отдела, а из пачки пакетиков для хранения/заморозки, который закрывается "дорожкой". В аэропорту они в коробочках прямо перед конвейерами досмотра ручной клади. Зубная паста и всякие аэрозоли - это тоже жидкости.

на 1-й вопрос не совсем готов ответить,полагаю,что не должно быть больших неожиданностей,отменены все роуминги,но что включает в себя 4Г,надо вникать отдельно,у меня тоже ДНА,но включает всё,что только возможно ...
что касется нежелания сдавать в багаж,так это мне непонятно,ладно еще куда-нить в Ригу слетать,так можно с ручной кладью,в рюкзак всё втиснуть, но с Канар можно чего-нибудь побольше закупить,и это явно в рюкзак не поместится.
Тем не менее остается на данный момент завидовать,приятного отпуска на Тенерифе. :beer: :gy:

Думаю, из овощного отдела тоже сгодится. В чём смысл пакета то этого? Только в том, чтобы он был не более литра, и чтобы охранник мог увидеть, что в нём внутри. Функция закрывания его молнией как то непонятна.

Во всех правилах про этот пакетик написано, что он должен быть resealable. Почему - это я уж не знаю.

да.считают,смотрят.нас заставили выкинуть на обратном пути с канар-масла для загара,лосьен,пенку мужа.хорошо хоть мои духи не выкинули.они были 2шт по 100 грамм.

Был на Тенерифе Costa Adeje в этот новый год. Вода 21, воздух 25, солнце жарило. Сиам парк лучший в мире был через дорогу, хорошие впечатления. Ели в El Gomero иногда. Быстро обслуживали, еда хорошая,правда толпа местных, громко все разговаривают. Вот в своем отеле немного траванулся паельей, хотя может это была акклиматизация. Короче день выпал. Морская прогулка на катамаране всего 3 часа стоит 55-65 с человека, стоит торговаться. Пляжи нормальные, лежак 6 евро, но без него на песке очень хорошо. Темнокожие беженцы предлагают постоянно большие платки, мы купили за 10 евро и 3 на нем умещялись.

впечателен Ла Гомерой
 

был на всех обитаемых остравах кроме Ла Палмы, в этом году буду и там и это будет последняя поездка на Канары.... видел все острова и 1 необитаемый.

много писано негатива про Фуэрто Вентуру, но мне понравилось- самый длинный пляж в Европе- это там.
Остров мало заселен, северная часть, в которую трудно добраться вообще безлюдна.
Интересное место в горах Кофете, в спокойную погоду ветер 25..30мcек, сбивает с ног стоит попробовать.

Очень понравился маленький Ла Гомера, он самый пересеченный и трудно доступный, очень крутые обрывы и горы. Но туда если ехать, то возьмите с Тенериффе дневной тур и обязательно с гидом, желательно с финским. Был впечателен... Никогда не знал, что это бывшая Испанская Сибирь со времен Франко, где обитали политические и уголовные зэки. Именно они настроили там дороги в ручную.
Жизнь там реально тяжела не смотря на мягкий климат. Очень удален от цивилизации и жизнь там крутится только вокруг прибывающего парома, паром ушел уходит и жизнь. Население небольшое и уменьшается, жить тяжело.. как на авианосце в море. Гид сводит в деревню к гуанчи, которые разговаривают свистом. Удивительную долину, где по подсчетам ученых погода не менялась более 1.5миллиона лет- все время 26градусов.
Удивительная история о Ла Гомерских вдовах и человеческом придательстве.
Дикое количество заброшенных террасированных полей, т.к природа оказалсь сильнее и выжила людей с этих полей. Ведутся экскурсии на финском языке, рекомендую... но нужно хорошее понимание, иначе будет не интересно, важна именно тема в подробностях.
Да.. еще нетронутый океан и рыбы в океане, которые сами подплывают к тебе огромными стаями и не боятся.(может уже и поменялось, т.к был давно.. лет 5. назад)
Мандорвые леса не вершине и...
попробуйте опазадать на паром :)
оттуда не выбраться, хоть и есть аэродом, но почти заброшен.
туристы в основном с паромом, гостиницы там есть, но их немного.

Ла Гомера, чють фоток
 

постить фотки не очень разумно... сами сьездите!
но, если кто то не хочет туда ехать нашел в глубинах хард диска..
хотя, вся сеть завалена этими фотками.

местность сильно пересечена на острове, поэтому деревенские и пересвистывались, легче свиснуть или крикнуть соседу, чем сутки идти в гости через горы

https://photos.google.com/share/AF1...ERkcmFtaXl2aUd3

кратер вулкана на Ла Гомере, который на радость всем иногда превращается в озере, на фоне мандровый лес
https://photos.google.com/share/AF1...ERkcmFtaXl2aUd3

мандровый лес
[https://photos.google.com/share/AF1... RkcmFtaXl2aUd3

визитка Ла Гомеры- ее шип.... фотик был слабый, поэтому размер передается плохо.

https://photos.google.com/share/AF1...ERkcmFtaXl2aUd3

https://photos.google.com/share/AF1...ERkcmFtaXl2aUd3

https://photos.google.com/share/AF1...ERkcmFtaXl2aUd3

ложка дегдя, как всегда..
 

не хочется плохого...
но, все же, первый раз был на Гран Канария в 90х, когда еще не было ЕС и был песо, можно было без особого напряга купить квартиру... теперь, как всегда, хотя хотели как лучьше.

То, что сейчас стало на Канарах и тогда... ну, вы, короче поняли, плачем от ЕС не только мы!
Стены во многих местах исписаны граффити с требованием отделится от Испании и выйти из ЕС.
Года 3 назад уже столкнулся с "болгарским стилем торговли" приезжие из Афгрики, начали хватать за руки и впихивать насильно всякие бусы, беженцы спят прямо на пляже. Все качнулось и там... укрепившиеся страны Африки в открытую заговорили о возврате островов Марокко, претендуют и другие страны Африки на них.
Все африканские страны считают Канары неотьемлемой частю Африки(горграфически так, ведь оно и есть )
Если, кто понимает, например на сомали, подтвердит, что у них это не подвергается даже сомнению.
Когда то это было тихое и очень удаленное место, это было еще совсем недавно.

Если кто нибудь будет в этом сезоне на Гран Канария, поспрашивайте открылся ли пассажирский порт рядом с аэродромом.
Лет 5 назад его начали строить, снося дома местных.
Теперь, наверное уже порт готов для переправы в Западную Сахару, которую оккупирует Марокко.
Если уже действет, воспользуйтесь! Так сказать для полного ощущения контрастов - вот она Испания и вот через 90км аннексированная Западная Сахара.... думаю будет культурный шок.

Kaikille hyvä matka!

Коллеги . Тут , вроде , зимний отпуск намечается . В связи с резким недобором солнца , да и вообще - света , в этом году , появился " запрос " на Канары . Отсюда - требуется совет от знающих : недели хватит ? Взбодриться слегка , солнышка " добрать " , отдохнуть ...
Хотелось бы и искупаться . Океан ... Ох , давно я в океане не плавал ... Получится ? Остальную инфу надеюсь получить как из интернета , так , надеюсь , и форумская информация лишней не будет :) .
Тем , кто туда собирается в ближайшее время - ХОРОШЕГО ОТПУСКА !

Я вот тут отдыхал,было классно...Причём в январе,сразу после НГ.

https://www.tripadvisor.ru/ShowUser...ry_Islands.html

все на неделю ездят
 

так рабочий класс и ездит на неделю.
это некоторые пенсионеры там живут.
за неделю можно обьехать 1 остров, но посмотреть нет.
Канары разбросанная в океане среднеевропейская страна.
Люди ездят в отпуск тутда всю жизнь и всегда в разне места.

позвольте не согаситься. там все нормально. и там и так автономия от Испании.. все свое. кроме бензина. они абсолютно независимые.
сильно сказано – «укрепившиеся страны Африки в открытую заговорили о возврате островов Марокко, претендуют и другие страны Африки на них»..

на Канарх за неделю солца зимой не хватит, оно там нормально пекöт где то с 11 до 16 максимум
с искупаться тоже облом - атлантика-океан - это ну очень холодно - так тока постоять в волне минуты две ))

эти маленькие пакетики есть в аэропорту такие специально закрывающиеся
мы например никогда не берём ничо такого в собой на 1-3 недели можно и там купить нафиг это переть с Финляндии то лишний вес ))

А в бассейне купаться норм? И на южном берегу Тенерифе тепло или ветровку брать с собой?

у нас и в бассейне очень холодная была,это только тем кто реально заколённый может и ничо норм, вечером темп.+17-+15 может опускаться вода в бассейнах не подогревается
про ветер - это ваще пипец история...
он не прекращается практически никогда!
он может только менять направление, скорость
поэтому если вы не знаете хорошо закрытых от ветров бухт - то этот океанский ветер просто выбесит )))

одежда тёплая обязательна !

слушаем внимательнее гида, а не только сидим в баре.
 

следующий раз когда поедишь на любой остров, повнимательнее слушай гида.
Я не знаю, что вам говорят гиды на русском языке(в общем то и не хочу знать), но гиды из местных, которые там живут десятки лет, владеющие языком и культурой, рисуют грустную картину.
Рекомендую так же поговрить сместными.

комментировать "там все свое" просто даже не знаю, а стоит ли,если все так запущено.

Там именно что нет НИЧЕГО своего, кроме горького океана, это же понятно даже ребенку.
Канарианцы любой таксист и официант скажет тебе, все, что вы видите здесь зеленое, ко всему к этому подтянут шланг орашения. Сельское хозяйство абсолютно убыточно и существует только благодаря дотациям из Испании. Местные каждый год с ужасом смотрят на цены на пресную воду, без нее там нет ничего, обычная Сахара. Канарианский помидор в 4 раза дороже материкового, бананы в 5 раз дороже африканского. Держится это только благодаря дотациям на занятость и борьбе с безработицей.
Едиствнный плюс- расположение островов, там проходят крупнейшие морские пути, неплохие порты и хорошая инфраструктура с логистикой, поэтому завозной товар недорог- контейнеровозы везут груз по всему миру и часть скидывают на Канарах.
Бензин там такой же как в Испании, но всязи с тяжелым климатом, Испания не облагает его таким налогом. Если сделать цены на бензин как на материке, они вылетают в трубу через 2 недели. Поэтому полное отсутсвие рек и пресной воды компенсируют дешевым топливом, на опреснение в том числе.


Туризм и рыбалка, вот что там свое.
Даже учится молодеж на материке.

еще можно просто дома найти пакет с зипзастежкой и общий обьем не должен превышать 1 л. Жидкости все до 100 мл упаковка ( а не содержимое), считаются даже крема и туши. Но последнее возможно зависит от степени придирчивости в аэропорту

Зачем сказки рассказывать. Про зеленую энергетику к примеру. Каждый, кто катался по Тенерифе , например, видел тепловые электростанции. Тоже и про воду-подавляющая часть- из опреснителей.

Гложет сомение насчет каждого и видевшего.Я бывал на всех больших Канарских островах и ни одной тепловой электростанции не видел и не запомнил.Ветряных мельниц есть ,не знаю,достаточное количество или нет,есть еще солнечные электростанции,полагаю,что их тоже немало.
Несмотря на близость африканского берега там всё же негров праздно шатающихся не замечал:gy: .
Пресная вода действительно в основном из опреснителей,и обходится островам дорого,если бы танкерами завозили,то вроде как дешевле было бы,но хотят производить сами.Может,это и правильно,коли есть достаточно денег,пусть платят:gy:

Думаю, что у меня всегда объем жидкостей больше литра, есть специальный пакетик прозрачный, заношенный донельзя, литра на полтора. При всех досмотрах спасает одна фраза: Я сильный аллергик, должна иметь все свое (что есть правда :). Ни разу (ТТТ) проблем не возникало. На вес ручной клади не влияет, ибо держу его в руках, да и не помню, чтобы в последнее время где-то взвешивали ручную кладь. Размеры чемодана - да, смотрят кое-где.

Фруктъ в магазинах дорогие!
Даже ихние там върощеннъе томатъ и бананъ дороже чем в финляндии в лидле.
вода питьевая 5л 2-3е.
бензин до 1е л

"Ихние фруктъ,томатъ и бананъ" (Анжи)

Бензин жутко дешевый,но езжу там очень мало и это практически меня не интересует.Вода если дороже,чем вино,так лучше купить вина,но вино надо покупать подальше от скоплений туристов.
Если об "ихние фруктъ,томатъ и бананъ" ,так они и должны стоить дорого в местах скопления туристов,так этот мир устроен.
Впрочем,если еще раз о бананъ,так он самый лучший на острове Ла Гомера,пусть даже уступает в размерах тем,что в Лидле продают (в Суоми).На этом острове все фрукты очень вкусные потому как взращены на вулканической почве.Не на болоте....:gy:
Если еще о фруктах на Ла Гомера,так их так очень много экзотических,нигде не встречал такого количества совершенно незнакомых фруктов,как на лагомеровском базаре.Правда,я в соседней Африке никогда не бывал и полагаю,что там фруктов еще больше.Вдобавок ко всему лагомеровские недорогие,дешевле,чем лидловские в Суоми (я в Лидле бываю иногда и знаю сколько там что стоит). :gy:

Это зря. К примеру, на Тенерифе на северной стороне бассейны в море из лавы, там классный снорклинг и совсем другая вода чем на юге. Можно подняться на Тайде, можно заехать в маленькие, аутентичные деревеньки - там классная еда. На Гранд Канария тоже вагон мест для поездок, хотя бы начать с посещения различных пляжей.

Короче, машина увеличивает кайф от Канар раза в два.

Когда бы я спорил? Может,кому-то в 5 раз больше кайфа от машины,но я всего лишь о цене на бензин высказaлся.Если бы бензин был таким же,как в Суоми,вряд ли это на мой отпуск влияло бы,коли уж туда добрались,так надо отпускную программу выполнять,то бишь ехать куда-то что-то смотреть,лежать под пальмой или искать где чего покушать... :gy:

воду покупали в лидле 8л 0,84е. в меркадоне почти такая же цена

Тенерифе по-русски
Тут и другие острова есть. В принципе все главные достопримечательности упомянуты. Много фото отчётов.
Пройти хоть одно ущелье самостоятельно, по дну ли по гребню, - впечатлений на всю жизнь. Пропуск на вершину Тейде заказать обязательно, если попали на Тенерифе! На форуме, там же , подробности текущего момента и советы местных "аборигенов".
Осталось Ла-Пальму посетить...

Учитъвая что бензин и вино это самое дешовое что есть на канарах то соотвественно с этим надо строить отдъх))
Меня как любительницу паэльи очень устроило вариант на 1рр.
на континентальной испании всегда бъл проблем потомучто только на 2рр
и мои уверения что я съем за 2х не срабатъвали)))
А тут на 1рр 12е вега 14е мясо и моя любимая морепродуктъ 16е.

Pokupali vodu za 1 euro (5 litrov)
ne preuvelichivaite!)))

В пакеты, которые лежат возле секьюрити в аэропортах, никогда не войдет 1 литр жидкостей. Думаю, что и поллитра не войдет.

Я была на Ланзароте и Тенерифе, фрукты не были дорогими. Местные канарские помидоры невкусные, это да. Лидловские лыжи с настоящими "породистыми" бананами и рядом не лежали. Они кстати, породистые, размером мельче.
В соседней Африке фруктов не больше, но они дешевле, т к там дирхам в 10 раз дешевле евро, и зарплата не такая как в Испании.

В 7 утра вылетаем на Тенериф. Солнце, воздух и вода - наши лучшие друзья. :sun: :D :D

И ни в чём себе не отказывай :)

А почем аренда машин и какие документы нужны?

А нам очень нужны подсказки, от бывавших. Задача: южный берег Тенерифе, отель с внутренним бассейном с адекватным заходом (не железные лесенки, а все что угодно, включая обычные ступеньки в бассейн), минимально возможный ценник, в идеале, не дороже 1000 за трех взрослых и ребенка двух лет. Я знаю, что хочу невозможного, но вдруг?

брали авто на 2 недели за 190е. залог не брали. авто опель астра.

Кто бъл на Гран Канарии, скажите въ что то поняли от гидов про пустъе каналъ? Почему там нет водъ? А на картах нарисовано что есть. Почему они являются охраняемой территорией?

На юге Тенерифы цены на очень разные карманы, поэтому всё возможно.

Мы в этом году с марта отдыхали в Плайя-де-Лас-Америкас в пятизвёздночном Mediterranean Palace,
платили на двух взрослых 170е/ночь за номер с видом на гламурный двор с бассейнами и с отличным буфет-завтраком.
Я стала заказывать отель в конце января на начало марта, когда остались хорошие, но дорогие отели.
В феврале-марте много желающих на Канары, поэтому бюджетные варианты разлетаются быстро.
Надо резервировать отель очень заранее, если хотите дешевле.
Например, в городочке в Лос-Христианос, где живут местные, явно, дешевле, чем в Америкасе.

В Гран Канарии и на Тенерифе я видела пустые русла каналов для стока воды.
Насколько я поняла, по ним стекает вода с гор, когда тает снег, а потом они высыхают.
Вот так, например, "река" выглядела в марте в Санта-Крус на Тенерифе:

Въ серьезно? )))) Не видела там ни одной горъ со снегом.))

это каналы для шторма, которые бывают иногда(редко) зимой, выпадает большое количество осадков)

На Тенерифе в Америкасе в марте на снежную гору красивый вид рядом с нашим отелем:

Климат в горах и на побережье отличается драматическим образом -
зимой внизу лето, а в горах может быть снегопад.
И это так и на Тенерифе, и в Гран Канарии.

Про снег в горах на Канарских островах:



https://www.youtube.com/watch?v=Rcdk3Ptpz0M
https://geocenter.info/new/na-kanar...rfevral-2018-g_

Для шторма это как? Эти каналъ с океаном не соединяются.

очевидно что это построено для отражения стихии,а именно наводнений.Наводнения там на островах возможны,последние были в 2015 году.Наводнения были вызваны сильными дождями
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/...5122#gs.NS_hj7w

На территории каналов написано что они являются охраняемой территорией чуть ли не заповедной.
и их размеръ в ширину и тем более в длину это даже каналище)))
Версии с дождем а уж тем более со снегом слабоватъ((((.

мне кажется у всех есть интернет и можно найти инфу если уж так интересно, а не гадать на форуме типа верю, не верю людям которые не поленились и поискали))
да, когда там бывают шторма то осадков выпадает очень много за короткое время, и куда-то их надо направлять чтоб все не затопило)

Сколько "охраняемых" каналов Вы видели? :D
Почему Вы решили, что каналы охраняются? :D
Лично я видела только в Маспаломасе охраняемую биозону в устье канала, а больше нигде никаких охраняемых зон около каналов мне не встречалось ни в Гран Канарии, ни на Тенерифе.
Просто в Маспаломасе охраняется именно заповедная биозона с птицами и рыбами, а не сам пересохший канал.
Сплошное проволочное заграждение и знаки в устье около водной части, где охраняется заповедник, а подальше пересохшую часть канала никто не охраняет.
Даже сразу за биозоной в сухой части канала уже есть переход через "канал" на другую сторону, где катаются на верблюдах.

Эти пересохшие русла называются barranco/овраг, а не canal/канал и не rio/река -
например, на Тенерифе и в Гран Канарии: Барранко-де-Сантос/Barranco de Santos, Барранко-де-Гуайадеке, Барранко-де-Алдеа/Barranco de Aldea, Barranco del infierno, Barranco de masca и т.д. и т.п.
Барранко/ barranco — это не специально сделанные людьми каналы для шторма и наводнений, а вулканической деятельностью созданные борозды — овраги и ущелья.
Барранкосы не соединяются с океаном повсюду и не являются каналами, называть их "каналами" неверно -
по ним вода не может уйти в океан, лишь в некоторых местах, где они искусственно соединены с океаном.
По барранко/ущельям-оврагам вода стекает с гор, когда в горах ливни и снег.
И, естественно, у подножья гор внизу эти барранкосы (ущелья/овраги) наполняются водой в форс-мажорной ситуации при избытке воды, если вдруг наводнение или ливни, что бывает очень редко.


Смотрим в гугле, что такое барранко:
"Барранкосы (исп. ед. ч. barranco, мн. ч. barrancos ущелье, пропасть) - глубокие радиально расходящиеся эрозионные борозды или ущелья типа оврагов на склонах вулканов".

Ты сама себе противоречишь.Сначала заявляешь,что они не созданы людьми,затем сама приводишь текст,где написано,что искусственно соединены с океаном. :gy:

Смотрите внимательно на карту - видите эти многочисленные синие развилки? :)
Вопрос был, почему на карте синим отмечено как будто там сплошь вода.
Andzhi решила, что это "каналы". Действительно, странно.
На самом деле на карте синим отмечены ущелья-овраги/барранкосы.
Они созданы вулканической деятельностью, а не человеком.
С оврагами-ущельями связаны дороги, мосты, возможно и трубы-каналы -
но это не имеет отношения к вопросу.
Вот эта синяя сетка, как будто "речки", на картах Гран Канарии и Тенерифе:

И тут капец наступает.... мамо..

это имеет отношение к вопросу.Не столь важно,как эти каналы появились,важно то,что это всё доделано руками человеческими,и работает ,если воды очень много,при наводнениях,.

Вопрос Andzhi был про охранную территорию около "канала" в Маспаломасе. Там русло "канала" никак не связано с океаном, при наводнении вода не может вытекать из него, так как русло находится с другой стороны от лужи La Charca, которая не имеет выхода в океан и заканчивается вот так около песков:

не так,её вопрос был общего характера,о каналах на Канарах.Для меня всё ясно,для чего каналы и кем построены,и нет смысла дискутировать. :gy:

Я поняла её вопрос так, почему русла обычно сухие и там нет воды постоянно, хотя на карте отмечены синим.
Но если человек не в курсе, как там периодически течёт не только по барранко/ущельям и каналам, но и без них, то стоит посмотреть эти видео:



https://www.youtube.com/watch?v=WBoCtDXho2o
https://www.youtube.com/watch?v=HdGJe2Ms2bY
https://www.youtube.com/watch?v=I7TQslJw-ek

Именно эту зону я и имела в виду.
Дак а что с пересохшим каналом?

Если вам ясно не могли бъ въ обяснить дак кем же когда и для чего они бъли построенъ?
Спуска стека к каналам нет. Они расположенъ на абсолютно ровной поверхности.
Въхода к океану нет.
Въглядят так что там лет 300 не бъло водъ.