Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Лунное затмение 27.07.2018 (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=84185)

Grib 27-07-2018 21:47

Лунное затмение 27.07.2018
 
Замучился разбираться где, когда, что увижу... А что народ думает и видит? :beer:

ptzmies 27-07-2018 21:57

Цитата:
Сообщение от Grib
Замучился разбираться где, когда, что увижу...

Забей.

@@@NANA@@@ 27-07-2018 22:11

Цитата:
Сообщение от ptzmies
Забей.


а чево это сразу забей.
везде грят.даже астрологи,чтобы поспешить не пропустить.

Petter 27-07-2018 22:16

У меня на даче все небо затянуто облаками.
Луны нету.

Topik 27-07-2018 22:18

Цитата:
Сообщение от Grib
Замучился разбираться где, когда, что увижу?

https://yle.fi/uutiset/3-10324789

Grib 27-07-2018 22:19

Цитата:
Сообщение от ptzmies
Забей.

Ну что значит забей. а вдруг увижу?????????

Grib 27-07-2018 22:22

Цитата:
Сообщение от Topik

Грация вам товарисч.. стало ясно, что шебуршится надо у меня Пуумала, примерно в 23 часа. :xrules:

Pauli 27-07-2018 23:03

Цитата:
Сообщение от Grib
Замучился разбираться где, когда, что увижу... А что народ думает и видит? :беер:

мои девушки тоже волнуются,хотя я пытался успокоить,типа того,что оно пройдет мимо нас,ржавого цвета,и не стоит того,чтобы не спать.Похоже,придется увидеть ржавую луну :gy:

@@@NANA@@@ 27-07-2018 23:06

мне придецца адеццО и прогуляцца до магазинчика.
оттедава получше видно.
а над домом облачкА и ластачки...были(пока за фотиком хадила,ушли спать ,навернаэ)

~aurinko~ 27-07-2018 23:48

Хорошо затмило, даже луны не видно.

ptzmies 27-07-2018 23:49

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
мне придецца адеццО и прогуляцца до магазинчика.

Я тебя выручу.
Когда люто тупишь, нужно ли вставлять мягкий знак, пользуйся проверочными вопросами. Если в проверочном вопросе есть мягкий знак, то и в глаголе тоже.
Например:
- что сделать? Одеться; Прогуляться;
- что делает? Одевается; Прогуливается;
- придётся — форма глагола «прийтись» 3 л., ед.ч., мягкий знак не пишется, орфограмма;

Иди учи. Все на борьбу с безграмотностью и невежеством!

Pauli 27-07-2018 23:51

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
мне придецца адеццО и прогуляцца до магазинчика.
оттедава получше видно.
а над домом облачкА и ластачки...были(пока за фотиком хадила,ушли спать ,навернаэ)

придецца идти спать,отменяется само мероприятие,занесло всё тучами,может,так даже лучше :gy:

@@@NANA@@@ 28-07-2018 00:07

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от Pauli
придецца идти спать,отменяется само мероприятие,занесло всё тучами,может,так даже лучше :gy:


я ,как чесная,пошла прагуляца.
шоб не скучать ,взяла собакевичуса .
шышь там.
и так то в тучищах было все,так сейчас вооще глухо.
вот токо такое фото удалось изобразить от свойво парвеке.

~aurinko~ 28-07-2018 00:07

В других странах видно. Такая красота. Луна тёмно красная.

@@@NANA@@@ 28-07-2018 00:09

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
В других странах видно. Такая красота. Луна тёмно красная.


а где ты смортишь?


(в какой ты сичас стране?)

~aurinko~ 28-07-2018 00:12

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
а где ты смортишь?


(в какой ты сичас стране?)

Я дома в Финляндии. Ничего не видно, тучи, темно. Но в интернете можно посмотреть прямой эфир из стран где не как у нас (каждый, каждый раз тучи).

~aurinko~ 28-07-2018 00:18

Пиши вот это в ютубе и выбирай тот прямой эфир который нравится:

lunar eclipse 2018 live

~aurinko~ 28-07-2018 00:20

Или на русском

https://www.youtube.com/watch?v=7tWCivNxFU8

@@@NANA@@@ 28-07-2018 00:20

Ауринко ссылку пжалуста дай,по чему сморишь.
а то у меня не получаецца найти.

Grib 28-07-2018 00:36

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Я дома в Финляндии. Ничего не видно, тучи, темно. Но в интернете можно посмотреть прямой эфир из стран где не как у нас (каждый, каждый раз тучи).

В Пуумала с моста до горизонта запад весь чистый.. юг немного в тучах.. Но Луну явно сперли куда то. Не фига нет. :confused:

~aurinko~ 28-07-2018 00:37

Цитата:
Сообщение от Grib
В Пуумала с моста до горизонта запад весь чистый.. юг немного в тучах.. Но Луну явно сперли куда то. Не фига нет. :цонфусед:

Хельсинки

https://areena.yle.fi/1-50005762

tanjasuomi 28-07-2018 00:51

Цитата:
Сообщение от Grib
В Пуумала с моста до горизонта запад весь чистый.. юг немного в тучах.. Но Луну явно сперли куда то. Не фига нет. :confused:

В Лемпяяля ни облачка на небе, народ без толку толчется на мостах и по берегам озер. Луны нет! Вчера я ее наблюдала два раза, была желтого цвета. Однозначно сперли, те у кого ее видно! :)

~aurinko~ 28-07-2018 00:56

Цитата:
Сообщение от tanjasuomi
В Лемпяяля ни облачка на небе, народ без толку толчется на мостах и по берегам озер. Луны нет! Вчера я ее наблюдала два раза, была желтого цвета. Однозначно сперли, те у кого ее видно! :)

Я в Хельсинки вчера видела. Сегодня нет. Завтра наверняка будет.

Yasmin 28-07-2018 01:11

не нашла луну, хрен с ней)

Hnu 28-07-2018 01:13

Мы её аж на машине искали. На набережных и мостах толпится народ, а смотреть нечего. :( Нас обманули - луны не существует! :gy:

Yasmin 28-07-2018 01:15

Цитата:
Сообщение от Hnu
Мы её аж на машине искала. На набережных и мостах толпится народ, а смотреть нечего. :(

я тут все поля, берега обьездила, нет ее, ни облаков, ни луны :xpain:

~aurinko~ 28-07-2018 01:15

Цитата:
Сообщение от Hnu
Мы её аж на машине искала. На набережных и мостах толпится народ, а смотреть нечего. :(

Хорошо что я в этот раз не собралась на поиски. В прошлый раз ночью в холод гуляла и луну искала. Ничего не нашла.

~aurinko~ 28-07-2018 01:18

Цитата:
Сообщение от Hnu
Нас обманули - луны не существует! :гы:

Наверняка позже ночью появится.

Viktoria-kaunis 28-07-2018 01:18

Я прям сейчас смотрю..как раз начался конец, на маленький кусок луны уже попадают солнечные лучи, и ся луна темная , а левый кусочек светиться...красиво

Grib 28-07-2018 01:54

Цитата:
Сообщение от Grib
В Пуумала с моста до горизонта запад весь чистый.. юг немного в тучах.. Но Луну явно сперли куда то. Не фига нет. :confused:

Естььььььььььььььььь Луна существует.. Сейчас видел,хотя думалось что будет нечто такое страшное а оно так себе. Левый край светлый, дальше темень... Но приобщился... видел, теперь тоже знаю что это такое... Спасибо земляки. Мы выжили все таки. :hej: :xrules:

tiskari 28-07-2018 01:55

Helsinki, Pitsku, ei näy yhtään mitään, pilvet häiritsee..
pilkahti vähäks aikaa ja sitten taas pilvet tuli eteen..

ei mitään, en tarkka muista mikä vuosi oli.. joko 77 tai 76 78 täyspimennys näkyi tosi hyvin, muistan ett oli talviaikaa, kuu oli ihan punainen ja minä olin silloin lapsi.

~aurinko~ 28-07-2018 02:00

Вышла на балкон. Луну видно.

tanjasuomi 28-07-2018 02:08

Только , что вернулась с фотосессии. Луну стало видно где то в половине 12 и до часу двигалось затмение. Но луна была совсем не красная. :( Красную видели в других странах.

Grib 28-07-2018 02:15

Файлов в теме: 2
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Вышла на балкон. Луну видно.

А я криво сфоткал... Действительно не красная...Но приобщился все таки. Землякам спасибо, завтра уже может быть война.

Одиссей 28-07-2018 04:02

Файлов в теме: 1
.

keryska 28-07-2018 10:21

Цитата:
Сообщение от tanjasuomi
Только , что вернулась с фотосессии. Луну стало видно где то в половине 12 и до часу двигалось затмение. Но луна была совсем не красная. :( Красную видели в других странах.


Странно,а у нас луна была красная. Вроде в Финляндии живем...

Димыч 28-07-2018 11:02

Ничего не увидел в Подмосковье. Облачно

Димыч 28-07-2018 11:07

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
вот токо такое фото удалось изобразить от свойво парвеке.

Это ж закат вроде? Если да, то там до затмения ещё пару-тройку часиков гулять надо было

Jade 28-07-2018 12:20

Файлов в теме: 3
Затмение началось примерно в 22.30 и продолжалось дольше полутора часов.
В нашем городе сперва облачность мешала, а потом красная луна была видна чётко -
вид над сайменским озером Пухяселька:

Димыч 28-07-2018 12:29

Цитата:
Сообщение от Jade
Затмение началось примерно в 22.30 и продолжалось дольше полутора часов.
В нашем городе сперва облачность мешала, а потом красная луна была видна чётко -
вид над сайменским озером Пухяселька:

Интересно, а чем освещается Луна в этот момент? Неужто светом Земли или звездами?

Naali 28-07-2018 12:42

Цитата:
Сообщение от Димыч
Интересно, а чем освещается Луна в этот момент? Неужто светом Земли или звездами?


Светом который рассеивается в атмосфере земли.

Jade 28-07-2018 12:45

Цитата:
Сообщение от Димыч
Интересно, а чем освещается Луна в этот момент? Неужто светом Земли или звездами?

Солнцем освещается -
свет умеет огибать препятствия:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%86%D0%B8%D1%8F

Световой спектр преломляется в атмосфере Земли по-разному, поэтому видим красный.

Димыч 28-07-2018 12:57

Я думаю, что в основном - атмосферой, которая по периметру Земли подсвечивается Солнцем. Т.е. согласен с вами. Правда, "огибание препятствий" светом - это что-то другое, видимо. Наверное, и цвет поэтому красный, т.к. при большой толщине нашей атмосферы, через которую проходят солнечные лучи, они "краснеют" - мы это видим на закате и восходе
Еще вопрос - на закате обычно более красный цвет по сравнению с восходом, или мне так показалось просто? Если так и есть, то чем это можно объяснить?

Jade 28-07-2018 14:46

Цитата:
Сообщение от Димыч
Я думаю, что в основном - атмосферой, которая по периметру Земли подсвечивается Солнцем. Т.е. согласен с вами. Правда, "огибание препятствий" светом - это что-то другое, видимо. Наверное, и цвет поэтому красный, т.к. при большой толщине нашей атмосферы, через которую проходят солнечные лучи, они "краснеют" - мы это видим на закате и восходе
Еще вопрос - на закате обычно более красный цвет по сравнению с восходом, или мне так показалось просто? Если так и есть, то чем это можно объяснить?

Когда свет солнца попадает в атмосферу, то работают законы дифракции и дисперсии.
Если б не было атмосферы, то луна при затмении была бы просто тёмным пятном без красноватой подсветки: в однородной среде свет распространяется фактически прямолинейно (не углубляясь в искривление пространства по Эйнштейну). Поэтому луны БЫ не было видно.

Цвет заката-восхода зависит от состояния атмосферы между вашим глазом и горизонтом,
чем больше пыли-пара (неважно восход или закат), тем краснее, потому что по сравнению с другими лучами спектра красные лучи отклоняются в меньшей степени, проходя через пылевую "призму".
При одной и той же плотности среды лучи спектра отклоняются по-разному.

Димыч 28-07-2018 16:13

Цитата:
Сообщение от Jade
Когда свет солнца попадает в атмосферу, то работают законы дифракции и дисперсии.
Если б не было атмосферы, то луна при затмении была бы просто тёмным пятном без красноватой подсветки: в однородной среде свет распространяется фактически прямолинейно (не углубляясь в искривление пространства по Эйнштейну). Поэтому луны БЫ не было видно.

Цвет заката-восхода зависит от состояния атмосферы между вашим глазом и горизонтом,
чем больше пыли-пара (неважно восход или закат), тем краснее, потому что по сравнению с другими лучами спектра красные лучи отклоняются в меньшей степени, проходя через пылевую "призму".
При одной и той же плотности среды лучи спектра отклоняются по-разному.


Про Луну согласен
Про закат/восход для меня звучит странно "отклонение света в призме". Все-таки, я думаю, что разные длины волн по-разному поглощаются в атмосфере, поэтому спектр изменяется и сдвигается в сторону красного.
Почему закат краснее кажется - возможно, что состав атмосферы разные утром и вечером - тут тоже могу согласиться.

Димыч 28-07-2018 16:18

Заинтересовало, погуглил. Вроде как я прав - именно поглощение/рассеяние, а не отклонение обуславливает изменение спектра солнечного цвета. А ваша версия с вечерней пылью тоже подтверждается, как и моё наблюдение - вечером закат действительно чаще краснее, чем утренний восход. Хотя автор тоже может ошибаться.
Цитата:
Излучает свет поверхность Солнца. Она имеет температуру порядка 6 тысяч градусов. Раскаленные до такой температуры тела (это уже не "тела", а плазма) излучают белый свет. Недаром есть выражение "довести до белого каления". Но такой белый свет виден только из космоса, где нет воздуха. На Земле мы всегда видим солнечный свет, прошедший через слой воздуха большей или меньшей толщины. А воздух, даже идеально чистый, рассеивает свет (рассеяние происходит на кластерах - небольших группах из нескольких молекул азота и кислорода). Рассеяние исключительно сильно (в четвертой степени) зависит от длины волны света. Поэтому лучи с самой маленькой длиной волны - фиолетовые и синие - рассеиваются значительно сильнее, чем красные и оранжевые лучи, у которых длина волны больше. В результате дошедший до поверхности свет Солнца, прошедший даже через чистый воздух, желтеет. И одновременно небо приобретает голубой цвет от рассеянных лучей. Если в воздухе есть микроскопические частички пыли (они все равно намного больше кластеров из молекул), рассеяние солнечного света значительно усиливается, и до нас доходит уже не желтый, а красноватый свет. При этом важно, что пыли больше в низких слоях атмосферы, а именно через эти слои проходит солнечный свет на закате, когда после целого дня пыли в воздухе больше. Утром же, после ночи, пыли в воздухе меньше, поэтому на восходе солнце редко бывает красным.

Jade 28-07-2018 16:48

Цитата:
Сообщение от Димыч
Заинтересовало, погуглил... именно поглощение/рассеяние, а не отклонение обуславливает изменение спектра солнечного цвета...
Именно преломление света вызывает разное отклонение -
см. про дисперсию света в учебниках физики
http://www.fizika9kl.pm298.ru/g1_u3.htm

"Среду с меньшим абсолютным показателем преломления принято называть оптически менее плотной средой.
Абсолютный показатель преломления определяется скоростью распространения света в данной среде, которая зависит от физического состояния среды, т. е. от температуры вещества, его плотности, наличия в нем упругих напряжений. Показатель преломления зависит также и от характеристик самого света. Для красного света он меньше, чем для зеленого, а для зеленого - меньше, чем для фиолетового"



http://www.fizika9kl.pm298.ru/g1_u5.htm
"Луч красного цвета преломляется меньше из-за того, что красный свет имеет в веществе наибольшую скорость, а луч фиолетового цвета больше, так как скорость фиолетового света наименьшая. Именно поэтому призма и разлагает свет."

Димыч 28-07-2018 18:22

Про призму помню. Но в атмосфере изменение спектра наверняка происходит за счет разного поглощения разных длин волн, а не за счет преломления и/отклонения

Jade 28-07-2018 19:37

Цитата:
Сообщение от Димыч
Про призму помню. Но в атмосфере изменение спектра наверняка происходит за счет разного поглощения разных длин волн, а не за счет преломления и/отклонения
Как Вы себе представляете это "разное поглощение" лучей в атмосфере?
Типа лучи как на фильтры натыкаются на "поглотителей"?
Из чего сделаны поглощающие элементы, реагирующие на длину волны разных лучей?
Что это за "фильтры" поглощения, оставляющие лишь красный? :D
Почему вечером "поглощают" весь спектр, кроме красного луча?
Ведь днём "не фильтруют/не поглощают" и солнце даже через облака белое! :D

На самом же деле, физика объясняет явление именно преломлением света. :)
Почитайте про зелёный луч - возможно, поможет Вам разобраться:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%BB%D1%83%D1%87
"Преломление (рефракция) солнечных лучей в атмосфере сопровождается их дисперсией, то есть разложением в спектр. При этом сила рефракции зависит от длины волны луча: чем меньше длина волны луча, тем сильнее он будет приподниматься (=отклоняться) за счёт атмосферной рефракции.
Атмосферная дисперсия солнечных лучей в наиболее явном виде проявляется в самый последний момент захода Солнца.."

Димыч 28-07-2018 19:47

Любая среда поглощает излучение - это очевидно. Тем более - наша атмосфера. Именно поэтому становится практически невозможным использовать мощные лазеры в военных целях. Именно поэтому в горах обгораешь на солнце сильнее, а в космосе - еще сильнее. Именно поэтому когда солнце почти в зените, лучи проходят короткий путь в атмосфере, и они ослабляются намного меньше, чем когда солнце ближе к горизонту, и поэтому обгораешь тоже быстро. Из давнего-давнего курса физики помню, что среда ослабляет излучение экспоненциально. Например, если слой среды, толщиной h ослабляет излучение в 2 раза, то слой этой же среды, толщиной 2h ослабляет его в 4 раза, а слой, толщиной 3h - в 8 раз и т.д.
Также очевидно, что в зависимости от длины волны излучение будет поглощаться средой по-разному.
То, что мы видим свет красноватым, это не значит, что в них остался только красный цвет. Просто более длинные волны лучше сохранились, проходя через атмосферу, и поэтому красного убавилось не так сильно как синего, и мы наблюдаем покраснение. Я так предполагаю
А "преломлением" - радуга объясняется (в каплях дождя). Не думаю, что красный закат объясняется тоже преломлением

Если есть ссылка, в которой красный закат объясняется преломлением или отклонением лучей - почитаю. Про "зеленый луч" неохота пока :)

Димыч 28-07-2018 19:59

И все-таки почитал про "зеленый луч". И рекомендую Вам перечитать еще раз это дело. Особенно обратить внимание на вот это:
Цитата:
Однако самые коротковолновые лучи — фиолетовые, синие, голубые— на долгом пути в атмосфере (когда Солнце уже у горизонта), настолько сильно рассеиваются, что не доходят до земной поверхности

Таким образом, здесь тоже подтверждается, что проходя через атмосферу короткие волны почти полностью поглощаются. Самые длинные из того, что мы видим глазом - красные, поэтому, видимо, мы и наблюдаем красные закаты
Ну а эффект "зеленого луча" (а также "голубого" или "красного") - это тонкое и редкое явление. Мы сейчас о другому говорим - о ежедневно наблюдаемом красном закате

Димыч 28-07-2018 20:11

Смысл "рефракции" применительно к закату, как я его понял, заключается в том, что коротковолновые голубые лучи преломляются сильнее, а длинноволновые - слабее, но тоже преломляются. Когда нам кажется, что солнце почти уже скрылось за горизонт, оно на самом деле давно уже скрылось, но мы его видим за счет этого преломления лучей в атмосфере. Потом и оно исчезает. Но именно в этот момент, первыми исчезнут красные лучи, т.к. они меньше преломляются, зеленые - позже, синие исчезают еще позже. Но мы их (синие, голубые, фиолетовые) не видим, т.к. они очень сильно поглощаются атмосферой. Поэтому в этот момент можно увидеть зеленую полосу
Интересное явление, не знал о нём. Ни разу не видел

ptzmies 28-07-2018 20:22

Цитата:
Сообщение от Димыч
И все-таки почитал про "зеленый луч". И рекомендую Вам перечитать еще раз это дело.

Нам читать неинтересно, мы этот жырный зеленый луч каждую ночь видим, от башни в Каллио до моря. :)

Димыч 28-07-2018 20:35

Цитата:
Сообщение от ptzmies
Нам читать неинтересно, мы этот жырный зеленый луч каждую ночь видим, от башни в Каллио до моря. :)

Тогда вам совсем шикарно там. А я тут не вижу ни затменья, ни "жЫрного зеленого луча" :(

Jade 28-07-2018 20:36

Цитата:
Сообщение от Димыч
Не думаю, что красный закат объясняется тоже преломлением
Если есть ссылка, в которой красный закат объясняется преломлением или отклонением лучей - почитаю. Про "зеленый луч" неохота пока :)
Как и радуга, красный закат объясняется преломлением света/дисперсией:
http://priroda-yavlenie.ru/zakat.html
"Почему яркое и светлое светило становится более красным и тусклым в начале и к концу дня?
Человеческим глазом цвет солнца в зените воспринимается как белый...Воздух наполнен невидимыми глазу аэрозольными рассеяниями пыли и влаги, вот они-то и являются основной причиной разложения солнечного цвета (дисперсии). ..Чем ниже солнце опускается к линии горизонта, тем больше увеличивается толщина слоя атмосферного воздуха и количество аэрозольной взвеси в нем. Солнечные лучи, относительно наблюдателя, изменяют угол падения на частички взвеси, тогда и наблюдается дисперсия солнечного света..При явлении дисперсии все цвета, которые в шкале идут за красным, рассеиваются составляющими аэрозольной взвеси.. Наблюдателю виден только красный цвет."

"Когда мы смотрим на закат, при сильной дисперсии все цвета солнечных лучей становятся все менее заметными.."
https://сезоны-года.рф/node/1045

Димыч 28-07-2018 20:42

Цитата:
Сообщение от Jade
При явлении дисперсии все цвета, которые в шкале идут за красным, рассеиваются составляющими аэрозольной взвеси.. Наблюдателю виден только красный цвет[/B]."

А что такое "рассеивание"? Это и есть - поглощение света средой! Поэтому наш спор тут "ни о чем". Мы оба правы

Jade 28-07-2018 21:13

Цитата:
Сообщение от Димыч
А что такое "рассеивание"? Это и есть - поглощение света средой! Поэтому наш спор тут "ни о чем". Мы оба правы
Сперва в атмосфере происходит разложение солнечного света/дисперсия и часть лучей, кроме красного, сильно отклоняются/рассеиваются, изменяя угол -
см. термин "Рассеяние света" http://www.femto.com.ua/articles/part_2/3318.html
"Часто Р. света называют только преобразование угла распределения светового потока.."

Разница в том, что у Вас сразу поглощение без дисперсии :D
А в реале из-за преломления отклонившиеся от красного лучи "путешествуют" вверх в атмосфере (поглощаются и пр.),
а красный луч доходит до глаз наблюдателя.

Димыч 28-07-2018 21:45

Цитата:
Сообщение от Jade
Сперва в атмосфере происходит разложение солнечного света/дисперсия и часть лучей, кроме красного, сильно отклоняются/рассеиваются, изменяя угол -
см. термин "Рассеяние света" http://www.femto.com.ua/articles/part_2/3318.html
"Часто Р. света называют только преобразование угла распределения светового потока.."
Разница в том, что у Вас сразу поглощение без дисперсии :D
А в реале из-за преломления отклонившиеся от красного лучи "путешествуют" вверх в атмосфере (поглощаются и пр.), а красный луч доходит до глаз наблюдателя.

Ну нет, это уже совсем "не в дугу". Почитайте еще раз ваши ссылки получше. Там как раз следует, что именно синие лучи лучше "загибаются" в атмосфере, но не "наружу", а в сторону земной поверхности! Т.е. всё с точностью до наоборот. :) Именно поэтому и возникает "зеленый луч" (когда солнце исчезает за горизонтом - красный луч меньше преломляется и вы его уже не видите, а зеленый преломляется сильнее, и вы его еще видите). Но это все тонкие эффекты, зря вы на них сфокусировались.
А я поэтому и говорю, что просто "поглощение" в атмосфере красного луча идет хуже, чем синего, поэтому и солнце краснеет на закате. А влезать в подробности - как это поглощение вообще происходит - мне не интересно. Там могут много чего напридумывать, что потом будет опровергнуто другими людьми.

Димыч 28-07-2018 22:12

Ну да, так и думал, что если начать углубляться в тему "рассеяние и поглощение света", то там сразу обнаруживаются мощные пласты научных изысканий. Конечно же это все бывает разных типов, и конечно же все это одновременно существует в природе: https://studopedia.ru/3_57437_videl...-atmosfere.html
Но я был неправ поставив знак равенства между поглощением и рассеиванием. Оказывается рассеиванием правильно называть ослабление направленного потока без поглощения его энергии :)

Jade 28-07-2018 22:19

Цитата:
Сообщение от Димыч
Ну нет, это уже совсем "не в дугу". Почитайте еще раз ваши ссылки получше. Там как раз следует, что именно синие лучи лучше "загибаются" в атмосфере, но не "наружу", а в сторону земной поверхности! Т.е. всё с точностью до наоборот. :) Именно поэтому и возникает "зеленый луч" (когда солнце исчезает за горизонтом - красный луч меньше преломляется и вы его уже не видите, а зеленый преломляется сильнее, и вы его еще видите). Но это все тонкие эффекты, зря вы на них сфокусировались.
.
Интересно, где это вы в ссылках прочли про то, что синие лучи "загибаются" в сторону земли лучше красных? :spy:
Зелёный луч идёт именно от верхней части солнца, а не от нижней опускающейся -
"Верхняя становится сине-зелёной, нижняя — оранжево-красной. Красная и оранжевая части диска Солнца заходят за горизонт раньше зелёной и голубой".
Если б зелёный луч верхушки диска "загибался" вниз, то вы б сразу солнце видели зелёным, а не в последнее мгновение, когда верхушка солнца заходит за горизонт. :)

Димыч 28-07-2018 22:26

Вот тут интересно довольно:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%B8%D0%BA%D0%B0
Хочу отметить, что "северное сияние" я один раз видел южнее Москвы. Давно это было
Видел также "паргелий" - забавное зрелище, когда видишь на небе не одно солнце, а больше :)

p.s. Вообще - хорошая тема. Я в институте саботировал "оптику", т.к. меня она почему-то не интересовала. Хоть сейчас почитаю немного. Как-то раньше не думал, что этот раздел физики так часто "встречается" в природе в виде интересных явлений. Сейчас уже понимаю, что был неправ

Димыч 28-07-2018 22:29

Цитата:
Сообщение от Jade
Интересно, где это вы в ссылках прочли про то, что синие лучи "загибаются" в сторону земли лучше красных? :spy:
Зелёный луч идёт именно от верхней части солнца, а не от нижней опускающейся -
"Верхняя становится сине-зелёной, нижняя — оранжево-красной. Красная и оранжевая части диска Солнца заходят за горизонт раньше зелёной и голубой".
Если б зелёный луч верхушки диска "загибался" вниз, то вы б сразу солнце видели зелёным, а не в последнее мгновение, когда верхушка солнца заходит за горизонт. :)

Ну там же дано простейшее объяснение этому явлению.
Еще раз. Солнце реально УЖЕ ушло за горизонт, но за счет того, что лучи изгибаются В СТОРОНУ ЗЕМНОЙ ПОВЕРХНОСТИ, мы его ЕЩЕ видим. Далее, когда и этот образ Солнца исчезает у нас из вида, то первыми исчезнут красные лучи, т.к. они меньше преломляются, и меньше изгибаются. А остаются зеленые, потом синие (но их мы уже не видим, т.к. они очень сильно рассеиваются и поглощаются в атмосфере). Все просто вроде :)

ay) 28-07-2018 22:39

Сегодня она хоть немножко затмится? А то вчера тучи были...

Jade 28-07-2018 22:52

Цитата:
Сообщение от Димыч
Ну там же дано простейшее объяснение этому явлению.
Еще раз. Солнце реально УЖЕ ушло за горизонт, но за счет того, что лучи изгибаются В СТОРОНУ ЗЕМНОЙ ПОВЕРХНОСТИ, мы его ЕЩЕ видим. Далее, когда и этот образ Солнца исчезает у нас из вида, то первыми исчезнут красные лучи, т.к. они меньше преломляются, и меньше изгибаются. А остаются зеленые, потом синие (но их мы уже не видим, т.к. они очень сильно рассеиваются и поглощаются в атмосфере). Все просто вроде :)
Ну это вы так вольно толкуете и "объясняете", лишь запутывая себя. :)
А всё ведь элементарно просто - нижние слои атмосферы, как вы сами понимаете, плотнее расположенных выше, поэтому все лучи оклоняются вверх от красного, а не наоборот. ;)
Отклонение/"загибание" лучей в атмосфере происходит вверх от красного, как в призме в этом посте http://www.russian.fi/forum/showpos...31&postcount=47

Димыч 28-07-2018 23:16

Цитата:
Сообщение от Jade
Ну это вы так вольно толкуете и "объясняете", лишь запутывая себя. :)
А всё ведь элементарно просто - нижние слои атмосферы, как вы сами понимаете, плотнее расположенных выше, поэтому все лучи оклоняются вверх от красного, а не наоборот. ;)
Отклонение/"загибание" лучей в атмосфере происходит вверх от красного, как в призме в этом посте http://www.russian.fi/forum/showpos...31&postcount=47


А Вы призму переверните, и тогда уже увидите, что синие лучи загибаются вниз от красного :lol:
Вы зачем-то опять в физику пытаетесь углубиться. Не надо. Там "всё запутали до Вас"
Вот смотрите как это ("зеленый луч") выглядит на фотке (в правой части картинки, одна из фоток). Обратите внимание, что эффект возникает именно когда Солнце скрывается полностью, а не частично, и длится всего несколько секунд (и поэтому не может отвечать за красный цвет заката)


А вот схематично как это выглядит (желтое солнышко - реальное положение, красное - видимое):

Посмотрите на этот рисунок, и представьте, что синий луч ушел еще ниже (и солнце оказалось еще ниже, чем желтое), и поэтому именно его видно дольше, чем красный
Ну а отклоняется он ВНИЗ - к поверхности земли, и больше, чем красный. Не понимаю, почему Вы продолжаете спорить :)

Tasapuolinen 28-07-2018 23:19

Цитата:
Сообщение от ay)
Сегодня она хоть немножко затмится? А то вчера тучи были...


Похоже на шутку, на этом форуме JADE трудно затмить............
Если не шутка, Иматра/Руоколахти без туч/облаков луны не наблюдалось

ay) 28-07-2018 23:25

Цитата:
Сообщение от Tasapuolinen
Похоже на шутку, на этом форуме JADE трудно затмить............
Если не шутка, Иматра/Руоколахти без туч/облаков луны не наблюдалось

Да я на луну хотел посмотреть, а эксперты на простой вопрос ответить не могут: ждать или не ждать сегодня. Луна яркая, но пиво заканчивается, боюсь отойти.

Tasapuolinen 28-07-2018 23:44

Цитата:
Сообщение от ay)
Да я на луну хотел посмотреть, а эксперты на простой вопрос ответить не могут: ждать или не ждать сегодня. Луна яркая, но пиво заканчивается, боюсь отойти.


У JADE" эксперт форума по Википедии" , наверное, ответ есть.........

Pauli 28-07-2018 23:45

Цитата:
Сообщение от Димыч
А что такое "рассеивание"? Это и есть - поглощение света средой! Поэтому наш спор тут "ни о чем". Мы оба правы

" ....Никогда этот мир не вмещал в себя двух" (Юрий Шевчук).
Ситуация практически безнадежная,цугцванг почти,на любой самый "железный" аргумент у неё что-нибудь найдется :gy:

Jade 29-07-2018 00:14

Цитата:
Сообщение от Pauli
" ....Никогда этот мир не вмещал в себя двух" (Юрий Шевчук).
Ситуация практически безнадежная,цугцванг почти,на любой самый "железный" аргумент у неё что-нибудь найдется :gy:
Неее, у меня уже больше сил нет - сами ему объясняйте с НЕвикипедийным Tasapuolinen, почему луна при затмении была красная, как закат, а не зелёная, как огурец :D

Одиссей 29-07-2018 00:24

Цитата:
Сообщение от ay)
Да я на луну хотел посмотреть, а эксперты на простой вопрос ответить не могут: ждать или не ждать сегодня. Луна яркая, но пиво заканчивается, боюсь отойти.

Сегодня - нет. Может повезет будет что-то на следующее полнолуние.
А оно нам надо ?

ay) 29-07-2018 00:27

Цитата:
Сообщение от Одиссей
Сегодня - нет. Может повезет будет что-то на следующее полнолуние.
А оно нам надо ?

Ну вот спасибо, добрчеловек. А то бегать урывками к холодильнуку надоело. Будем ждать следующего раза.

Одиссей 29-07-2018 00:35

Цитата:
Сообщение от ay)
Ну вот спасибо, добрчеловек. А то бегать урывками к холодильнуку надоело. Будем ждать следующего раза.

Посмотрел сейчас расписание - можно почти год спокойно не отходить от холодильника.
Не будут ничего показывать.

Димыч 29-07-2018 00:36

А у меня опять облачность. Хоть и слабая, но Луну загораживает. Зато в том месте, где должна быть Луна, она слегка КРАСНОВАТАЯ! :gy:

ay) 29-07-2018 00:37

Цитата:
Сообщение от Одиссей
Посмотрел сейчас расписание - можно почти год спокойно не отходить от холодильника.
Не будут ничего показывать.

Год не выдержу. Чере полгода уже точно затмение наступит :gy:
А что через год по расписанию?

ay) 29-07-2018 00:38

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от Димыч
А у меня опять облачность. Хоть и слабая, но Луну загораживает. Зато в том месте, где должна быть Луна, она слегка КРАСНОВАТАЯ! :gy:

А у меня и Луну и красноватый Марс отлично видно.

Jade 29-07-2018 00:42

Цитата:
Сообщение от ay)
Год не выдержу. Чере полгода уже точно затмение наступит :gy:
А что через год по расписанию?
Держитесь - меньше года ждать осталось до следующего полного затмения луны :coquet:

21.1.2019 http://www.abc-people.com/phenomeno...itism/v-5-z.htm

ay) 29-07-2018 00:47

Цитата:
Сообщение от Jade
Держитесь - меньше года ждать осталось до следующего полного затмения луны :coquet:

21.1.2019 http://www.abc-people.com/phenomeno...itism/v-5-z.htm

Утром? :eek: Прощай, здоровье.

Димыч 29-07-2018 00:53

Цитата:
Сообщение от ay)
А у меня и Луну и красноватый Марс отлично видно.

Когда-нибудь и на моей улице будет праздник!

Grib 29-07-2018 01:00

Цитата:
Сообщение от Димыч
Когда-нибудь и на моей улице будет праздник!

Где то было написано в 19 году заново увидим... Если доживем с такими соседями! :ass:

УчастнеГ 29-07-2018 01:06

По-моему красную Луну в Финляндии "показывают" довольно часто... и большая, и низко, но с графиком общих затмений не совпадает. :)

Jade 29-07-2018 01:20



https://anthonyweather.wordpress.co...ke-a-hurricane/

Димыч 29-07-2018 09:14

Цитата:
Сообщение от Jade


Так это ж совсем другое! На этой картинке так должно получаться потому, что наружные лучи проходят через тонкий слой атмосферы, и голобые оттенки там хорошо сохраняются, а внутренние лучи проходят через толстый слой атмосферы, и поэтому там уже остаются только красные оттенки. Плюс к тому, внутренние лучи, проходя через толстый слой атмосферы, не только "краснеют", но еще и СИЛЬНЕЕ преломляются по сравнению с наружными! А вот когда мы наблюдаем закат - там что красный, что синий луч проходят примерно одинаковый путь в атмосфере, и вот там уже сильнее будет преломляться именно синий цвет, а не красный. И изгибаться он будет тоже по направлению к земной поверхности, а не наоборот - т.е. как показано на этом рисунке.

Разберитесь, есть два очевидных факта:
1) короткие волны отклоняются в атмосфере СИЛЬНЕЕ длинных (т.е. синие лучи сильнее изгибаются, чем красные)
2) все лучи изгибаются ВНУТРЬ - к земной поверхности, поэтому нам кажется, что Солнце еще не зашло, а оно УЖЕ зашло, или нам кажется, что Солнце уже встало, а оно находится еще за горизонтом
Ну просто же всё, ёлы-палы! :)
p.s. Может быть вот эта статья поможет - в ней более толково объясняется, чем с статье "зеленый луч":
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...6%D0%B8% D1%8F

Jade 29-07-2018 13:24




Narrator: "the moon appears red for the same reason that sunrises and sunsets on earth are red, because of a phenomenon called Rayleigh Scattering, named after the British physicist John William Strutt, also known as Lord Rayleigh, who discovered it in the late 19th century. It describes how different colours of sunlight interact with the earth’s atmosphere.."

https://www.businessinsider.com.au/...lood-red-2018-7
https://www.youtube.com/watch?v=uzorkQxyc-g

Рикошет 29-07-2018 13:38

Лучше Pink Floyd послушайте, альбом The Dark Side of the Moon И картинку там найдете, и классную музыку. А по продолжительности затмения, такое повторится только в 2035-году.

Одиссей 12-08-2018 14:17

Цитата:
Сообщение от ay)
Год не выдержу. Чере полгода уже точно затмение наступит :gy:
А что через год по расписанию?

Кстати, вчера было частичное солнечное.
(я тоже профукал).

ay) 12-08-2018 14:45

Цитата:
Сообщение от Одиссей
Кстати, вчера было частичное солнечное.
(я тоже профукал).

Да, мне тоже только фотку показали. Но оно неинтересное было, совсем маленькое. Как логотип Эппла. :)

Hunter5171 12-08-2018 18:21

Сегодня будет пик метеорного потока персеиды, если тучи не помешают то это зрелище стоит посмотреть. Раз в год такое.
Вчера ночью насчитали 15 метеоров всего, не густо. Сегодня поболее должно быть.

Димыч 12-08-2018 21:40

Цитата:
Сообщение от Hunter5171
Сегодня будет пик метеорного потока персеиды, если тучи не помешают то это зрелище стоит посмотреть. Раз в год такое.
Вчера ночью насчитали 15 метеоров всего, не густо. Сегодня поболее должно быть.

Когда наивысшая интенсивность ожидается? Или более-менее равномерно по суткам?

Hunter5171 12-08-2018 21:52

Цитата:
Сообщение от Димыч
Когда наивысшая интенсивность ожидается? Или более-менее равномерно по суткам?

Ночь на 12-13 августа. Можно видеть падения практически каждую минуту, это только сегодня, завтра намного реже. Пока погода не радует, может к ночи тучи разойдутся. Вчера до 12.00 ночи были тучи, потом ясное небо было.

Димыч 12-08-2018 23:25

Цитата:
Сообщение от Hunter5171
Ночь на 12-13 августа. Можно видеть падения практически каждую минуту, это только сегодня, завтра намного реже. Пока погода не радует, может к ночи тучи разойдутся. Вчера до 12.00 ночи были тучи, потом ясное небо было.

У нас ясно было вечером. Надо будет посмотреть...
А куда смотреть-то - на север, на юг, или без разницы?

Hunter5171 12-08-2018 23:38

Цитата:
Сообщение от Димыч
У нас ясно было вечером. Надо будет посмотреть...
А куда смотреть-то - на север, на юг, или без разницы?

Они видны со всех сторон, но если смотреть строго вверх то лучше- взгляд охватывает большую территорию.
Поток Персеиды, типо эпицентр из созвездия Персея, чуть ниже Кассиопеи(W), там больше всего по идеи должно быть. Но из вчерашней практике и прошлогодних наблюдений я больше всего падений наблюдал в других местах. Через 1,5 часа можно выходить наблюдать. Зимнюю куртку уже достал😀

Димыч 12-08-2018 23:48

У нас уже час как стемнело. Ща, мультики досмотрю с сыном и пойду искать метеоры :gy:

p.s. А там ничего крупного прилететь не может?

Hunter5171 12-08-2018 23:57

Цитата:
Сообщение от Димыч
У нас уже час как стемнело. Ща, мультики досмотрю с сыном и пойду искать метеоры :gy:

p.s. А там ничего крупного прилететь не может?

Неа. Они размерами с песчинку, но некоторые экзэмпляры оставляют красивый видимый шлейф.
Потом отпишись удалось много увидить или нет.

Димыч 13-08-2018 01:00

15 минут с сыном стояли на улице - ничего не увидели. Кроме кучи самолетов. Теперь можно с чувством выполненного долга идти спать :)

Kai Westerlund 13-08-2018 01:03

Я примерно 5 мин смотрел в небо, видел 3 штуки.
2 пролетели с севера на юг, одна с северо-северо-востока на юго-юго-запад. Сейчас арбуза поем и еще понаблюдаю :)

Hunter5171 13-08-2018 01:59

Цитата:
Сообщение от Kai Westerlund
Я примерно 5 мин смотрел в небо, видел 3 штуки.
2 пролетели с севера на юг, одна с северо-северо-востока на юго-юго-запад. Сейчас арбуза поем и еще понаблюдаю :)

У меня сильная облачность, только пару штук пока увидел между облаками. Еще пару часов есть, может рассосутся тучи.

Kai Westerlund 13-08-2018 02:05

Цитата:
Сообщение от Hunter5171
У меня сильная облачность, только пару штук пока увидел между облаками. Еще пару часов есть, может рассосутся тучи.


У меня тоже все затянуло облаками, больше ничего не видно...

Hunter5171 13-08-2018 16:12

С 1.15-3.15 чистое небо было. Штук 40 удалось увидеть. В основном малояркие, парочку приличных падений было

Kai Westerlund 14-08-2018 01:11

Сегодня опять облачность, несколько раз выходил на балкон, но так ничего и не увидел :)


Часовой пояс GMT +3, время: 13:29.