проблемы в детском садике Пори
 

Привет. Мне нужен совет.
Ребенку 1г.3месяца. Так сложилось, что нужно было отправить его в садик.
Попали в Taikurinhatu это в Сампола, Пори.
Нам сразу сказали что нужно оставить свою коляску так как будет спать на улице.
В самом детском садике нет ни кроватки для него ни коляски. меня это немного ошарашило, пошел к директору.
Тот уверил меня, что это норма, все малыши спят на улице все воспитателя усиленно бдят и держат все под контролем, доверьтесь профессионалам!
Попросил показать садик, в нашей группе от 12 до 15 человек , 3 работника, спаленка маленькая, наверное со среднюю ванную комнату, там стоят несколько кроваток и на полу сколоченные ящики-"кроватки" (реально просто ящики на полу), очень тесно стоят, буквально впритык. не пройти. Окна нет. Чулан какой-то.
По итогу ребенок был два дня там по 5 часов, сорван голос, хрипит, сопит,весь в соплях , кашляет, с рук не слазит и плачет. Засыпает только на руках и дергается при этом.
при этом он совершенно был не ручной, не любил быть на руках от слова совсем. Никогда не болел. Очень активный, любознательный и веселый. Не боялся чужих, мог самостоятельно играться в своей комнате часами. мы думали- "ну уж с ним то проблем вообще не будет, он наверное и не заметит нашего отсутствия"

я был в командировке и на звонки жены, думал просто "ну, наседка, накручивает!ничего страшного"
Приехав домой, я в шоке от увиденного.
Это ЧТО нужно сделать, что бы за несколько часов так переломать ребенка!?

в садик конечно ни ногой.похоже от там на морозе поорал часик- весь больной. чувства не описать.
я не могу понять- это норма?!
если не норма, что Я могу сделать? какие организации контролируют детские садики? куда обратится?
Мой теперь будет с мамой дома сидеть, мама бросает учебу. Но я не хочу чтобы у кого то повторилось такое-же.
...
еще мне очень "понравилась" комната "игровая" , какая то "особенная", метр на метр с плотно закрывающейся дверью.
похоже "карцер" детский. это в каждом садике так?
...
вообщем я хочу разобраться, на сколько отсутствие кроваток нормально? и очень хочу связаться по этому вопросу с компетентными органами и спросить с них. но не знаю куда обратиться. прошу помощи

В городскую управу, наверное.
https://www.pori.fi/phone-book

Ничего плохого, но если верно поняла, ребёнок был два дня в саду и сразу по 5 часов?
Если так, то как правило, там первые дни обычно родитель присутствует.

Вот поэтому мои дети были в семейном садике.Поменяла только один раз,когда увидела как воспиталка одной салфеткой высморкала всем четверым носы. Отдала в другой,там был просто рай для детей.

Конечно лучше поприсутствовать самим какое-то время и посмотреть на всё.

мы два дня до этого приходили по часику. Ребенок нас вообще не замечал, носился счастливый.
я не специалист и ничего сам придумать не могу, я спрашивал - как лучше сделать? у самих воспитателей.
Ничего не было сказано и я сам попросился не сразу оставлять а поприсутствовать пару дней.
...
мне не страшен плач ребенка, ни носы всем одной салфеткой. Мы особо не трясемся над ним. но тут явно были допущены большие и критические ошибки со стороны воспитателей. Если ребенок орет не переставая- должны были позвонить и вызвать родителей. Ничего сделано не было вообще. прицепили в коляске выставили на улицу и забыли. у ребенка очень большая травма, которую избежать было очень легко.
...

а это прямо государственный садик или perhepäivähoito? у нас в государственном садике нормальные кровати. ходила один раз в perhepäivähoito, так там малыши (дети до 3ех лет) спали в колясках на улице, а дети постарше на матрасиках в маленькой комнате. моя принцесса к тому времени уже 1000 лет не спала в коляске и нам этот вариант не подходил. но знаю, что и в некоторых государственных садиках малыши спят в колясках, если не могут заснуть в нормальной кроватке. вроде бы сначала пытаются уложить в нормальную, а если никак - то хотя бы в коляску. потом пытаются переселить из коляски в маткасянку, а потом в обычную кроватку.

конечно, первые эмоции от прочитанного - абсолютный ужас. но если посмотреть без эмоций, то минусы:
1. сон в коляске на улице - тут вам могут сказать, что многие малыши ещё не могут спать в кроватке, поэтому укладывают хотя бы в коляску на улице. и это будет правда.
2. ребенок заболел - к сожалению, первый год в садике все дети болеют.
3. ребенок плачет, не отходит от мамы - это тоже подходит под особенности адаптации к детскому садику. к сожалению, чаще для ребенка это сильный стресс. психологи пишут, что адаптация может занять до 3ех месяцев.

я ни в коем случае не оправдываю садик, это скорее прикидка, что вам могут ответить на официальную жалобу. тем не менее, на мой взгляд, жалобу стоит написать в varhaiskasvatuspalvelut и задать конкретные вопросы - отвечают ли условия сна принятым нормам, достаточно ли выделено кв.метров на спальню, есть ли для всех детей койка-место. отвечают ли нормам условия для игр - комната метр на метр вместит 12-15 человек, только если все будут стоять плотно прижавшись к друг другу. если у вас появились вопросы по квалификации воспитателей - тоже на это обратить внимание. про то что ребенок в садике заболел и плачет после садика - это можно упомянуть, но это не будет играть существенной роли, т.к, к сожалению, в период адаптации это обычное явление.

я бы посоветовала следующий раз попросить походить с ребенком хотя бы неделю, тогда вы сможете посмотреть всё подробнее: где ребенок спит и играет, какое отношение воспитателей к детям, как в садике с элементарной гигиеной. надеюсь, вы ещё найдете садик, в который ребенок будет ходить с удовольствием!

А с чем вы пойдете в вышестоящую организацию? Кроватки есть не во всех садах, иногда и на матрасах на полу спят. В коляске тоже могут укладывать маленьких, доказательств, что его оставили одного на улице нет, нет и доказательства, что он плакал долго на улице. Адаптация не у всех детей проходит спокойной, и, боле.т тоже бывает часто. Хрип и осипший голос может быть от болезни. Часто еще болеют отитом, проверьте уши.
Когда ребенка забираете, всегда нужно спрашивать как день прошел и сколько плакал, играл, кушал и т.д.
Здесь сады от советских/российских отличаются очень сильно. Часто соотечественники жалуются, что плохо укутывают детей и даже дают холодное молоко прямо из холодильника...
Скачала нужно попросить собрание с заведующей, пригласить переводчика и поговорить, задать вопросы.

А матрас на полу, игровая метр на метр и молоко из холодильника для ребенка ясельного возраста - это норма? Извините, но как для собаки.

Полдня ребёнок без родителей, общаются с ним на незнакомом языке..

У меня родственница работает в детском саду. Иногда "без рук" домой приходит, когда таскает мелких в адаптационный период.

Есть стрессоустойчевые дети(люди).
Ребёнку требуется время,возможно он подвержен стрессам.

Конечно, ребёнок ещё очень мал, рассказать ничего не может, я всё-же, за камеры наблюдения, чтобы родители, могли понаблюдать, что там с ребёнком?

Возможно это с мууми и с их домом связано, судя по названию садика, хотя родителям, наверное, виднее.
Молоко тут все так пьют.
Я не защищаю садик, но сразу по 5 часов это тоже жёстко.

Ваш ребёнок понимает финский язык? Знаю случай когда у ребёнка был дикий стресс из-за того, что он не понимал языка. Ребёнка перевели в двухязычный детский сад и всё стало хорошо.

Если ящики на полу есть, то кроватки засчитаны, в нашем сейчас нечто подобное, при этом садик очень хороший. Сон только на улице - не норма, надо бы с заведующей пообщаться. Игровая метр на метр была в садике, куда сын ходил, использовалась по разному, не всегда хорошо... воспитатели, разные попадались, отдельная тема, если с воспитателем не сошлось хорошо, только переводиться в другое место, сделать что-то почти нереально...

Матрас на полу редкость все-таки и для больших детей, когда перед школой уже не спят, а кто хочет лежит слушает как читают книжку. Кровати обычно есть, простые или встроенные двухъярусные. Насчет игровой мы не знаем какой там размер, ну явно не метр на метр. А молоко из холодильника это для приехавших ужас ужасов :) Здесь не Краснодарский край и иммунитет ребенку нужен.
Еще иногда в России шарф малышу завязывают сверху комбинезона на узел, иногда и сзади со спины этот узел, во это уже не смешно и здесь на это в садике могут обратить внимание, это не безопасно, ребенок может зацепиться и шарф он сам не сможет развязать.
Перед тем, как устраивать скандал, лучше познакомиться с правилами и жизнью страны, чтобы не было разочарований и недопониманий.

Я всегда так завязывал. Привязал ребенка и ведешь его на шарфе. Споткнулся - повис :)

Люди, ау! Ребёнку 1год и 3 месяца, примерно в год, они первые шаги делают и говорят ещё очень плохо. Это очень маленький ребёночек.

Но понимают.
Детей в первые дни приводят от силы часа на два, а уж на сон..., я не слышала такого, чтобы в саду оставляли раньше, чем через две недели.
Можно в русском интернете хотя бы, почитать про адаптацию к яслям.
Не знаю, как у родителей с финским...

У нас климат такой же, никому в голову не приходит годовасов молоком из холодильника поить.

ну если читать про адаптацию, то точно не русский интернет. тогда уже лучше конкретные книги - например, А.Быкову "Мой ребенок с удовольствием ходит в детский сад". Ещё можно почитать Петрановскую. Если интернет, то в ютубе есть видео Паевской - они тоже адекват. а русские форумы - это адский ад.
кстати, про язык. читала, что если отдавать ребенка в сад с другим языком до 2ух лет, то ребенок даже не заметить подвоха и именно в плане языка это не будет для него слишком большой проблемой. после 3ех - да, будет не въезжать, что происходит какое-то время.

но вот папа спрашивает не про это всё, а как добиться в садике порядка, чтобы другие дети не пострадали... и да, хочет ещё "спросить с них".

Так уже говорили тут, куда можно пожаловаться, если папа уверен, что верно понял и что были нарушения.
Меня вот смутило немного об обязательном сне на улице. У моей дочери при устройстве ребёнка в садик спрашивали, как привык ребёнок засыпать. И сказали, если засыпает на улице, то у них всегда есть свободный воспитатель. Об обязательном сне на улице даже речи не было.

Идите сразу на Первый канал или к Малахову,там любят такие "душещипательные" истории,где годовалых детей оставляют в мороз на улице,поят холодным молоком из холодильника,сопли всем одной салфеткой вытирают))
Ещё и младенцев на завтрак подают,они очень любят эти мэмы
:D

Очень странный садик, где они детей переодевают (если ребёнок описался..), как кормят? 12-15 детишек (крох) и три воспитателя? Тут с двумя-то (погодками), так вымотаешься, что бабушек, как - «Бога», будешь призывать.
Жалко, что семья попала в такую ситуацию.

Вот вы и идите, к какому-то Малахову и анонимно ему и поведайте, раз у вас друзья есть - на первом канале.

https://www.tehy.fi/fi/apua/tyosuoj...iskasvatuksessa

Круто гос-во экономит, тут можно всех пожалеть.

Да нет, в Финляндии еще очень ничего обстановка. В соседних государствах - Эстонии и России - на группу в 20 человек 1 воспитательница и 1 нянечка. На мой взгляд, 4 ребенка на 1 воспитательницу - нормально. При этом дети иногда болеют, ездят с родителями в поездки и по другим причинам отсутствуют... тогда кол-во детей на душу воспитателя еще уменьшается.

В нашем частном садике матрасики раскладываемые в комнате во всех группах начиная от самых маленьких, но мне идея понравилась. Они все подписаны, в группах тепло, когда не спят у детей дополнительное игровое пространство, целая вторая комната, а стопочка раскладушек аккуратно в уголке. Если кто-то из детей никак не спит, то его просто забирают с раскладушкой в большую игровую и там можно тихонько играть или прилечь снова, если все-таки захотел спать. С кроватками так не сделаешь.
Про игровую метр на метр, реально видела в старом саду, куда сын ходил такую. Смысл в том, чтобы ребенок если сильно разбушевался, или логопед в саду посещает, или просто нужна тишина, мог побыть в спокойной "защищенной" обстановке. Но он должен обязательно быть при этом с работником садика! В том саду это правило далеко не всегда соблюдалось...
Про молоко тоже не вижу проблемы. Про шарф не знала, завязывали спереди (сзади знаю, что опасно).

была весной на практике в детском саду.
таких ужасов не видела.
да и таких малышей.

В Финляндии советуют оставлять и мы тоже в первые два дня раньше забирали, а потом сразу оставили. Первый месяц по утрам иногда шла в группу со слезами. Но мы пошли в 1,9 года.

Зависит от садика. У нас в двух были всеми руками "за" присутствие родителей первые дни, а потом еще неделю-две укороченный день для ребенка (но уже без родителей). Но моим друзьям тоже сказали сразу оставлять ребенка одного.

По своему опыту, все-же труднее с детьми от года до трёх с половиной, а чем дальше, тем легче и интереснее, в 5 лет, вообще уже золотые дети.
Конечно слышала, что в России трудное положение с дет.садиками, но никогда бы не подумала, что в Финляндии - тоже, хотя в Финляндии, достаточно дорого стоит детский сад(я платила, десять лет назад 500 евриков, за одного ) садик муниципальный.

Наша пошла в сад уже точно понимая финский (у меня одна из помощниц финка была на момент ее рождения и продолжала у нас работать, поэтому по будням полдня дома все общались только на финском и с дочкой тоже), но воспитатель для себя почему-то решила, что если ребенок ее не слушается (кстати, так было не со всеми, а именно с этим воспитателем) значит не понимает язык, а то что раздеваемся, идем мыть руки и т.д. это типо за другими повторяет. Дочка так и молчала в садике до перевода в другую группу.

Вы это к чему? Очень хорошие и адекватные родители, волнуются за ребенка и обратили внимание на смущающие их моменты, и спросили, что не так? Или вы думаете что в финских садиках нет "человеческого фактора" и нарушений?

В России 25 детей на одного воспитателя и нянечку. Это чтобы все в теме могли проанализировать и учесть до того как сделают выводы.

Просто для справки - проблемы с детскими садиками уже позади, очередей нет.:)

В яслях (до 3-х лет) нормы меньше, максимум 20. Но у нас в 1,3 детей в садах практически нет, приводят с 1,5-2. Хотя и это много, согласна.

Вы сейчас пошутили? У нас в Питере из группы в соцсети с кем общаюсь 3-х летки чудом сад получили, и не все еще получили и речь не только про Питер.

Опять неверная информация, на переферии, кроме Москвы и Питера практически нет яслей, даже в достаточно крупных городах. Мамы просто не могут выйти на работу, если нет бабушек, на няню их зп точно не хватит. Это и вынуждает сидеть впроголодь до 3-х лет дома, пока сада не дадут. А если ясли и есть, то без блата очередь не перескочить.

В описании садика автором увидела много чего неприятного и неприемлемого для себя как родителя, но ничего «криминального» по меркам финской садовской системы. Правда, смутило 15 детей на 3 взрослых (если я правильно помню, допустимый максимум - то ли 12 то ли 13), и что-то там непонятно с дверьми и размером игровой. Однако же всё прочее - в пределах вариативности обычных финских садиков. Почему всё это стало для вас сюрпризом или почему вы согласились на место в этом садике? Разве вы не осматривали окрестные садики до подачи заявления, или хотя бы этот конкретный после того как вам дали там место?

Про сорванный голос и травму - похоже, действительно травма из-за слишком резкого перехода от стадии «по часу с родителями» к «2/3 дня без родителей», обычно так не делается, а вводят в садик гораздо более постепенно, пару недель, месяц, и всё равно малыш поначалу может быть дома в качестве реакции очень грустный, липнущий кмродителям и сам не свой, и по утрам при расставании в садике плакать. Где и как он там плакал вы на самом деле не знаете. «На морозе» - это вместе с другими в коляске на улице? Это вряд ли, потому что тогда бы он перебудил всех других детей, а этого им не надо, они сильно плачущего ребёнка уносят от остальных...

Вы общаетесь, а я тут живу. Убеждать не буду, я сказала как оно есть, а Вы думайте, что хотите.

Ну вот.. Благодаря топику узнала, где последняя большая работа Тове Янсcон. В этом саду, оказывается, слева на стене.))

https://www.google.com/search?q=Por...uTqJXKVJzZdZuM:

Мы сознательно отдали ребенка в садик пораньше , примерно в год и месяц. Сначала ходили в обычный садик в небольшой кунте ,где добавили еще одного воспитателя(иногда помощника) . Ребенок адаптировался очень быстро, в садике ему нравилось, мы были довольны и спокойны. Все прошло как и планировалось. Недавно переехали в Пори, ходим в perhepäväkoti. И снова ребенок с удовольствием ходит в садик. Мы по прежнему довольны и спокойны.

Садик выглядит красиво, конечно, может совсем маленьких детей, они поместили в маленькие комнаты, т.к. само здание не стандартное? Но на фото, всё выглядит очень даже прилично. Лично мои дети, в такой красивый садик не ходили, у нас были - стандартные коробки с минимум интерьера.

Так быстро решили проблему? https://regnum.ru/news/2475957.html, а тут вот вместо кроватей подиум для сна. :)

Глава Комитета по градостроительству и архитектуре (КГА) Владимир Григорьев рассказал, что в районах города с наиболее активной застройкой отмечается недостаток мест в детских садах. Как заявил чиновник в ходе шестого съезда строителей Северо-Запада, в Петербурге насчитывается 1419 детсадов на 231 тыс. воспитанников. Их посещают 252 тыс. детей. Наибольший дефицит мест в дошкольных учреждениях отмечен в Приморском (4,5 тыс.), Красносельском (2,6 тыс.), Красногвардейском (2,5 тыс.), Невском (2,5 тыс.), Фрунзенском и Московском (по 1,5 тыс.) районах города.

С учетом нормативов градостроительного проектирования, которые были приняты городским правительством в 2017 году, дефицит мест составит 69,3 тыс. Локации, в которых отмечена острая нехватка мест в детсадах - проспект Маршала Блюхера и Лабораторная улица в Калининском районе, Парнас в Выборгском районе и зоны интенсивной застройки Московского района.

Судя по возрасту сына ленточки инфу про обилие садиков она взяла из телевизора. У меня двое подруг живут в противоположных концах Питера. У обеих двое детей примерно одного возраста. У одной только старший получил место в 3 года и это что там называется повезло. До 3х лет можно вообще не рыпаться, либо идти в частный где место стоит как средняя зп.

вам похоже не повезло...
я была в садике - отдельная большая комната с кроватками, свелые помещения с кучей игрушек и большими окнами, было всего несколько детей в самой маленькой группе и трое взрослых, но наверно в другое время детей больше.
В более старшей группе детей было 8-9, хотя должно быть 14
Еще очень понравилось (я где-то уже писала про это), что с новеньким ребенком ходил папа на несколько часов, т.е. мальчик привыкал к новой обстановке, к новым людям, деткам, а папа был рядом, как я поняла, это обычная практика для новеньких детей

матрасы на полу это скорее для старших деток. Для меня тоже было сначала шоком, но как написали выше в садике очень чисто, детки читают книжки на матрасиках во время тихого часа, кто-то спит, часто читает воспитатель и все тихонько слушают.
Я понимаю, что для нас некоторые совершенно обычные вещи тут могут показаться странными и непонятными

Матрасы на полу для годовалых нормально, а подиумы - ужас ужасный? Потому что в России? У нас я таких садиков, правда, не видела, знакомые москвички тоже не рассказывали.

Пори в России или причём тут Россия? Как автору поможет то, что есть или чего нет в России?

Да, разумеется, подруги в СПб есть только у Вас, проживающей в Финляндии, а я о своем городе узнаю из телевизора.:) Даже возражать по поводу подруг не буду, смешно.:) Поясняю: до 3-х лет - это не садик, а ясли, их меньше, чем садиков, причем намного, потому что мало кто хочет отдавать ребенка в сад в таком возрасте, вот и не строят. Очередей в САДИК у нас нет, о чем говорит и опыт Ваших подруг - только исполнилось ребенку три года и сразу дали место, без всякого "свезло".

Электра упомянула о том, что в России очереди в садик, я пояснила, что это не так и тут подтянулись знатоки, которым, как всегда, из Финляндии виднее. ТС поможет только то, что он и сделал - это оставить ребенка дома с мамой, в нормальных условиях, и исправлять последствия пребывания ребенка в яслях.

Если вы чего-то не встречали, это не значит, что там этого нет и пытаться утверждать обратное - просто глупо. И вот ведь великого ума дело - включать дурачка на жонглировании словами «садик» и «ясли». :)

А вообще, с таким настроем, единственное, что было бы от вас искренним советом - эти отвезти ребёнка в Россию и там исправлять последствия проживания в Финляндии, где принято обращаться с детьми, как с собаками. :D

http://forum.littleone.ru/showthrea...=8155377&page=5

Думаю что да разумеется, возраст моих и ваших подруг скорее всего довольно разный. И именно подруги моего возраста на данный момент имеют дело с дошкольными заведениями. Так уж вышло...
И да, я вполне уверена, что о садиках вы вычитали на какой-нибудь рекламной брошюре, ибо зачем бы вам с этим связываться имея почти совершеннолетнего ребенка. Поэтому мне больше верится в слова тех у кого на данный конкретный момент детям по 2-5 лет. Почему-то мне кажется что они мониторят ситуацию с садами лучше вас.

Ох, не люблю не по теме, но идеалистка-Ленточка 😁. Мою родную племянницу угораздило поселиться как раз в одной из "черных садиковских дыр" из текста Елены1984. Блюхера- Лабораторный. Там два! сада на огромный квартал. Так вот все мамочки, выходящие из сада, ЛИЧНО мне (это к вопросу о слухах и неведомых подружках 😃)) отвечали, что бежать становиться в очередь надо буквально на следующий день после выписки из роддома, а лучше прям в тот же день, ибо не факт, что даже так попадешь.
Очереди есть, и не малые...

У нас у внучки садик совсем в старом доме почти в центре Хельсинки, дом ещё 30-х годов постройки. В помещениях не самые лучшие условия и зимой прохладно.
Но родители знают об этом и одевают детей потеплее. В садик очередь, там традиции и атмосфера. Атмосфера именно этого старого дома.

Даже хуже. Тут ещё и гуляют, когда хороший хозяин собаку не выпустит.))))

Так подиум это тот же пол. И Вы первая возмутились что в Финляндии детей как собак укладывают спать. А когда российские СМИ пишут что в России так же, то Вам это не нравится. :gy:

Понятны папины эмоции, когда в мелкой игровой комнате детский карцер подозревает, но про собак, это дааа...:)

Моей дочери сегодня три, общаюсь в группе с такими же мамочками со времен беременности. Дети у нас всех с максимальной разницей в три месяца. Половина мам хотели отдать детей в ясли, чтобы выйти на работу. Удалось троим! Одной по льготе, другим уже ближе к трем дали место т.к. старший ребенок уже ходит в этот сад. В некоторых городах, как выяснилось, неет яслей совсем! Места в саду получили еще не все или не на полный день. На очерезь большинство встало после рождения детей сразу. Хотя, знаю, в Самаре нет проблем с местами в детсадах, в Питере пытаются исправлять, но проблема есть.
И еще момент, у меня близкая подруга воспитатель, хороший воспитатель и работала в разных садах, так что взгляд у меня с разных сторон.

Мне вообще не понятна тема России? Человек, попросил совета, что столкнулся с такой проблемой в Финляндии и живёт он в Финляндии, почему нужно заводить, а как в России плохо.. и отправлять на первый канал к Малахову(не знаю кто он)? Можно подумать, что Финляндия - это рай на земле и питаются здесь - фиалками, какают - нектаром.
Лично мне, фиолетово, что там в России, если это не касается меня лично и моей семьи, когда я приезжаю в Россию, я не бегаю по всяким помойкам и не заглядываю в сомнительные заведения и чувствую себя прекрасно, ничем не хуже чем в Финляндии, друзья у меня тоже нормальные, что там, что здесь - бомжей нет.

Так тут беседовали о своём, о местном, пока шарфики не упоминули.)
Имхо, чисто с профессиональной точки зрения упомянули и по-свойски между нами.

В ответ питерская гостья обиделась и "навешала собак".))
На что она обиделась, мне так и сейчас непонятно.:)

p.s. Я занудная и читаю внимательно все сообщения в топике от и до..(

С этой претензией обращайтесь у тому, кто тему перевёл в это русло. Не помните - пересмотрите. В первых сообщениях папе лишь написали, что здесь садики отличаются от того, к чему привыкли русские люди. А потом хопа! - с разбегу в первом же своём сообщении кое-кто пишет про «в Финляндии - как с собаками», во втором про «в России тоже холодно, но с детьми обращаются по-человечески»... Так что спросите там, почему нужно было переводить тему на обсир через границу и тянуть одеяло на Россию. :)

А во втором параграфе вы просто так «изящно» свалили всех тех, кому доводилось встречаться с садовскими проблемами в России, свалили в кучу с помойками, сомнительными заведениями и бомжатским кругом общения... Так держать! :D

А зашла вся эта тема с местами в садиках с упоминания России самой Электрой. Даже не Ленточка это была кто первым написал заветное название страны.
Это так просто к слову.

Вот Вы лично, зачем начали поддерживать эти вопросы и разборки к теме не имеющие отношения? Лично моё мнение- если у человека всё хорошо, то какого хрена ему до садиков в России, когда он живёт в Финляндии?

А Вы?

Я что, пишу о садиках в России и как там плохо или хорошо?

Может уже закрыть модератору тему?

Т.с. отметился двумя сообщениями и пропал.

Хочется надеяться, что в будущем у молодых родителей будет более бережное отношение к своему ребёнку, не сваливая всё на воспитателей, учителей и ты. ды.

И завсегдатаи с обострённым материнским инстинктом, чувством "патриотизма" и прочее.. тоже успокоятся/успокоимся.:)

Лично вам лично я отвечу: мне нет до российских садиков никакого дела и эту тему я не поддерживала, не сочиняйте. Вы опять не видите, кто что на самом деле говорит и разбрасываетесь фантазийными обвинениями... Но мне, по понятным причинам, есть дело до садиков и вообще детского дела в Финляндии. И ещё мне есть дело до, кадки так, загрязненности желчными брызгами того эфирного пространства, в котором я участвую. Поэтому. Мне таки было дело, когда полетела, сами знаете откуда, какашка про «Финляндии с детьми, как с собаками», равно как мне и было дело, когда с той же стороны это же ещё и раздулось в базарную перепалку, но почему-то с обвинениями в обоих грехах стороны противоположной...

Я удовлетворила ваше личное к моим личным резонам любопытство, или вы будете продолжать играться с накатами про тех, как у меня всё хорошо или не хорошо. :)

Может моим потомкам в третьем поколении и не будет дела, а пока у меня там родственники и друзья, слегка за них обидно, когда кто-то пересмотрел телевизора и говорит, что их проблемы - не проблемы и вообще они их придумали.

Ну вообще то спать на полу на ковриках или матрасах.. Неподготовленному человеку может показаться необычным.
Знаю одна футбольная команда из России приехала на товарищеский матч в Финляндию, их поселили в школу, в класс, выдали матрасы, ну чисто по фински. Там несколько часов шли разборки. Они посчитали что финны издеваются, а это обычная практика если команды не топ левела. В России такого конечно не может быть, человек спит на кровати, ну если это не поход в лес.

Плохо видимо,многие бывшие жители СССР, в Финляндии живут, до сих пор чувствуют свою ненужность ни там, ни здесь. По этому, в любой теме, стараются облить грязью, свою бывшую страну и кипят от возмущения, если не дай Бог, кто -то усомниться в их «благополучной» жизни в Финляндии, где все граждане, получают только самый «высокий» сервис, во всех сферах жизни - «почти бесплатно».

Мы спали на матах в спортзале, когда ездили на соревнования. Но это давно было, в СССР ещё.
С тех времён спортсмены, наверное, стали гораздо чувствительнее, нежнее и патриотичнее.))

Сейчас внуки-скауты спят неизвестно на чём в походах, а когда в Норвегию-Швецию ездят на футбол, то там совсем ужас-ужасный.)))

Не, сейчас это не пройдёт, придут проверят накажут. А не дай бог что случится. В РФ очень боятся что то не по правилам делать, себе дороже. Никто не разместит детей в непригодном для этого помещении. Здесь у нас в этом плане конечно свобода.

А что может случиться если матрасы лежат на полу, а не на кровати? Вроде как наоборот безопасней, даже упасть неоткуда. Да и полы вроде уже давно не глиняные в помещениях, матраса для теплоизоляции должно более чем хватать.

Я вообще всегда удивлялась - зачем человеку кровать и постельное бельё?🤔

Не смешите, пожалуйста.

Все соблюдают законы, правила и ужасно боятся прокуратуры, почему-то.
Только на все законы и правила имеются такие же незыблимые обходные законы и правила.

И ничего ужасного, если дети спят на полу. Почему помещениe для детей непригодно? С чего Вы это взяли?

Ну изначально кровати именно ради теплоизоляции и задумывались. Плюс взрослому удобнее ложиться и вставать. Но сейчас полы везде достаточно теплые и детям удобнее на полу. Зачем изображать свою какую-то элитарность в связи с этим?

Как ни странно- сама удивляюсь этому, мои дети и мы с мужем, до сих пор спим на кроватях, хотя полы у нас в доме не земляные(глиняные). В садике в Финляндии, дети тоже спали на кроватках(раскладушка), может поэтому, у меня не было шока от лежащих детей на полу.

Непригодно потому что для других целей предназначено. Там же куча норм и правил, и на перевозку детей, и проживание. Никто в тюрьму не хочет если что случится. Легче купить водки и выпить чем спортом заняться.

Я про нормы в Финляндии, а не в России.))

Если про нормы, то видела не так давно уборку не в садике, а в больнице в Питере.
Там полы мыли куском мешковины из ведра.

Не так всё однозначно,как автор темы описал.
1). что заставило родителей отдать ребёнка в дет.сад в возрасте 1,3 года,хотя по уходу за ним могла мама(ну,или папа) получать деньги до 3-х лет.Понимаю,если-бы была тема-выйти на работу с приличной зарплатой,но курсы языка?.Подозреваю,основной посыл:любимая тема русскоязычных семей-языковая среда,т.к. ребёнку нужен фин. язык.
2).Дет. сад находится в Sampola ,а это раён ,где живёт очень много русскоязычных,т.к. там в конце 1990-х-начале 2000х,поселилось много inkeri ,они в этом раёне составляющее болшинство.И этот дет.сад базовый для детей с неродным финск. языком,т.е. там много русскоязычных детей.И 100% у Т.С. есть знакомые,у которых дети в этом дет.саду.И в этом дет.саду есть работники,ну или практиканты русскоязычные всегда(моя знакомая была там год на практике,а потом год на palkkatuki ,и как-раз с совсем маленькими,кормила,одевала,попы мыла)
П.С. сама жила в Пори,когда ребёнок был маленький,отдала в сад в возрасте 4,2 года на 4 часа,а когда была проблема c eskari (в Пори относится к детск.саду),то всё решилось при обращении к заведующей садом.

Человек оказался настолько неподготовленным к довольно банальному (пусть и неприятному, возможно, многим нам здесь присутствующим) явлению, что эта реакция «необычности» вылилась в «Финляндия - дети - собаки» в первом же ответе в тему? Тут два варианта: либо человек настолько неподготовлен к финским реалиям, что в Финляндии вообще никогда и не жил. Тогда логичный вопрос - что этот человек здесь делает, не упуская случая желчно плюнуть в эту совершенно незнакомую и чужую ему страну чуть ни в каждой теме? Вопрос риторический.

Либо второй вариант - человек к Финляндии отношение такие какое-то имеет, значит, не такой уж неподготовленный, и значит на реакцию шока от неожиданности его смачный 0бсiр списать никак не выходит. То есть человека реально плющит от неконтролируемой копролалии в адрес Финляндии. И тут тоже вопрос - настоящий вопрос - какого чёрта люди считают, что с их стороны это абсолютно допустимо и нормально, но при этом сами предъявляют чугунные такие претензии именно об этом стороне противоположной, которая просто парирует изначальный чужой какашко-вброс?

На этот вопрос мне действительно хотелось бы получить некий логичный, осмысленный ответ, а не очередной подкат с попыткой измазать других собственной мазюкой или перемыть чьи-то личные косточки. Ибо напрашивающийся при вышеописанном раскладе вывод - органическая склочность характера на геополитических дрожжах - мне с моей верой в хорошее в людях принимать совершенно не хотелось бы. Нет, если вы настаиваете, то я, так и быть, пересмотрю и постараюсь расширить свои взгляды на этот вопрос. :)