Работа в СПб
 

кто-нибудь владеет информацией о рынке труда в СПб?
мне регулярно попадается реклама российского hh.ru и я вчера туда зашла.
посмотрела вакансии по своему профилю. вариантов много, есть даже интересные, зарплата от 200 тр.
хочу спросить: насколько этим обьявлениям можно верить?
или это в стиле "сдам квартиру без посредников", а в результате звонишь в агенство.

Даже для Москвы 200 т это редкая зарплата. Не единичная, но редкая. Я именно про зарплату, а не про доход от бизнеса или служебного положения. В Питере все намного скромнее.

то есть, написанное в этих обьявлениях - неправда?

Очень даже может быть. Зарплата 200 тыс это не предел, смотря какая специальность и опыт, сфера деятельности. Есть и 300 тысяч и более...

В IT возможно и не так чтобы и редко. На входе вчерашние студенты просят 50-70
Про другие сферы не скажу.

Я в Петербурге, уехал из Финляндии полгода назад. Могу подсказать если чего.

Отчего же. Все зависит от профиля. На редкие навыки можно и 400-500 найти. Но таких единицы конечно.
Опубликуйте ссылку на вакансию там - поглядим, может и скажем чего :)

Почему не правда?
Специалисты получают очень хорошо.
НО - первые полгода, у вас будут налоги как у не резидента (процентов 30...)
Да и остальные расходы списывать со счетов не стоит. Жилье, продукты (если привыкли к финскому качеству, то и цены будут "финские" но дороже...)

а! ну да, забыла сказать - IT.

я вот и интересуюсь, насколько это реальные обьявления.

Позвоните, спросите.
Скорее всего, для IT это нормальный уровень чтобы удержать спецов...

Ну тогда запросто. Про вчерашних студентов я уже писал. Мидлы-девелоперы нынче по востребованным навыкам просят начиная от 140-160. Мидлы-тестеры без автоматизации - начиная от 80-90. Верхнего предела не скажу, но особо ценных просто вывозят :)

Не забывайте - по российским традициям, скорее всего это сумма "на руки".

Приведите примеры. Тут достаточно народа, который сможет сказать реальная это вакансия или нет. Ну и серьезных компаний тоже конечное количество, они более-менее известны.

да, я, возможно, даже и на собеседования бы сходила. интересны условия и всё такое.

...тогда наврятли вы найдете ответ на форуме. :agree:

Для известных компаний - запросто :) Про аутсорсеров и некоторых продуктовиков и сам могу рассказать

Вот, например, реальная компания:
https://hh.ru/vacancy/29415270

И денег дадут. И делают понятные вещи. Небольшая, зато интересная.

Но все же, если все равно где снимать, то я бы в Мск подался - там з.п. ощутимо выше, бизнеса больше, а жизнь не намного дороже. Ну разве аренда жилья только. Довелось жить на 2 города, так что знаю на собственном опыте

Есть такие зарплаты в IT сфере в Питере, зависит от специализации. Так Вы пошлите резюме, если заинтересуются, поговорите по телефону или Скайпу. Почитайте про компанию и вперёд на собеседование :)

Для аутсорсеров мона спокойно 250 кесов на руки и это не предел

https://spb.hh.ru/vacancy/30873086?...ect%20Manag er

https://spb.hh.ru/vacancy/28569371?...%B6%D0%B5%D1%80

Relocation to Smolensk is a must. - говорят красивый город...

ну тут же много ИТ-шников. так что почему бы не поискать.

Вроде и fluent English требуется, а обьявление составлено настолько неграмотно.

Ну, вот. Сразу хотел написать, что если IT, то это особый случай. У меня два близких родственника около 400 имеют официально. Около 40 лет, мехмат МГУ. Один игрушки рисует, вернее руководит процессом, жена его в МГУ преподает и вот так "подрабатывает".

ну у них нет флюента, потому и требуется.

Обычно составлено, вряд ли можно требовать флюент инглиш с рекрутинкового агенства, вакансия их.

Формально - первая реальная, вторая от агентства :)
$5000 фиксом для РП сомнительно, да еще для US-style :) , хотя компания известна.
Скорее всего это фикс + бонус, но в каком именно соотношении сейчас не скажу

а что там с уровнем стресса и приемлeмым социальным кодом?

Целиком и полностью зависит от компании. Ситуация в ИТСК и , скажем, в том-же OnTarget Group будет отличаться очень сильно. В компаниях с размером от среднего и выше картина может отличаться от проекта к проекту.
В общем и целом, в аутсорсе, ориентированном на экспорт, особо если продают как "agile", то это потогонка в том или ином виде. В продуктовых по-расслабленнее, но до вялого ковыряния в носу, зачастую распространенного тут, тоже далеко.

Если госуха, банки и т.д. - то это совсем отдельная песня и далеко не все там могут работать. Кумовство, "свои люди" на руководящих позициях, политические дрязги и подковерные войны и т.д.

А что есть "приемлемый социальный код"?

Ну, внешне это настолько флегматичный темперамент, что понятие стресса несовместимо. Двинутые на математике и программировании с детства. А вот из банка мой близкий друг (МИФИ факультет К) убежал после 20 лет работы, несмотря на отличные финансовые условия. Устал как раз от стресса.

А какой стресс может быть в банке? Обычно это огромная бюрократичная организация с кучей совещаний для каждого чиха. Что тут может напрягать?

ну когда люди ведут себя прилично, без воплей и криков, без харассмента, с уважением к потребностям других.
я никогда не работала в РФ, поэтому не знаю, какие там правила.

Когда забираешься там чуть выше и твой доход начинает сильно зависеть от бонуса, вот тут и начинается...

Общие, с формальной стороны, регламентируются ТК и ГК :) А по факту, как я уже писал, климат в каждой компании свой и может очень сильно отличаться. Есть компании, в которых климат ровно такой-же как и в сравнимых по размеру софтовых компаниях тут и их не мало.

Мне, например, очень повезло - за ~20 лет опыта в РФ, было комфортно работать во всех 3-х компаниях, которые я сменил за эти годы. Все IT, in-house developent или аутсорсинг.

BTW, вот прямо сейчас дочка пишет - нанимает тестировщиков в одной из аутсорсинговых компаний:

+++
вот буквально только что
джун с 10мес опытом в [censolred банке]
не знает что такое тест дизайн
не работал с юниксом
из sql - только селект и апдейт
все
и 55!
хочет
+++

Я так понял, что программные сбои, зависания всякие необходимо немедленно устранять. Макса бывало даже посреди ночи вызывали на работу.

Так это норм для фулл стэк девов. Я сам бывает ночью подскакиваю когда на телефон приходят оповещения об ошибках на серверах и в трусах сонный посереди ночи сижу фикшу их если требуется. Самая неприятная часть нашей работы по моему. Ночь , выходные, праздники. Не кого не волнует. Сервера должны работать как часы. Я даже в гости на пьянки с лаптопом езжу на всякий случай. Так что много платить могут и за вот эту особенность работы

Да по моему это вообще к стрессам слабо относится. Просто часть работы, которая может быть. А может и не быть, в зависимости от многих причин. Помнится, был у меня проект, и конечным заказчиком там был мобильный оператор из Малайзии. Помимо кода еще и за deployment support был наш. В даты, когда запускались, рабочий день был с 4 утра до полудня. :) В другом проекте с NY был с 14 каждый день.

Рынок IT растущий сейчас, по всему миру предлагают работу, людей не хватает.
Напоминает ситуацию 1998 и 2006-7 годов.

Сколько еще будет расти не понятно, но надо пользоваться пока есть возможность.
Но мне уже лень :)

Пока есть хайповые темы, так и будет. Был телеком, были банки, blockchain. Сейчас медицина в разных видах, IoT+5G, AI.
Gartner Hype Cycle никуда не делась и меняются только названия...

Не соглашусь. Давным давно был момент когда я просыпался 30 ночей подряд и чинил сервера. После такого месяца у меня был стресс :)

ого! взглянула на обьявы. и правда! вагон вакансий. подновлюка я CV ....

Где вагон вакансий? В Сало у нас вот нету ничего :)

я в Сало не смотрела, честно говоря. так что извини за дезу.

А где смотрела то?

Питер же говорят! Москва ещё можно.

Не знаю, как в СПБ, но в Москве этой осенью мне сделали офер на 350 т.р., на руки, и с привязкой к курсу доллара. К сожалению, я уже успел подписать на тот момент контракт с другой компанией. До сих пор немного жалею.
Так что з.п. реальные

Рекрутеры могут себе базу копить, чтоб иметь хороших кандидатов, когда затишье кончится. Это если у них пока такой вакансии нет, но знают, что будет.

Да уж, почитал ветку и даже обидно стало за российскую молодежь. 50-60 тысяч "на входе" в Москве и СПБ - это же копейки... Разве что на чуть-чуть больше, чем, например, в Харькове, при том, что жилье ведь в разы дороже...

А сколько нужно платить вчерашнему студенту, который вообще еще не известно что за работник?

Я бы сказал, что столько дают тем, кто во время учебы по специальности не работал/подрабатывал. Те, кто озаботился заранее, к 4-5 курсу имеют реальную опыт и референсы. И уже другие деньги, соответственно.

О каком затишье вы говорите? Уже много лет это "рынок кандидата", ресурсов не хватает. Стоящий кандидат пребывает на нем в "свободном доступе" несколько дней.

Не совсем так, сейчас для человека с улицы распространены тестовые задания и собеседования в 3-5 этапов. Но другое дело если у тебя есть рекомендации от сотрудников в компании. Но конечно во все компании так не попасть :)

Это вход на пред-пред-последнем курсе обучения .
На последнем году уже разработчиков не найти , все студенты уже знают где будут работать.

Про Сало ничего не знаю, но сегодня имел беседу со знакомым местным сейлом финном, который на этом рынке уже лет 15.
Говорит программно-девелоперские конторы не успевают народ набрать для клиентских задач, вот боится что когда рушится будет, много контор накроется.

Вчерашнему студенту , если он сам не нашел хорошую работу года два назад, ничего платить не нужно.
Это тупой студент, ничего не умеет и никому не нужен :wisdom:

Эти "развлечения" в определенных компаниях были всегда. Как и собеседования 1:10 в течении 6-8 часов.
Типа "все как в гугле и амазоне". Кто-то может себе позволить выбирать месяцами на таких многоходовых тестах и собеседованиях. А тот-же люкс или епам просто выгребают среднюю часть очень активно.

А за референс в найме сотрудникам денег платят. :) Здесь, кстати, тоже :) Не везде конечно, но есть.

Было (да думаю и осталось сейчас ) даже негласное соглашение у аутсорсеров не переманивать народ напрямую друг у друга. Если кандидат пришел сам, то ок, но активно старались не переманивать.

+дофигасколько :)

Такова судьба большинства бодишопов :)

Вот именно. Так что не нужно так уж сильно жалеть российскую молодежь, а то Ponom переживает.:)

Ёж! Посмотри Решала
Там много про половину таких зп директору.
https://chetv.ru/show/reshala/

Начинай с пробивания фирмы и мнения о ней

Москва сильно большая и приезжих много, Питер красивее и поспокойнее. Хотя кому что, многое зависит от района проживания

как и тут, зависит от компании, от сотрудников. Может быть обычные отношения, взаимоуважение и помощь новичкам в работе. А может быть змеиное гнездо со сплетнями и скрытыми войнами, перекладыванием обязанностей, родственничками в руководстве и ужасными условиями в целом. Часто встречаются белые и черные зарплаты, хотя многие компании работают официально и со всеми соц условиями. Но сидеть на больничных и с детьми не приветствуется, хотя это от сотрудника зависит. Особо ценным многое прощается.
Но все зависит от компании и конкретного коллектива. Я работала в хороших, где поддерживали, помогали и не топили никого

Но, к сожалению, если хочется карьеры, то это Москва. Большинство серьезного бизнеса там, и денег там больше. Было даже такое понятие как "питерские москвичи". Это те, кто в понедельник утренним сапсаном в Мск, в пятницу вечерним обратно. И так месяц за месяцем. Лично знал достаточно много таких, особенно среднее звено из больших банков.
Найти нормальный район там тоже можно - она всеж большая и разная. :)

мне уже не надо карьеры. мне бы просто годик-другой понаслаждаться родным городом.

Дык не очень понятна проблема. Алгоритм то стандартный.
Рассылка резюме, общение и далее как обычно.
Приходите на интервью и говорите - Я хочу 200т. руб. на руки как минимум, официально . Вы готовы меня взять?

Потом с нами поделитесь своим опытом.

никакой проблемы нет. вопрос был просто: реальны ли обьявы на hh или нет.
вроде как реальны, так что возможно и попробую. дело за малым - обновить CV.

Дык , на этом форуме все равно ответа правильного не получить :)
Пока сами с конторами не пообщаетесь , ничего конкретного выяснить не удастся :)

Ну по моему главный ответ-от всеж получен - вакансии с такой з.п. в IT запросто могут быть реальными. Все остальное, как обычно, в деталях :cognac:

btw, для работы официально в России нужна регистрация, а потом нужно сообщать налоговой о всех заграничных счетах в банках как резиденту России.
Вот это как не не сильно нравится мне....
Но возможно у топикстартера таких проблем нет.

Именно! Опять же получила инфу, что народ требуется. а то я на одном месте уже 5 лет, пора двигать дальше.

"Понаслаждаться" не получится: Питер давно уже превратился в задыхающийся от никакой экологии, бесконечных пробок и толп "понаехавших" слабо пригодный для нормальной жизни невероятно разросшийся мегаполис (я уже даже не вспоминаю трущобы в полях, красочно описанные Варламовым). Смотрите, что бы вам эти 200тыр потом поперёк горла не встали :(

Ну так если есть Финское гражданство вернуться в любой момент сможет.

Каждому свое,может ей нравиться такая жизнь,ведь мир у каждого свой,индивидуальный.
Может надо проснуться ,сменить место,человеку иногда тербуется такой ход.
Осoбенно переехать в сложные условия,а потом возратиться .
Вроде мир изменится ,опять на время.

Пробки меня не очень беспокоят - на метро везде можно доехать.
Экология да, так себе, это неприятно.
Трущобы в полях хорошо знаю - проезжаю по дороге на дачу. Кошмар.
Ну и не про 200тр разговор. За 200 я уже давно не работаю.

Извиняюсь, что не сдержался, а за сколько вы работаете, если вы тут как раз и тему создали, что бы спрашивать про "правдоподобны ли объявления с зп в 200тр?" Простите, я перестал понимать :)
Да и даже, если представить, что больше, оно точно окупит то, что ваши дети будут дышать смрадом с приморской или пулковской (якобы давно закрытой, ага, ага...) горы мусора?

Ключевое слово «от». Вакансии, о которых я писала предлагают зарплату от 200тр. Значит 200 - это вход для начинающих, а я начала уже достаточно давно.
Детей у меня нет, поэтому определяю, чем дышать, исключительно для себя. Смрадом дышать, действительно, не хочется. Поэтому поеду летом на пару недель, посмотрю смрадно ли там. И что там с пробками, если, например, в тёплое время года жить на даче.

Ну наверно имеется в виду 3000 - 4000 Евро до налогов зарплата в Финляндии что выше 200 тыс. руб.

Простите, но это немного наивно :) Когда именно вы начинали, при найме "с улицы" никого волновать не будет. Будут формальные критерии, по которым вас и будут оценивать, выяснять опыт, квалификацию, референсы и т.д. И очень часто, я бы даже сказал в 80% случаев, цифра в графе "от" является потолком, а чаще всего сумма з.п. вообще не указана нигде и никак. Начинающим просто предложат в оффере не 200, а 100 :) , только и всего.

ради интереса - оформите свое CV и опубликуйте на HH. Рекрутеры, внешние и внутренние начнут звонить вам сами. Вот и задайте вопрос - а вы готовы платить 300? У РП с з.п. все посложнее чем у тех-же девелоперов. Как я уже говорил - фиксом 300 на этой позиции получить крайне сложно. 100 + бонус, которые будут выдавать в сумме 300 ежемесячно - возможно. Так чтобы он был, надо KPIs проектов держать в рамках, как минимум. И, если нет опыта общения с заказчиками из российских госбанков и прочей госухи, то работать на них в таком режиме крайне не рекомендую. "Синус в военное время может достигать 3" - это как раз про них



Ну так в зависимости от расположения дачи. Легко 2 часа в день в один конец. Итого 4. Каждый день. Причем иногда оно не предсказуемо - будешь ехать домой час или три узнаешь, когда уже выезжаешь. Живя на юго-западе и работая в р-не площади мужества, на машине у меня выходило утром дорога в р-не часа-полутора, вечером от часа до трех.

Насчет успевания везде и всюду на метро - так до него еще добраться надо. И зачастую от него до офиса тоже. Где-ть на Энергетиков метро не предвидится в ближайшие 10 лет никак.

ну так именно про квалификацию я и говорю. если они хотят и могут позволить себе специалиста моего уровня, то разумеется это не будет стоить по-минимуму. в этом и вопрос. если речь именно о пресловутых 200 тр, то, конечно, это неинтересно.

200 для Питера — это довольно хорошая з.п. Больше получить в QA, мне кажется, будет непросто. В Мск. та вакансия, о которой я писал, была реально потолком при готовности перевозить человека извне. Больше просто не предлагают (хотя, если там внутри покрутиться, то, может быть, и возможно).

И там требования были из разряда, что даже в Мск. людей было найти непросто, но они найдут, просто чуть позже. Я думаю, в этих городах все-таки размер населения и набор из очень хороших ВУЗов позволяет находить специалистов очень выского уровня. Разумеется, все ИМХО. Может, это только в моем случае так :D

Если же речь о специалистах действительно мирового масштаба, то они и в Финляндии не работают как правило. Хотя, конечно, можете попробовать, но думаю, реальность все на свои места поставит.

Именно что так - Москва 12.5 млн , СПб 5.2 млн. И это еще без областей. Вся Финляндия - 5.6, столичный регион - 0.6 млн.
Питер больше почти в 10 раз, Москва более чем в 20.

В QA на такие деньги (а ТС говорит что это для "начинающих" :) ) можно рассчитывать в среднем менеджменте в этой области у крупных банков, либо в серьезном ODC, типа боинга, дойче-банка, может быть t-systems.
Также позиции типа "руководитель автоматизации" в сбертехе (но там особый склад ума нужен и з.п. 70/30, далеко не всем это подходит), епаме, может быть люксе.

И еще момент - для РП и QA такая зарплата часто только на контракт. На "бенче" никто не будет держать с такой з.п. Либо будет bench policy c зарплатой на период простоя в 20-30%

Ну а дальше все как обычно - больше отвественности, больше геморе и тогда, вероятно, больше денег.

а сколько в центре аренда хаты стоит? Я бы точно не поехал в Питер работать и жить в спальном районе. Смысл?

маленькое исправление, столичный регион - 1 млн))

В Питере, если только это не ублюдочные окраины, красочно "воспетые" Варламовым, жильё реально дорогое. В центре это вообще будет жёстко, даже по финским меркам, "Яндекс-недвижимость" вам в помощь. Тем более, в центре хорошо туристам, а вот жить там, тем более, если есть дети, по-моему, мазохизм. Это вам не Хельсинки, где люди на улицах появляются два раз в сутки в будни и ни разу в выходные :)

Кроме того, в центре дико дорогая аренда и многие IT-работодатели тусуются в "промышленном поясе". Помню офис "Мотороллы", например, был в районе Фучика. Так что, даже поселившись в центре, вам потом придётся всё равно заполнять своей тушкой переполненный вагон метро, или ползти со скорстью пешехода в бесконечной пробке :(

Похоже, это в вашем случае. Я работал несколько лет в ВУЗе, причём этот технический ныне университет (как водится) был одним из реально мощных в СССР. Да и сейчас там ещё светилы мирового уровня кое-где встречаются.

Но по студентам - всё плохо, причём это даже не сейчас было, гораздо раньше. Деграданс полный! Народ пришёл за корочкой, остальное - пофигу. Большинство с 3го курса начинали подрабатывать, на занятия - болт. И ладно бы по специальности или смежные дела. Не, куда там! Спрашиваешь: тебе есть нечего, родителей нет? Не, всё есть. Но мне же нужна тачка и девок куда привезти! А ничего, что у тебя сейчас есть возможность учиться, знания получать, а вот девок ты ещё потискать более, чем успеешь? В 30 лет, обвешанный спиногрызами учиться ты уже не сможешь. Не, пофигу ...

В рез-те мне, например, никто в спину не дышит, проблема соревнования с молодыми не стоит от слова совсем :(

Это же надо так убого сливать желчь на красивейший из городов мира.

Красивый не значит удобный

Студенты во всех странах подрабатывают, если Вы вдруг не знали. И не надо завидовать молодым, что у них еще есть желание встречаться с девушками. Ваши выражения типа "тискать девок" и "ублюдочные окраины" не оставляют сомнения, что в ВУЗе Вы если и работали, то максимум завхозом.

И что в нем неудобного? Транспорта море, всего, что нужно для жизни человека - огромный выбор. Пробки? Не больше, чем в других мегаполисах. По ЗСД вообще очень быстро теперь добираться. Экология? Ну так опять-таки, за экологией едут в деревню, а не в город с 5-10 миллионами жителей. И окраины не более "ублюдочные", чем окраины в Финляндии. Там реальный минус - нет нормальных широких дорог из города в новые районы, во всем остальном обычные хорошие новостройки. Гастарбайтеров много? Уж точно не больше чем в столицах Европы.

Этой зимой говорят с уборкой снега и падающими сосульками с крыш все было очень плохо в Питере. Парень вон погиб этой зимой , на голову лед упал. Врут наверное. А так да, удобный город. Если выживешь.

я в прошлом году работала с Москвой. первый раз.
ну что сказать.... всё очень плохо. я не знала, что такое бывает.

Не совсем понял. Не знали, что бывает как?

Про свой случай я имел ввиду то, что мне лично не удалось в Мск. найти предложения, бОльшие, чем то, что я озвучивал выше. Наверное, можно, но у меня не получилось. Это я в тему притязаний автора на з.п., существенно превышающие 200т.р. в Питере. Но я не знаю, кто она и какая. Может, и впрямь, настолько высокий уровень. Тем не менее, мой пойнт был в том, что уровень, высокий для Финляндии, в России может оказаться достаточно обычным, учитывая размеры рынка и другую деловую культуру.
А по поводу студентов... даже, если 1% окажется реально ярких, то 1% при таких размерах населения — это много. Плюс еще и талантливая молодежь со всей страны едет. Много там сильных ребят. Посмотрите хотя бы ШАД при Yandex: все у них хорошо там.

Что бывает такая фантастическая некомпетентность.

Да, редкий, исключительный мегаполис, где бывают несчастные случаи. В других-то точно ничего с людьми не случается. :xdiabloti

Лихо Вы заочно о моей компетентности взялись судить. Расскажете потом, как найдете работу QA/PM в СПБ на 500т.р.

Причём тут вы? Вроде же про Москву говорили, не?

Проехали :) Мы, видимо, друг друга не поняли :)

Перевожу: Мар поработала с коллегами из Москвы и была поражена их некомпетентностью.

Хм, ну ОК. У меня другой опыт. Наверное, оттого и не понял, о чем речь шла. Наверное, все-таки по-разному бывает.

Смешно. Я не так давно уехал из Питера, при этом родившись в нем, как и мои родители, и прожив не один и не два десятка лет. Если сравнивать Питер и "столицы Европы" по качеству жизни для пресловутого "среднего класса" к сожалению, результат будет не в его пользу. Как ни печально, ибо я не люблю Мск, даже в сравнении с ней, удобству он проигрывает.