Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Социальная защита (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Пенсия в России или в Финляндии? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=85177)

@@@NANA@@@ 16-08-2019 15:19

Пенсия в России или в Финляндии?
 
хотела бы поговорить на тему........пенсии.
много тем наверно есть(честно,не смотрела).
навеяло..:
подвозила одну мадам в Россию(гражданка Суоми.русская,получает пенсию и там и тут,или тут и там,как хотите).
на мое желание " не оформлять пенсию в России",она ответила,зачем терять деньги( мол Суоми не позволит,если настанет пенсионный возраст в Суоми отказаться от пенсии в России,а перевести в Суоми) .
или,чтобы оформить пенсию в Суоми.надо просто не оформлять в России,никогда(терять деньги).
неужели это идиотизм(по -другому не скажу)?
мне удобно оформить пенсию в Суоми(хотя в России я имею льготное на нее вставание,уже скоро,когда-нить").
но,естественно,до финской пенсии мне еще .....огогого....
муж тоже покрутил пальцем,сказав,что это будет сумасшествием.

как на это смотрите вы?
(я не гражданка Суоми.Может только в будущем,а может и нет.Не знаю.но думаю над этим вопросом).

Вообщем,почему бы и не поговорить....

(я-клад ,для ценящих бескорыстие
.о как).

Marmir 16-08-2019 15:21

если вы заработали свою пенсию в России, то было бы странно от неё отказываться.

emma 16-08-2019 15:25

Цитата:
Сообщение от Marmir
если вы заработали свою пенсию в России, то было бы странно от неё отказываться.

и я,того же мнения...заработал-получи

Marmir 16-08-2019 15:27

Цитата:
Сообщение от emma
и я,того же мнения...заработал-получи

многие переезжают на пенсии в другие страны. отказываться при этом от пенсии - чистое безумие, ага.

@@@NANA@@@ 16-08-2019 15:27

Цитата:
Сообщение от Marmir
если вы заработали свою пенсию в России, то было бы странно от неё отказываться.


соглашусь,выглядит странно.
но,предоставление справки(которую надо взять в РОссии лично) может вылиться в проблему.
вдруг я буду инвалидкой и не смогу самостоятельно передвигаться(ттт,ттт,ттт,сто раз).

мало ли что в жизни бывает.
хоть мне и "близко" в Россию сгонять до пенсионного,но вообще не тянет туда ,даже по делам(и таким в том числе).
понимаю всё,поэтому и в бузумном сомнении.......

emma 16-08-2019 15:32

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
соглашусь,выглядит странно.
но,предоставление справки(которую надо взять в РОссии лично) может вылиться в проблему.
вдруг я буду инвалидкой и не смогу самостоятельно передвигаться(ттт,ттт,ттт,сто раз).

мало ли что в жизни бывает.
хоть мне и "близко" в Россию сгонять до пенсионного,но вообще не тянет туда ,даже по делам(и таким в том числе).
понимаю всё,поэтому и в бузумном сомнении.......

в Консульстве можно подтвердить.что живая,раз в год...лично в июле узнала ,в пенсионном.

Vnik 16-08-2019 15:32

А вы можете свои мысли формировать по яснее. Литературным языком. Предложения заканчивать точкой или знаком. Начинать новое предложение с большой буквы. Вас невозможно читать и понимать.

emma 16-08-2019 15:36

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
соглашусь,выглядит странно.
но,предоставление справки(которую надо взять в РОссии лично) может вылиться в проблему.
вдруг я буду инвалидкой и не смогу самостоятельно передвигаться(ттт,ттт,ттт,сто раз).

мало ли что в жизни бывает.
хоть мне и "близко" в Россию сгонять до пенсионного,но вообще не тянет туда ,даже по делам(и таким в том числе).
понимаю всё,поэтому и в бузумном сомнении.......

я в Мурманск ездила,там с 50лет идут на пенсию...тут справку только кела требует,для asumistuki. может профсоюз.касса еще,надо узнать

@@@NANA@@@ 16-08-2019 15:36

Цитата:
Сообщение от Vnik
А вы можете свои мысли формировать по яснее. Литературным языком. Предложения заканчивать точной или знаком. Начинать новое предложение с большой буквы. Вас невозможно читать и понимать.


Многоуважаемый Вник,мы уже ведем диалог(как я вижу)
.(точка).
Кто хотел понять(ценю),понял.
Кто не хотел,придираюЦЦА.
Надеюсь понятно(новое предложение с большой буквы начанала,честно,каждый раз).

A19 16-08-2019 15:40

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
неужели это идиотизм(по -другому не скажу)?
мне удобно оформить пенсию в Суоми(хотя в России я имею льготное на нее вставание,уже скоро,когда-нить").
но,естественно,до финской пенсии мне еще .....огогого....

Вы наверняка писали, если нет, то извините за вопрос - сколько вам лет?
Заработать пенсию выше прожиточного минимума большинство иммигрантов не могут, хотя бы просто из-за возраста переезда.
Так что скорее всего вы будете претендовать на гарантированную пенсию от Кела. Так с какой стати Финляндия должна вам платить больше? (на величину пенсии в России)

emma 16-08-2019 15:41

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
Многоуважаемый Вник,мы уже ведем диалог(как я вижу)
.(точка).
Кто хотел понять(ценю),понял.
Кто не хотел,придираюЦЦА.
Надеюсь понятно(новое предложение с большой буквы начанала,честно,каждый раз).

Так,может, это он мне? )))))))

Vnik 16-08-2019 15:43

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
Многоуважаемый Вник,мы уже ведем диалог(как я вижу)
.(точка).
Кто хотел понять(ценю),понял.
Кто не хотел,придираюЦЦА.
Надеюсь понятно(новое предложение с большой буквы начанала,честно,каждый раз).

Так тема то хорошая. И хочется в ней принять участие. Но просто непонятно, что вы хотите то?
Попробую все же вам ответить:
- если у вас финская пенсия будет заработанная (трудовая), то можете не оформлять пенсию РФ.
- если у вас финская пенсия будет социальная, то есть не заработанная, то с вас пенсионный фонд Финляндии 3 шкуры сдерет, и все равно заставит как то определиться с пенсией РФ.
- еще и если до наступления финской пенсии пойдете в Келу за социальной помощью, то вам также припомнят пенсию РФ.

Цитата:
Сообщение от A19
Вы наверняка писали, если нет, то извините за вопрос - сколько вам лет?
Заработать пенсию выше прожиточного минимума большинство иммигрантов не могут, хотя бы просто из-за возраста переезда.
Так что скорее всего вы будете претендовать на гарантированную пенсию от Кела. Так с какой стати Финляндия должна вам платить больше? (на величину пенсии в России)

Вот да. Какой же это бред, как в названии темы? Это не бред. а вполне разумное требование.

@@@NANA@@@ 16-08-2019 15:46

Цитата:
Сообщение от emma
я в Мурманск ездила,там с 50лет идут на пенсию...тут справку только кела требует,для asumistuki. может профсоюз.касса еще,надо узнать

ок.

меня волнует момент:
когда тут назначат и я уже получаю в России.
можно ли перевести пенсию(чтобы полностью получать в Суоми)?
ответ попутчицы ,что нельзя,не понравился(честно).

с консульством пока не сталкивалась ни разу,так как остаюсь прописанной в России.

Viktoria-kaunis 16-08-2019 15:48

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
соглашусь,выглядит странно.
но,предоставление справки(которую надо взять в РОссии лично) может вылиться в проблему.
вдруг я буду инвалидкой и не смогу самостоятельно передвигаться(ттт,ттт,ттт,сто раз).

мало ли что в жизни бывает.
хоть мне и "близко" в Россию сгонять до пенсионного,но вообще не тянет туда ,даже по делам(и таким в том числе).
понимаю всё,поэтому и в бузумном сомнении.......

Если вы хотите получать народную пенссию, тк не заработали на нормальную, только в этом случае является ояз.оформление в рф
А так келе пофиг
А так они просто хотят платить меньше, м это обязательно. Если не сможете, это будут ваши проблемы, и получать нар пенссию будете за вычетом ср.российской

emma 16-08-2019 15:52

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
ок.

меня волнует момент:
когда тут назначат и я уже получаю в России.
можно ли перевести пенсию(чтобы полностью получать в Суоми)?
ответ попутчицы ,что нельзя,не понравился(честно).

с консульством пока не сталкивалась ни разу,так как остаюсь прописанной в России.

Мне даже в пенсионном говорили,что можно как то через Москву,ждать первую 8-9 мес,но я не вникала,т.к. мне именно рублевый счет нужен был,чтобы маме посылать. И еще я раз в год все равно ездить собираюсь,проведать своих родных.

Vnik 16-08-2019 15:54

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
ок.
можно ли перевести пенсию(чтобы полностью получать в Суоми)?

Нет, нельзя. Раньше можно было, теперь нельзя.
Придется открыть счет в Сбербанке и получать пенсию туда.
В рублях, а не в Евро, представляете? Как страшно жить...

@@@NANA@@@ 16-08-2019 15:55

Скажу так:


мене всегда осемнаццать(А19)
Но,думать наперед ,я практичная.

Внику( ;) ),у меня будет трудовая пенсия(надеюсь),но...льготная в России(если все так,как вы пишете,то и париться мне не надо,ибо моя попутчица жена умершего финна.не работающая здесь никогда,и ее повествования могут ко мне не относиться.Поэтому и хотела уточнить,у знающих,бывалых....)

Vnik 16-08-2019 15:59

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
Скажу так:


мене всегда осемнаццать(А19)
Но,думать наперед ,я практичная.

Внику( ;) ),у меня будет трудовая пенсия(надеюсь),но...льготная в России(если все так,как вы пишете,то и париться мне не надо,ибо моя попутчица жена умершего финна.не работающая здесь никогда,и ее повествования могут ко мне не относиться.Поэтому и хотела уточнить,у знающих,бывалых....)

Вот опять не понятно. Где будет трудовая? В Финляндии или в России? В России то понятно, что трудовая, другая вам и не положена там. А в Финляндии то какая пенсия будет?

Предположим, что в Финляндии у вас будет трудовая пенсия ( ненуачо? авдруг?). И она будет настолько большая, что вам никогда не придется обращаться в Келу за социальной помощью ( асумистуки там, или вообще не хлеб будет не хватать...). Тогда да, не надо вам с пенсией РФ заморачиваться, если не хотите. В любом другом случае, как только пойдете в Кела с протянутой рукой, вам сразу скажут - гоните сведения о пенсии в РФ.

На мой взгляд, это очень рискованно, оставлять сейчас все вот так на самотек. Мало ли что в жизни еще может случиться.

@@@NANA@@@ 16-08-2019 16:01

Цитата:
Сообщение от Vnik
В рублях, а не в Евро, представляете? Как страшно жить...


да не в страхе дело.
а в не желании пересекать границу лишний раз(не судите строго).

@@@NANA@@@ 16-08-2019 16:03

Цитата:
Сообщение от Vnik
Вот опять не понятно. Где будет трудовая? В Финляндии или в России? В России то понятно, что трудовая, другая вам и не положена там. А в Финляндии то какая пенсия будет?


Я убью тебя ЛОДОЧНИК.

Вник,я понимаю,что логически мыслить вам лень.
Если я задаю вопрос о том,что можно ли тут получать пенсию,а не оформлять в России,то ....?
ТрудЮсь я тутава.

Vnik 16-08-2019 16:04

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
да не в страхе дело.
а в не желании пересекать границу лишний раз(не судите строго).

Придется, и не один раз.

Vnik 16-08-2019 16:06

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
Я убью тебя ЛОДОЧНИК.

Вник,я понимаю,что логически мыслить вам лень.
Если я задаю вопрос о том,что можно ли тут получать пенсию,а не оформлять в России,то ....?
ТрудЮсь я тутава.

Да тутава все трудятся, но не все хорошую трудовую пенсию заработают.
Ну возможно, заработаете вы 500 евро трудовой пенсии. Вот ее гарантированно и будете получать. И больше ни-ни. Вам хватит? Так, чтобы больше у финского государства ничего не просить? Точно не пойдете в Кела с протянутой рукой на старости лет?

@@@NANA@@@ 16-08-2019 16:08

Цитата:
Сообщение от Vnik
Придется, и не один раз.


панимаю,НАДО ,ФЕДЯ,НАДО.........
(но сопротивление бесполезно ли?)

@@@NANA@@@ 16-08-2019 16:10

Цитата:
Сообщение от Vnik
Да тутава все трудятся, но не все хорошую трудовую пенсию заработают.
Ну возможно, заработаете вы 500 евро трудовой пенсии. Вот ее гарантированно и будете получать. И больше ни-ни. Вам хватит? Так, чтобы больше у финского государства ничего не просить? Точно не пойдете в Кела с протянутой рукой на старости лет?


То есть,гарантированно и плюс ,которая в России?
так ?(если в идеале).
из гарантированной не будут вычитать российскую?

(а про трудятся ВСЕ,бросьте,не верю.поэтому вопрос именно про трудящихся).

filolg 16-08-2019 16:13

Согласна с Вником полностью. Оформить пенсию любой страны просто необходимо, скооько бы сил на это ни пришлось потратить, ибо никто о своем будущем в след году не знает, а не то что загадывать про пенсию. А потом пусть она лежит себе тихонечко на счету в той стране, есть не просит, а уж раз в пятилетку ездить и тратить ее там невелика проблема.

Рикошет 16-08-2019 16:20

Цитата:
Сообщение от filolg
Согласна с Вником полностью. Оформить пенсию любой страны просто необходимо, скооько бы сил на это ни пришлось потратить, ибо никто о своем будущем в след году не знает, а не то что загадывать про пенсию. А потом пусть она лежит себе тихонечко на счету в той стране, есть не просит, а уж раз в пятилетку ездить и тратить ее там невелика проблема.

До пенсии, ещё дожить надо, а потом ее оформлять :agree: .

Vnik 16-08-2019 16:21

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
из гарантированной не будут вычитать российскую?

Будут. Это не трудовая пенсия.

@@@NANA@@@ 16-08-2019 16:28

Цитата:
Сообщение от Vnik
Будут. Это не трудовая пенсия.


ну вот.
опять запуталась.
то есть:
из тех лет ,что я тут работаю,начислять пенсию.
она трудовая будет ,надеюсь.
и из этих 500,вычтут российскую...?
(кстати,сколько надо работать на трудовую простую-500 евро?)...

@@@NANA@@@ 16-08-2019 16:34

вообщем делаю вывод:

отказываться от пенсии российской глупо.
переводить пенсию нельзя(вСуоми,когда наступит в Суоми пенсионный возраст(надеюсь уйти на пенсию с работы)).
надо иметь в загашнике возможность попадать в Россию за справкой для келы.
что еще?(или основное все я уяснила?)

ay) 16-08-2019 16:44

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
ну вот.
опять запуталась.
то есть:
из тех лет ,что я тут работаю,начислять пенсию.
она трудовая будет ,надеюсь.
и из этих 500,вычтут российскую...?
(кстати,сколько надо работать на трудовую простую-500 евро?)...

Если трудовая пенсия будет меньше 500, то будут платить гарантированную 500. Из нее будут вычитать российскую пенсию, для этого придётся таскаться за справками, поэтому проще будет отказаться от российской.

Если пенсия будет трудовая евров 700, то всё равно лучше отказаться от российской, т.к. 700 хватать не будет, придётся идти в Кела за асумистуки и они попросят справку и тогда опять: деньги те же после вычета, но геморрой со справками.

Если трудовая пенсия будет тыщи две, то хватит и на квартиру и на еду, тогда в кела идти не надо и справки не попросят, можно получать обе пенсии и там и там.

Свою примерную будущую пенсию можно посмотреть в бумажке, что приходит раз в год из пенсионного фонда, ну или зайти на их сайт, если бумажка потерялась.

https://www.ilmarinen.fi/henkiloasi...s/elakelaskuri/

https://www.varma.fi/henkiloasiakas/elakkeen-maara/

@@@NANA@@@ 16-08-2019 16:58

Цитата:
Сообщение от ay)
Если трудовая пенсия будет меньше 500, то будут платить гарантированную 500. Из нее будут вычитать российскую пенсию, для этого придётся таскаться за справками, поэтому проще будет отказаться от российской.

Если пенсия будет трудовая евров 700, то всё равно лучше отказаться от российской, т.к. 700 хватать не будет, придётся идти в Кела за асумистуки и они попросят справку и тогда опять: деньги те же после вычета, но геморрой со справками.

Если трудовая пенсия будет тыщи две, то хватит и на квартиру и на еду, тогда в кела идти не надо и справки не попросят, можно получать обе пенсии и там и там.

Свою примерную будущую пенсию можно посмотреть в бумажке, что приходит раз в год из пенсионного фонда, ну или зайти на их сайт, если бумажка потерялась.


Ого.
Спасибо за разжевывание(прости за слово).

Ау,мне главное понять сейчас:
отказаться от пенсии российской,когда в Суоми выйду на пенсию.
(когда все же оформлю в России и наступит пенсионный возраст в Суоми,тогда можно отказаться от российской?даже ,если Суоми этого и не хочет?)).
или
не оформлять вообще( в России 15-20 лет),а просто ждать выхода на пенсию в Суоми.
(крутить пальцем около виска не стоит мне,ибо стоооолько пережито,что деньги не главное.(типа лирика)).....

(геморрой это главное,чего хотелось бы минимизировать.)
вот я о чем.
(думаю,мне подойдут первые два пунктика).


(мне приходят илмаренины листы,но честно,с моим знанием финского ,понять в них пока не могу ни. че.го,отсюда столько вопросов.
не думаю,что я единственная в этом роде(незнаек ))

Vnik 16-08-2019 17:01

Цитата:
Сообщение от ay)
Если трудовая пенсия будет меньше 500, то будут платить гарантированную 500. Из нее будут вычитать российскую пенсию, для этого придётся таскаться за справками, поэтому проще будет отказаться от российской.

Проблема в том, что отказаться от пенсии РФ сложно. Точнее справку о том, что пенсия в РФ не положена не получить, если она положена. А эту справку финны и потребуют.

filolg 16-08-2019 17:02

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
ну вот.
опять запуталась.
то есть:
из тех лет ,что я тут работаю,начислять пенсию.
она трудовая будет ,надеюсь.
и из этих 500,вычтут российскую...?
(кстати,сколько надо работать на трудовую простую-500 евро?)...

Нет, из трудовой не будут ничего вычитать. Но для тех, у кого пенсия заработана только 500 - доплачивают до 700 с чем-то. Т е чтобы доплачивали, обязательно нужно предъявить бамагу, что в России получаешь например 100. Т е всего заработанных, трудовых в двух странах 600. Соответственно, и доплачивать придется не 200 с чем-то, а на размер росс пенсии меньше.
Вроде правильно объяснила, но в терминах не сильна, что там kansaneläke, а что такууеляке...

ay) 16-08-2019 17:03

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
Ого.
Спасибо за разжевывание(прости за слово).

Ау,мне главное понять сейчас:
отказаться от пенсии российской,когда в Суоми выйду на пенсию.
(когда все же оформлю в России и наступит пенсионный возраст в Суоми,тогда можно отказаться от российской?даже ,если Суоми этого и не хочет?)).
или
не оформлять вообще( в России 15-20 лет),а просто ждать выхода на пенсию в Суоми.
(крутить пальцем около виска не стоит мне,ибо стоооолько пережито,что деньги не главное.(типа лирика)).....

(геморрой это главное,чего хотелось бы минимизировать.)
вот я о чем.
(думаю,мне подойдут первые два пунктика).


(мне приходят илмаренины листы,но честно,с моим знанием финского ,понять в них пока не могу ни. че.го,отсюда столько вопросов.
не думаю,что я единственная в этом роде(незнаек ))

Зайди по ссылке и посмотри какая примерно пенсия тебе светит если твой уровень доходов не изменится. Исходя из примерного расчета и примешь решение стоит или нет.

ay) 16-08-2019 17:08

Цитата:
Сообщение от Vnik
Проблема в том, что отказаться от пенсии РФ сложно. Точнее справку о том, что пенсия в РФ не положена не получить, если она положена. А эту справку финны и потребуют.

Я, честно говоря, не очень силен в вопросе пенсии и справок, мне до нее еще жить и жить, просто хотел объяснить ТС в чем разница между «гарантированной + справка» и «прилично заработанной + справка не нужна».

@@@NANA@@@ 16-08-2019 17:10

уточню наверно главное:
в России трудовой стаж всего пару лет наберется(трудовой мне не видать как своих ушей).Так что там только обыкновенная пенсия будет(но льготная,как оказалось ,которую приняли в действие один-два года назад в России,а именно имею право выйти в 50 лет).
трудовая только в Суоми будет(пусть даже и не от "начала до конца",но трудовая.).

вот как то так.

filolg 16-08-2019 17:11

Цитата:
Сообщение от ay)
Я, честно говоря, не очень силен в вопросе пенсии и справок, мне до нее еще жить и жить, просто хотел объяснить ТС в чем разница между «гарантированной + справка» и «прилично заработанной + справка не нужна».

Вот мне тоже так кажется, ибо почему будут платить 500 гврантированной, если зарплата меньше 500?

@@@NANA@@@ 16-08-2019 17:13

Цитата:
Сообщение от Vnik
Проблема в том, что отказаться от пенсии РФ сложно. Точнее справку о том, что пенсия в РФ не положена не получить, если она положена. А эту справку финны и потребуют.


вот в чем вся соль.
ты прав.
отсюда и вопрос возник.

(поэтому:
я бы вообще не оформляла пенсию в России,чтобы просто принесла справку "НЕ ПОЛУЧАЮ) и все).

@@@NANA@@@ 16-08-2019 17:15

Цитата:
Сообщение от filolg
Вот мне тоже так кажется, ибо почему будут платить 500 гврантированной, если зарплата меньше 500?


а если все же больше 500 евро?
нормальная такая,средняя зарплата.

Yasmin 16-08-2019 17:18

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
вот в чем вся соль.
ты прав.
отсюда и вопрос возник.

(поэтому:
я бы вообще не оформляла пенсию в России,чтобы просто принесла справку "НЕ ПОЛУЧАЮ) и все).

То что ты ее не оформила не значит, что она тебе не положена.
А Финляндии зачем платить то что ты можешь получить от другого государства...
Ты можешь не подавать, не получать, но финны ее примут во внимание, так как у тебя есть на нее возможность.
Они ее не будут принимать во внимание, если ты им принeсешь бумажку, что не имеешь права ни на какую российскую пенсию.
Я это так понимаю.

filolg 16-08-2019 17:18

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
уточню наверно главное:
в России трудовой стаж всего пару лет наберется(трудовой мне не видать как своих ушей).Так что там только обыкновенная пенсия будет(но льготная,как оказалось ,которую приняли в действие один-два года назад в России,а именно имею право выйти в 50 лет).
трудовая только в Суоми будет(пусть даже и не от "начала до конца",но трудовая.).

вот как то так.

А вот это нужно узнавать в России, будут ли тебе что-то выплачивать льготного/без стажа, т к пострянно проживаешь щаграницей. Может быть и не будут вообще, т к не подходишь под пенсионные критерии России. Тогда и справку дадут - пенсия не положена, проблем нет. Я так понииаю, об этом беспокоятся люди, имеющие на родине стаж бОльший, чем здесь. Я вот тоже, например, жду из Эстонии за свои 28 лет стажа пенсию в свои 65, но уже сейчас знаю, что вместе трудовых пенсий не наберется больше 700. Потому по идее что-то должны доплачивать. Доживем - узнаем что 😃

Elska 16-08-2019 17:24

Пособия для пенсионеров на русском языке

grazhd 16-08-2019 17:27

Цитата:
Сообщение от emma
...тут справку только кела требует,для asumistuki. может профсоюз.касса еще,надо узнать

Налоговая. Каждый год, в каждую декларацию нужно вписывать сведения о российской пенсии. Это - доход, который финские фискальные органы не могут учитывать без нашего участия.

@@@NANA@@@ 16-08-2019 17:38

Ельска,дружочик мой,спасибо.
(прочитала бегло пока,но все равно не совсем поняла по терминам).
зайду в Пенсионный Фонд российский,поузнаваю про это все.

обязательно отпишусь(в назидание будущим читателям).

Vnik 16-08-2019 17:53

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
уточню наверно главное:
в России трудовой стаж всего пару лет наберется(трудовой мне не видать как своих ушей).Так что там только обыкновенная пенсия будет(но льготная,как оказалось ,которую приняли в действие один-два года назад в России,а именно имею право выйти в 50 лет).
трудовая только в Суоми будет(пусть даже и не от "начала до конца",но трудовая.).

вот как то так.

Что???? Так вам трудовая в РФ не положена, а положена тоже социальная. А ее тем, кто не живет в РФ, не платят. То есть вам в РФ никакая пенсия не положена. Все, с вами вопрос закрыт :).

Elska 16-08-2019 18:13

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
Ельска,дружочик мой,спасибо.
(прочитала бегло пока,но все равно не совсем поняла по терминам).
зайду в Пенсионный Фонд российский,поузнаваю про это все.
Нанаш, не поленись прогуляться до вашей КЕЛА и попроси брошюру.
Мне самой как-то лучше все документы читаются в бумажном варианте. ;)
Они у них должны быть.
Если нет, то попроси, чтобы заказали ещё.
Может в вашем регионе разобрали все русскоязычные.
"Брошюры можно получить в отделениях Kela и единых пунктах обслуживания. Брошюры на разных языках представлены в Интернете по адресу www.kela.fi/muutkielet"

ponom 16-08-2019 18:31

Цитата:
Сообщение от ay)
Свою примерную будущую пенсию можно посмотреть в бумажке, что приходит раз в год из пенсионного фонда, ну или зайти на их сайт, если бумажка потерялась.

Мне ни разу за несколько лет не приходила. Что нужно сделать, чтобы начала приходить?

Спасибо. По Вашей ссылке нашел свою пенсионную компанию (KEVA) и увидел, сколько у меня уже накопилось пенсии. Было очень интересно. :)

@@@NANA@@@ 16-08-2019 19:24

Цитата:
Сообщение от Vnik
Что???? Так вам трудовая в РФ не положена, а положена тоже социальная. А ее тем, кто не живет в РФ, не платят. То есть вам в РФ никакая пенсия не положена. Все, с вами вопрос закрыт :).



вот где репа была зарыта.
спасибо.
откопали совместно.

:)

~aurinko~ 16-08-2019 21:19

Человек жил и работал в СССР. Переехал в Финляндию, перед переездом выписался. Российского гражданства нет. Раньше нельзя было оставить российское и получить финское. Пенсия не положена или положена? Если что, то могут попросить поехать в Россию оформлять пенсию? Где её офромляют, если нет прописки и гражданства?

Vnik 16-08-2019 21:35

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Человек жил и работал в СССР. Переехал в Финляндию, перед переездом выписался. Российского гражданства нет. Раньше нельзя было оставить российское и получить финское. Пенсия не положена или положена? Если что, то могут попросить поехать в Россию оформлять пенсию? Где её офромляют, если нет прописки и гражданства?

Нужен стаж 11-13 лет. Если есть такой, и можно его подтвердить, то надо читать сайт ПФР.

~aurinko~ 16-08-2019 21:49

Цитата:
Сообщение от Vnik
Нужен стаж 11-13 лет. Если есть такой, и можно его подтвердить, то надо читать сайт ПФР.

Есть такой. Работа была официальная. Насчёт подтверждения не знаю. Я не знаю как оформляют документы в России. Спрашиваю не для себя. Здания, в котором человек работал, уже нет. Его снесли. Теперь там стоят жилые дома. Спасибо.

Elektra 16-08-2019 22:15

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Человек жил и работал в СССР. Переехал в Финляндию, перед переездом выписался. Российского гражданства нет. Раньше нельзя было оставить российское и получить финское. Пенсия не положена или положена? Если что, то могут попросить поехать в Россию оформлять пенсию? Где её офромляют, если нет прописки и гражданства?



Если человек отказался от гражданства, то о какой пенсии идёт речь? Очень сомневаюсь, что пенсионный фонд России, начислит такому человеку, (из бывшего СССР)пенсию.

Elektra 16-08-2019 22:22

Сейчас в России новый закон, будут выходить на пенсию как в Финляндии и какой тогда смысл оформлять пенсию в России для тех, кто будет получать народную пенсию? Могу понять тех, кто заработал большую трудовую в Финляндии, тогда есть смысл и в России оформить.

lubopytno 16-08-2019 23:27

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Есть такой. Работа была официальная. Насчёт подтверждения не знаю. Я не знаю как оформляют документы в России. Спрашиваю не для себя. Здания, в котором человек работал, уже нет. Его снесли. Теперь там стоят жилые дома. Спасибо.


В городском архиве всё сохраняется, в частности, документы отделов кадров ликвидированных предприятий и организаций.

~aurinko~ 16-08-2019 23:56

Цитата:
Сообщение от lubopytno
В городском архиве всё сохраняется, в частности, документы отделов кадров ликвидированных предприятий и организаций.

Спасибо. Человек думает, что пенсию ему не выплатят. В этой теме писали, что финны могут сказать, что нужно ехать в Россию и брать документ насчёт пенсии. Поэтому и спросила.

Vnik 17-08-2019 00:18

Цитата:
Сообщение от Elektra
Сейчас в России новый закон, будут выходить на пенсию как в Финляндии и какой тогда смысл оформлять пенсию в России для тех, кто будет получать народную пенсию? Могу понять тех, кто заработал большую трудовую в Финляндии, тогда есть смысл и в России оформить.

Так финская Кела требует, если обратиться за соцпомощью. А при народной пенсии обращаться придется.

Elektra 17-08-2019 01:19

Цитата:
Сообщение от Vnik
Так финская Кела требует, если обратиться за соцпомощью. А при народной пенсии обращаться придется.




А что мешает взять в России справку в пенсион. фонде, что пенсию не получает? Там с удовольствием её (справку) выпишут и даже трудовую смотреть не будут, раз человек не хочет оформлять пенсию - это его личное дело.

ponom 17-08-2019 08:19

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
хотела бы поговорить на тему........пенсии.
...
мне удобно оформить пенсию в Суоми
...
я не гражданка Суоми.


А разве финская пенсия полагается тем, кто не граждане Финляндии? При каких условиях?

Микка К. 17-08-2019 08:43

Цитата:
Сообщение от ponom
А разве финская пенсия полагается тем, кто не граждане Финляндии? При каких условиях?

Да,трудовую (заработанную) пенсию выплачивают всем,вне зависимости от гражданства и места проживания.
*главное,-дожить до необходимого пенсионного возраста*

Vadim Viipuri 17-08-2019 08:59

Цитата:
Сообщение от Elektra
А что мешает взять в России справку в пенсион. фонде, что пенсию не получает? Там с удовольствием её (справку) выпишут и даже трудовую смотреть не будут, раз человек не хочет оформлять пенсию - это его личное дело.

Выпишут....с припиской, что не получает эту самую пенсию так как не оформил ее по личной инициативе...
Примерно так мне ответили в ПФ на мое заявление об отказе от пенсии РФ...
Если в РФ заработана пенсия, то Кела все равно будет требовать ее оформить...
Справка "не получаю, потому как не хочу" не пройдет, высчитают из гарантированной пенсии предполагаемую пенсию РФ...

Vadim Viipuri 17-08-2019 09:04

Цитата:
Сообщение от ponom
А разве финская пенсия полагается тем, кто не граждане Финляндии? При каких условиях?

Если имеется ввиду гарантированная и народная пенсии, то она полагается жителям Финляндии...
Условия, кроме гражданства, ВНЖ статус "А" и "Р"...

Elektra 17-08-2019 10:46

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Выпишут....с припиской, что не получает эту самую пенсию так как не оформил ее по личной инициативе...
Примерно так мне ответили в ПФ на мое заявление об отказе от пенсии РФ...
Если в РФ заработана пенсия, то Кела все равно будет требовать ее оформить...
Справка "не получаю, потому как не хочу" не пройдет, высчитают из гарантированной пенсии предполагаемую пенсию РФ...




Вот не надо многих в заблуждение вводить, прекрасно такие выписки дают - « что пенсию на территории Российской Федерации не получает», без всяких приписок о личной инициативе. Если Вам, какая-то гос.служащая, чего-то там ответила, то это не истина в последней инстанции.

Человек сам предоставляет в пен. фонд данные о своей работе, если он их не представит, то пенсия (типа не работал, данных нет и не могу найти)начисляется социальная, только для проживающих в России, т.к. гражданин проживает за границей, то соц.пенсия ему не выплачивается.

Vadim Viipuri 17-08-2019 10:56

Цитата:
Сообщение от Elektra
Вот не надо многих в заблуждение вводить, прекрасно такие выписки дают - « что пенсию на территории Российской Федерации не получает», без всяких приписок о личной инициативе. Если Вам, какая-то гос.служащая, чего-то там ответила, то это не истина в последней инстанции.

Вот именно, не нужно вводить в заблуждение, дают такие справки тем, кому пенсия действительно не положена и обязательно укажут основания по которым пенсия не полагается ...
А тем кому пенсия положена, вообще справку не выпишут, а если и выпишут, то с разъяснениями, почему не получает...
Да и Кела обязательно поинтерисуется основаниями в отказе пенсии РФ...

Elektra 17-08-2019 11:02

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Вот именно, не нужно вводить в заблуждение, дают такие справки тем, кому пенсия действительно не положена и обязательно укажут основания по которым пенсия не полагается ...
А тем кому пенсия положена, вообще справку не выпишут, а если и выпишут, то с разъяснениями, почему не получает...
Да и Кела обязательно поинтерисуется основаниями в отказе пенсии РФ...




Да конечно, пен. фонд в Россию - «теряя тапки», будет разыскивать данные о вашей работе.

Vadim Viipuri 17-08-2019 11:13

Цитата:
Сообщение от Elektra
Да конечно, пен. фонд в Россию - «теряя тапки», будет разыскивать данные о вашей работе.

Конечно не будет, но и справку, нужную вам, не даст, а всячески обставится, указывая на ваше нежелание оформить пенсию или отказ от нее...
Повторю....я дважды, на разных уровнях, пытался получить такую справку...

Elektra 17-08-2019 11:50

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Конечно не будет, но и справку, нужную вам, не даст, а всячески обставится, указывая на ваше нежелание оформить пенсию или отказ от нее...
Повторю....я дважды, на разных уровнях, пытался получить такую справку...




Да хоть трижды, это ваши личные проблемы. У меня есть примеры, где люди, благополучно такие документы в пен. фонде России получали.

Crest 17-08-2019 12:08

Цитата:
Сообщение от Elektra
Да хоть трижды, это ваши личные проблемы. У меня есть примеры, где люди, благополучно такие документы в пен. фонде России получали.

Личный опыт заслуживает большее доверие чем мифические примеры. :)

Elektra 17-08-2019 12:12

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
уточню наверно главное:
в России трудовой стаж всего пару лет наберется(трудовой мне не видать как своих ушей).Так что там только обыкновенная пенсия будет(но льготная,как оказалось ,которую приняли в действие один-два года назад в России,а именно имею право выйти в 50 лет).
трудовая только в Суоми будет(пусть даже и не от "начала до конца",но трудовая.).

вот как то так.




О какой льготной пенсии Вы пишете, если у Вас стаж 2 года?(в России). Если о социальной, то нужно проживать в России.

Elektra 17-08-2019 12:27

Цитата:
Сообщение от Crest
Личный опыт заслуживает большее доверие чем мифические примеры. :)




Это Ваше право - доверять или нет. Только после 2002 года в пен.фонде России,начала создаваться база данных о работе и если работодатель отвественно заносил все выплаты, то тогда пен. фонд может что-то отследить, а так всё сам, по архивам со всеми подтверждающими документами.

grazhd 17-08-2019 12:29

Моё мнение. Переехавшие в немолодом возрасте не имеют шансов заработать достойную трудовую пенсию. Они работают и получают даже приличную зарплату, и каждый год получают из соответствующих финских пенсионных фондов расчёты заработанной ими пенсии: обычно несколько сотен, но не выше того минимума, который определён в Финляндии как гарантированный прожиточный минимум финского пенсионера. Отзовитесь, если есть такие переехавшие в немолодом возрасте, кто заработал достойную финскую пенсию. 1500 - 2000 - 2500 евро? Женщины из СССР имеют право на пенсию в 55 лет. А до финской пенсии - ещё 10 лет. Они могут и получать здесь зарплату, но уже и получать причитающуюся пенсию из России. Даже если это будет минимальная трудовая пенсия - 150 евро в месяц (не знаю сколько на самом деле) за год составит 1800 евро, а за 10 лет, которые пройдут до наступления финского пенсионного возраста, это уже 18000 евро. И это - твои заработанные Восемнадцать Тысяч евро. Поднимите руки, кто от этого отказался. Этот вопрос уже поднимался ранее в других соответствующих темах, и молодые участники обсуждения отвечали, что они откажутся от российской пенсии. Ну вот когда откажутся - тогда и скажут, что уже отказались.
Здесь говорят, что есть знакомые, которые получили в ПФ России справку, что пенсия им не выплачивается... Может быть, это те из самых ранних переехавших, которым (по слухам) не сохраняли гражданство России? Но, опять же, мы этих справок не видели. А знакомые иногда лукавят, не желая открывать свои реальные обстоятельства.
Не могу представить, чтобы Кела, куда вынужден будет обратиться за материальной помощью переехавший в немолодом возрасте пенсионер с невысокой заработанной финской пенсией, приняла такой довод: получать пенсию из России не буду, мамой клянусь, вот и справка есть, жду помощи от налогоплательщиков Финляндии... Скажут: ээээ, нееееет, вы пойдите и получите сначала заработанную и причитающуюся вам пенсию из России, а уж потом - посчитаем и посмотрим чего там вам приплатить...
Да и какая разница? Больше, чем до гарантированного прожиточного пенсионного минимума не приплатят, приплатят только до этой минимальной суммы. И вполне справедливо и честно, чтобы Финляндия не брала на себя ещё и ту недостающую до минимума часть, которую может и обязан (и не отказывается!!!) компенсировать ПФ России.
Финскую-то пенсию вы не отказываетесь получать? и не лень будет её оформлять? Ну а чего же от российской-то отрекаетесь. Причём, когда до неё ещё по возрасту далекоооооо....

Crest 17-08-2019 12:42

Цитата:
Сообщение от Elektra
Это Ваше право - доверять или нет. Только после 2002 года в пен.фонде России,начала создаваться база данных о работе и если работодатель отвественно заносил все выплаты, то тогда пен. фонд может что-то отследить, а так всё сам, по архивам со всеми подтверждающими документами.

Речь вообще то о справке а не слежке. :) И не напишут они(ПФ) справку что не получаете пенсию потому что не положена, а пошлют в архив за трудовым стажем и зарплатой. :) Возможно они могут написать в таком случае справку что не получает пенсию по собственному желанию. Но такая справка для финской КЕЛА будет основанием чтобы не доплачивать сумму средней российской пенсии.

Elektra 17-08-2019 12:46

Хочу уточнить, что в России новые пенсионные законы и тем кто родился после 1965года, (СССР)выход на пенсию для женщин 60 лет, для мужчин 65лет, и рабочий стаж 10-15..и т.далее лет.
Если стажа нет( или очень мало) назначают соц.пенсию женщинам с 65лет, мужчинам с 70лет - только проживающим в России.

ID 17-08-2019 12:48

Цитата:
Сообщение от Elektra
Вот не надо многих в заблуждение вводить, прекрасно такие выписки дают - « что пенсию на территории Российской Федерации не получает», без всяких приписок о личной инициативе. Если Вам, какая-то гос.служащая, чего-то там ответила, то это не истина в последней инстанции.

Человек сам предоставляет в пен. фонд данные о своей работе, если он их не представит, то пенсия (типа не работал, данных нет и не могу найти)начисляется социальная, только для проживающих в России, т.к. гражданин проживает за границей, то соц.пенсия ему не выплачивается.

Мне в этом году по-русски в КЕЛА сказали, что такая справка им не подходит (что бы начать мне выплачивать пенсию). Нужна справка в которой будет написано "пенсия не положена". Так мне и не платят до сих пор в Суоми - ждут справку либо с суммой пенсии либо "не положена". А мне положена - работал официально, получал много, в 2010 - все данные в ПФР есть, стаж выработан, пенсия насчитана. Осталось только дожить до пенсионного возраста.

Elektra 17-08-2019 12:48

Цитата:
Сообщение от Crest
Речь вообще то о справке а не слежке. :) И не напишут они(ПФ) справку что не получаете пенсию потому что не положена, а пошлют в архив за трудовым стажем и зарплатой. :) Возможно они могут написать в таком случае справку что не получает пенсию по собственному желанию. Но такая справка для финской КЕЛА будет основанием чтобы не доплачивать сумму средней российской пенсии.




Вы лично уже там оформляли или это Ваши предположения?

Crest 17-08-2019 12:54

Цитата:
Сообщение от Elektra
Вы лично уже там оформляли или это Ваши предположения?

Я ещё нет, жена оформляла. Приносила справку с работы, ей повезло и предприятие до сих пор действует, в архив не пришлось ходить.
PS: Сам заранее взял справку из архива, пусть будет, возможно когда время придёт не понадобится новая.
И да, эта справка о стаже и заработке бесплатная и высылается письмом за границу.

Elektra 17-08-2019 13:01

Цитата:
Сообщение от ID
Мне в этом году по-русски в КЕЛА сказали, что такая справка им не подходит (что бы начать мне выплачивать пенсию). Нужна справка в которой будет написано "пенсия не положена". Так мне и не платят до сих пор в Суоми - ждут справку либо с суммой пенсии либо "не положена". А мне положена - работал официально, получал много, в 2010 - все данные в ПФР есть, стаж выработан, пенсия насчитана. Осталось только дожить до пенсионного возраста.





Если все Ваши данные официально зафиксированы в пенс. фонде России и стаж есть, то естественно уже не отказаться.
Но эти данные начали заносить только после 2002 года, а до этого всё в трудовой книжке или со всеми подтверждающими документами. Если человек въехал в Финляндию в 2010 году, а данные о работе начали фиксировать в 2002г, то это 8лет стажа - который можно отследить, а остальные данные предоставляет сам заявитель о пенсии.

Elektra 17-08-2019 13:39

Цитата:
Сообщение от Crest
Я ещё нет, жена оформляла. Приносила справку с работы, ей повезло и предприятие до сих пор действует, в архив не пришлось ходить.
PS: Сам заранее взял справку из архива, пусть будет, возможно когда время придёт не понадобится новая.
И да, эта справка о стаже и заработке бесплатная и высылается письмом за границу.




Я не призываю к действию, но чисто теоретически, что мешало Вашей жене сказать, что на тот момент была домохозяйкой?

Crest 17-08-2019 13:55

Цитата:
Сообщение от Elektra
Я не призываю к действию, но чисто теоретически, что мешало Вашей жене сказать, что на тот момент была домохозяйкой?

Так ей не мешает российская пенсия, она тут работает.

Elektra 17-08-2019 14:13

Цитата:
Сообщение от Crest
Так ей не мешает российская пенсия, она тут работает.




Собственно, мы здесь обсуждаем вопрос автора:- «стоит ли оформлять пенсию в России, если в Финляндии будет народная пенсия и возможно ли уклониться от получения пенсии в России?»
Лично у меня, будет трудовая в Финляндии, а в России мало стажа. Это раньше в России, всем подряд платили начиная с 55 лет,(для женщин) а сейчас стаж считают.

Crest 17-08-2019 14:20

Цитата:
Сообщение от Elektra
Собственно, мы здесь обсуждаем вопрос автора:- «стоит ли оформлять пенсию в России, если в Финляндии будет народная пенсия и как уклониться от получения пенсии в России?»
Лично у меня, будет трудовая в Финляндии, а в России мало стажа. Это раньше в России, всем подряд платили начиная с 55 лет,(для женщин) а сейчас стаж считают.

Вероятно это пройдёт, если не предоставить документы о стаже или стаж на самом деле маленький что ПФР откажет в пенсии. В таком случае они и справку напишут что пенсия не положена. Но оформлять всё равно придётся, что бы получить отказ.

sulovit 18-08-2019 06:39

Пенсия
 
Цитата:
Сообщение от lubopytno
В городском архиве всё сохраняется, в частности, документы отделов кадров ликвидированных предприятий и организаций.


Да не смешите... сохранилась.. В кладовке что ли хранят?

Time 18-08-2019 06:47

Цитата:
Сообщение от grazhd
Моё мнение. Переехавшие в немолодом возрасте не имеют шансов заработать достойную трудовую пенсию. Они работают и получают даже приличную зарплату, и каждый год получают из соответствующих финских пенсионных фондов расчёты заработанной ими пенсии: обычно несколько сотен, но не выше того минимума, который определён в Финляндии как гарантированный прожиточный минимум финского пенсионера. Отзовитесь, если есть такие переехавшие в немолодом возрасте, кто заработал достойную финскую пенсию. 1500 - 2000 - 2500 евро? Женщины из СССР имеют право на пенсию в 55 лет. А до финской пенсии - ещё 10 лет. Они могут и получать здесь зарплату, но уже и получать причитающуюся пенсию из России. Даже если это будет минимальная трудовая пенсия - 150 евро в месяц (не знаю сколько на самом деле) за год составит 1800 евро, а за 10 лет, которые пройдут до наступления финского пенсионного возраста, это уже 18000 евро. И это - твои заработанные Восемнадцать Тысяч евро. Поднимите руки, кто от этого отказался. Этот вопрос уже поднимался ранее в других соответствующих темах, и молодые участники обсуждения отвечали, что они откажутся от российской пенсии. Ну вот когда откажутся - тогда и скажут, что уже отказались.
Здесь говорят, что есть знакомые, которые получили в ПФ России справку, что пенсия им не выплачивается... Может быть, это те из самых ранних переехавших, которым (по слухам) не сохраняли гражданство России? Но, опять же, мы этих справок не видели. А знакомые иногда лукавят, не желая открывать свои реальные обстоятельства.
Не могу представить, чтобы Кела, куда вынужден будет обратиться за материальной помощью переехавший в немолодом возрасте пенсионер с невысокой заработанной финской пенсией, приняла такой довод: получать пенсию из России не буду, мамой клянусь, вот и справка есть, жду помощи от налогоплательщиков Финляндии... Скажут: ээээ, нееееет, вы пойдите и получите сначала заработанную и причитающуюся вам пенсию из России, а уж потом - посчитаем и посмотрим чего там вам приплатить...
Да и какая разница? Больше, чем до гарантированного прожиточного пенсионного минимума не приплатят, приплатят только до этой минимальной суммы. И вполне справедливо и честно, чтобы Финляндия не брала на себя ещё и ту недостающую до минимума часть, которую может и обязан (и не отказывается!!!) компенсировать ПФ России.
Финскую-то пенсию вы не отказываетесь получать? и не лень будет её оформлять? Ну а чего же от российской-то отрекаетесь. Причём, когда до неё ещё по возрасту далекоооооо....

я не получаю росс пенсию уже почти 10 лет, и не знаю с чего и как начать оформлять документы на нее, при отъезде у меня отобрали и трудовую и паспорт, это был 95 год, и где теперь искать я понятия не имею!

grazhd 18-08-2019 07:41

Цитата:
Сообщение от Time
я не получаю росс пенсию уже почти 10 лет, и не знаю с чего и как начать оформлять документы на нее, при отъезде у меня отобрали и трудовую и паспорт, это был 95 год, и где теперь искать я понятия не имею!

Если сейчас Вам кто- то скажет: ты же сама уехала, тебя никто не гнал! - то будут правы. Уезжали, стремились уехать, преодолевали препятствия на своём пути, хлопотали о необходимых документах, получали их, тратили время и средства для достижения своей цели: уехать. Не знали куда обратиться, с чего начать, какую бумажку где подписать, но всё сделали. Если теперь нужна российская пенсия, то и оформляйте её с тем же рвением и упорством. Думаю, что начать нужно с российского консульства и прежде всего получить паспорт гражданина РФ. Это не невозможно. Может быть, Ваша трудовая книжка не уничтожена, а где-то хранится, и Вам её вернут. Или же придётся хлопотать, списываться, наносить визиты по местам Вашей трудовой славы. Но десять лет Вы пренебрегали российской пенсией. Получится ли у Вас обойтись без неё и в дальнейшем, заработали ли Вы такую финскую пенсию, что не пойдёте просить у Кела доплату до гарантированного прожиточного пенсионерского минимума - поймёте, как время придёт.

Elektra 18-08-2019 08:20

Цитата:
Сообщение от grazhd
Если сейчас Вам кто- то скажет: ты же сама уехала, тебя никто не гнал! - то будут правы. Уезжали, стремились уехать, преодолевали препятствия на своём пути, хлопотали о необходимых документах, получали их, тратили время и средства для достижения своей цели: уехать. Не знали куда обратиться, с чего начать, какую бумажку где подписать, но всё сделали. Если теперь нужна российская пенсия, то и оформляйте её с тем же рвением и упорством. Думаю, что начать нужно с российского консульства и прежде всего получить паспорт гражданина РФ. Это не невозможно. Может быть, Ваша трудовая книжка не уничтожена, а где-то хранится, и Вам её вернут. Или же придётся хлопотать, списываться, наносить визиты по местам Вашей трудовой славы. Но десять лет Вы пренебрегали российской пенсией. Получится ли у Вас обойтись без неё и в дальнейшем, заработали ли Вы такую финскую пенсию, что не пойдёте просить у Кела доплату до гарантированного прожиточного пенсионерского минимума - поймёте, как время придёт.




Вы ещё предложите ей на луну слетать. Восстанавливать трудовую, паспорт..ради чего такой геморрой? Так прямо, её трудовая книжка и ждёт её в архиве с 95года...
Трудового стажа явно будет не хватать, СССР давно распался и предприятия вместе с архивами разрушены так, что концов не найти. Особенно это касается тех, кто работал в союзных республиках, там вообще можно и не начинать искать.
Не знаю, как КЕЛА заставляет брать справки о пенсии тех, кто всю сознательную жизнь прожил в Финляндии и на родину ездил только в гости или речь в основном идёт о тех, кто в предпенсионном возрасте переехал в Финляндию.
Очень «нравиться», как вы легко «опускаете» человека,оставьте свой менторский тон для членов семьи.

Time 18-08-2019 08:32

Цитата:
Сообщение от grazhd
Если сейчас Вам кто- то скажет: ты же сама уехала, тебя никто не гнал! - то будут правы. Уезжали, стремились уехать, преодолевали препятствия на своём пути, хлопотали о необходимых документах, получали их, тратили время и средства для достижения своей цели: уехать. Не знали куда обратиться, с чего начать, какую бумажку где подписать, но всё сделали. Если теперь нужна российская пенсия, то и оформляйте её с тем же рвением и упорством. Думаю, что начать нужно с российского консульства и прежде всего получить паспорт гражданина РФ. Это не невозможно. Может быть, Ваша трудовая книжка не уничтожена, а где-то хранится, и Вам её вернут. Или же придётся хлопотать, списываться, наносить визиты по местам Вашей трудовой славы. Но десять лет Вы пренебрегали российской пенсией. Получится ли у Вас обойтись без неё и в дальнейшем, заработали ли Вы такую финскую пенсию, что не пойдёте просить у Кела доплату до гарантированного прожиточного пенсионерского минимума - поймёте, как время придёт.

мне росс пенсия не нужна и я бы с радостью отказалась от нее, она нужна Кела финскому, какие препятствия, что за спичь такой, я поступила на тот момент по закону, а не сжигала мосты ради того что бы уехать, не придумывайте того чего не было, российское консульство в моем случае мне не помощник!

Elektra 18-08-2019 08:38

Цитата:
Сообщение от Time
мне росс пенсия не нужна и я бы с радостью отказалась от нее, она нужна Кела финскому, какие препятствия, что за спичь такой, я поступила на тот момент по закону, а не сжигала мосты ради того что бы уехать, не придумывайте того чего не было, российское консульство в моем случае мне не помощник!




Вы поищите, на форуме обсуждали тему о пенсиях и там более раскрыта эта тема. Люди у которых нет прописки в России, обращались в пен.фонд Москвы.

grazhd 18-08-2019 08:43

Elektra, Time, вы напрасно негодуете - я же на вас не негодую, и я Тайм не упрекаю за её отъезд, так как все мы здесь переехавшие. Но всё ведь так и есть: хотела переехать - совершала для этого все нужные движения и получила желаемое. Теперь хочет/либо не хочет (мне не было сразу ясно) получать российскую пенсию - об этом тоже нужно хлопотать. Каждый слышит, что хочет услышать.

grazhd 18-08-2019 08:47

Цитата:
Сообщение от Time
мне росс пенсия не нужна и я бы с радостью отказалась от нее, она нужна Кела финскому, какие препятствия, что за спичь такой, я поступила на тот момент по закону, а не сжигала мосты ради того что бы уехать, не придумывайте того чего не было, российское консульство в моем случае мне не помощник!

Так и пенсию Вы можете получать либо не получать по закону. Просто само по себе это не получится, нужно будет напрягаться. Как напрягались чтобы переехать по закону - это просто пример, и очень доходчивый, судя по реакции.

Time 18-08-2019 08:52

Цитата:
Сообщение от grazhd
Так и пенсию Вы можете получать либо не получать по закону. Просто само по себе это не получится, нужно будет напрягаться. Как напрягались чтобы переехать по закону - это просто пример, и очень доходчивый, судя по реакции.

я вообще не поняла про что вы? другое дело подсказали бы куда позвонить или поехать, а то что вы пишите вообще по моему ни к чему, я ни как не напрягалась что бы приехать сюда, получила загран паспорт у себя в городе, отдала взамен росс паспорт и трудовую со справкой из банка, что нет долгов, села на поезд и поехала, что вам так не нравится в моем отъезде не понятно, вы то тоже наверно не ветром попутным сюда залетели!?

lubopytno 18-08-2019 09:12

Цитата:
Сообщение от sulovit
Да не смешите... сохранилась.. В кладовке что ли хранят?


Именно в кладовке - кладовка называется "архив", и существуют законы для предприятий и организаций, ведущих делопроизводство, по перечню и срокам сдачи документов в "кладовку". У каждой группы доков - свой срок хранения - у каких-то "хранить вечно", у других - 50 лет, и т.п.

(В моём случае городской архив уточнял записи в моей трудовой книжке примерно 40-летней давности, писари там неразборчиво номера приказов и даты зачисления-увольнения перьевой ручкой накарябали, поднимали оригиналы приказов). Тогда еще бесплатно эти справки выдавались, но коробку конфет я презентовала девушкам.

grazhd 18-08-2019 09:31

Цитата:
Сообщение от Time
я вообще не поняла про что вы? другое дело подсказали бы куда позвонить или поехать, а то что вы пишите вообще по моему ни к чему, я ни как не напрягалась что бы приехать сюда, получила загран паспорт у себя в городе, отдала взамен росс паспорт и трудовую со справкой из банка, что нет долгов, села на поезд и поехала, что вам так не нравится в моем отъезде не понятно, вы то тоже наверно не ветром попутным сюда залетели!?

Иными словами: Вы уже однажды проделали все те необходимые действия, которые нужно было проделать, чтобы получить желаемое. Ну вот и ещё раз нужно будет так сделать. Только цель иная. Была цель переехать - теперь цель "расправиться" с российской пенсией. Это нужно сделать самой, как Вы сама сделали всё для переезда. Это - образное сравнение. Считаю, что российского консульства Вам не миновать - это и было подсказано. По телефону этот вопрос не уладить.

Time 18-08-2019 09:46

Цитата:
Сообщение от grazhd
Иными словами: Вы уже однажды проделали все те необходимые действия, которые нужно было проделать, чтобы получить желаемое. Ну вот и ещё раз нужно будет так сделать. Только цель иная. Была цель переехать - теперь цель "расправиться" с российской пенсией. Это нужно сделать самой, как Вы сама сделали всё для переезда. Это - образное сравнение. Считаю, что российского консульства Вам не миновать - это и было подсказано. По телефону этот вопрос не уладить.

на каком основании вы мне тут характеристики пишите, вы кто, что бы судить меня? про консульство я уже написала, что вам там не понятно было? у меня ТУТ стаж больше чем там, так что оставьте все свои нравоучения для себя, время придет, пригодятся!

Elektra 18-08-2019 09:54

Цитата:
Сообщение от lubopytno
Именно в кладовке - кладовка называется "архив", и существуют законы для предприятий и организаций, ведущих делопроизводство, по перечню и срокам сдачи документов в "кладовку". У каждой группы доков - свой срок хранения - у каких-то "хранить вечно", у других - 50 лет, и т.п.

(В моём случае городской архив уточнял записи в моей трудовой книжке примерно 40-летней давности, писари там неразборчиво номера приказов и даты зачисления-увольнения перьевой ручкой накарябали, поднимали оригиналы приказов). Тогда еще бесплатно эти справки выдавались, но коробку конфет я презентовала девушкам.




Если Вам повезло, то можно только порадоваться. Но утверждать, что повсеместно так, не стоит.
У моих родителей друг, оформлял пенсию в Москве, 10 лет стажа доказать не смог, т.к. печать плохо читалась, а работал он тогда в Клайпеда(Литва)в порту. Запросы он посылал - без ответа, самому ехать - куда?( виза,проживание..), а если человек работал в Грузии, Туркмении.. вообще концов не найти.

ponom 18-08-2019 12:44

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Да,трудовую (заработанную) пенсию выплачивают всем,вне зависимости от гражданства и места проживания.
*главное,-дожить до необходимого пенсионного возраста*


А по размеру трудовой (заработанной) пенсии есть порог? Допустим, человеку 70 лет, он когда-то давно недолго работал в Финляндии, и накопил трудовой пенсии всего на 200 евро в месяц. Будут платить, если он живет в другой стране и гражданин другой страны? Что ему нужно сделать, чтобы начать получать ее?

Микка К. 18-08-2019 13:43

Цитата:
Сообщение от ponom
А по размеру трудовой (заработанной) пенсии есть порог? Допустим, человеку 70 лет, он когда-то давно недолго работал в Финляндии, и накопил трудовой пенсии всего на 200 евро в месяц. Будут платить, если он живет в другой стране и гражданин другой страны? Что ему нужно сделать, чтобы начать получать ее?


Порог какой,нижний?
Не знаю.
У меня родственник,живёт в России,получает финскую трудовую,вот уже пару лет.
Когда-то, 6 лет отработал тут (в Финляндии), на стройке.Насчитали 219 е/мес.
Два-три раза в год катается в Лаппенранту,снимает денежку,делает покупки.

ПС.Да,из пенсионного фонда на российский адрес получает раз в год письмо,где просят заполнить бланк и отослать в Финляндию,-вроде,как подтверждение,что человек жив :)

brodaga @ po zizni @ 18-08-2019 14:10

Ребята \ девчата . Нее ломайте копья . Прошёл эту дорогу с начала и до конца - пенсию получаю в России и работаю здесь . Всю информацию выкладывал в соответствующей теме . Вот она :
http://www.russian.fi/forum/showthr...E %F1%F1%E8%E8
Добро , так сказать , пожаловать :)
P.S. Кстати , по ссылке AУ прикинул свою ТРУДОВУЮ финскую пенсию . Работаю где-то с 95го года . Зар.плата честная , рабочая . Неа ... Не обойтись без KELA . Моя трудовая будет чуть больше аренды квартиры . А жить на что ?
Чтоб попробовать начать обходиться без KELA , надо будет работать лет до 70 . Но там , после 65 , какие-то другие " драблы " в силу вступают . ЭТА часть вопроса ещё не изучена .
После 70 лет график далее не пускает - видимо , не актуально . Дольше люди не живут ? :)

KALAMIES 18-08-2019 14:38

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Кстати , по ссылке AУ прикинул свою ТРУДОВУЮ финскую пенсию . Работаю где-то с 95го года . Зар.плата честная , рабочая . Неа ... Не обойтись без KELA . Моя трудовая будет чуть больше аренды квартиры . А жить на что ?
Чтоб попробовать начать обходиться без KELA , надо будет работать лет до 70 . Но там , после 65 , какие-то другие " драблы " в силу вступают . ЭТА часть вопроса ещё не изучена .
После 70 лет график далее не пускает - видимо , не актуально . Дольше люди не живут ? :)

С конца 90-х работая здесь, ты бы уже давно выкупил квартиру в собственность и платил бы только вастике, 200-300 евро/мес.

brodaga @ po zizni @ 18-08-2019 20:53

Квартиру здесь ? И бояться чихать во внеурочное время ? Я не признаю ТАКУЮ форму собственности . А свой дом - ни когда не жил в доме . Это для меня " терра инкогнито " .

Pusja 18-08-2019 21:32

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Квартиру здесь ? И бояться чихать во внеурочное время ? Я не признаю ТАКУЮ форму собственности . А свой дом - ни когда не жил в доме . Это для меня " терра инкогнито " .

А сейчас Вы чихать не боитесь ? Или вы на улице живёте?
Правила то одинаковы для проживания в частной квартире или арендованной.

Pusja 18-08-2019 21:35

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
С конца 90-х работая здесь, ты бы уже давно выкупил квартиру в собственность и платил бы только вастике, 200-300 евро/мес.

Многие не хотят идти прямым путём. Им надо заморочиться, чтобы работать всю жизнь и побираться в Кела на старость лет...либо, уехать обратно на Родину, при этом получая рабочую финскую пенсию. Явно, что это выгодне.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:25.