Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Юридичecкиe вoпрocы (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Частное имущество, как себя обезопасить от супруги/супруга? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=10871)

togo 20-06-2005 18:07

Частное имущество, как себя обезопасить от супруги/супруга?
 
Очень часто слышал что в Финляндии при разводе ВСЕ имущество делится пополам. Т.е. если у одного парнтера в браке годами и трудом с потом накопленно состояние, а у другого партнера фига с маслом, то делится все имущество пополам, причем в проигрыше остается соответственно тот у кого есть что терять. Вопрос такой: можно ли заранее себя законно обезопасить? Чтобы делилось не все имущество, а вместе нажитое?

Prikolistt 20-06-2005 18:16

Брачный договор и все будет в норме. А лучше просто жит вместе без оформления , тогда совсем легко

togo 20-06-2005 18:19

Цитата:
Сообщение от Prikolistt
Брачный договор и все будет в норме. А лучше просто жит вместе без оформления , тогда совсем легко


Т.е. если без оформления то партнер не может претендовать на имущество?
Куда обращаться для составления брачного договора?

Prikolistt 20-06-2005 18:22

Думаю, что если без оформления так и проблем не будет. Брачные контракты наверно состовляют юристы, которые специализируются на етой теме.

vlanna 20-06-2005 18:32

Я думаю, что финское семейное законодательство не столь разительно отличается от российского. А соответственно, при разводе делению подлежит лишь совместно нажитое имущество. Имущество, которым сторона обладала до всупления в брак, а также имущество, полученное во время брака одним из супругов в дар, в порядке наследования, при разводе разделу не подлежит.

togo 20-06-2005 18:38

Цитата:
Сообщение от vlanna
Я думаю, что финское семейное законодательство не столь разительно отличается от российского. А соответственно, при разводе делению подлежит лишь совместно нажитое имущество. Имущество, которым сторона обладала до всупления в брак, а также имущество, полученное во время брака одним из супругов в дар, в порядке наследования, при разводе разделу не подлежит.


Я слышал обратное. Что финское семейное законодательство тем и отличается, что делится все имущество, включая то, что было у супругов до вступления в брак. При этом естественно теряет всегда тот кто имеет больше.

vlanna 20-06-2005 18:48

Не думаю, если, предположим, на вас по всем правилам оформлена дарственная от третьего лица, то при разводе, это имущество будет подлежать делению.

togo 20-06-2005 18:53

Цитата:
Сообщение от vlanna
Не думаю, если, предположим, на вас по всем правилам оформлена дарственная от третьего лица, то при разводе, это имущество будет подлежать делению.


Это если дарственная. А если я купить хочу квартиру?

vlanna 20-06-2005 18:55

Но в любом случае, если вы хотите обезопасить себя, то надежнее всего заключить брачный контракт/договор. Я не думаю, что будет играть разница, где вы его заключите ( в РФ, либо в Финляндии), главное, если контракт будет заключен в произвольной форме и в его содержании не будет просматриваемого факта ущемления одной из сторон, его необходимо нотариально удостоверить. Здесь наверное этими вопросами занимается Магистрат. Если же вы оформите брачный контракт на территории Рф, то вам понадобиться его копия перевода, заверенная гаагским апостилем.

vlanna 20-06-2005 19:00

Это совсем другое дело, квартира, предметы роскоши, драгоценности, если будет доказано, что были приобретены до вступления в брак, но при совместном проживании, при разводе могут делиться 50/50. ( если ничего не путаю, то были такие прициденты в судебной практике)

togo 20-06-2005 19:06

Цитата:
Сообщение от vlanna
в его содержании не будет просматриваемого факта ущемления одной из сторон


А по каким критериям определяется наличие факта ущемления одной из сторон?

Ваша тётя 20-06-2005 19:42

Цитата:
Частное имущество, как себя обезопасить от супруги/супруга?


Обезопасить от супруги/супруга? Не женитесь/выходите за муж

Или вы не хотите имущество супруги? Не берите.

togo 20-06-2005 20:33

Цитата:
Сообщение от Ваша тётя
Обезопасить от супруги/супруга? Не женитесь/выходите за муж

Или вы не хотите имущество супруги? Не берите.


Зачем лишний раз рисковать, когда можно заранее предостеречься? "Береженого Бог бережет".

Prikolistt 20-06-2005 20:39

2 Togo Твоей девушке ета тема точно не понравилас бы!

vlanna 20-06-2005 20:46

Брачный договор не может ограничивать правоспособность или дееспособность супругов, их право на обращение в суд за защитой своих прав, регулировать личные неимущественные отношения между супругами, права и обязанности супругов в отношении детей.
В брачном контакте не может быть ограничено право нетрудоспособного супруга на получение алиментов.

vlanna 20-06-2005 21:05

Цитата:
Сообщение от togo
А по каким критериям определяется наличие факта ущемления одной из сторон?


Например, в брачном контракте нельзя закрепить положение, по которому один из супругов, допустим, занимавшийся ведением домашнего хозяйства и воспитанием детей, в случае расторжения брака не получает ничего из имущества, приобретенного в период брака. Также в брачном договоре нельзя указать, что в случае расторжения брака один супруг обязуется выплачивать в пользу другого сумму, которая превышает или фактически равна месячному доходу супруга-плательщика, поскольку такое положение несомненно ставит этого супруга в крайне неблагоприятное положение.

Wisper 20-06-2005 21:55

ТОГО, лучше всего по этому вопросу, как уже сказала Вланна, обратиться к юристу и юридически правильно составить брачный контракт, посоветоваться,как лучше это сделать. Только предупреждаю, что 98% невест из России смотрят на такие контракты резко отрицательно." Да, скифы- мы, да- азиаты"(с) По-моему А.Блок Желаю удачи.)

FINOCHKA 20-06-2005 22:17

Я тоже за брачный контракт.
Обоими руками и ногами :)

togo 20-06-2005 23:14

Цитата:
Сообщение от Prikolistt
2 Togo Твоей девушке ета тема точно не понравилас бы!


Нормальная тема. Взрослая. Думаю не одному мне интересна.

togo 20-06-2005 23:15

Цитата:
Сообщение от vlanna
Например, в брачном контракте нельзя закрепить положение, по которому один из супругов, допустим, занимавшийся ведением домашнего хозяйства и воспитанием детей, в случае расторжения брака не получает ничего из имущества, приобретенного в период брака. Также в брачном договоре нельзя указать, что в случае расторжения брака один супруг обязуется выплачивать в пользу другого сумму, которая превышает или фактически равна месячному доходу супруга-плательщика, поскольку такое положение несомненно ставит этого супруга в крайне неблагоприятное положение.


Большое спасибо за инфу!

Prikolistt 20-06-2005 23:17

2 Togo Тема то нормалная, просто думаю, что многие девушки такой скандал бы закатили если бы им жених выдал, что он хочет контракт. Хотя сам я считаю, что контракт ето вполне нормално.

togo 20-06-2005 23:20

Цитата:
Сообщение от Wisper
ТОГО, лучше всего по этому вопросу, как уже сказала Вланна, обратиться к юристу и юридически правильно составить брачный контракт, посоветоваться,как лучше это сделать. Только предупреждаю, что 98% невест из России смотрят на такие контракты резко отрицательно." Да, скифы- мы, да- азиаты"(с) По-моему А.Блок Желаю удачи.)


Спасибо за совет! По поводу невест или женихов, это не только к российским относится.
А отрицательное отношение к данному контракту можно рассматривать как наличие задних мыслей.

togo 20-06-2005 23:21

Цитата:
Сообщение от FINOCHKA
Я тоже за брачный контракт.
Обоими руками и ногами :)


Молодец! :)

togo 20-06-2005 23:24

Цитата:
Сообщение от Prikolistt
2 Togo Тема то нормалная, просто думаю, что многие девушки такой скандал бы закатили если бы им жених выдал, что он хочет контракт. Хотя сам я считаю, что контракт ето вполне нормално.


Если любовь чиста и нету задних мыслей, то рука не дрогнет подписать такой контракт.

vilkas 20-06-2005 23:29

Цитата:
Сообщение от togo
Если любовь чиста и нету задних мыслей, то рука не дрогнет подписать такой контракт.


если ето любоффь,то мысли о контракте вообwе в голову не взбредут,имхо.

togo 20-06-2005 23:37

Цитата:
Сообщение от vilkas
если ето любоффь,то мысли о контракте вообwе в голову не взбредут,имхо.


"Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда".

Я не вижу в брачном контракте ничего зазорного, постыдного, или противоестественного.

vilkas 20-06-2005 23:45

Цитата:
Сообщение от togo
"Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда".

Я не вижу в брачном контракте ничего зазорного, постыдного, или противоестественного.


я тоже. мне просто не предлагали никогда его заключить. Завидую???

vilkas 20-06-2005 23:46

Цитата:
Сообщение от togo
"Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда".

Я не вижу в брачном контракте ничего зазорного, постыдного, или противоестественного.




я тоже. мне просто не предлагали никогда его заключить. Завидую???

vilkas 20-06-2005 23:47

от я разволновалась,аж по два раза об наболевшем.

togo 20-06-2005 23:47

Цитата:
Сообщение от vilkas
я тоже. мне просто не предлагали никогда его заключить. Завидую???


А на этот вопрос я не могу ответить, мы же не знакомы. :)

togo 20-06-2005 23:49

Цитата:
Сообщение от vilkas
от я разволновалась,аж по два раза об наболевшем.


Успокойтесь, не волнуйтесь, прошу вас. Это всего-лишь буквы на мониторе.

vilkas 20-06-2005 23:52

Цитата:
Сообщение от togo
Успокойтесь, не волнуйтесь, прошу вас. Это всего-лишь буквы на мониторе.


да да,конечно,я понимаю.всего лишь буквы.

AlinaR 21-06-2005 00:04

в 80-е годы в кинотеатрах шёл югославский фильм "Люби люби, но не теряй головы".
Как вы думаете, один раз справедливо получивши свою долю при разводе стОит ли рисковать им при новом замужестве? В конфликтных ситуациях любовь имеет место обостряться подобно воспалению язвы, проверено жизнью, там и дети не в счёт. Я всегда говорила себе- дважды не ошибусь- дорогое удовольствие.
В этом вопросе не может быть полнейшего единомыслия в пользу какого либо варианта, каждый под личную ситуацию примеряет параграфы закона или под личную совесть, если таковая есть.

togo 21-06-2005 00:12

Цитата:
Сообщение от AlinaR
в 80-е годы в кинотеатрах шёл югославский фильм "Люби люби, но не теряй головы".
Как вы думаете, один раз справедливо получивши свою долю при разводе стОит ли рисковать им при новом замужестве? В конфликтных ситуациях любовь имеет место обостряться подобно воспалению язвы, проверено жизнью, там и дети не в счёт. Я всегда говорила себе- дважды не ошибусь- дорогое удовольствие.
В этом вопросе не может быть полнейшего единомыслия в пользу какого либо варианта, каждый под личную ситуацию примеряет параграфы закона или под личную совесть, если таковая есть.


Извините за прямой вопрос, а у вас был подобный прецендент?

FINOCHKA 21-06-2005 00:12

Цитата:
Сообщение от vilkas
если ето любоффь,то мысли о контракте вообwе в голову не взбредут,имхо.


Замечательно, если ета любовь будет длиться лет 90-100...только смерть разлучит нас...
Только иногда бывает разводы.
А тогда некоторые люди ведут себя неодыкватно! Да и побольней некоторым хочеться уколоть другого.
А тут такая возможность......

Нетушки! Лучше не дать возможности такой!

bugor 21-06-2005 00:20

Цитата:
Сообщение от vilkas
если ето любоффь,то мысли о контракте вообwе в голову не взбредут,имхо.



Во-во. Волков бояться -в лес не ходить.

togo 21-06-2005 00:20

Цитата:
Сообщение от FINOCHKA

Нетушки! Лучше не дать возможности такой!


Это как говорят: "что важнее, победа или отсутствие поражения?. Победа становится неизбежной, если для поражения не оставишь ни одного шанса! "

AlinaR 21-06-2005 00:24

Цитата:
Сообщение от togo
Извините за прямой вопрос, а у вас был подобный прецендент?

только классический развод без наличия брачного контракта....мы же любили друг-друга. Говорят, знать бы где упасть-постелила б соломенку....так и с любовью иногда случается.
Просто, пройдя через негативность бракоразводного процесса, второй раз уже хочется предохраниться от потерь собственности, обеспечив материальную стабильность, задумываясь о старости. Замуж мне не "грозит", в моём возрасте можно просто быть вместе, навещая друг друга.
Я за контракт ради принципа, зашищающего собственность.

Prikolistt 21-06-2005 00:25

2 Togo Важнее участие!

vilkas 21-06-2005 00:26

Цитата:
Сообщение от FINOCHKA
А тут такая возможность......

Нетушки! Лучше не дать возможности такой!


а вдруг такая ситуация,что супруг будет носится и рьяно исполнять какие-либо условия контракта,платить,помогать.. а он ну наффиг нее нужен воообwе.. может пожалеть придётся о том,что он был составлен..

Prikolistt 21-06-2005 00:28

2 Vilkas А чего жалет о бумажке. Если она не будет нужна то хорошо, ну лежит она в столе, так пуст и лежит. Кушат вед не просит!

vilkas 21-06-2005 00:37

я вот всё успокоиться не могу.
почему мне не предлагали контракт? никада. что за безграничное доверие такое к моеи персоне?
"Я красавец! Очень возможно, что бабушка моя согрешила с водолазом(C)

AlinaR 21-06-2005 00:40

и мне не предлагали никогда, но я сама для себя решила, пройдя через неприятности, что контракт - не помеха.

FINOCHKA 21-06-2005 00:50

Мне предлагали.
Когда замуж первый раз выходила.
Свекруха кинула такую фразу: Вы о брачном контракте подумали?
Я: А зачем он? Что у Танели есть?
Она: Пока что ничего, но если в наследство ему что-то достанется...
Я: Ну и нихай себе забирает! Мне-то оно на что?
Муж (будуwий тогда её): А вдруг захочешь? Мало ли, какие у нас могут быть отношения...
Я: Да нужно оно мне 100 лет. У меня своя недвижимость есть.
Он: А если я её захочу к ручкам прибрать?!!!
Я: Убью!

На етом наш разговор закончился!

AlinaR 21-06-2005 00:56

:innocent: а я ещё финского толком не знала, может они и говорили о нём, да я не понимала....:lol:

togo 21-06-2005 00:58

Цитата:
Сообщение от FINOCHKA
Мне предлагали.
Когда замуж первый раз выходила.
Свекруха кинула такую фразу: Вы о брачном контракте подумали?
Я: А зачем он? Что у Танели есть?
Она: Пока что ничего, но если в наследство ему что-то достанется...
Я: Ну и нихай себе забирает! Мне-то оно на что?
Муж (будуwий тогда её): А вдруг захочешь? Мало ли, какие у нас могут быть отношения...
Я: Да нужно оно мне 100 лет. У меня своя недвижимость есть.
Он: А если я её захочу к ручкам прибрать?!!!
Я: Убью!

На етом наш разговор закончился!


Я так понял, что "первый раз" подразумевает прошедшее время. И каковы были последствия, если не секрет? Пришлось ли вам поделиться своей недвижимостью?
Кстати, раз свекровь упомянула про наследство, то это что получается, что и квартиру доставшуюся от родителей надо тоже делить???

FINOCHKA 21-06-2005 00:59

АлинаР
Когда тема касается денег, тем более моих...
Тут я понимаю на любооом языке!!! :lol:

А если честно, то мне тоже обьяснили тогда же, чего от меня хотят! :lol:

AlinaR 21-06-2005 01:04

ну ты им сразу в лоб "хотеть не вредно" и себе: "вредно не хотеть" ;)

FINOCHKA 21-06-2005 01:08

Цитата:
Сообщение от togo
Я так понял, что "первый раз" подразумевает прошедшее время. И каковы были последствия, если не секрет? Пришлось ли вам поделиться своей недвижимостью?
Кстати, раз свекровь упомянула про наследство, то это что получается, что и квартиру доставшуюся от родителей надо тоже делить???

Не знаю, но они все пытались мне обьяснить чего хотят от меня....
Было множестно примеров! :lol:
Может чьё-то наследство и моя недвижимость тоже был ПРИМЕР???!!!! :lol:

Развод мы пережили так: наследство он не получал и поетому мне логти не за что было кусать!!!
А о моей недвижимости он : либо не заикался, потому что не в том Я настроение была, чтобы ему вежливо отказать... :lol:
Либо же, бедный, хотел тикануть поскорей....без веwей... :lol:

togo 21-06-2005 01:13

Цитата:
Сообщение от FINOCHKA
Не знаю, но они все пытались мне обьяснить чего хотят от меня....
Было множестно примеров! :lol:
Может чьё-то наследство и моя недвижимость тоже был ПРИМЕР???!!!! :lol:

Развод мы пережили так: наследство он не получал и поетому мне логти не за что было кусать!!!
А о моей недвижимости он : либо не заикался, потому что не в том Я настроение была, чтобы ему вежливо отказать... :lol:
Либо же, бедный, хотел тикануть поскорей....без веwей... :lol:


А недвижимость в России или в Финляндии? Если в РФ, то он бы полюбому не смог бы получить.

П.С. ОФФТОП: Была как-то интересная тема про мексиканскую вечеринку. :)

FINOCHKA 21-06-2005 01:15

того
Смог бы!
Поверь мне...

togo 21-06-2005 01:19

Цитата:
Сообщение от FINOCHKA
того
Смог бы!
Поверь мне...


А как? Через суд РФ? У финна просто нервы не выдержут. Да и в нашем суде, женщина, гражданка РФ, всегда будет выглядет в более позитивном ракурсе, нежели непонятно откуда приехавший иностранец, не имеющий ни прописки, ничего, в России. Транснациональные дела всегда довольно сложные. Но может я конечно ошибаюсь.

А задним числом он не может у вас отнять имущество? Или он подписал документ, что к вам претензий не имеет (извините за наивный вопрос, я просто в этой теме профан)? Он же может на вас подать в суд сейчас?

FINOCHKA 21-06-2005 01:23

Не! Ему не надо было бы в суд обраwаться!
Так бы достал..морально...что либо же правда убила, либо же сама отдала!

togo 21-06-2005 01:26

Цитата:
Сообщение от FINOCHKA
Не! Ему не надо было бы в суд обраwаться!
Так бы достал..морально...что либо же правда убила, либо же сама отдала!


Мне непонятно как можно без суда методом доставания поделить имущество?
Ведь он наверное не экстрасенс Кашпировский? ;)

FINOCHKA 21-06-2005 01:27

Не совсем поняла последний вопрос....

togo 21-06-2005 01:38

Цитата:
Сообщение от FINOCHKA
Не совсем поняла последний вопрос....


Да шутка. Был такой экстрасенс Кашпировский в России в послеперестроичные года. Люди настолько ему верили, настолько были зомбированны, что готовы были что угодно сделать по его просьбе (например любые деньги заплатить за "лечение").

Просто вы сказали что готовы были сами отдать, без суда. :)

ЗЫ. Что-то у нас оффтоп сплошной пошел. Сорри.

finnik 21-06-2005 02:01

Цитата:
Сообщение от togo
Зачем лишний раз рисковать, когда можно заранее предостеречься? "Береженого Бог бережет".

Поколение прогматиков однако...
Наверно это хорошо, однако печально... Не приемлю холодный расчёт, когда "цветут сады в душе у нас..."
Один раз случилось - оставили всё дочери... Ещё случится - оставим сыну...

pavel 21-06-2005 02:08

Вопрос контрактов это вопрос менталитетов, если как у Финочки, то всё правильно было сказано, эт так сказать прививка от финской наглости :masya:

Sinichka 21-06-2005 02:34

Цитата:
Сообщение от togo
Я слышал обратное. Что финское семейное законодательство тем и отличается, что делится все имущество, включая то, что было у супругов до вступления в брак. При этом естественно теряет всегда тот кто имеет больше.

Совершенно верно, делится всё имушество, включая то что было до вступления в брак. Как потерявшая фамильные драгоценности и следовательно испытавшая на своей шкуре, говорю.

finnik 21-06-2005 02:45

Цитата:
Сообщение от Sinichka
Совершенно верно, делится всё имушество, включая то что было до вступления в брак. Как потерявшая фамильные драгоценности и следовательно испытавшая на своей шкуре, говорю.

Я знал, что ты сюда придёшь... Не ожидал, что так скоро... ;)
Однако по другой версии ты утверждала, что суд признал твои права на вещи, но лишь противная сторона оказалась слишком противной- не отдаёт...


Часовой пояс GMT +3, время: 12:28.