Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Иран хочет стереть Израиль с лица земли (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=14266)

zuber 27-10-2005 13:59

Иран хочет стереть Израиль с лица земли
 
Вот, новый иранский лидер заявил, что хочет стереть Израиль с лица земли и предвешает мир без США... Интересная позиция, зная что Бушу сейчас надо опять маленький победоносный война.

Toni 27-10-2005 14:01

Цитата:
Сообщение от zuber
Вот, новый иранский лидер заявил, что хочет стереть Израиль с лица земли и предвешает мир без США... Интересная позиция, зная что Бушу сейчас надо опять маленький победоносный война.

а как думаешь, начнут ли войну?
помоему нет

Канарейка 27-10-2005 14:02

Цитата:
Сообщение от zuber
Вот, новый иранский лидер заявил, что хочет стереть Израиль с лица земли и предвешает мир без США... Интересная позиция, зная что Бушу сейчас надо опять маленький победоносный война.

Вы думаете Буш пойдет на Иран? Рискнет? Тогда он совсем без тормозов. По-моему и так дел наворотил лет на 20 вперед...

Редис 27-10-2005 14:02

Мир без США это очень плохо,тогда эти чурки совсем распоясатся

Канарейка 27-10-2005 14:04

Цитата:
Сообщение от Редис
Мир без США это очень плохо,тогда эти чурки совсем распоясатся

А мне кажется, не было б США - не высовывались бы и чурки.

Toni 27-10-2005 14:05

Цитата:
Сообщение от Редис
Мир без США это очень плохо,тогда эти чурки совсем распоясатся

кому плохо, а кому хорошо :))

milen@ 27-10-2005 14:06

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Вы думаете Буш пойдет на Иран? Рискнет? Тогда он совсем без тормозов. По-моему и так дел наворотил лет на 20 вперед...

Советую посмотреть фильм Форенгейт 9:11

Канарейка 27-10-2005 14:07

Цитата:
Сообщение от milen@
Советую посмотреть фильм Форенгейт 9:11

Смотрела. И что?

milen@ 27-10-2005 14:10

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Смотрела. И что?

а то что Бушу все-равно!!!

federajj 27-10-2005 14:10

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Смотрела. И что?


присоединяюсь...
и что?????

federajj 27-10-2005 14:11

Цитата:
Сообщение от milen@
а то что Бушу все-равно!!!



ббрр...всё равно??
ето как??
в смысле???

Канарейка 27-10-2005 14:12

Цитата:
Сообщение от milen@
а то что Бушу все-равно!!!

Вот именно, как там говорят: нет ума, считай - калека...

zuber 27-10-2005 14:16

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Вы думаете Буш пойдет на Иран? Рискнет? Тогда он совсем без тормозов. По-моему и так дел наворотил лет на 20 вперед...


Думаю, вполне может. Особенно, если создастся реальная угроза Израилю.

Канарейка 27-10-2005 14:19

Цитата:
Сообщение от zuber
Думаю, вполне может. Особенно, если создастся реальная угроза Израилю.

Да ладно, за Израиль он переживает. Не смешите меня! За себя любимого он переживает и больше не о ком думать не может в силу своих интелектуальных особенностей!

Toni 27-10-2005 14:20

Цитата:
Сообщение от zuber
Думаю, вполне может. Особенно, если создастся реальная угроза Израилю.

ну, это раз
а во вторых, цена нефьта улетит высокоооооооо... а это Бушу выгодно, он же его продает!
я тоже сейчас задумался... готов ли он это сделать...

zuber 27-10-2005 14:24

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Да ладно, за Израиль он переживает. Не смешите меня! За себя любимого он переживает и больше не о ком думать не может в силу своих интелектуальных особенностей!

80% капитала США находится в руках Еврейской диаспоры. Они всегда лоббировали интересы Израиля, даже, когда те были не совсем правомерные. В данном случае, Иран представляет реальную фанатическую угрозу и тем и другим с реальной ядерной программой.

В интересах безопасности самого США уничтожить Иран, как государство. Но, если до сегодняшних заявлений, у Буша руки были связанны неудачами в Ираке, то, теперь, обшественность может сильно изменить свой взгляд на новую войну.

zuber 27-10-2005 14:25

Цитата:
Сообщение от Toni
ну, это раз
а во вторых, цена нефьта улетит высокоооооооо... а это Бушу выгодно, он же его продает!
я тоже сейчас задумался... готов ли он это сделать...


А что его остановит? Собственно говоря, какой отличный аргумент для того, что бы оставить войска за океаном а не ташить обратно.

Канарейка 27-10-2005 14:29

Цитата:
Сообщение от zuber
80% капитала США находится в руках Еврейской диаспоры. Они всегда лоббировали интересы Израиля, даже, когда те были не совсем правомерные. В данном случае, Иран представляет реальную фанатическую угрозу и тем и другим с реальной ядерной программой.

В интересах безопасности самого США уничтожить Иран, как государство. Но, если до сегодняшних заявлений, у Буша руки были связанны неудачами в Ираке, то, теперь, обшественность может сильно изменить свой взгляд на новую войну.

Вы только подтвердили мой тезис: переживает Буш совсем не за Израиль.
Иран действительно представляет реальную ядерную угрозу. Неужели Буш настолько наивен и считает, что Иран её не воспользуется? В Иране парни горячие живут, такого шороха могут наделать!

Manefa 27-10-2005 14:30

Цитата:
Сообщение от zuber
А что его остановит? Собственно говоря, какой отличный аргумент для того, что бы оставить войска за океаном а не ташить обратно.



da, toljko lishnjaja trata topliva na perevozki :molotok:

zuber 27-10-2005 14:34

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
А Израиль сам не справиться, в крайнем случаи, можно помочь "добровольцами" и техникой?
В принципе, если США ещё и Иран атакует, то это будет сигнал всем в военном плане сильным государствам: делай, что хочешь. Я вот давно жду, как Китай решит вопрос с островной провинцией.
И ещё, интересно, какую выдумают причину для начала войны с Ираном. Неужели Америка привыкла к трупам своих солдат?
Готовы ли Штаты к "отдаче" в виде терактов "отмороженных" муслимов, ведь Иран не Ирак и не Афганистан?


Не думаю, что Америкосы будут церемонитьсяв данном случае. Все зальют напалмом, а после, посадят очередного Аббаса на трон. В период военной операции в Ираке, потери были достаточно невелики. После операции счет пошел на тысячи.

У израиля нет достаточной авиации, да и небезопасно, живя среди арабов.

zuber 27-10-2005 14:35

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Вы только подтвердили мой тезис: переживает Буш совсем не за Израиль.
Иран действительно представляет реальную ядерную угрозу. Неужели Буш настолько наивен и считает, что Иран её не воспользуется? В Иране парни горячие живут, такого шороха могут наделать!

Ну, бомбы, пока, нет.

IKO 27-10-2005 14:35

если у кого то одного ест ядерное оружие - ет угроза всем! если у несколких ест ядерное оружие - ето безопасност для всех!

Toni 27-10-2005 14:37

Цитата:
Сообщение от zuber
А что его остановит? Собственно говоря, какой отличный аргумент для того, что бы оставить войска за океаном а не ташить обратно.

Думаю, что в США сейчас нет достаточно солдатов. Афганисиан - оккупирован, Ирак - оккупирован. В Иран напасть не проще, чем на Ирак, а даже тяжелее.
Другое дело, если там будут только ежедневные бомбардировки и начнется то же самое что было в Ираке, до 2003.

Канарейка 27-10-2005 14:38

Цитата:
Сообщение от zuber
Не думаю, что Америкосы будут церемонитьсяв данном случае. Все зальют напалмом, а после, посадят очередного Аббаса на трон. В период военной операции в Ираке, потери были достаточно невелики. После операции счет пошел на тысячи.

У израиля нет достаточной авиации, да и небезопасно, живя среди арабов.

Не пугайте меня! Хочется верить, что если Буш такой отмороженный, то хоть советники у него получше! Был уже один такой, который кричал: "после меня - хоть потоп!" Только там закончилось трагедией одного государства, а тут даже предположить боюсь, чем может закончиться...

Канарейка 27-10-2005 14:38

Цитата:
Сообщение от zuber
Ну, бомбы, пока, нет.

Вы в этом уверены? Я - нет.

zuber 27-10-2005 14:42

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Не пугайте меня! Хочется верить, что если Буш такой отмороженный, то хоть советники у него получше! Был уже один такой, который кричал: "после меня - хоть потоп!" Только там закончилось трагедией одного государства, а тут даже предположить боюсь, чем может закончиться...


Так, уничтожение Ирана для США выгодно и всегда стояло на повестке.

Toni 27-10-2005 14:44

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Вы в этом уверены? Я - нет.

Откуда бы у них бомба?
ядерная бомба - это не домашная вещь! нужна промышленность, высокая технология, а еще уран высокого качества. Такой уран получается после серьезной обработки!

Канарейка 27-10-2005 14:44

Цитата:
Сообщение от zuber
Так, уничтожение Ирана для США выгодно и всегда стояло на повестке.

Одно дело - выгодно, совсем другое - возможно ли. По-моему у Ирана есть кое-какие сдерживающие Америку козыри на руках.

Канарейка 27-10-2005 14:46

Цитата:
Сообщение от Toni
Откуда бы у них бомба?
ядерная бомба - это не домашная вещь! нужна промышленность, высокая технология, а еще уран высокого качества. Такой уран получается после серьезной обработки!

Неужели та же Россия не могла под предлогом "мирного атома" доставить все необходимое для такого ядерного сюрприза?

Toni 27-10-2005 14:47

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Неужели та же Россия не могла под предлогом "мирного атома" доставить все необходимое для такого ядерного сюрприза?

Вряд ли
России не нужен сосед с ядернфми оружами!

Канарейка 27-10-2005 14:50

Цитата:
Сообщение от Toni
Вряд ли
России не нужен сосед с ядерной оружие!

Вряд ли, но вероятность все-таки есть и её нельзя сбрасывать со щитов!

Toni 27-10-2005 14:54

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Вряд ли, но вероятность все-таки есть и её нельзя сбрасывать со щитов!

ну пускай у них есть ядерные оружия... что дальше?

Канарейка 27-10-2005 14:56

Цитата:
Сообщение от Toni
ну пускай у них есть ядерные оружия... что дальше?

Где вероятность того, что горячие иранский парни не пременят её? Америка долеко, их вряд ли заденет.

Toni 27-10-2005 15:04

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Где вероятность того, что горячие иранский парни не пременят её? Америка долеко, их вряд ли заденет.

Ну, можно сказать что использование Я.О. Ираном (или Серевной Кореой) - самоубиство. У них одна-две бомбы - у штатов тысячие! Причем, раз бомбу бросили - войскам больше нечего боятся

Канарейка 27-10-2005 15:06

Цитата:
Сообщение от Toni
Ну, можно сказать что использование Я.О. Ираном (или Серевной Кореой) - самоубиство. У них одна-две бомбы - у штатов тысячие! Причем, раз бомбу бросили - войскам больше нечего боятся

Так ведь иранским фанатикам терять то и нечего! А США, пордон, обделается по самые уши!

Toni 27-10-2005 15:10

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Так ведь иранским фанатикам терять то и нечего! А США, пордон, обделается по самые уши!

как нечего терять? семьи есть, думаю, у всех. Наверное много кто не хочет стать трупом, вместе с семьой. Ну, это уже от них зависит, хотят ли войну.
А что так сильно безпокоит?

zuber 27-10-2005 15:12

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Одно дело - выгодно, совсем другое - возможно ли. По-моему у Ирана есть кое-какие сдерживающие Америку козыри на руках.


Козырьей два:
1) негативное отношение мирового сообшества к США (они уже почувствовали на себе енто)
2) боязнь террористов у США.

Однако, если перегнут палку и в США народ решит что ИРАН == террористы, то ничего их уже не остановит. Проблема в том, что если для Ирака США надо было проводить дезу в массы, то для нападения на Иран и дезы теперь не надо. Пойдет обострение на почве ядерной программы.

zuber 27-10-2005 15:12

Цитата:
Сообщение от Toni
как нечего терять? семьи есть, думаю, у всех. Наверное много кто не хочет стать трупом, вместе с семьой. Ну, это уже от них зависит, хотят ли войну.
А что так сильно безпокоит?

Фанатик он на то и фанатик, что не имеет ценностей, кроме как фанатизм.

kolobok 27-10-2005 15:13

имхо, американцы делают благородное дело - сами понасажали фанатиков - сами же и убираются .. в иране был шах , цивилизация , с союзом дружил- французы с американцами им аятоллу подсунули - вот теперь пусть расхлебывают, талибов тоже с участием американцев в пакистане придумали для борьбы с союзом - теперь зачищают сами , все правильно и честно

правда следуя такой логике, россии осталось зачистить северную корею, кубу и китай :)

Канарейка 27-10-2005 15:14

Цитата:
Сообщение от zuber
Фанатик он на то и фанатик, что не имеет ценностей, кроме как фанатизм.

Мои мысли читаете.

kolobok 27-10-2005 15:16

Цитата:
Сообщение от zuber
Фанатик он на то и фанатик, что не имеет ценностей, кроме как фанатизм.


фанатизм большая ценность - вера творит чудеса :)

Канарейка 27-10-2005 15:17

Цитата:
Сообщение от zuber
Козырьей два:
1) негативное отношение мирового сообшества к США (они уже почувствовали на себе енто)
2) боязнь террористов у США.

Однако, если перегнут палку и в США народ решит что ИРАН == террористы, то ничего их уже не остановит. Проблема в том, что если для Ирака США надо было проводить дезу в массы, то для нападения на Иран и дезы теперь не надо. Пойдет обострение на почве ядерной программы.

Мне кажется, что как палку не гни, американский народ на это уже не купится. Буш еще за Ирак не может отмахатся от общественного мнения. Иран орешек покрепче будет.

Канарейка 27-10-2005 15:19

Цитата:
Сообщение от kolobok
фанатизм большая ценность - вера творит чудеса :)

Вот именно, можно получить тааакую сказку!

zuber 27-10-2005 15:28

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Мне кажется, что как палку не гни, американский народ на это уже не купится. Буш еще за Ирак не может отмахатся от общественного мнения. Иран орешек покрепче будет.


Иран и Ирак - две разные веши. После такого заявления иранского лидера, обшественное мнение будет за свержение режима.

Канарейка 27-10-2005 15:32

Цитата:
Сообщение от zuber
Иран и Ирак - две разные веши. После такого заявления иранского лидера, обшественное мнение будет за свержение режима.

Неужели после такого позора в Ираке, американский народ захочет свергать иранский режим своими руками, особенно,если исходить из реальной угрозы ядерной войны? Хотя, я не спорю, Иран сам нарывается...

zuber 27-10-2005 15:43

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Неужели после такого позора в Ираке, американский народ захочет свергать иранский режим своими руками, особенно,если исходить из реальной угрозы ядерной войны? Хотя, я не спорю, Иран сам нарывается...

Нет, ядерной войны, пока нет. НО, свергать захочет и еше как. Я сам, если чесно, обе рука за то, что бы Иран прекратил свое сушествование в таком формате, в котором он сейчас. Енто только вопрос времени, прежде чем фанатики из Ирана начнут какую-нибудь заваруху в регионе.

27-10-2005 15:45

Цитата:
Сообщение от Toni
Ну, можно сказать что использование Я.О. Ираном (или Серевной Кореой) - самоубиство. У них одна-две бомбы - у штатов тысячие! Причем, раз бомбу бросили - войскам больше нечего боятся
Это - логические размышления.
Фанатичные режимы в своих действиях логикой не руководствуются.

Канарейка 27-10-2005 15:47

Цитата:
Сообщение от zuber
Нет, ядерной войны, пока нет. НО, свергать захочет и еше как. Я сам, если чесно, обе рука за то, что бы Иран прекратил свое сушествование в таком формате, в котором он сейчас. Енто только вопрос времени, прежде чем фанатики из Ирана начнут какую-нибудь заваруху в регионе.

Ядерной войны пока, действительно, нет. Но: не ворушь лихо, пока тихо.
Иран - это осиное гнездо,согласна, но решать надо, пока есть возможность, без кровопролития. Я вообще за мирное сосуществование.

27-10-2005 15:51

Цитата:
Сообщение от zuber
Нет, ядерной войны, пока нет. НО, свергать захочет и еше как. Я сам, если чесно, обе рука за то, что бы Иран прекратил свое сушествование в таком формате, в котором он сейчас. Енто только вопрос времени, прежде чем фанатики из Ирана начнут какую-нибудь заваруху в регионе.


Забавно, но два с половиной месяца назад Вы высказывались с точностью до наоборот в подобном треде:

"Иран делает абслютно правильно, что возобновляет программу. Смотрим на ситуйевину:

Практический вывод: у Ирана есть пара лет, чо бы создать ядерную бомбу и, тем самым, обезопасить себя от вторжения на почве жадности."

И были моим оппонентом, в этом вопросе.

http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=12134

Зубер, что это?
Пересмотрт взглядов на глобальную безопасность?
Или просто автор треда Вы а не Бельский?:gy:

27-10-2005 15:54

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Ядерной войны пока, действительно, нет. Но: не ворушь лихо, пока тихо.
Иран - это осиное гнездо,согласна, но решать надо, пока есть возможность, без кровопролития. Я вообще за мирное сосуществование.

Я тоже и гуманист и пацифист, иенно поэтому нельзя допустить, чтобы ядерная граната оказалась в руках этой мартышки под названием Исламская Республика Иран.

h3LL 27-10-2005 15:56

Цитата:
Сообщение от Toni
а как думаешь, начнут ли войну?
помоему нет



Ща они все уладят там как всегда, типа мировой терроризм, угрожает миру, получат согласие Европпы и начнут бомбить Иран.

h3LL 27-10-2005 15:59

Цитата:
Сообщение от zuber
80% капитала США находится в руках Еврейской диаспоры. Они всегда лоббировали интересы Израиля, даже, когда те были не совсем правомерные. В данном случае, Иран представляет реальную фанатическую угрозу и тем и другим с реальной ядерной программой.

В интересах безопасности самого США уничтожить Иран, как государство. Но, если до сегодняшних заявлений, у Буша руки были связанны неудачами в Ираке, то, теперь, обшественность может сильно изменить свой взгляд на новую войну.


Как оно и должно быть, теперь Буша поддержут без разговоров, так как все знают что у Ирана есть Ядерное Оружие!

Как токо начнут бомбить Израиль, думаю американцы не задержуться со своим вуходом. Да и к тому же скоко там русских живет в Израиле! Думаю поддержка Америки будит в этот раз и со стороны России.

zuber 27-10-2005 16:02

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Забавно, но два с половиной месяца назад Вы высказывались с точностью до наоборот в подобном треде:

"Иран делает абслютно правильно, что возобновляет программу. Смотрим на ситуйевину:

Практический вывод: у Ирана есть пара лет, чо бы создать ядерную бомбу и, тем самым, обезопасить себя от вторжения на почве жадности."

И были моим оппонентом, в этом вопросе.

хттп://www.суоми.ру/форум/шоwтхреад.пхп?т=12134

Зубер, что это?
Пересмотрт взглядов на глобальную безопасность?
Или просто автор треда Вы а не Бельский?:гы:



Бельский :), ну сколько раз можно повторять, что я могу смотреть на вешь с разных позициы а не только с демократических.
Если рассказывают про убийцу, который скрывает свои следы, я могу сказать, что он делает правильно. Ето не значит, что я одобряю и поддерживаю факт убийства, но, в данной ситуации, на месте данного человека то что он делает есть разумно!

С ираном - для Ирана разумно иметь реальный противовес США. Для меня самого более выгодно, что бы Ирана не сушествовало в том формате.

h3LL 27-10-2005 16:02

Цитата:
Сообщение от Toni
Откуда бы у них бомба?
ядерная бомба - это не домашная вещь! нужна промышленность, высокая технология, а еще уран высокого качества. Такой уран получается после серьезной обработки!


Есть у них все Тони. К тому же американцы сначала бомбят а потом спрашивают. :shuffle:

Канарейка 27-10-2005 16:06

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Я тоже и гуманист и пацифист, иенно поэтому нельзя допустить, чтобы ядерная граната оказалась в руках этой мартышки под названием Исламская Республика Иран.

Не передергивайте слова, пожалуйста!
Иран - это осиное гнездо,согласна, но решать надо, ПОКА ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ, без кровопролития. Это совсем не значит, что у "этой мартышки" надо идти на поводу. Надо использовать все возможности и, только когда они будут исчерпаны, более радикальные методы.

h3LL 27-10-2005 16:06

Цитата:
Одно дело - выгодно, совсем другое - возможно ли. По-моему у Ирана есть кое-какие сдерживающие Америку козыри на руках.


И что же это за козыри?

Пусть ответит Бельский, он подробно все распишет не упуская и малейшей детали. :D

Канарейка 27-10-2005 16:10

Цитата:
Сообщение от h3LL
И что же это за козыри?

Пусть ответит Бельский, он подробно все распишет не упуская и малейшей детали. :D

Ладно, молчу в тряпочку. А то и правда вдруг в кратце, без деталей...

h3LL 27-10-2005 16:11

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Ладно, молчу в тряпочку. А то и правда вдруг в кратце, без деталей...


Я никого лично не имею ввиду, просто Бельский больше следит за политикой.

Канарейка 27-10-2005 16:13

Цитата:
Сообщение от h3LL
Я никого лично не имею ввиду, просто Бельский больше следит за политикой.

Спокойно, я не из обидчивых, просто самой интересно стало.

morten harket 27-10-2005 16:14

мне кажется, мы наблюдаем вполне естественную реакцию - сейчас все хотят иметь ядерное оружие. еще бы, мало ли кому захочется поиметь твои месторождения нефти, руды, земли под военные базы... или может не понравиться твой общественно-политический строй. ну, не считает мировой жандарм возможным допустить распевание революционных песен в пхеньяне. или половая сегрегация в иране представляется хорошим поводом для вмешательства и зарабатывания рейтинга...

в результате иракской авантюры, когда об онн вытерли ноги, никто не уверен в своем будущем, страны-изгои чувствуют себя загнанными в угол... не знаю, что это было. просто истерика иранского руководства, вызванная давлением сша. или искаженная подача в сми. очевидно одно, сша - главный источник нестабильности в мире. уж, точно не иран, который никогда не имел претензий на мировое господство, глобального распространение ислама и т.п. всего лишь хотят жить по своему усмотрению.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:40.