Какой русский не любит дешевой водки!?
'Ежегодно в России около 40 тысяч человек умирают от некачественного алкоголя. Эта цифра сопоставима с количеством жертв дорожно-транспортных происшествий!
Государство прилагает все усилия для борьбы с алкоголизмом, но победить эту исконно русскую проблему совсем не просто. По оценкам экспертов, сегодня в России каждая вторая бутылка водки не годна к употреблению. Большую роль в деле распространения нелегальной водки играют сами потребители: русские готовы покупать полулитровую бутылку водки за 40 рублей (приблизительно 1 евро) и считать ее вполне нормальной. Лишь бы чего-нибудь выпить! Их не волнует даже тот факт, что рядом стоит водка в 4-5 раз дороже! Мы спрашивали 'отдыхающих' в парке людей о качестве потребляемых ими в данный момент напитков: кто-то говорит, что понимает опасность дешевого алкоголя, но принимает всю ответственность за последствия на себя, а кто-то уверен, что нет никакой разницы. А если нет разницы - зачем платить больше? Зато разницу прекрасно знают на старейшем в Москве заводе 'Кристалл', обеспечивающим страну алкогольными напитками вот уже больше века. В России разливают 14 литров водки на человека в год, что в два раза превосходит все допустимые нормы ВТО. Сегодня Владимир Путин открыто говорит о 'саморазрушении' российского народа из-за чрезмерного потребления крепких алкогольных напитков, в первую очередь водки. А правительство, похоже, готово возродить государственную монополию на производство водки, что поможет контролировать качество и количество ("TF-1", Франция) |
в действительности, она еще дешевле :)
|
да налоговики душат нормальных производителеи! вот у тех и цены подымаються, а не все могут позволит заплатит такую цену! вот и левак и делают предприимчивые граждане!
|
Цитата:
Вы считаете, если бутылка нормальной водки будет стоить 40р, а рядом будет стоять за 20... наш обыватель предпочтет ту что дороже? |
Цитата:
если государство будет бороться с призводителями левои водки а не с производителями настоясчеи то и водки по 20рубли не будет на прилавке |
Цитата:
Так государство не борется с производителями настоящей, а делает на них денУжки... по средством гос.акциза на алкогольную продукцию. Отчего они (акцизы) такие высоки - другой вопрос. А "левая" продукция будет всегда, пока существует русская смекалка:) Единственным действенным способом, в нынешних условиях, я думаю, будет только введение гос.монополии... |
Цитата:
а силно помогает гос.монополия на торговлю оружием? а? |
Цитата:
Вы сравниваете несопоставимые вещи. Кислое с круглым. Это бизнесы совершенно разного уровня. Торгуют же не поддельным оружием, а тем же самым. только на черном рынке Согласитесь, изготовить "Калаш" в собственном гараже в промышленных количествах при минимальных затратах, представляется проблематичным. |
Цитата:
я к тому что и монополия не остановит производителеи левои водки! так как для такого произвоцтва много места и средств не надо! |
а некоторие одеколон пют. Ви думаете, они задумиваютса о его качестве?
Анекдот вспомнилса: Захотела баба мужа от водки отвадит, а тут ей соседка совет дала. Ну, сделала та все так, как ей соседка сказала. Положила на дно ведра дохлую кошку, а сверху водки налила. Оставила ето. Через некоторое время приходит и видит: Сидит Иван, отжимаит кошку и говорит: -Ну, киска, ну, есче капелку! |
надо сделать более жесткие законы по продаже алкоголя , чтоб не было 24 часа в сутки открытых винных- магазинов, чтоб не было рекламы алкоголя, чтобы алкоголь не продавала подросткам - короче ужесточение закона и контроля для его выполнения и вообще отобрать право торговать алкоголем разным там киоскам. или создать сеть магазинов с алкоголем, которые бы контролировало бы государст во.
|
Файлов в теме: 1
Французы пусть лучше на себя смотрят. Сами в "алкашеских" лидерах, впери России всей.
|
Цитата:
Нужно вывести алкогольную промышленность из той уголовно-криминальной плоскости, в которой она прибывает сейчас... Как возможный механизм - гос.монополия и соответсвующий контроль. |
Цитата:
а большинство жертв дтп пили надо полагать качественную и должны быть , соответственно, примером для первых:) |
Цитата:
А у Вас есть данные по смертности от некачественного алкоголя во Франции? И второе - дана доля потребления чистого алкоголя на душу населения. Только разница в том, что во Франции подавляющее большинство выпитого составляют вина, в России - крепкие алкогольные напитка, т.е. водка. |
Цитата:
Количество погибших на дорогах, вообще ужасает. Ежегодно гибнет больше. чем за всю афганскую войну. |
да никакой русский не любит дешевую водку, а пьют дешевую не потому что любят, а потому что дешевая :) а любят.. также, как впрочем и фины например (как впрочем и не только водку)- качественную и нахаляву :)
|
Конечно, госмонополия должна быть.
Статистика плохая, но если конкретно, то в буднях есть положительные сдвиги. Сосед по даче бросил пить, его половина тоже бросила, спирт. Перешла на нормальную водку. Из остальных соседей самопальные напитки тоже уже почти никто не потребляет. Только теперь приходится как в автолавке держать в багажнике бутылки про запас, чтоб не возить лишний раз в магазин. А то, как ни приеду, начинается работа таксистом. |
Цитата:
Как-то привез из Питера разного пива, ну и угостил одного местного. Он доверительно сказал, что в принципе, не важно какое пиво, главное - сколько в нем алкоголя... |
Цитата:
ну, на халяву и уксус.. а вот если бы это была коскенкорва, то диферамбов было бы больше :) |
подходит ко мне человек и говорит,в финке жить скучно ,все спиваються.
говорю-пойдем в любой дом спросим-кто пьет Не пошел-гривой закивал |
Цитата:
1. По смерти от некачественного алкоголя во Франции- нет. Но есть данные по алкоголизму и , как следствие, различными видам рака, самоубийствам, убийствам, дтп со смертельным исходом, психозам, неврозам и т.д. И поверьте, с такой статистикой и "историей" как у французов, они никак не имеют права писать, что алкоголизм - исконно русская проблема. 2. Да. Чистого алкоголя на душу населения. Тоесть этанола. И водка и вино - все включено. А какая разница водка или вино? Или 100 гр водки - хуже 5 литров вина? Кстати, употребление вин во Франции за последний десяток резко пошло вниз, французы все больше и больше отдают предпочтение пиву и крепким напиткам. Я говорю о французах "в общем", так как большой разброс в статистике по регионам. |
Цитата:
Я тоже часто замечаю такое в Фин. Неважно, что пить, главное -напиться..Нет тут никакой культуры wine & spirits appreciation, понимаешь ли. :) Cидр за 50центов - и счастье навеки :D |
А названьице у темы типа обобщения. Однако повседневной практикой пьянства не подтверждается. Статистика же как колхозное дышло - куда повернёшь, туда и вышло. : xbe:
|
Цитата:
Законодатели Фи чешут в затылке и хотят вернуть высокие налоги на алкоголь. Долго думают, видать бюджет дороже здоровья сограждан... Его и отенять не нужно было - испугались импорта в чемоданами из Эстонии и Германии. Ввели ограничения (пошлины) на ввоз. Да, бла-бла, евросоюз, но ведь на б.у. машины пошлин не отменяли и дерут с народа по полной программе. Непонятно, откуда такая "скромность" в отношении пойла? |
Цитата:
Перечитал еще раз... но так и не нашел, ни подобного высказывания, ни похожего контекста, из которого можно было бы сделать подобные выводы. Цитата:
И всё же... обратите внимание на тему... Разговор не о смерти от психозов и нервозов вызванных злоупотреблениями алкоголя, а об отравлении некачественной продукцией. |
Цитата:
а помоему это зависит тех с кем пьешь :-) люди бывают ну очень разные. :-) особенно в общежитии :-) помоему это одно место в фин, где точно пофик что абы напится, это вспоминая поведение интернашилов на вечеринках :-) Обычно на работе люди намного здержаннее и разборчивие :-) Это наверно у многих со взрослением приходит. |
Цитата:
Название - оригинал заголовка статьи. Вы же сами просили делать скидку журналистам... вторая, мол, по древности профессия:) |
Бельский, ты русский?
|
Цитата:
Ах, как мило. Сначала восторгался французами, а как выяснилось, что они пьют как лошади, так сразу и не в тему... |
Цитата:
Я бы очень хотел ссылку... есть? |
Объемы потребления вина во Франции за последние 20 лет уменьшились наполовину. Такой результат был достигнут, в основном, за счет эффективной кампании по борьбе с алкоголизмом.
Жесткие нормы на рекламу алкогольных напитков, включая вино, были введены во Франции в начале 90-х годов. И, как следствие, снизилось потребление знаменитых французских вин, что, в свою очередь, привело к упадку многочисленных хозяйств. Правительство Франции даже создало Посреднический совет по вину, который должен остановить процесс сокращения потребления в стране вина. Совет должен находить компромиссы в спорах между министерством здравоохранения и виноделами, которые считают, что смогут расширить рекламу своей продукции, если за вином буду признаны его целебные качества. |
Бельский, вот я вас раньше больше уважал, а тут популизмом занялись.
Не особенно про то что русский человек возьмет не за 80 а за 40. Не помню сколько сейчас она в россии стоит. Но у почти у всех есть чуство самосохранения, даже у последнеего алкаша. И если у него будет выбор то купит что получше. Тут проблема в россии в целом, Маленьких зарплатах, попустительстве контрольных органов, и тд и тп. И в финляндии бы покупали нижние слои самое дешевое, да и покупают, только не травятся по тому что из алко и проверено. был бы сурогат в в дешевых водках, причем фины знали что каждая 100 бытылка может быть сурагатом и может стать последней все равно бы брали. Ибо не перевелись люди считающие "Я счатливый, меня пронесет" |
Цитата:
Обратите внимание на это:)http://www.russian.fi/forum/showpos...632&postcount=6 В особенности на последнюю строчку. |
Цитата:
Сами придумали этот текст или стыдно показать ссылку? |
Цитата:
Вот в том то и причина пьянства. Грузят народ неадекватными выводами и наукообразной статистикой. Есть ещё много причин. Но кто-то должен отвечать. Вот пусть журналисты и отвечают. : ) Приезжали недавно в ту деревню какие-то искатели с опросниками. Я потом случайно на их публикации наткнулся. Вижу, про родные пенаты, ну, думаю, посмотрим, как мы живём. Так плакалъ, сравнивая с прозой будней. Сказать, что непрофессионально или "галопом по европам" - ничего не сказать. Видимо, сказывается влияние цивилизованных стандартов обучения: училища стали институтами, институты - академиями. |
Цитата:
Так ведь вторая древняя. Один финн рассказывал, что имел неосторожность дать интервью в связи со своей работой несколько лет назад. В итоге так переврали его слова в статье, что ему до сих пор стыдно, что он там "сказал". |
Цитата:
Я тоже против упрощения. Проблема сложная и многовековая. Хотя опять же, алкоголизм это один аспект, и совершенно другой - гибель от некачественного алкоголя. А это уже на совести властей, пустивших алкогольный рынок в свободное плавание, и не желающих, и не способных обуздать рост нелегального выпуска водки. А про статистику... Хех, вспомните "Служебный роман": "Если бы не статистика, мы бы и не знали, как хорошо мы живём:)" |
По степени вредоносности древнейшая, получается, это социологи. Нескольких оставить, чтоб работали на повышение валового продукта, остальных вывести карандашом машенька.
История была с продолжением. Опять же случайно, пересёкся с теми типами. Кстати, это было связано с распитием всё той же водки. Вместо тоста говорю, мол, сидите в своём альмаматере, матчасть осваивайте, а в нашей деревне больше не показывайтесь. Вот такими простыми методами можно бороться с пьянством. Госмонополия решает проблему лучше всего. И ещё расстрел без права переписки с конфискацией для вороватых чиновников |
Belskyi,
мой изначальный коммент был направлен против необьективного ракурса во французской статье, в частности "исконно-русской проблеме" и "лишь-бы чего-нибудь выпить", и поинт был в том, что у них (у французов) алкоголизм тоже цветет буйным цветом. А название вашей темы - провокационное и напоминает классический стериотип про русского мужика "в ушанке и с гармошкой". |
Поехали со мной в Карелию-посморим.
Скажу вы из Вьетнама-запишем все! Готов быть перевобчиком с Вьетнамсково! |
Цитата:
Такими методами, боюсь, мы останемся без чиновников вообще :) |
опять ты рядом-может прижмемся?
|
Репрессировать чиновничий класс одна из важнейших целей. И на скольких поминках будет возможность выпить- даже просто представить приятно...
|
Цитата:
По второму кругу: Статья (по видио-репортажу) не об алкоголизме, а о гигантской цифре в 40 000 человек, отравившихся "левой" водкой. Не находите разницы? Еще раз прошу, найдите, пжл, статистику массовой гибели от сливовой водки во Франции, ну или отравлении некачественным Шардоне. |
Цитата:
Возрастную категорию до 22 я вообще во-внимание не беру, тут и так все ясно :) Конечно, зависит от того с кем пьешь. Но ведь есть еще и статистика продаж алкогольных напитков ;) Цитата:
:) Обычно на работе вообще не пьют. :) :) |
Еще раз прошу, найдите, пжл, статистику массовой гибели от сливовой водки во Франции, ну или отравлении некачественным Шардоне.[/QUOTE]
Опять лента мёбиуса. Всё много проще. В одном случае палёная водка, в другом расплодившиеся бурундуки. Редко бывает, чтобы план выражения совпадал. Культурные различия. Каждый богат своим. |
Цитата:
:lol: :lol: :lol: :lol: |
Цитата:
Бельский, а я не про факт отравления, а о самом стиле статьи и подтексте. Не притворяйтесь! Вы прекрасно понимаете, что я имею ввиду. Или вас так задело, что французы пьют больше русских? :):) Да и сами вы в этом треде, отходили от "факта отравления" ;) Цитата:
Неее...Это долго искать и незабесплатна :) :D |
Цитата:
Да уж, перевирать чужие слова -- такая гадость ;) Это тот же финн был, что Вас насчет качества привезенного Вами пива не хотел расстраивать, или уже другой "один финн"? |
Цитата:
Viva, Вы делаете ошибку. Есть французы, которые спиваются, и есть французы, ктороые пишут статьи. Они совершенно не обязательно все алкоголики, это просто стереотип. Вы хотите заткнуть рот французкому журналисту. Вы ведь знаете, что существует свобода слова и печати? Если бы статьи имели право писать только кристально чистые люди, у нас (в мире) вообще не было бы прессы. Обсуждение "что написал" гораздо продуктивнее обсуждения "кто написал". |
Цитата:
"Какой русский не любит дешевой водки?!" |
Цитата:
Такой,как Я! Водку нельзя не любить...как и любить её чрезмерно-вредно для здоровья... |
Цитата:
Вы уже четвертую страницу бьётесь над формой, меня же больше интересует содердание. Вы, должно быть, взрослый и умный человек? Значит способны, пропустить подаваемый материал, словно молоко через сепаратор, и снять те самые информативные ссылки не поддавшись на те или иные ухищрения брата-журанлиста. Не пытайтесь убедить меня, что Вы на это не способны. Цитата:
Не-ет, конечно можно пуститься в бесконечные рассусоливания о том, как "у них тоже это есть" или в диспут о различиях вина и водки... но факт останется фактом - в России отравляются "левой" водкой. Прямо волшебсто какое-то: пьют "они", а дохнем "мы". Мистика. |
Цитата:
Интересно,что немцы в середине. Хотя спиртное можно купить круглые сутки.Днём в обычном магазине,а ночью в магазинчиках на заправках,конечно дороже,но если душа просит - на цену не глядят. Да и цены не очень высокие. Любой бауэр может взять лицензию , гнать свой шнапс и поставлять его в магазины или кнайпы.Что они и делают. Тут возникает вопрос,можно ли воспитать культуру потребления ограничением доступности? Или же вопрос в среде обитания? Многие советские эмигранты перешли на другой уровень потребления , пара пива в будние дни,в выходные бутылка водки.Или перешли на вино. Главный принцип , регулярно,но по немногу.На первое место выходит сам процесс. |
Цитата:
Ранее не замечал у Вас самокритичности. Так держать! :) Цитата:
Разные, разные. А насчет сравнения местного пива с российским и говорить нечего. Можно было бы предстваить, что бы наварили задумчивые парни, не научи их этому Синебрюкофф:) Третий финн говорил мне про одно пиво, там на этикетке что-то о северном золоте. Так вот, в народе сей напиток называют особым образом. М*ча оленя. Неужели добавляют? :hsh: Не пил сие "пиво" и пить не буду. |
Цитата:
тоесть зделать все как в финляндии? |
Нелюблю ни дешёвую, ни дорогую, до 60-ти...:D
|
вообще-то как ни крути- в россии так много левака, что я например не решаюсь там покупать алкоголь вообще. если сестра привозит что-то, то только проверенное, дабы не отравиться.
моя подруга, которая ездит каждый месяц в питер и ходит по самым чкарным ресторанам питера рассказывала мне( да и сама была свидетелм) что заказываешь ну хоть 3 разных французских вина - все на один вкус. лично мне на невском вместо кампари с апельсиновым соком налили сока, а что вместо кампари - я так и не узнала. в другом месте я была умнее и закакзала отдельно сок и кампари и смешала сама себе. поэтому решение проблемы левого алкоголя, от которого так много народа гибнет- в руках государства. а государству я так понимаю - наплевать, главное что есть доход с акциза, а кто умней из чиновников- тот и наживется, продавая разрешения на акцизы сомнительным торговцам алкоголем. от русской водки и тут травились в бытность, когда русские туристы торговали левой водкой (сами и не знали, брали что дешевле) прямо на улицвх. хорошо что это дело приструнили. |
по-моему до появления Сударя слово "русофоб" на этом форуме вообще не употреблялось...
|
Часовой пояс GMT +3, время: 11:05. |