Опять про армию
 

Люди вразумите меня, может я что-то не понимаю.
Сегодня рассказали следующую историю: молодой человек 25 лет от роду с фин. и русским гражданством поехал в Россию, на таможне находился военный комиссар??? который потребовал от него сведений о прохождении армии в России, на что получил ответ, что собственно, герой уже отслужил в Суоми, НО был препровожден в Москву???? и теперь будет служить положенные годы в российской армии.

Много не ясного в данной истории:
1. что военный комисар делал на границе, такие рейды имеют место быть или это фантазия?
2. на основании чего герой был задержан и препровожден в Моску???
3. возможность дважды служить реальна или плод больного воображения?

Вразумите меня, а то так и помру от мучений:-)

Белая не пугай, получается, мало нашему государству задолжавших соотечественников не пропускать за рубеж, так ещё и взялись за неотслуживших?!

Знаю только, что возможность дважды отслужить зависит от страны. Финны, например, вас в армию не возьмут если вы уже отслужили в другой стране, потому что у них армия - это прежде всего не служба Родине, а военная школа, т.е. там тебя просто учат тому что ты должен уметь, если вдруг будет война. Ну а если тебя уже научили, то чего тебя второй раз учить - бюджет тоже не резиновый. А в России армия - это служба Родине (учеба там вроде тоже есть, но только первые пол года, остальное СЛУЖБА), потому им плевать что ты уже был в армии в другом государстве.

всё правильно.. могут на таможне забирать. в Москве ( а что, ближе военкомата нет?) разберуться.
надо сделать военный билет, в котором будет отметка о том, что он отслужил в другой стране.
если прописка в консульстве здесь - то это будет делаться тут, а если в России - то ждите больших заморочек.
Например, военкомат будет для получения военного билета жёстко гнать на сборы. Как этого избежать без взятки и знакомых - не знаю.
При получении потом загранпаспорта нужно будет предъявлять военный билет.

может быт надо имет при себе постоянно справку о двойном гражданстве,на русском языке,и о том,что уже отдал ,,военный долг,, другой стране? В россии каждый ден-как в окопе...Не удивлюс,если ето правда....

Моя сестра звонила в Питер в военкомат-ей сказали ,,когда отслужит в Фи-приехат в Питер со справкой и снятся с учета,т.к. двойное гражданство,, Но ето на словах,нет гарантии,что сын доедет до Питера,и на границе не загребут...

А если в России никогда на учете в военкомате не был? Если мальчишкой уехал из России? Могут забрать?

Вроде как Россия не признает двойного гражданства с Финляндией... тут по крайней мере так писали. Т.е. для нее вы прежде всего российский гражданин (по крайней мере, если предъявляете российский паспорт). А чел, наверняка, ехал без визы и для этого на российском КПП показал российский паспорт! По нему он прежде всего РОССИЙСКИЙ гражданин, а финские граждантсва их мало волнуют. В этом случае надежней было бы сделать визу и по ней ехать и всем предъявлять только финский паспорт.

1.Насколько мне известно-на границе бывают и более идиотские рейды.Не фантазия.
2.Не уверена что герой доедет до Москвы...выделаются и в Выборге разберутся.
3.Нигде служить он не будет....закон не позволит да и родственники не оставят

Нужны конкретные имена, фамилии и даты, чтобы проверить эту историю. Истории можно придумывать без конца и искажать в них детали, чтобы делать их ещё более страшными и душераздирающими. Цель таких искажений только одна - дискредитировать Россию. Я сам абсолютно иммунен к таким чувствам как патриотизм и т.п., но меня раздражает когда Россию описывают ещё хуже, чем она уже есть.

Даже если и предположить, что всё в этой истории правда, то во-первых подчиняться приказам военного - это всё равно что подчиняться гражданскому лицу. У нас ведь не введено военное положение? Так что всех зелёных можно посылать на три буквы (пограничники - это не совсем зелёные, а скорее зелёно-красные). Что же касается службы, то двойное гражданство тут не причём совершенно. И вообще раз он отроду финский гражданин, с какой целью он становился на воинский учёт в россии? Только состоящих и обязанных состоять на воинском учёте имеют возможность призывать.

Так что не надо лить лишнюю грязь на россию. Она и так поуши в грязи.

сестра увезла своего сына,когда ему было 9 лет.Сейчас у него двойное гражданство.Повестки регулярно приходя по месту прописки в Питере.Поетому она и звонила из Фи в Россию в военкомат.Пока он не отслужит здес-в Россию лучше не соватся...А когда он отслужит здес-она сама отвезет справку в Россию,от греха подал"ше...

если не загребут-то на бабки опустят конкретно..да и нервы помотают...

Я не поливаю, стараюсь рахобраться, на каком основании такое вообще возможно, опять же если возможно?
это история ерез ьретьих лиц, т.е. кто-то что-то слышал и вил
дать от себя добавил.
Мне не понятно что вообще на границе делает военный комисар, разве нет военкомата, его, так сказать места работы и что это за вопросы на границе поповоду прохождения службы?

Российскому гражданину(хоть и со вторым гражданством) ЗАПРЕЩЕНО делать российскую визу!Так мне сказали в рос.консультстве.

что правильно, дайте ссылки на зак-во по основании чего происходит задержание или как эту процедуру можно вообще обозвать:-)
призы дважды в год, все уклоняющиеся задержанные таки образом сидят в СИЗО или КПЗ?

это ваши рассуждения или юрид.практика?

Как же так могут призвать в Российскую армию,если человек УЖЕ присягал на верность другому государству.Что же он должен будет делать во время военных действий? :lamo: :xpain:


Но с другой стороны:двойное гражданство - двойные обязанности.

И правильно было сказано о том,что нашему военкому абсолютно параллельно,что ты отслужил в финской армии,раз на границе ты предъявил российский паспорт.

...а где еще ,,мясо,, воз"мут? Там чут-чут,здес немного-глядиш и насобирают...Не удивлюс,если скоро визы будут дават со справкой из военкомата...

Это наверное скорее всего были виды взаимодействия Федеральной Пограничной Службы и Военного комиссариата,по чьему-то "умному" постановлению или распоряжению.

а если тройное? Всю жизн по армиям шлятся?

Солидарен.Нечего российским паспортом светить,если не хочешь на одно место приключений :kruto:

Ну это не только российская практика - и в более приличных странах на границе прихватывают.

Нет,почему же всю жизнь?Столько сколько надо,сколько определено законами каждого государства,гражданином которого является человек.Не помню кстати на вскидку существует ли тройное гражданство!

Далеко не во всех государствах армия обязательна - это раз, а два уже упоминалось - во многих государствах (например, в Финляндии) есть законы по которым если отслужил уже где-то, то больше служить не обязан, но при этом все таки остаются государства с обязательной военной службой, где нет таких законов. Эстонию, например, тоже не волнует где ты живешь и где ты служил (но там хоть полно шансов записаться в резерв и на этом от тебя отстанут).

Белая, никаких доказательств у меня нет,
всё, что написала - узнала у друга, который отслужил здесь, поехал в Питер разбираться, пока время было, чтобы потом неожиданно вот так же не "попасть"
(после Вашей темы специально ему позвонила и узнала)

Добрый вечер всем!

Мой сын тоже в 9 лет переехал в Финляндию. В 14, когда начинают рассылать повестки из военкомата, мы тоже были ими засыпаны. Даже иногда ночью, когда я была в Питере дома, звонили в дверь, но поскольку я не открывала, то звонили соседям с распросами проживает ли здесь таковой...
Потом мы снялись с регистрационного учета в Питере и встали на постоянный учет в Финляндии с обязательным снятием с воинского учета в России.
Сейчас моему сыну 24, он отслужил в финской армии, в Россию ездит часто, и никто его еще не прихватывал.
Выписывайтесь из России и снимайтесь с воинмсокго учета !
Всем спасибо.

Задержание в основном происходит на основании заработать денег от кредитоспособных родителей. *это рассуждения*
А вот закон для тех кто уже служил в другом государстве (пятый раз на форуме даеться)
Статья 23. Освобождение от призыва на военную службу. Граждане, не подлежащие призыву на военную службу

1. От призыва на военную службу освобождаются граждане:
а) ;
б) ;
в) ;
г) прошедшие военную службу в другом государстве;
http://voenkomat.ru/lenta/images/uploads/Zvovs.txt
Один только выход, иметь при себе этот закон и документ, что чел уже приносил в своё время присягу другому государству, когда дяди в шинелях будут иметь намерения заработать денег.
В случае, если чел не служил ещё, ответы на некоторые вопросы можно найти тут
ПОЛОЖЕНИЯ О ПРИЗЫВЕ НА ВОЕННУЮ СЛУЖБУ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
http://voenkomat.ru/lenta/images/up...izive_Ready.txt
Или читать весёленький ресурс http://voenkomat.ru/
Если читать внимательно ПОЛОЖЕНИЯ О ПРИЗЫВЕ... , то там много нестыковок по поводу имеющих ПМЖ(регистрацию) в консульстве.
Заметьте, что там всё крутиться вокруг по месту жительства призывника
*пошли рассуждения* Помню, что на время службы в армии внутренний паспорт хранился в сейфе ОМ по месту прописки. А где прописан призывник со штампом "ПМЖ в Финляндии"
ЗЫ по поводу двойного гражданства. Россия имеет международные договоры о двойном гражданстве только с Туркменистаном и Таджикистаном. Всё остальное правильнее назвать два, три, четыре .... гражданства или паспорта.

Читал на одном из официальных финских сайтов (что-то вроде uvi.fi), что в результате принятия [второго] финского гражданства может так получиться, что будете служить два раза

В посольстве РФ в Хельсинки... :) (даром что ли такой домина пропадает...)
:)

не обижайьесь но это все опять из рода одна баба сказала:-)
кто-то кому-то позвонил и пр.

На сколько мне известно, человек должен быть ПРИПИСАН к военкомату, что бы его забрали, хоть на границе, хоть где-угодно. Если человек не приписан, то какой военкомат будет его определять? Те у кого ПМЖ, вроде, могут спать спокойно. Хотя, я не сильно туда ездил, пока призывной был (Береженного, как говорится...).

Спасибо, Очередник, этот ресурс тоже внимательно перечитала-просмотрела:-)
последние обновления и изменения касаются только сроков проождения и предоставления отсрочек от армии, НО, нет никакого изменения по процедуре призыва.

Вывод:
для беспроблемного путешествия на Родину надо: запастись всеми необходимыми документами и ссылками на сооь.зак-во и вперед:-)

На самом деле случаев, подобных данному, рассказывают множество, когда начинаешь копаться, то оказывается, что и человек скрывается, и граждаство иного гос-ва и пр., мелочи на которые обыватели почему-то не считают нужным обращать внимание, но именно из-за этого родители очень переживают за своих сыновей, порой доходит до крайности, когда родители настоятельно советуют не выезжать в Россию до 28 лет и пр.!

Ну, тут есть одно маленькое НО. Закон еше можно трактовать по-разному. В программе "Время" как-то показывали сюжет, о том, как школьника призвали. Когда родители спохватились, то в части им сказали: "Да, мы были неправы. Подавайте в суд. А пока там будут дело процессировать, то он будет служить (год)".

выписывают"ся те,кому в России терят нечего (в плане недвижимости).Моеи сестре всё конкретно об"яснил нач.военкомата,по-поводу двойного гражданства и армии.Там трет военкомата,кто уехал еще в детстве,но с учета не снялся.Но лучше конечно не ездит.В России закон как дышло...Говорят одно,а делают другое...

Ну это наверное для тех кто в отслужил в одной стране а теперь, получив финский паспорт, должен отслужить на новой родине.

Ну раз там столько места пропадает, то могут и военкома туда посадить со своими сотрудниками. И будут они повесточки рассылать призывникам с ПМЖ в паспорте. А уклонистов будут вылавливать с российскими ментами и прапорщиками по месту жительства в Финляндии.

Это наверно единственный минус при имении двойново гражданства. Я не есздел в Россию после 18-лет пока мне не выдали финское гражданство, а теперь в Питере нащу финский паспорт и финские армейские документы.

У меня в Питере друзья проходят военную кафедру при институте. Не понимаю, почему они все равно боятсячто их заберут....

Военная кафедра не есть 100% отмаз от армии. Всего-лишь 100% отсрочка на время обучения. После кафедры они становятся офицерами по определенной тематике. И их могут призвать, как офицеров. Причем, там уже отмаза нет, т.к. они под присягой. Вероятность призыва зависит от года и от тематики (т.е. востребованность их специальности в вс.). Плюс, конечно, в том, что, если пронесет, то все был сделанно в полном соответствии с буквой закона.

А знаете ! "ПРОПИСКА" И "ПРАВО НА НЕДВИЖИМОСТЬ" не имеют ничего общего. Прописка не даёт права собственности.

Прописка может дать только какие то льготы на компенсацию и пр.

Снимайтесь смело с прописки.

Со скольки лет требуется документ из военкомата при выписке из России?

Прописка дает право на наследство.

нет, не дает

А, тогда, зачем народ прописывается в разных квартирах?

Ну прописаться можно только в одной квартире. А в случае получения наследства в виде приватизированной квартиры налог на наследство для человека, в этой квартире прописанного, намного меньше, чем для даже родственника, просто получающего эту квартиру в наследство, но прописанного в другой квартире.

ИМХО... со следующего года в России срок службы 1 год... Может проще отслужить и не париться...
Кстати на нашем форуме полно мужиков отслуживших в СА и РА... Вроде как все здоровы и веселы...

а если уже отслужил в Финляндии, да и вообще типа планы свои на жизнь, которые никак не соприкасаются с планами подарить год российской армии, просто так, не живя в России и вообще мало имея к ней отношение?
если по жизни делать нечего,до действительно год там, год сям, так можно и всю жизнь раздарить:-0

То есть всем нам кто служил просто нечего было делать по жизни...

Наскко я помню налог на наследство отменили ВААЩЕ. Поправьте, если спутал.

С 1 января 2006 г. налог на имущество, передаваемого в порядке наследования не взимается.
=============
Остальное "роем" сами в интернете. Вдруг я наврал.

Алексанндр, стоить перечитать мой пост, может смысл странет более ясен, ну типа, дойдет? :-)

в российском законодательстве, по идее, тоже учтен сей факт, черным по белому: к призыву не подлежат граждане отслужившие в ВС других государств. не точная цитата, но как-то так.