Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Финансы, деньги, бизнес (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Кто финансирует финские IT компании? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=31864)

togo 09-03-2007 12:56

Кто финансирует финские IT компании?
 
Уже давно заметил существование многих финских IT компаний которые разрабатывают всяческие solutions/products расчитанные на перспективу, при этом эти компании содержат штат дорогостоящих специалистов регулярно получающих зарплату.

Отсюда встает вопрос- на что живут эти компании? Особенно те у которых продажи минимальны?

Кто именно спонсирует такие фирмы? Частные инвесторы, государство, фонды???

togo 09-03-2007 13:03

Мда, похоже это секрет, который никто даже под пытками не раскоет....

ank 09-03-2007 13:46

Цитата:
Сообщение от togo
Мда, похоже это секрет, который никто даже под пытками не раскоет....

На сайтах многих подобных компаний расказано кто финансировал какие раунды.
Большого секрета из этого не сделаешь.

togo 09-03-2007 13:47

Цитата:
Сообщение от adam
Терпение, всего 7 минут прошло с момента постановки вопроса:)


Вопрос ставил давно, в оффлайне. Все молчат как партизаны, либо отмазываются. :)
Такое ощущение что это тайна за семи замками ;)

Вот ты сам, не замечал существование средних IT фирм, со штатом 15-20 человек регулярно получающих зарплату, при этом в портфолио компании отсилы три-четыре клиента? И вроде получаются фирмы работают, что-то производят, всяческие солушены, продукты со спорной перспективой и без реальных актуальных продаж, а клиентов мало, и совсем непонятно с каких денег такая фирма существует....

togo 09-03-2007 13:51

Цитата:
Сообщение от ank
На сайтах многих подобных компаний расказано кто финансировал какие раунды.
Большого секрета из этого не сделаешь.


Содержанию сайтам я как раз меньше всего верю. Как правило правды 5%, все остальное маркетинговая вода. Говорю как маркетолог ;)

Конечно бывают исключения.

mikkakaulio 09-03-2007 13:52

Цитата:
Сообщение от togo
Такое ощущение что это тайна за семи замками ;)
Вот ты сам, не замечал существование средних IT фирм, со штатом 15-20 человек регулярно получающих зарплату, при этом в портфолио компании отсилы три-четыре клиента? И вроде получаются фирмы работают, что-то производят, всяческие солушены, продукты со спорной перспективой и без реальных актуальных продаж, а клиентов мало, и совсем непонятно с каких денег такая фирма существует....


Вряд ли простому работнику столь важно кто финансирует его фирму на самом деле :)
Главное,что есть з/п,интересная работа, много свободного времени ;)

togo 09-03-2007 13:54

Цитата:
Сообщение от mikkakaulio
Вряд ли простому работнику столь важно кто финансирует его фирму на самом деле :)
Главное,что есть з/п,интересная работа, много свободного времени ;)


Простому работнику понятно, главное чтобы платили зарплату.
А простому бизнесмену, желающему создать рабочие места, имеющему интересные идеи, но при этом отсутствие собственной финансовой базы для наема на работу 5-15 специалистов, это очень даже интересно ;)

DSa 09-03-2007 13:58

togo

аутсорс в основном,

3–4 клиента, которые постоянно дают проекты или часть проекта на разработку,
отсюда и деньги.

причем по моему скромному мнению (см. каска со стройки) 15–20 человек на 3–4 клиента это уже нехват персонала, если речь идет о среднем проекте или части крупного.

на выручку (которая помимо з/п и прочих накладных) – разрабатывается какой то свой продукт.

ank 09-03-2007 14:06

Цитата:
Сообщение от togo
Содержанию сайтам я как раз меньше всего верю. Как правило правды 5%, все остальное маркетинговая вода. Говорю как маркетолог ;)

Конечно бывают исключения.

Не преувеличивайте способности маркетологов пудрить мозги :) 95% маркетингового bla-bla довольно легко отфильтровывается.

Для примера:
http://www.mysql.com/company/investors.html
Отфильтровываетм все great success, major contributor, boost performance и т.п. штампы и осатается вполне достоверная выжимка.

PearLinShell 09-03-2007 14:07

Цитата:
Сообщение от togo
Вот ты сам, не замечал существование средних IT фирм, со штатом 15-20 человек регулярно получающих зарплату, при этом в портфолио компании от силы три-четыре клиента? И вроде получаются фирмы работают, что-то производят, всяческие солушены, продукты со спорной перспективой и без реальных актуальных продаж, а клиентов мало, и совсем непонятно с каких денег такая фирма существует....

Может всё таки от клиента всё зависит. Имею ввиду - клиент клиенту рознь.
Если эти клиенты - телефонные компании, счета которых обрабатывает фирма, то денег остаётся и на непосредственную работу и на дополнительные разработки.

togo 09-03-2007 14:16

Цитата:
Сообщение от ank

Для примера:
http://www.mysql.com/company/investors.html
Отфильтровываетм все great success, major contributor, boost performance и т.п. штампы и осатается вполне достоверная выжимка.


Ты мне ссылку на американскую компанию выслал, я же говорю о финских, некоторые из которых за пределами Суоми неизвестны вообще. И тем не менее у них есть финансы содержать штат, и оплачивать прочие расходы. На какие деньги? ;)

Если существует возможность посмотреть кто финансирует какие IT фирмы (местные) помимо писанины на их сайтах, буду благодарен инфе как это сделать. ;)

mikkakaulio 09-03-2007 14:30

Цитата:
Сообщение от togo
И тем не менее у них есть финансы содержать штат, и оплачивать прочие расходы. На какие деньги? ;)


А можно пример по Финляндии,но не IT-области?
Средняя з/п водителя в Хельсинки 1700 е/мес. брутто при 40 часовой раб.неделе.
Человек получает работу водителя от "красного креста":
работа-понедельник,среда,пятница с 10:00 до 14:00.
з/п 2700 е/мес брутто.
Можно конечно сказать,что у "кк" много денег,но почему тогда з/п не пропорциональна затраченному труду? Если всё так сложно и не просто в простых сферах деятельности,где "плоды труда" очевидны,то уж в IT-области и сам "чёрт ногу сломит" ;)

togo 09-03-2007 14:47

Цитата:
Сообщение от mikkakaulio
А можно пример по Финляндии,но не IT-области?
Средняя з/п водителя в Хельсинки 1700 е/мес. брутто при 40 часовой раб.неделе.
Человек получает работу водителя от "красного креста":
работа-понедельник,среда,пятница с 10:00 до 14:00.
з/п 2700 е/мес брутто.
Можно конечно сказать,что у "кк" много денег,но почему тогда з/п не пропорциональна затраченному труду? Если всё так сложно и не просто в простых сферах деятельности,где "плоды труда" очевидны,то уж в IT-области и сам "чёрт ногу сломит" ;)


Разница в том что водитель автобуса пашет реально. Водитель КК пашет возможно меньше (к счастью), но я так понимаю он еще должен обладать какими-то дополнительными навыками, не так ли?

Водителю автобуса платит транспортная компания, которая получает прибыль с проданных билетов, и.т.д. Т.е. конкретно есть продажи.
Водитель КК получает зарплату от государтсва.

А вот за счет чего живут коммерческие IT фирмы производящие решения на перспективу и без реальных актуальных продаж (либо мизерных), тот тут действительно чёрт ногу сломит" чтоб понять что к чему и на какие бабки :)

Deniska 09-03-2007 14:55

Цитата:
Сообщение от togo
Простому работнику понятно, главное чтобы платили зарплату.
А простому бизнесмену, желающему создать рабочие места, имеющему интересные идеи, но при этом отсутствие собственной финансовой базы для наема на работу 5-15 специалистов, это очень даже интересно ;)


Ты правда такой наивный :-) что думаешь что люди будут расказывать от куда они берут инвесторов :-) Чудак человек. Например у меня фирма, и есть хороший инвестор, ну зачем мне про него кому то говорить, если он мне деньги приносит. Это так казываемые бизнесс секреты. И сотрудники работающие на компанию(особенно если компания оутсорсинг и не для НОКИА) запрещает расказывать им(сотрудникам) кто у них являеться клиентами, ака инвесторами.

Если есть хорошая идея то есть гос. фонды, которые могут частично помочь.

togo 09-03-2007 15:18

Цитата:
Сообщение от Deniska
Ты правда такой наивный :-) что думаешь что люди будут расказывать от куда они берут инвесторов :-) Чудак человек. Например у меня фирма, и есть хороший инвестор, ну зачем мне про него кому то говорить, если он мне деньги приносит. Это так казываемые бизнесс секреты. И сотрудники работающие на компанию(особенно если компания оутсорсинг и не для НОКИА) запрещает расказывать им(сотрудникам) кто у них являеться клиентами, ака инвесторами.

Если есть хорошая идея то есть гос. фонды, которые могут частично помочь.



Инвесторы- секрет? Ну-ну, что то финны и русские как близнецы братья :)

Американские компании например из этого секрет не делают. Все знают что например инвестор Google корпорация Sequoia Capital.

Также если ты когда-либо читал журнал Business 2.0 то там в study cases конкретно о фирмах пишут не только про разработки, но также кто за ними стоит и кто финансирует.

Так получается финский подход, это скрыть соску?

mikkakaulio 09-03-2007 15:31

Цитата:
Сообщение от togo
Разница в том что водитель автобуса пашет реально. Водитель КК пашет возможно меньше (к счастью), но я так понимаю он еще должен обладать какими-то дополнительными навыками, не так ли?


В том-то и дело,что с водителем автобуса ты совершенно прав-пашет,ответственность,график и т. д. ....
Водитель "кк" просто крутит баранку в 10:00 от пункта "А" в пункт "Б",и через два часа обратно.Дополнительных навыков не понадобилось-даже на незнание финнского языка не обратили внимания,главное,что есть категория "В" и ты оказался родственником служащего в "кк" ;) :)

togo 09-03-2007 16:12

Цитата:
Сообщение от mikkakaulio
В том-то и дело,что с водителем автобуса ты совершенно прав-пашет,ответственность,график и т. д. ....
Водитель "кк" просто крутит баранку в 10:00 от пункта "А" в пункт "Б",и через два часа обратно.Дополнительных навыков не понадобилось-даже на незнание финнского языка не обратили внимания,главное,что есть категория "В" и ты оказался родственником служащего в "кк" ;) :)


Вот последняя фраза как раз в точку. Думаю также распределаются по фирмачкам финансы от каких то "тайных инвесторов". Я вот всегда думал что коммерческая тайна это непосредственно тайна производства продукта/сервиса, а получается согласно юзеру Deniska это озвучивание соски. ;)

dispetcher 10-03-2007 10:41

Цитата:
Сообщение от togo

Кто именно спонсирует такие фирмы? Частные инвесторы фонды???


Сам же и ответил на вопрос. Можно добавить: заказчики, банки итд.

А ещё посмотри на их расценки....

Borealis 10-03-2007 14:16

Цитата:
Сообщение от togo
Уже давно заметил существование многих финских ИТ компаний которые разрабатывают всяческие солутионс/продуцтс расчитанные на перспективу, при этом эти компании содержат штат дорогостоящих специалистов регулярно получающих зарплату.

Отсюда встает вопрос- на что живут эти компании? Особенно те у которых продажи минимальны?

Кто именно спонсирует такие фирмы? Частные инвесторы, государство, фонды???


Togo, вы когда-нибудь слышали и таких организациях как Tekes, Sitra?
По крайней мере, они играют не последную роль в финансировании ИТ проектов.
Ну а они, уже понятно, откуда деньги берут..

www.tekes.fi
www.sitra.fi

и вот еше заметка на русском:
http://spbgid.spb.ru/index.php?news=84450


Часовой пояс GMT +3, время: 19:27.