Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Бойцовский клуб (вcякoe, off-topic, флeйм) (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Послесловие к теме, о русских националистах. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=3199)

XtreamCat 20-02-2004 10:24

Послесловие к теме, о русских националистах.
 
Поскольку Спецназ закрыл тему я решил закончить ее здесь.

Impovsky
Как в Венгрии, не будет. Мы ведь не обсуждаем вопрос, чья национальность круче,ибо все хороши по своему, мы всего лишь выясняем, почему некоторые участники форума, так неравнодушны к русским.:)
kolobok В том, что шиза болезнь заразная, я с тобой согласен, но мы держимся рамок приличия и контролируем эмоции. В данном случае, это не драчка, а просто дискуссия.

Ray Я считаю, что ты очень положительный пример россиянина, который благодаря своему уму и умению, приехал в Финляндю, где работаешь и учишься, так что, согласно определению Фомабрута, имеешь полное право рассуждать о русских и России, в отличии от каких нибудь непросыхающих люмпенов.

Spetsnaz Не совсем понятно к кому ты обращаешься и что имеешь в виду. Насколько я вижу, разговор идет хоть и едкий местами, но не переходит рамок дозволенного. А уж как можно оскорбить никнэйм, мне вообще непонятно. Если человек представился допустим, как Насонов, а его кто нибудь дразнит: Эй насос! В печку врос! -Это конечно же оскорбление, а вот если человек вписался в форум, как Сахалин Форева, а его сокращенно называют просто Сахалин, не вижу ни какого оскорбления в последнем случае.:)

Ну и резюмируя мне хотелось бы сказать, что в Финляндии, уже сравнительно давно, успел подружиться здесь как с финнами, так и с представителями других национальностей, но комфортнее всего, я себя чувствую в компании россиян. Причем не важно какой они национальности: eврей, татарин,русский украинец, беларус, финн, азербайджанец, армянин и т. д. В этом пожалуй, и заключается мой русский национализм.:)

Ashin 20-02-2004 11:33

XtreamCat
Я считаю тоже что ты очень положительный пример болтуна обычного, c гуманитарным образованием и раздутым псевдогуманизмом. Рей есть Рей и супериориорные права рассуждать о России, сидя в Финляндии у него конечно есть :) Только его рассуждения (как и все наши, тех кто ушел с Родины в поисках теплого места) если ты заметил влияют только на тебя и твое пылкое воображение о русских националистах :) А к Родине мы уже относимся ...

И не надо громких высказываний в ответ - Сережа, он же Вадик, он же Стасик :)

XtreamCat 20-02-2004 11:45

Ashin
A я, все что нужно сказал и больше не хочу продолжать. Если кто нибудь опять ляпнет какую нибудь хрень типа: Все русские воры или почему в России так развит шовинизм, я отвечу по заслугам, a так...

А куда подевалась твоя тема про Теньге? Тема ведь актуальная! Давай лучше туда!:smoke: У тебя это лучше получается, чем вешать ярлыки типа, - болтун и т. д...

sun 20-02-2004 11:45

XtreamCat
пыталась вам отписать, но ответ пропадает, не знаю уж почему.
еще раз: главная ошибка национальной совковой политики -поделить всех на группки, и всех по отдельности уважать. данная схема не работает! подпись ваша не корректна!

XtreamCat 20-02-2004 11:48

Цитата:
Первоначальное сообщение от sun
XtreamCat
пыталась вам отписать, но ответ пропадает, не знаю уж почему.
еще раз: главная ошибка национальной совковой политики -поделить всех на группки, и всех по отдельности уважать. данная схема не работает! подпись ваша не корректна!
Это всего лишь Ваше мнение, на которое вы имеете право так же, как и я на свое. Корректность или нет, это тоже имхо..:) Я дык считаю, что вполне корректная подпись.

myrsky 20-02-2004 12:05

Заинтересовало слово националист. В голове вертелось кое-что, но почему-то немного негативное и нечёткое. Для уточнения и восстановления в памяти были просмотрены словари.
Слову националист были даны довольно-таки чёткие определения:):
националист- Приверженец национализма.(Словарь Ушакова)

националист- Сторонник национализма. (Словарь Ожегова)

Пришлось читать про национализм:

Национализм- буржуазная идеология и политика, ставящая свою, господствующую нацию в привилегированное положение и направленная на угнетение других национальностей, на создание вражды между ними. (Словарь Ожегова)

Национализм, сопровождается обычно идеей национального превосходства и национальной исключительности. Часто принимает крайние формы (шовинизм), сближается с расизмом и ведет к острым внутренним или межгосударственным конфликтам. (Современная энциклопедия)

Национализм, - идеология и политика в национальном вопросе, основа которых - трактовка нации как высшей ценности и формы общности. В 19-20 вв. национализм выступал как мощная объединяющая сила в борьбе за национальное освобождение в Европе, а затем в Африке, Азии и Латинской Америке, сопровождаемый идеей национального превосходства и национальной исключительности; нередко принимает крайние формы (шовинизм), сближается с расизмом и ведет к острым внутренним или межгосударственным конфликтам. (Большой энциклопедический словарь)

Национализм - превращение живого народного самосознания в отвлеченный принцип, утверждающий "национальное" как безусловную противоположность "универсального", и "свое родное" - как безусловную противоположность"чужеземного". Первоначально слово национализм не имело этого смысла, принадлежа к английской политической терминологии, где оно обозначало стремления ирландцев к автономии. В общем значении оно стало употребляться преимущественно в русской литературе с начала 80-х годов.
Как отвлеченный принцип, национализм основан на ложном разделении того, что в действительности неразрывно соединено.
Все, что производилось ценного в истории, имело всегда троякий характер: 1) личный, 2) национальный и 3)универсальный.
Всякое историческое творчество коренится в личных силах и дарованиях, обусловливается национальной средой и приводит к результатам всечеловеческого значения. Так, еврейская библия, индийский буддизм,греческая философия, римское право, арабское мусульманство, латинская теократия, итальянский гуманизм, немецкая реформация - создавали всеобщее из личного через национальное. Даже в таких более внешних и местных явлениях, как реформа Петра Великого или французская революция,ясно обозначается присутствие этих трех элементов. Поэтому национализм, как исключительное утверждение одного из них в ущерб двум другим, есть воззрение прежде всего антиисторическое. С другой стороны, обособление каждого народа в смысле отрицательном, то есть его отчуждение от всех других и замкнутость в себе, будучи делом безнравственным, по существу(как отрицание альтруизма и человеческой солидарности), является, при современном прогрессе внешней культуры, физической невозможностью.
Последовательного теоретического оправдания национализм, как и все отвлеченные начала, не допускает. Практическое значение он отчасти имеет как знамя дурных народных страстей, особенно в странах с пестрым многонациональным населением.
Основание некоторой популярности, которой еще пользуется национализм,есть ошибочное его смешение с патриотизмом. (Энциклопедия Брокгауза и Ефрона)

Такой вот маленький факультативчик, без всяких выводов от себя и вообщем-то ни к кому не обращаясь. Мне просто было интересно почитать. Может ещё кому-нибудь.:)

XtreamCat 20-02-2004 12:07

myrsky
Мне не надо к Ожегову ходить, что б увидеть разницу между национализмом и нацизмом. Хотя я могу смело изменить свою подпись, вместе с улегшимся спором.

sun 20-02-2004 12:12

национализм - идеология и политика в национальном вопросе, основа которых - трактовка нации как высшей ценности и формы общности. Национализм, сопровождаемый идеей национального превосходства и национальной исключительности часто принимает крайние формы (шовинизм), сближается с расизмом и ведет к острым внутренним или межгосударственным конфликтам.
(из энциклопедии.)
"Русский Националист" - поймите хоть то, что написали.

XtreamCat 20-02-2004 12:19

sun Любая трактовка, даже из энциклопедии, это всего лишь трактовка. Свою позицию я изложил, она не имеет ничего общего с энциклопедической.:) Все относительно.:smoke: Впрочем я поменял статус, что б никого не дразнить.:)

Илья 20-02-2004 12:23

XtreamCat
Во тебя попёрло-то! Кончай огрызаться, и все остальные успокоятся тоже.

myrsky 20-02-2004 12:24

Слово нацист звучит похоже на националист, но значение совсем другое. И мне кажется значение слова нацист стало более широким, чем толкуют словари:):

нацист- Сторонник нацизма (Большой энциклопедический словарь) :

Пришлось проверить свои знания на счёт нацизма: :)

нацизм- (от названия фашистской Национал-социалистской партии Германии (нацистской) - одно из названий германского фашизма.(Большой энциклопедический словарь)

нацизм- Германский фашизм.(Словарь Ожегова)


ps. Русский человек, звучит хорошо.:)

Chuhna 20-02-2004 12:34

Цитата:
Любая трактовка, даже из энциклопедии, это всего лишь трактовка. Свою позицию я изложил, она не имеет ничего общего с энциклопедической.

Интересная позиция. А может вообще свою энциклопедию написать, со своими трактовками?
Я, например, позиционирую слово "козел" как доброе, мягкое и пушистое, так что не обижайесь, коли к кому так обращусь, это просто комплимент.

XtreamCat 21-02-2004 00:10

Цитата:
Первоначальное сообщение от Chuhna
Интересная позиция. А может вообще свою энциклопедию написать, со своими трактовками?
А смысл? Мне и так все понятно.:)
Цитата:
Первоначальное сообщение от Chuhna

Я, например, позиционирую слово "козел" как доброе, мягкое и пушистое, так что не обижайесь, коли к кому так обращусь, это просто комплимент.
Это ты так своих друзей и родных шутливо называешь?!;) Надеюсь они по русски не понимают.:) :rolleyes: :cool:

Цитата:
Первоначальное сообщение от Илья
XtreamCat
Во тебя попёрло-то! Кончай огрызаться, и все остальные успокоятся тоже.
A мне наоборот прикольно.:)

Kyiv4ever 21-02-2004 12:46

XtreamCat
а чего ж про кулаки убрал в последнем посте? чтобы не флудить? :)

Цитата:
Ну и резюмируя мне хотелось бы сказать, что в Финляндии, уже сравнительно давно, успел подружиться здесь как с финнами, так и с представителями других национальностей, но комфортнее всего, я себя чувствую в компании россиян. Причем не важно какой они национальности: eврей, татарин,русский украинец, беларус, финн, азербайджанец, армянин и т. д. В этом пожалуй, и заключается мой русский национализм

:) "русский украинец" - это такая особая выведенная национальность или описка по Фрейду?


Часовой пояс GMT +3, время: 05:49.