Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Жизнь в Финляндии (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Выход из церкви????? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=33906)

Kesha-28 25-04-2007 16:53

Выход из церкви?????
 
Привет .
У кого есть опыт выхода из ордтодоксной церки, какой порядок и что нужно для этого???

Лёха 25-04-2007 16:54

кеша-неверный

~aurinko~ 25-04-2007 16:55

опыта нет, если в финской, то бумажку заполните и все. если в русской в Фи то в маистраатти бумажку заполняете

Лёха 25-04-2007 16:58

Цитата:
Сообщение от Kesha-28
Привет .
У кого есть опыт выхода из ордтодоксной церки, какой порядок и что нужно для этого???


я часто входил и выходил. в обоих случаях нужно перекреститься в дверях :)

Apollon 25-04-2007 17:00

Цитата:
Сообщение от Kesha-28
Привет .
У кого есть опыт выхода из ордтодоксной церки, какой порядок и что нужно для этого???

У меня есть. Пришел в maistraatti и заполнил бумажку, что выходишь из церкви и вписываешься в väestörekisteri, как и сказала Aurinko.

~aurinko~ 25-04-2007 17:01

ой, может и надо в первом случае тоже в маистраатти потом идти, не знаю.

Kesha-28 25-04-2007 17:01

спасибо!!!!!

Флор 25-04-2007 17:22

Когда вступают в церковь, через обряд крещения, То трижды отрекаются от сатаны и всех дел его и ангелов его. Поворачиваются лицем к западу и образно, трижды дует и плюет на сатану. В Вашем случае, все видимо, надо сделать в обратном порядке..

ViVo 25-04-2007 17:27

Цитата:
Сообщение от Флор
Поворачиваются лицем к западу и образно, трижды дует и плюет на сатану


Короче, - в какой стороне США, туда и надо плевать на сатану! :lol:

Если президент Буш - в пределах прямой видимости, то плевать надо непосредственно в него, тогда это- верняк! :lol:

Флор 25-04-2007 17:32

Цитата:
Сообщение от ViVo
Короче, - в какой стороне США, туда и надо плевать на сатану! :lol:

Если президент Буш - в пределах прямой видимости, то плевать надо непосредственно в него, тогда это- верняк! :lol:

:gy: :agree:

DJ. 25-04-2007 18:34

Цитата:
Сообщение от ViVo
Короче, - в какой стороне США, туда и надо плевать на сатану! :lol:

Если президент Буш - в пределах прямой видимости, то плевать надо непосредственно в него, тогда это- верняк! :lol:


Дык, если отречься от церкви человек хочет, тогда в кого ему плевать? :) В Путина, что-ли? :)

Гном 25-04-2007 18:36

а можно сатанистом нарядитсья и прийти в церковь, они тебя и сами выгонят:)))

Dizzy 25-04-2007 18:36

Вообще не понимаю.... Чем человеку его вера мешает.... Зачем отрекаясь брать тяжкий грех на душу... Аминь... (свят-свят-свят)

:morda:

Apollon 25-04-2007 19:19

Цитата:
Сообщение от Dizzy
Вообще не понимаю.... Чем человеку его вера мешает.... Зачем отрекаясь брать тяжкий грех на душу... Аминь... (свят-свят-свят)

:morda:

Выход из церкви, о котором речь, имеет чисто юридический статус: чтобы не платить туда налог. Вера так и остается! :)

mikkakaulio 25-04-2007 19:36

Цитата:
Сообщение от Kesha-28
Привет .
У кого есть опыт выхода из ордтодоксной церки, какой порядок и что нужно для этого???


А крестик православный и иконку,что тебе дали при крещении,куда денешь?

Brat-Kvadrat 25-04-2007 19:55

Цитата:
Сообщение от mikkakaulio
А крестик православный и иконку,что тебе дали при крещении,куда денешь?

Вот, начинается давление общества. Читал, что тут в Финляндии многие числятся верующими, потому что пойти и отказаться лишние хлопоты, а крестили их насильно (извините) в детстве.

mikkakaulio 25-04-2007 19:57

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Вот, начинается давление общества.


Ты же знаешь,что мне всё равно :) пусть делает,всё что хочет.
Мне не понятно,а чем это мешает?

Brat-Kvadrat 25-04-2007 19:59

Цитата:
Сообщение от mikkakaulio
Ты же знаешь,что мне всё равно :) пусть делает,всё что хочет.
Мне не понятно,а чем это мешает?

Так и спроси, а то прицепился к крестику.

~aurinko~ 25-04-2007 20:35

через интернет от лютеранской можно отказаться.

DJ. 25-04-2007 20:39

Цитата:
Сообщение от mikkakaulio
Мне не понятно,а чем это мешает?


Дык, твои нелюбимые налоги платить надо :) Если б только церкви, то ладно, а когда гос-во обирает как липку наплевав на все церковные законы (а Бог завещал отдавать десятину, а не половину, как наше гос-во гребет!), то тут уж не до церквей народу, когда родное гос-во в Бога не верит :(

mikkakaulio 25-04-2007 20:47

Цитата:
Сообщение от DJ.
Дык, твои нелюбимые налоги платить надо


Если только из-за этого,то я не буду отказываться от своей веры :)
ПопАм тоже жить надо и кушать хочется ;)

daisi 25-04-2007 20:53

Цитата:
Сообщение от mikkakaulio
Если только из-за этого,то я не буду отказываться от своей веры :)
ПопАм тоже жить надо и кушать хочется ;)

А почему бы им не работать в свободное от проповедей время? :spy:

Флор 25-04-2007 21:03

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
а крестили их насильно (извините) в детстве.
:D Квадрат, ты смешной человек! Я как представил как бедного упирающегося младенца тащат крестить насильно...смешно стало! :D Крёстные-то для чего? Они ведь берут на себя обязательство воспитывать младенца в вере. А родители решают за ребенка, т.к. он не в состоянии принемать решения.

mikkakaulio 25-04-2007 21:04

Цитата:
Сообщение от daisi
А почему бы им не работать в свободное от проповедей время? :spy:


Они же всё время проводят в молитвах,так что им некогда ;)

Флор 25-04-2007 21:08

Цитата:
Сообщение от DJ.
Дык, твои нелюбимые налоги платить надо :)
В русской церкви налогов не платят. В финской кажется 1,5% и у лютеран и у православных. А у католиков 10% и ничего платит народ десятину исправно и не разбегается....

Флор 25-04-2007 21:09

Цитата:
Сообщение от daisi
А почему бы им не работать в свободное от проповедей время? :spy:

Дак, они и работают, есть даже на стройке...

mikkakaulio 25-04-2007 21:12

Цитата:
Сообщение от Флор
А у католиков 10%


Это правда? :ogo: :ogo:
Тогда,церковь католическая богаче самой Финляндии,наверное. :lamo:

Hnu 25-04-2007 21:33

О, муж как раз сегодня сообщил, что отказался-таки от уплаты налога на церковь, это через Интеренет делается. Потому как что за фигня такая: раз конфирмации он не проходил, то венчаться в церкви права не имеет, но церковь имеет право брать с него налог. За что, спрашивается? Деньги пусть и не такие большие, но личшними не бывают.

~aurinko~ 25-04-2007 22:22

так а кто виноват что он конфирмацию не проходил? а те, кто хочет венчаться в церкви, а конфирмация у них не пройдена, проходят её. и потом венчаются в церкви. на всю учебу и конфирмацию несколько выходных уходит.

DJ. 25-04-2007 22:33

Цитата:
Сообщение от Флор
В русской церкви налогов не платят. В финской кажется 1,5% и у лютеран и у православных.


Если я правильно понял, то человек как раз из финской православной выйти хочет. Наверное, указал где-то ортодокси, не зная, что православные церкви тоже разные бывают и попал в финскую :)

-sie- 25-04-2007 22:34

Цитата:
Сообщение от mikkakaulio
А крестик православный и иконку,что тебе дали при крещении,куда денешь?

а что? предлагаешь сдать обратно?:)
можно подумать, если им налог платить перестанешь, то и крестик и иконку носить нельзя больше :)

Hnu 25-04-2007 22:39

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
так а кто виноват что он конфирмацию не проходил? а те, кто хочет венчаться в церкви, а конфирмация у них не пройдена, проходят её. и потом венчаются в церкви. на всю учебу и конфирмацию несколько выходных уходит.

Никто не виноват, он говорит, что тогда спортом занимался, не до конфирмаций ему было, да и нет у него желания венчаться, собственно. Я просто, как факт. Я тоже считаю, что венчать всех подряд как-то неправильно, ведь многие в церковь два раза в жизни заходят: креститься и венчаться, потому что так модно стало. Но и налог бы тогда не брали...

Elena. 25-04-2007 22:39

Цитата:
Сообщение от DJ.
Если я правильно понял, то человек как раз из финской православной выйти хочет. Наверное, указал где-то ортодокси, не зная, что православные церкви тоже разные бывают и попал в финскую :)



а что здесь финские православные церкви есть и русские православные церкви есть?
а как узнать какая церковь куда относится?
и в чем отличие этих церквей?

-sie- 25-04-2007 22:40

Цитата:
Сообщение от Elena.
а что здесь финские православные церкви есть и русские православные церкви есть?
а как узнать какая церковь куда относится?
и в чем отличие этих церквей?

это разговорное название..просто ортодоксальную церковь тут называют русская, ну чтоб понятней было..

~aurinko~ 25-04-2007 22:46

Цитата:
Сообщение от Hnutik
Никто не виноват, он говорит, что тогда спортом занимался, не до конфирмаций ему было, да и нет у него желания венчаться, собственно. Я просто, как факт. Я тоже считаю, что венчать всех подряд как-то неправильно, ведь многие в церковь два раза в жизни заходят: креститься и венчаться, потому что так модно стало. Но и налог бы тогда не брали...

финны проходят религию в школе, а потом летом едут в риппилеири, всем классом, а потом в местой церкви конфирмация и дома праздник. ето я о тех, кто проходит религию в школе. а в Фи разве было не модно или модно крестить детей? почему же два раз, куммит еще ходят. а в церкви очень много разного, ето не только богослужения, там и детские кружки, и для молодежи, и кафе, и диаконитыöнтекийä которая за бесплатно придет домой и будет помогать в трудное время итд итп. и рождественские песни перед рождеством. очень много всего устраивают для людей, от самых малышей до стариков.

~aurinko~ 25-04-2007 22:46

Цитата:
Сообщение от Elena.
а что здесь финские православные церкви есть и русские православные церкви есть?
а как узнать какая церковь куда относится?
и в чем отличие этих церквей?

есть и те и те. а узнать, хм. посмотри например тут
www.ort.fi

~aurinko~ 25-04-2007 22:48

Цитата:
Сообщение от -sie-
это разговорное название..просто ортодоксальную церковь тут называют русская, ну чтоб понятней было..

нет. одна к Москве или куда там она относится, а другая не помню, но в другое место. точно тебе говорю. серьезно.

DJ. 25-04-2007 22:49

Цитата:
Сообщение от Elena.
а что здесь финские православные церкви есть и русские православные церкви есть?
а как узнать какая церковь куда относится?
и в чем отличие этих церквей?


Есть московская православная церковь (русская) - та в которой большинство из нас крестили и к которой мы относимся и та что Рождество 7 января отмечает :)
А есть констанинопольская (ныне Стамбул) православная церковь (западная) - та что тут по умолчанию ортодокси и которой налог платить надо.

Как определить - ну спросить можно на месте :) Вообще красная - это НЕ наша, а то что маленькая сзади домского собора (белая церковь) - енто НАША (русская) :)

~aurinko~ 25-04-2007 22:51

а что ето вы наша не наша, русские не русские. я тогда не ваша во всех отношениях.

-sie- 25-04-2007 22:51

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
нет. одна к Москве или куда там она относится, а другая не помню, но в другое место. точно тебе говорю. серьезно.

я верю. верю..просто обычно ортодоксов называют русской..

Elena. 25-04-2007 22:56

Цитата:
Сообщение от DJ.
Есть московская православная церковь (русская) - та в которой большинство из нас крестили и к которой мы относимся и та что Рождество 7 января отмечает :)
А есть констанинопольская (ныне Стамбул) православная церковь (западная) - та что тут по умолчанию ортодокси и которой налог платить надо.

Как определить - ну спросить можно на месте :) Вообще красная - это НЕ наша, а то что маленькая сзади домского собора (белая церковь) - енто НАША (русская) :)



какие сложности
теперь вопрос - кто знает - церковь в Турку на кауппатори - это какая?

Elena. 25-04-2007 22:57

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
а что ето вы наша не наша, русские не русские. я тогда не ваша во всех отношениях.



солнышко, ты относишься к лютеранской церкви?

Hnu 25-04-2007 22:59

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
финны проходят религию в школе, а потом летом едут в риппилеири, всем классом, а потом в местой церкви конфирмация и дома праздник.

Видимо, он не ездил.

belaja 25-04-2007 23:00

Цитата:
Сообщение от Elena.
какие сложности
теперь вопрос - кто знает - церковь в Турку на кауппатори - это какая?


та которая к РПЦ, т.е. е Москве никакого отношения не имеет

имеет та, чья часовня при нашем консульстве

Makiaveli 25-04-2007 23:06

Цитата:
Сообщение от DJ.
Есть московская православная церковь (русская) - та в которой большинство из нас крестили и к которой мы относимся и та что Рождество 7 января отмечает :)
А есть констанинопольская (ныне Стамбул) православная церковь (западная) - та что тут по умолчанию ортодокси и которой налог платить надо.



То есть я так понимаю,если я отношусь к Русской православной церкви Московского патриархата - то церковный налог Православной церкви Финляндии мне платить не надо?

belaja 25-04-2007 23:16

Цитата:
Сообщение от DJ.
Если я правильно понял, то человек как раз из финской православной выйти хочет. Наверное, указал где-то ортодокси, не зная, что православные церкви тоже разные бывают и попал в финскую :)



а что в финской православной церкви Иисус говорит с легким скандинавскии акцентом? :-)
право, какой народ переборчивый пошел
еслия туда "попаду" ьл в рай мне дорога уже заказанна?

DJ. 25-04-2007 23:27

Цитата:
Сообщение от belaja
а что в финской православной церкви Иисус говорит с легким скандинавскии акцентом? :-)


Думаю, что нет. Однако как бы то ни было. Каждая церковь имеет свои взгляды на определенные вещи и почему-то взгляды московской церкви мне ближе :) Думаю, что если бы церковь была одна единственная и все были бы обязаны придерживаться единых взглядов, то верующих было бы гораздо меньше, потому что не каждому православному понятны принципы, например, католической церкви. Люди ведь разные. Раз существуют разные направления в вере, значит так угодно Богу и не нам об этом судить :)

~aurinko~ 25-04-2007 23:47

Цитата:
Сообщение от Elena.
солнышко, ты относишься к лютеранской церкви?

я отношусь к одной, но хочу передти в другую. из православной русской в лютеранскую

belaja 25-04-2007 23:49

мдя, сидит Боженька на небе и думает, вся эта ругать, грязь и войны за Меня тока во славу Меня и Мне так угодно, а вы черви земные не сметь и думать об этом, Мне так угодно!

уж кому кому, ятак надеюсь, по корайней мере, а Богу все равно как ему покланяюься, ибо истинный вероюший как овца, сир и убог и только духом богат! и о сопернечестве между течениями даже не говорит, ибо понимает, что все это от скудости ума

... все мы под Богом ходим... ВСЕ

~aurinko~ 25-04-2007 23:50

Цитата:
Сообщение от Makiaveli
То есть я так понимаю,если я отношусь к Русской православной церкви Московского патриархата - то церковный налог Православной церкви Финляндии мне платить не надо?

не надо, но из русской, которая к Москве относится приходит бумажка, точнее счет. вы её сами заполняете на какую сумму хотите. так же приходит письмо где написано, сколько от доходов хорошо бы платить. так же приходит письмо, что когда вы умрете будут смотреть сколько вы заплатили. так что насчет похорон вопрос такой, платити и вас похоронят там. а вообще если вы не зерегистрируетесь тут, то вы к местой и не будете относиться. во всяком случае меня крестили в России а регистрировалась я тут всеравно когда приехала.

Elena. 25-04-2007 23:51

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
я отношусь к одной, но хочу передти в другую. из православной русской в лютеранскую



расскажешь потом, как все происходило?
если не секрет :)

Лёха 25-04-2007 23:51

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
я отношусь к одной, но хочу передти в другую. из православной русской в лютеранскую


орган предпочитаете колоколам? ;)

~aurinko~ 25-04-2007 23:53

Цитата:
Сообщение от belaja
а что в финской православной церкви Иисус говорит с легким скандинавскии акцентом? :-)
право, какой народ переборчивый пошел
еслия туда "попаду" ьл в рай мне дорога уже заказанна?

я думаю что финских православных тут просто быльше. в цервях говорят как и на финском так и на русском. например на пасху Пружинка спрашивала насчет службы, я дала ссылки на финские церкви, а она говорит что там на финском, а в русских на старословянском чтоли. я вот на нем не понимаю, а по фински понимаю.

~aurinko~ 25-04-2007 23:59

Цитата:
Сообщение от Elena.
расскажешь потом, как все происходило?
если не секрет :)

нет, не секрет. но я пока собирусь. я могу и так рассказать как ето проходит. идешь в магистрат и там открепляешься от церкви. дальше идешь в лютеранскую. так как я уже крещенная, то крестить меня не надо. риппикоулу длится несколько выходных. и еще надо сходить на мессу и написать о ней что-то. и еще какие-то задания. потом конфирмация. взрослые финны тоже ето проходят, те, кто по какой-то причине не прошел конфирмацию. вроде ничего не забыла

~aurinko~ 26-04-2007 00:01

Цитата:
Сообщение от Лёха
орган предпочитаете колоколам? ;)

наверное что-то оригинальное сказал, но моя твоя не понимай

Лёха 26-04-2007 00:07

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
наверное что-то оригинальное сказал, но моя твоя не понимай


отнюдь. в Православной церкви звучат колокола. В лютеранской же звучит оргАн, что тоже довольно красиво выходит. Но мне ближе колокола.

Makiaveli 26-04-2007 00:16

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
не надо, но от туда приходит бумажка, точнее счет. вы её сами заполняете на какую сумму хотите. так же приходит письмо где написано, сколько от доходов хорошо бы платить.


А если я не хочу платить,так как никакого отношения к Православной цервкви Финляндии не имею вообще?

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
так же приходит письмо, что когда вы умрете будут смотреть сколько вы заплатили. так что насчет похорон вопрос такой, платити и вас похоронят там..


На счёт похорон - я думаю мне пока рано об этом думать,да и закопают меня уж точно на Родине.

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
а вообще если вы не зерегистрируетесь тут, то вы к местой и не будете относиться. во всяком случае меня крестили в Росии а регистрировалась я тут все равно когда приехала.


регистрация в магистрате или в церкви?

mikkakaulio 26-04-2007 00:21

Цитата:
Сообщение от Makiaveli
На счёт похорон - я думаю мне пока рано об этом думать,да и закопают меня уж точно на Родине.


*тихо шепчет на ухо*
Предлагаю кремацию ;)

Makiaveli 26-04-2007 00:29

Цитата:
Сообщение от mikkakaulio
*тихо шепчет на ухо*
Предлагаю кремацию ;)


*также тихо и также на ухо*
Ваше предложение очень заманчиво,я подумаю...:gy:

~aurinko~ 26-04-2007 00:33

Цитата:
Сообщение от Makiaveli
А если я не хочу платить,так как никакого отношения к Православной цервкви Финляндии не имею вообще?


так, есть та, что к Москве относиться, есть другая. я говорила о той, которая к Москве относится. от другой вам бумажки где сумму написать не будут приходить и насчет похорон тоже такое не будут писать, даже если зерегистрируетесь.
насчет русской которая к Москве относится. сначала вы регистрируетесь, тогда и приходит чек, куда пишете сумму. если вы не зарегистрировались, то вы вообще тут не причем

Цитата:
На счёт похорон - я думаю мне пока рано об этом думать,да и закопают меня уж точно на Родине.

так я рассказала, а кто где живет итд я и не знаю


Часовой пояс GMT +3, время: 02:05.