А как по-вашему выглядел бы Советский Союз сегодня, в 21-м веке?
 

"..в 16-ю годовщину августовских событий 1991 года, безо всякого сомнения ставших переломным моментом в жизни нашей страны, а возможно и целого мира, мы представляем вниманию читателей интервью с одним из их активных участников, Генералом армии Валентином Варенниковым...

В.В.: Сохранилась бы Великая Держава. Она продолжала бы удерживать мировой паритет, и никакого бы однополярного мира не было бы. Эта держава развивала бы народную демократию, все происходило бы в духе уже упомянутой мною программы Косыгина. В любом случае, наша страна не бедствовала бы, она бы развивалась и процветала. Если в 90-м году численность населения СССР составляла порядка 300 млн. человек, то сейчас у нас было бы далеко за 300 миллионов. У нас бы сохранились все научные кадры; не было бы забот ни о том, что у нас есть бедные, беспризорные, проблемы с обороной – всего этого не было бы вообще. Наоборот, у нас была бы процветающая страна. И процветала бы не только Европейская часть, но и богатые своими недрами Дальний Восток и Сибирь, все части страны были бы так же максимально развиты. Думаю, что наша страна занимала бы исключительно высокое место в мире."

http://www.utro.ru/articles/2007/08/20/672987.shtml


TAK ili NE TAK!

Именно так, помоему

почему-то вместо тоталитарного советского строя разрушили советский союз...
ошибочка вышла или так легче ? :xpain:

какой фантаст однако ж это Варенников
СССР изжил себя уже давно- хреново было еще до 1991 года- дефецит продуктов питания и всеобщий дефецит всего- был уже давно до распада. кормежка же 300 000 000 населения с теми же темпами развития м "цивилизацией" кохозов в наше время- была бы просто невозможна. она была уже невозможна тогда- дефицит в балансе страны был велик
о каком процветании тов. Варенников говорит?
вся страна держалась более менее за чсет того, что вся страна пахала на военную промышленность и только те области, что были как-то связанны с военной- процветали- остальное- все мирно загнивало похуже, чем "на "гнилом западе"

Дай людям пофантазировать

Так он и сказал что всё началось с перестройки, которая повела страну в драматичном направлении.
Вобще то чрезмерные расходы на оборонку и были одной из причин краха. А по поводу загнивания других отрослей производства несогласен. Достаточно только взглянуть на списки того что приватизировали. У страны был огромный потенциал!
А по поводу загнивающих "колхозов" то они производили больше продуктов, чем всё нынешнее постсоветское пространство.

Heinz The Fast и Dark Scorpion, Молодцы ребята! Рассмешили, фантазия работает на 200%, вам бы для Жванетского монологи писать, пускай народ веселится.

Если мое высказывание вас рассмешыло, то если что или чего нибудь, всегда пренеприменно пожалуйста. И не таких исцеляли.

ой- ну не смеши по поводу колхозов- вечно пьяные трактористы- на ремонте тракторов- запчастей не было
проблема с дефецитом продуктов была уже до Горбачева- началась при Ленечке Брежневе. а к моменту распда СССР- экономика была в таком дефиците и долгах - что и привелдо к пустым полкам 1991 года- когда народ реально почувствовал ГОЛОД и прелести карточной системы
не знаю что сейчас произврдят- тока на прилавках магазинов местной сельскохозяйственной продукции- завались. а раньше- или забыл и выбор и завоз и пустые или полупустые полки?
при СССРе ничего не приватизирповали- после развала началась приватизация. тока по какому-то дикому методу- когда выданы были талоны на приватизацию квартир , а предприятия, оставшиеся без присмотра- были приватизироваееы начальниками, их прихлебателями и всеми мастями воров партийной верхушки

Страна была богата,такой она и ест;-
но народ живёт бедно(в основном)-ПАРАДОКС!

А слабО вам в колхоз или в леспромхоз, в 1981 году, пожить и поработать - когда из продуктов питания в магазине только водка. макароны, маргарин и икра кабачковая.

[QUOTE=rewrew]
В.В.: Сохранилась бы Великая Держава. .. Думаю, что наша страна занимала бы исключительно высокое место в мире." Ето смех сквоз слезы...

Великая Россия была до 1917 года. Болшевики разорили богатую страну. Прозесс начался уже при Сталине. Толко не говорите мне никто про великиэ достижения при болшевиках! Достижения несомненно имели место,но ети успехи достигнуты не благодаря коммунистам, а НЕСМОТРЯ НА ТО ЧТО ПРАВИЛИ КОММУНИСТЫ. Один хороший пример: в Южной Америке перед мировой войной болшинство гидроелектростанзий спроэктировано русскими инженерами. Их болшевики научили работат? Сталин научил их работат? Им нечего было делат в СССР? Конечно все русскиэ инженеры не уэхали за бугор,многиэ просто продолжали так же работат,как они ето умели до коммунистов. СССР был дейсвително колоссом на глиняных ногах,потому так легко и рухнул. эшо пару слов в зашиту действително Великой России. эсли императорская Россия была плохая,то почему все-таки в Россию приэжали из тои же Европы(из Суоми тоже!!!) "жит,плодится и правит тягло"?

[QUOTE=Nainen
Великая Россия была до 1917 года. Болшевики разорили богатую страну. Прозесс начался уже при Сталине. Толко не говорите мне никто про великиэ достижения при болшевиках! Достижения несомненно имели место,но ети успехи достигнуты не благодаря коммунистам, а НЕСМОТРЯ НА ТО ЧТО ПРАВИЛИ КОММУНИСТЫ. Один хороший пример: в Южной Америке перед мировой войной болшинство гидроелектростанзий спроэктировано русскими инженерами. Их болшевики научили работат? Сталин научил их работат? Им нечего было делат в СССР? Конечно все русскиэ инженеры не уэхали за бугор,многиэ просто продолжали так же работат,как они ето умели до коммунистов. СССР был дейсвително колоссом на глиняных ногах,потому так легко и рухнул. эшо пару слов в зашиту действително Великой России. эсли императорская Россия была плохая,то почему все-таки в Россию приэжали из тои же Европы(из Суоми тоже!!!) "жит,плодится и правит тягло"?[/QUOTE]

Э нет... Великой она стала именно после 1917. Это большевики строили заводы, это они строили электростанции, это они ликвидировали безграмотность. Это благодаря им вы сейчас всякую дрянь пиште про них сидя за компом, а не вламываете на помещика за кусок хлеба... А насчет ГЭС, знаете почему их стали строить после 1917? Не... незнаете, такие как вы впринципе довольны фразами об экспорте сельхоз продукцию за границу, но незнаете в обмен на что....
Так вот до 1917 в Ленобласти, все земли вдоль рек, пригодные для строительства бли проданы государством Сименсу и им подобным - которые снабжали всю верхушку страны, а вернее нахлебников народа электричеством.
Это именно большевики снесли жадную пасть гитлеру и его союзникам.
И еслиб кучке тварей не захотелось власти, то был-бы сейчас СССР, и жил-бы там народ, и всяких казлов во власти небыло, горбачев-бы валил лес...
Могу продолжить.

А слабо Вам, отработав всю жизнь на благо родине получить пенсию в 2000р?
Вы не точто икру кабачковую, маргарина не купите.
Слабо получив юридическое образование работать на на КАД водителем, ВАМ СЛАБО?????
ТАкчто прежде чем ругать СССР, поживите в нынешней россии, только не с чувством, а я завтра свалю в финку, а с чувством того, что и завтра будете здесь....

Ну барышня, будем последовательны... карточки мы получили при горбачеве, при ельцине просто сплошной развал.
но горбачев это уже не соц строй, а х... какая-то.
Кстати помните сколько стоил доллар в СССР?

это точно не особо что-то помню при СССР польскую колбасу, или морковку или капусту с картофелем.

а вот так http://ur.blog.ziza.ru/4184.html


особенно рулит вот этот,жаль его недоделали изза войны и разобрали сталь на военные нужды в свое время.

Сразу видно,что чел при СССР не жил,а начитался умных книжек\статей.Или ,может быть жил в Москве \Ленинграде\Прибалтике.В нашем городе карточки и дефицит были с 70-х...Мальчик,не читай книжки - ето вредно..

[QUOTE=phenix]Ну барышня, будем последовательны... карточки мы получили при горбачеве, при ельцине просто сплошной развал.
но горбачев это уже не соц строй, а х... какая-то.
Кстати помните сколько стоил доллар в СССР?[/QУОТЕ]
Вам государственныю цену или рыночную??

Ага,была она бутербродная по 3 р и за ней надо было полдня в очереди стоять....

Э нет... Великой она стала именно после 1917. Это большевики строили заводы, это они строили электростанции, это они ликвидировали безграмотность. Это благодаря им вы сейчас всякую дрянь пиште про них сидя за компом, а не вламываете на помещика за кусок хлеба... А насчет ГЭС, знаете почему их стали строить после 1917? Не... незнаете, такие как вы впринципе довольны фразами об экспорте сельхоз продукцию за границу, но незнаете в обмен на что....
Так вот до 1917 в Ленобласти, все земли вдоль рек, пригодные для строительства бли проданы государством Сименсу и им подобным - которые снабжали всю верхушку страны, а вернее нахлебников народа электричеством.
Это именно большевики снесли жадную пасть гитлеру и его союзникам.
И еслиб кучке тварей не захотелось власти, то был-бы сейчас СССР, и жил-бы там народ, и всяких казлов во власти небыло, горбачев-бы валил лес...
Могу продолжить.[/QUOTE]
Заводы и електростанции строили рабы/зеки,вламывающие на Сталина за бесплатно и мрущие ,как мухи.В 1913 Россия была лидером по експорту зерна,в 1933 тоже......но народ мёр от голода.С 60-х страна зерно закупает.
Если бы ваши революционеры не убили Столыпина,мы бы жили совсем в другой стране...

вам цену доллара какого года надо? если 70-х и начала 80-х- то доллар стоил копейки, потому что рубль был преднамеренно завышен, особенно в валютных магазинах. стоимость доллара приравнивали к золотому рублю- который если я помню был до революции и исчез вместе с ней. вживую этого "золотого" рубля никто в СССР не видел если помню правильн- то где-т о 1 доллра- 12 рублей (давно было, могу точно цифру и не помнить)

а про карточки- ну господин- читайте внимательно- я писала что уже к тому времени был дефицит почти всех продуктов- а карточки появились в 1991 году а может и на год раньше- точно не помню- но это уже было при "заходе" солнца горбачевской власти
брежнев начал "подтягивание поясов"- лично я это хорошо помню по своей солнечной молдавии- где после прихода к власти Брежнева стали исчезать продукты из магазинов и было это к концу 60-х годов

официально 51 копейку, курс печатался в газете "Известия", реально с рук - 5 рэ...

[QUOTE=phenix] А насчет ГЭС, знаете почему их стали строить после 1917? ОТВЕЧАЮ:знаю. Ест такой термин- научно-технический прогресс. Так вот ето явлениэ,то эст научно-технический прогресс имело место не толко в СССР.Ето коммунисты начали первими в мире строит железниэ дороги? Они наоборот первими закончили их строителство(хороший пример- Байкало-амурская магистрал, говоря словами Чебу*****:"строили,строили и наконез построили".Все проэли,денги кончилис,казна опустела...) Ешо пример из своэго детства времен расзвета застоя. Учителниза предупредила чтоби завтра все были в парадном виде,т.е. в пионерских галстуках по случаю какого-то праздника.Утром зайдя в класс она велела всем встат кто без пионерского галстука.Мы стояли и краснели и слушали(нас было 6 или 7 из 30). Уцителниза тоже била красная(от гнева).Помню ясно ети слова: "В такой торжественний ден ВИ ПРИШЛИ ОДЕТИЭ КАК КОЛХОЗНИКИ". Почему она именно так сказала? Да потому что слово"колхозник" часто было ругателним словом.Колхозника вед и за человека не считали в СССР. Знаэш ли, Пхоених,когда колхозники получили,как и все советскиэ граждане,паспорта? Они били те же крепостныэ,и ето в Великом СССР...

Слышь,товарищ,давай-ка отсюда в Сев.Корею или на Кубу...Там тебе и Вождь и социализм имеется.А то сидишь тут на буржуйских хлебах и социализм воспеваешь..

Колхозники работали за трудодни и получали в место зарплаты, не деньгами, а продуктами питания, то что производил колхоз миллионер 50 лет без урожая. Паспортов у них не было, чтобы не сбежали в город.

По поводу строительства, перед началом великого строительства в минюсте СССР, пересматривались некоторые статьи УК и КоАп. К примеру мелкое хулиганство пере-классифицировалось в злостное хулиганство и в место 15 суток ареста получали срок 5 лет общего режима, вот вам и рабочая сила, так и выполняли пятилетку на 120%..........

На кубу бы с удовольствием, а по поводу буржуйных сильно ошибаетесь.
В Финляндии социализм.

А в 13 не мёр? Тогдашяя правящяя элита в основном получила по заслугам. А Столыпина убли эссеры, а не коммунары.

Не мёр таким же образом и в таком количестве.

А с нею заодно и миллионы простых людей. Только непонятно за какие "заслуги" и их.

ЭСэРы, то бишь социал-революционеры.

Социал-демократы вроде.

Не тот,что был в СССР..Не путайте туризм с емиграцией..

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD...%B5%D1%80%D1%8B
Социал-демократы тоже были, но отдельно (РСДРП).

Просто один из известных социал-демократов в Финляндии, в прошлые выборы назвал себя эсером.

Выбирай выражения. в отличие от тебя я живу на Родине.
А на Кубу можно - там всю продажную мразь извели.
А вам судя по всему противопоставить-то нечего....

только он был никому не нужен.

А где я сказал что такой же??? А вот буржуазии в Финляндии нет, так как нет правящих буржуа.

рубль-то? нет, конечно...

Ну что там Леонид Ильич затягивал это один вопрос.
Но нынешний итог жизни принес не КПСС, а Горбачев с Ельциным. Это их идеи привели к сегодняшней ситуации.

А долларом можно зад подтереть, на большее он не годился.

ВОТ И ОТЛИЧНО!!

Вы потрудитесь транслитом писать, а лучше русские шрифты установите.
А о колхозниках, так они были лучше вас.
Кстати пионерский галстук был обязательным и ежедневным атрибутом советского школьника. А то что вы ходили как .... исключительно ваши проблемы и очень жаль, что людей работавших на полях, обидели прировняв к вам.

неправда. развапливали 80 лет
итог неумелой экономической политики привел к тому, что в 1991 году опустели полки магазинов ДАЖЕ в Москве и Питере. до этого они УЖЕ были пустыми на переферии
а в программе ВРЕМЯ все продолжалось- "советские доярки надоили 10 000 литров молока с Чернушки и трактористы убрали небывало высокий урожай"- в то время как зерно закупали в Канаде- и это еще в 70 годы- когда Ельциным и Горбой даже и не пахло

А кто строил каналы до 1917, кто строил заводы. В каких количествах мер простой люд до 1917 вы знаете?
А столыпину туда и дорога.

ага. особенно "удачно" подтирались те, кто их имел- жизнь приобретала все более розовые оттенки на фоне сереющего от безвыходности жизненных проблем советского общества

Господа, такой вопрос....а как по-вашему выглядел бы Советский Союз сегодня, проиграв 2 Мировую?
и есть ли на эту тему что-то фантаст. почитать? сори за офф...

Не кто конечно, а при советах ЗЕКИ, ни зарплаты не еды, один только «Беломорканал», построен на человеческих костя, но зато ударно за пару пятилеток……………..

А она и была затеяна, для свержения советов в России…………………..

имелось в ввиду вё пространсво СССР...порабощение народов Союза, свержение коммунистов...что дальше? от простого быта до политической и демографической ситуации. почва для мысли фантастам....

Причем коряво.

За чем рабов порабощать?

Самое забавное то что защитники СССР, остались навсегда в СССР - стране легенд и мифов. СССР конечно был богат, но все что в нем было произведено, по качеству явно уступало аналогичным образцам "бедных и убогих соседей". А многие вещи быта в вообще отсутсвовали. Нет, СССР не был самим плохим местом на земле но и до просто хорошего ему было есче лет 100 семимильными шагами.
Назовите что было луче в СССР в сравнении с той же Финляндией.

не согласен...пропаганда была на высоте...

...в сравнении с той же Финляндией (с)

Обучение? научные достижения? медицина? оборона?
Кстати, в СССР были СВОИ компьютеры. Финляндия разработала СВОЮ электронику, или покупала технологию?

размер рубля и этого не позволял...

Коряво не коряво, но пол страны смолили папиросы, именем братской могилы «Беломорканал»

а если не будет - Жирик пенсинерофф подселит, а здесь своих хватает...хотя по немногу сайменское побережье скупают...
бабушка рядушком с дедушкой...миру - мир, войны не нужно!(c):D

В Финляндии не меньше чем на Кубе или в СССР, лубили и любят и заботятся о детях. 1.

2. Обучении - пока вроде большинство здесь вполне нормально образовано. Корхонен даже кой чего накорябал.
Сааринен (?), Аалто Алвар.

3. Пока здесь проблема нехватки врачей а не качества.

4. Бессмысленно участвовать в гонке вооружений если у тебя 5миллионов населения, у вероятного противника 200х + ядреная бомба. И все же - Лахти дал прикурить так что пришлось его копировать.

5. СССР компюторы почили в боге из-за тупого руководства страны. Да и были не конкурентно способны.

6. Финляндия таки разрабатывала и разрабатывает свою електронику, и ЕСТЕСТВЕННО покупала технологии. Просто ты об этом незнаеш. СССР их просто воровал.

7. Финляндия покупая или зобретая технологии, успешно
их применяет. Валтра, СиСу, Вяртсиля и тд.

8. СССР-овский автопром не смог довести до среднего уровня качества даже готовый Фиат ( Копейка ). Все последуюсчие версии получались все более веселыми.
Содранные Опеля, Цундаппы и тд. так и острались какими они были в 1934-1945. Слава немецким инжинерам :).
Про весчи тима Колхида или Запорожец луче не вспоминать

9. Про ракетную и реактивную технику тоже - и СССР и УСА кто сколько смог столько и вынес из Германии.

Речь не в том что в СССР все абсолютно плохо, а в том что наряду с намного лучей свободой рабочего класса в буржуйских странах были неменьшые достижения чем в СССР. По быту таки они давали СССР 100балов форы. Гондурас попрошу к аргументам не притягивать - там всегда было не особо сладко.

все равно щас кто-то приплетет Гондурас и напомнит что в США Анджела Дэвис сидела в тюрьме, а ДИН РИД пел политические песни. в СССР тоже дружно требовали "свободу Анжеле Дэвис"!!! значит плоха было не тока в СССРе - и права нарушались и в Штатах

[QUOTE=phenix] жаль, что людей работавших на полях, обидели прировняв к вам. ОТВЕТ Колхозников я не мог обидет.Их другие обидели.Сначала болшевикам надо было победит в гражданскои воине и, чтоби они пошли в Красную Армию,им(крестянам) обешали землю,затем ету землю отобрали,т.е. их просто кинули.Я привел пример с моей учителнитсей,она преподавала русский язык и литературу и владела языком в совершенстве.Она-то знала как в народе говорят. Ето меня назвали колхозником,надо ли мне на ето обидется?? А галстук пионерский не одевал потому что хотелос казатса взрослее,комсомолзи вед не носили галстуков.