Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Здоровье и социальное обеспечение (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=56)
-   -   Хронический тонзиллит (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=39485)

Totta 08-09-2007 15:02

Хронический тонзиллит
 
Уважаемые форумчане!
Приходилось ли вам или вашим родным и знакомым лечить хронический тонзиллит в Финляндии? Интересует все - как лечат (полосканием или сразу под нож), сколько стоит и как долго стоять в очереди. Буду признательна за любую информацию.
А может у кого есть опыт лечения в России?

Заранее благодарна!!! :rose3:

Bazel 08-09-2007 15:18

Ето вроде 4то-то с горлом связано?

Totta 08-09-2007 15:30

Да, это связано с миндалинами горла. :xdoctor:

Bazel 08-09-2007 15:32

А какие симптомы,у меня второи ден болит горло?

Totta 08-09-2007 17:21

Горло может болеть и по-другим причинам, например при гриппе. Тонзиллит - это несколько другое явление. Думаю, у кого что-то подобное было, ни с чем это не перепутает.

simara 08-09-2007 17:30

Есть опыт! Делюсь коротко.
1) В России все бывало - и промывания и т.д. Закончилось все равно операцией во взрослом уже состоянии. С тех пор забыла об ангинах ТТТ (были не менее 2-х раз в год) и всех известных прелестях вечно гнойных миндалин. Добавились : сухость горла, частый фарингит. Считаю, что это предпочтительнее.

2) В Финлнядии.
Забудьте о промываниях и прочем богоугодном консервативном лечении!
Сначала вам выпишут "пробный антибиотик", при отсутствии желаемого эффекта - под нож. Очередь везде разная, примерно полгода.
Однако вам очень даже могут сказать : да, тонзиллит. Но состояние приличное. Нет показаний для операции, если ангины не так часты. Живите! Доброго здоровья!
При этом наш финский опыт тонзиллита развивался на просторах Мехилайнена, а не Тервеускескус.
Здоровья!

Totta 08-09-2007 18:38

Большое спасибо за информацию, буду думать! :lamo:

Michel 08-09-2007 19:37

Цитата:
Сообщение от Totta
Уважаемые форумчане!
Приходилось ли вам или вашим родным и знакомым лечить хронический тонзиллит в Финляндии? Интересует все - как лечат (полосканием или сразу под нож), сколько стоит и как долго стоять в очереди. Буду признательна за любую информацию.
А может у кого есть опыт лечения в России?

Заранее благодарна!!! :rose3:


Был, в детстве в Ру.
Было рекомендовано:
- мытье ног холодной водой,
- Полоскание горла холодной водой,
- контрастный душ.

Естественно не в периоды обострения.
Про ангины забыл. Правда иногда если начинает придавливатъ: сразу поласкание шалфеем, или горячий чаи с медом в прикуску, или горячее молоко с растопленным в нем сливочным маслом.
Ну и немного предосторожности (кгда холодно, ветер) шарфик на шею, бадлонку или свитерок с высоким боротником. Ноги в тепле и сухости. Удачи:)

vilma 05-10-2007 00:12

У меня тоже вырезаны миндалины с 12 лет,но с этого года впервые после операции,мне опять ставят диагноз ангина,только теперь она не на миндалинах,а по небу.Как такое возможно?

v.v. 05-10-2007 01:03

Возможно будет полезно.http://gazeta.aif.ru/online/health/639/03_01

Uma70 05-10-2007 16:23

Нужно обязательно следить за состоянием зубов, раз в полгода желательно делать профилактический осмотр у зубного, т.к. кариес может инфицировать гланды. Следить за состоянием носоглотки, долечивать все насморки до конца.
Заняться плаванием, обязательно раз в неделю ходить в сауну. Закаливанием заниматься постепенно и постоянно (не делать в процедурах перерывов). Гланды - показатель состояния имунной системы, а ее желательно укреплять всеми имеющимися способами.
Хорошо полоскать горло утром и вечером подсоленной водой или известными отварами шалфея или ромашки. Купить в аптеке ингалятор и делать ингаляции.

Эффективное средство (к нему себя приучить трудновато, но возможно), раз в неделю, осторожно надавливая, чистить гланды серебряной чайной ложечкой или чистым ватным тампоном, намотанным на деревянную палочку. Тампон можно перед чисткой опускать в раствор йодинола. Этим способом вычищать все лакуны гланд, где периодически скапливаются гнойные пробки, состоящие из бактерий, провоцирующих возникновение ангины.

Это консервативные методы, требующие в некоторой степени самодисциплины. Они достаточно эффективны. Если они не помогут, то гланды удалить никогда не поздно. Но и тогда никто не гарантирует, что появятся бронхиты, отиты и прочая нечисть.



Кстати, детей обязательно стоит приучать к полосканию горла. Простая процедура спасает от простуд, насморков и осложнений.


http://www.km.ru/magazin/view.asp?i...B367 90B4C46CA

Ингалятор "Махольда":
http://www.ramora.ru/index.php?productID=710

Uma70 05-10-2007 16:31

Почитайте еще здесь:

http://ehinaceya.ru/healing/15/

http://www.solvay-pharma.ru/article...?id=674&rid=112


Миндалины конечно вам здесь удалить могут без проблем. Нужно поговорить с участковым врачом.


Цитата:
Сообщение от Totta
Горло может болеть и по-другим причинам, например при гриппе. Тонзиллит - это несколько другое явление. Думаю, у кого что-то подобное было, ни с чем это не перепутает.

Канарейка 05-10-2007 16:43

Цитата:
Сообщение от Uma70

Эффективное средство (к нему себя приучить трудновато, но возможно), раз в неделю, осторожно надавливая, чистить гланды серебряной чайной ложечкой или чистым ватным тампоном, намотанным на деревянную палочку. Тампон можно перед чисткой опускать в раствор йодинола. Этим способом вычищать все лакуны гланд, где периодически скапливаются гнойные пробки, состоящие из бактерий, провоцирующих возникновение ангины.

А стоит ли себе или уж тем паче ребенку что-то в горло совать? Ложечку или палочку - не суть важно, ребенок чуть дернулся и последствия не предсказуемы. Стоит ли так рисковать? Ребенок вполне может вдохнуть плохо прикрепленный ватный тампон и что тогда? Может имеет смысл обратиться к специалистам?

Uma70 05-10-2007 17:05

Ну, если вы в себе не совсем уверены, конечно обратиться к специалисту.
Тампон наматывается прочно. Это не сложно. Дети постарше способны выдержать эту процедуру уже ради того, чтобы не валяться с высокой температурой. Ну, а если не может, то достаточно и интенсивных полосканий.
И потом, делать это нужно для профилактики заболеваний, а не тогда, когда человек уже заболел.

Для профилактики ангины есть упражнение йоги "поза льва"

http://www.sestrenka.ru/cid194/


ЭФФЕКТ

Действие позы льва обусловлено стимуляцией притока крови к горлу. Эта поза хорошо массирует и тонизирует мышцы и связки горла и в то же время укрепляет и взбадривает все тело. При увеличенных миндалинах и при обостренной восприимчивости к инфекциям это упражнение надо выполнять ежедневно


Цитата:
Сообщение от Канарейка
А стоит ли себе или уж тем паче ребенку что-то в горло совать? Ложечку или палочку - не суть важно, ребенок чуть дернулся и последствия не предсказуемы. Стоит ли так рисковать? Ребенок вполне может вдохнуть плохо прикрепленный ватный тампон и что тогда? Может имеет смысл обратиться к специалистам?

Канарейка 05-10-2007 17:10

Цитата:
Сообщение от Uma70
Ну, если вы в себе не совсем уверены, конечно обратиться к специалисту.
Тампон наматывается прочно. Это не сложно. Дети постарше способны выдержать эту процедуру уже ради того, чтобы не валяться с высокой температурой. Ну, а если не может, то достаточно и интенсивных полосканий.
И потом, делать это нужно для профилактики заболеваний, а не тогда, когда человек уже заболел.

То есть Вы считаете, что высокая температура это веский аргумент в пользу такой рискованной процедуры? А как же главный принцип медицины "Не навреди"? Если тампон попадет в дыхательные пути время на правильную реакцию очень ограничено, боюсь, что даже скорую вызвать можно не успеть.

Uma70 05-10-2007 17:18

Мы с вами в различных временных пространствах обитаем видно! За всю мою жизнь, с раннего детства, ни разу никаму ничего в горло не залетало! Вы вероятно выросли уже здесь?
Высокая температура и болячки - лишь повод задуматься, что нужно делать, чтобы поменьше болеть. Ни в коем случае никто не говорил о том, чтобы больному человеку сразу начинать обливаться ледяной водой. Все укрепляющие процедуры проводятся только в здоровом состоянии.



Цитата:
Сообщение от Канарейка
То есть Вы считаете, что высокая температура это веский аргумент в пользу такой рискованной процедуры? А как же главный принцип медицины "Не навреди"? Если тампон попадет в дыхательные пути время на правильную реакцию очень ограничено, боюсь, что даже скорую вызвать можно не успеть.

Канарейка 05-10-2007 17:24

Цитата:
Сообщение от Uma70
Мы с вами в различных временных пространствах обитаем видно! За всю мою жизнь, с раннего детства, ни разу никаму ничего в горло не залетало! Вы вероятно выросли уже здесь?
Высокая температура и болячки - лишь повод задуматься, что нужно делать, чтобы поменьше болеть. Ни в коем случае никто не говорил о том, чтобы больному человеку сразу начинать обливаться ледяной водой. Все укрепляющие процедуры проводятся только в здоровом состоянии.

Нет, росла я не здесь. И это не имеет никакого значения.
Опасность удушья при таком способе лечения очень велика! И это не просто укрепляющая процедура, это очень рискованное мероприятие. Как бы, на Ваш взгляд, тампон не был надежно прикреплен, сделает ребенок вдох поглубже и ребенка может не стать. Смерть и ангина не сопостовимые вещи!!! Пусть даже вероятность один к тысяче, но этот один - человеческая жизнь!!!

Uma70 05-10-2007 17:33

Нет имеет значение. Потому что меня в давние времена в России лечил отличный старый врач и именно он научил за собой следить, поменьше принимать лекарств, справляться с болячками по возможности самостоятельно. Вообще, почему вы так зациклились на мазании горла не понимаю. Прямо напугали меня! Успокойтесь пожалуйста. Никто никого не призывает убивать. А то... столько патетизма..





Цитата:
Сообщение от Канарейка
Нет, росла я не здесь. И это не имеет никакого значения.
Опасность удушья при таком способе лечения очень велика! И это не просто укрепляющая процедура, это очень рискованное мероприятие. Как бы, на Ваш взгляд, тампон не был надежно прикреплен, сделает ребенок вдох поглубже и ребенка может не стать. Смерть и ангина не сопостовимые вещи!!! Пусть даже вероятность один к тысяче, но этот один - человеческая жизнь!!!

triFilosofia 05-10-2007 17:39

''Не тот глупец, кто чего-то не понимает, а тот, кто таки понимает, но действует, как если бы не понимал.'' - Ш. Рише

Канарейка 05-10-2007 17:39

Цитата:
Сообщение от Uma70
Нет имеет значение. Потому что меня в давние времена в России лечил отличный старый врач и именно он научил за собой следить, поменьше принимать лекарств, справляться с болячками по возможности самостоятельно. Вообще, почему вы так зациклились на мазании горла не понимаю. Прямо напугали меня! Успокойтесь пожалуйста. Никто никого не призывает убивать. А то... столько патетизма..

Ума! Вы предоложили мамам чистить горло детишкам и себе ватными тампонами. И Вы считаете, что это нормально. Я же считаю это просто безответственностью, потому что риск осложнений после ангины не идет ни в какое сравнени, с возможным фатальным исходом при удушении ватным тампоном. Именно поэтому я так зациклилась на мазанье горла, потому что это опасно! Против позы льва я ничего не имею, а вот чистить горло очень настоятельно не советую.

asphyxia 25-01-2010 14:26

у меня хронический тонзиллит (воспаление миндалин) и гранулезный фарингит (задняя стенка глотки) уже примерно 10 лет
в России рекомендовали в основном полоскать (ромашечкой, календулой), когда это перестало помогать - постоянно антибиотики, к которым, конечно же, происходит привыкание

за 1 месяц до переезда в Фи я побывала в ЛОР-Клинике при академии им. Сеченова в Москве, и открыла там для себя совершенно новый (он наверно уже лет 100 существует :)) метод лечения - промывание миндалин!
врачи там очень удивились, что за 10 лет мне никто не предложил попробовать промыть миндалины
и вот, 8 процедур промывания 0,02%-м раствором хлоргексидина (+ полоскать им дома)
и это помогло мне на 7 месяцев!

вообще они говорили в России, что надо посмотреть, если 3 месяца не будет обострений - значит в моем случае промывание работает, и надо продолжать раз в 3 месяца по 8 процедур. если не поможет - то тогда резать миндалины, хотя врачи сами сказали, что они всегда стараются по возможности их сохранить

по поводу фарингита - мне тушировали гранулы задней стенки глотки 10%-м раствором нитрата серебра, но окончательно гранулезного фарингита избавиться можно лишь путем лазерной операции
но фарингит меня не столь беспокоит, сколько тонзиллит
и вот, помогло мне промывание! а теперь я живу в Фи, и случился у меня острый тонзиллит опять =( неужели здесь правда только два выхода: 1. антибиотики и 2. под нож? неужели здесь совсем не промывают миндалины?

Jenna 12-03-2010 22:25

А у меня вообще не получилось врачу доказать, что у меня эта бяка есть. Я пришла к нему с воспалением, объяснила все симптомы и тд. Он направил на анализы и мазки, ничего не нашел, сказал, что все нормально. Я была очень удивлена такой реакции на тонзиллит, ибо в России я с горлом мучилась, делала промывания и постоянно лопала таблетки и леденцы для горла. Изначальна думала, что тут я от него избавлюсь навсегда, вылечу без операции, но не вышло - я здорова. Теперь я слежу за состоянием миндалин сама: делаю промывательные процедуры, описанные в теме, самостоятельно. О спокойном поедании мороженого я вообще забыла, не ем теперь его :( Вывод: либо в Финляндии люди не болеют хроническим тонзиллитом, либо тонзиллит - это не болезнь. Единственное, что смущает, так это то, что он дает осложнения на многое, а как доказать врачам, что его надо лечить, ума не приложу!

Ljevik 12-03-2010 22:51

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Ума! Вы предоложили мамам чистить горло детишкам и себе ватными тампонами. И Вы считаете, что это нормально. Я же считаю это просто безответственностью, потому что риск осложнений после ангины не идет ни в какое сравнени, с возможным фатальным исходом при удушении ватным тампоном. Именно поэтому я так зациклилась на мазанье горла, потому что это опасно! Против позы льва я ничего не имею, а вот чистить горло очень настоятельно не советую.


Любой человек в здравом уме способем прикрутит тампон чтоб он не оторвался, для дебилов ета процедура не рекомендуется.

Ljevik 12-03-2010 23:00

Цитата:
Сообщение от Michel
Был, в детстве в Ру.
Было рекомендовано:
- мытье ног холодной водой,
- Полоскание горла холодной водой,
- контрастный душ.

Естественно не в периоды обострения.
Про ангины забыл. Правда иногда если начинает придавливатъ: сразу поласкание шалфеем, или горячий чаи с медом в прикуску, или горячее молоко с растопленным в нем сливочным маслом.
Ну и немного предосторожности (кгда холодно, ветер) шарфик на шею, бадлонку или свитерок с высоким боротником. Ноги в тепле и сухости. Удачи:)


У меня был в детстве долгое время, и вылечили точно таким-же способом. А с ребенком ездили в Питер на промывание миндалин, помогло очен хорошо. А здес такого диагноза вообще нет.

Joki 12-03-2010 23:02

Цитата:
Сообщение от Totta
А может у кого есть опыт лечения в России?


такой диагноз с 2 лет.в 10 удалили одну миндалинуи сделали криотерапию.рез-т:не было ангин 10лет.до этого - ежемесячно.2года назад заболела.опять провели криотерапию.надеюсь,опять на 10лет:)
вообще,мне ЛОР объяснял,что удаление - это вчерашний век,можно лишь отщипнуть,если слишком большие от постоянных болезней.это,конечно,делитантским языком.т.к.миндалины являются естественным барьером от проникновения инфекции дальше.

Jenna 12-03-2010 23:45

Цитата:
Сообщение от Joki
такой диагноз с 2 лет.в 10 удалили одну миндалинуи сделали криотерапию.рез-т:не было ангин 10лет.до этого - ежемесячно.2года назад заболела.опять провели криотерапию.надеюсь,опять на 10лет:)
вообще,мне ЛОР объяснял,что удаление - это вчерашний век,можно лишь отщипнуть,если слишком большие от постоянных болезней.это,конечно,делитантским языком.т.к.миндалины являются естественным барьером от проникновения инфекции дальше.



а финскому врачу что сказать об этих самых миндалинах, чтобы он стал их лечить?

asphyxia 12-03-2010 23:53

у меня такая же ситуация - говорят, что я здорова
несмотря на то, что каждый раз мужа заражаю, и потом он еще 2 недели болеет
посылают на мазки, и потом, раз не "А-тип", то ничего не прописывают. здорова мол, даже если белые бляшки есть и т.д.
про промывание доктор мне сказал забыть, здесь, в Финляндии, только режут

я просила его направить меня к ЛОР-врачу, в больницу. но он сказал, что не может, т.к. у него нет подтверждения того, что у меня ангины больше 4 раз в году (т.к. мазки не показывают, видите ли, тип А)

я бы ему объяснила, конечно, что тонзиллит - это не только "когда тип А". тонзиллит - это воспаление миндалин, и причины у него могут разные. я, например, когда в ЛОР-клинике в Москве была, много чего нового узнала: что в моем случае миндалины могут воспалиться, например, если какие-нибудь орешки или хлебцы или чипсы туда попадут. а еще не только от холодного, но и от чересчур горячего они миндалины страдают!
и действительно, когда мне миндалины промывали, столько оттуда всякой "еды" повыходило! и на всё время процедур мне категорически все эти орешки, чипсы, хлебцы и черствый хлеб запретили
а просто полоскания при этом, конечно же, не помогают. т.к. они внутрь мендалин не достают. туда - только промыванием (шприц, канюля, все дела)!

Jenna 12-03-2010 23:59

:( не утешительно... Как-то про операцию я даже и не думала, врач раньше не советовал, говорил о профилактике. Отрежешь, а потом нужным окажется :) это ж нереально в Россию на промывания кататься :)

asphyxia 13-03-2010 00:46

Цитата:
Сообщение от Jenna
:( не утешительно... Как-то про операцию я даже и не думала, врач раньше не советовал, говорил о профилактике. Отрежешь, а потом нужным окажется :) это ж нереально в Россию на промывания кататься :)
да, вы правы! совершенно не утешительно!
т.к. операция это не всегда гарантия избавления от боли в горле. от тонзиллита - может да, но после этой операции (удаление миндалин) обычно появляется фарингит (воспаление задней стенки горла). а у меня этот фарингит (если более точно, - гранулярный фарингит в моем случае) в наличии был уже раньше тонзиллита =(

SergTonz 20-07-2015 16:19

Работающая методика самоизлечения хронического тонзиллита. "Хронический тонзиллит. Выход из лабиринта" | Блог Сергея Фисюка о жизни и борьбе больных хроническим тонзиллитом http://gorlo-bolit.ru/


Часовой пояс GMT +3, время: 06:55.