Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Литва требует от России заплатить за "оккупацию" (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=44087)

Михалыч 07-01-2008 21:44

Литва требует от России заплатить за "оккупацию"
 
Литва требует от России заплатить за "оккупацию"


Россия должна признать факт советской оккупации Литвы и возместить этой стране весь причиненный ущерб. Об этом в понедельник заявил президент страны Валдас Адамкус, передает "Эхо Москвы".

Годы, проведенные в составе СССР, официальный Вильнюс оценил в 28 мллрд долл. Размер компенсации правительство Литвы определило вместе с экспертами несколько лет назад.

Вильнюс неоднократно выказывал России свои претензии в связи с так называемой "советской оккупацией". Напомним, что в 1939г. прокоммунистические силы страны сформировали альтернативное "народное правительство", которое призвало СССР ввести в Литву войска. Позднее оно выступило с просьбой принять страну в состав Советского Союза.

Особый накал данная тема приобрела накануне и после празднования 60-летия победы в Великой Отечественной войне. В мае 2005г. президент Литвы В.Адамкус отклонил приглашение российской стороны приехать в Москву на торжественные мероприятия. А в июне 2005г. литовский сейм принял резолюцию "В связи с 65-летней годовщиной начала советской оккупации и первой массовой высылки в ссылку литовских граждан". Главным пунктом резолюции является возврат к теме непризнания Россией факта "оккупации".

Напомним, что президент РФ Владимир Путин признал факт ввода Красной армии в Литву, подчеркнув, что соответствующая позиция России уже зафиксирована в литовско-российском договоре об основах государственных отношений от 29 июля 1991г.

В.Путин отказывался признать факт оккупации Прибалтики в 1945г., как того требовала Литва перед празднествами, посвященными Дню Победы, так как, по его словам, Россия не могла оккупировать в 1945г. то, что имела в 1939г. Затронув вопрос о пакте Молотова-Риббентропа, президент напомнил, что возвращаться к нему Россия не будет, так как нельзя извиняться каждый год.

Наиболее емко по вновь поднятому Вильнюсом вопросу об "оккупации" высказался в 2006г. помощник президента РФ Сергей Ястржембский. После встречи с главой прибалтийской республики он подчеркнул, что Россия не намерена выплачивать компенсацию Литве за "оккупацию", и пора эту тему закрыть. "Темы, связанные с различными историческими оценками, с выдвижением каких-либо претензий, должны остаться в историческом прошлом", - сказал С.Ястржембский.

"Как можно скорей развяжем эти узелки, а если не можем развязать, законсервируем их и оставим до тех пор, пока не придет другое, более разумно мыслящее поколение, менее подверженное идеологическому давлению, чтобы решить эту проблему", - заявил он.

Заметим, что Литва, выдвигая претензии к России как наследнице Советского Союза забывает, что на протяжении XX в. была дважды оккупирована Германией – во время Первой и Второй Мировых войн и не требует компенсаций от Берлина.

Вдобавок интересно отношение Вильнюса к пребыванию в составе Российской империи. Вхождение Литвы в состав России произошло в результате трех разделов Речи Посполитой Германией, Россией и Австро-Венгрией в конце XVIII в. Остается загадкой, почему Литва относится к этому периоду иначе, чем к событиям 1939 -1941 и 1945-1991 гг.


07 января 2008г.

Lawpuh 07-01-2008 22:20

Даже если взять за основу, что Литва была оккупирована, то для Литвы это дело полностью безнадёжно.
Где, кто и когда выплачивал компенсации за оккупации? Оккупация - нормальная международная практика. На данный момент к оккупированным странам относятся:
1. Ирак
2. Афганистан
3. Часть Сербии (Косово)
4. В Германии по сути до сих пор оккупационный режим с соответствующим ограничением суверенитета.
5. Южную Корею тоже следует отнести к оккупированной части Кореи.
Ну а уж сколько было оккупаций в истории.
--------------------------------------------------------
Практический выход для Литвы, при желании получить компенсации от РФ, - объявить РФ войну и выиграть её.
Другой реальной альтернативы не вижу. Впрочем и эта не реальная.
Более реально, коль так компенсаций хочется, объявить войну Молдавии или Грузии, тоже бывший СССР, и выиграть её.

Opri4nik 07-01-2008 22:26

А может России, Белорусии и Украине потребовать от Литвы бабла за оккупацию в период с начала 13 века вплоть до 1795?

DJ. 07-01-2008 22:31

Пусть требует - толку то? :gy:

Михалыч 07-01-2008 22:34

Цитата:
Сообщение от Opri4nik
А может России, Белорусии и Украине потребовать от Литвы бабла за оккупацию в период с начала 13 века вплоть до 1795?

Во-во! И за грабежи в период междуцарствия Рюриков и Романовых!

А еще испросить назад все то, что было вложено в экономику Литвы в советский период. Игналинская АЭС по сей день работает. Могла ли Литва такое себе позволить самостоятельно, может ли она сейчас создать только своими силами реактор.

Киевлянинъ 07-01-2008 23:03

Цитата:
Сообщение от DJ.
Пусть требует - толку то? :gy:

А от мертвого осла уши? :D

El Sirujano 07-01-2008 23:05

А что гордые литовцы собираются делать с территориями, которые по сей день сами оккупируют? Или же район Мемеля они собираются передать немцам? А район Вильно полякам? Или же тоже выплатят им компенсаации за годы оккупации?
Да, похоже что литовцы выбраны временно на роль Моськи, т.к. у грузин выборы, у украинцев дележ награбленного, у естонцев економика рушится, не до лая им пока. :)

Lawpuh 07-01-2008 23:11

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
А что гордые литовцы собираются делать с территориями, которые по сей день сами оккупируют? Или же район Мемеля они собираются передать немцам? А район Вильно полякам? Или же тоже выплатят им компенсаации за годы оккупации?
Да, похоже что литовцы выбраны временно на роль Моськи, т.к. у грузин выборы, у украинцев дележ награбленного, у естонцев економика рушится, не до лая им пока. :)

Тоже заметил.
Они почему-то "лают" по очереди.
Пока одна отгребает, Эстония, вторая сливки снимает, Латвия, третья гавкает, Литва.
И смех и грех. :washere:

El Sirujano 07-01-2008 23:21

Цитата:
Сообщение от Lawpuh
Тоже заметил.
Они почему-то "лают" по очереди.
Пока одна отгребает, Эстония, вторая сливки снимает, Латвия, третья гавкает, Литва.
И смех и грех. :щашере:


Наверное в прибалтийских языках нет поговорки отом, что умный учится на ошибках других. :)

El Sirujano 07-01-2008 23:38

Цитата:
Сообщение от Киевлянинъ
А от мертвого осла уши? :Д


Они уже оприходованы. Счастливый получатель Латвия. Литовцам или хвост, или копыта от етого несчасного животного.

Микка К. 07-01-2008 23:44

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Литовцам или хвост, или копыта от етого несчасного животного.


Они кайфушку и от пососать получат :crazy:

dj tune up 07-01-2008 23:54

А какая разница из чьего кармана возьмут и в чей положат. Это тоже своего рода бизнес.

rok 08-01-2008 11:52

Цитата:
Сообщение от Lawpuh
На данный момент к оккупированным странам относятся:
4. В Германии по сути до сих пор оккупационный режим с соответствующим ограничением суверенитета.

Германия то с чего относится к оккупированым???

rok 08-01-2008 12:02

Эти прибалты уже достали со своей компенсацией. Ущерб посчитали, а вычесть из него сумму вложенных СССР в их экономики денег забыли. Да и вообще это только для внутреннего пользования что бы рейтинги поднять. Хотя и глупо, потратить кучу казённого бабла на установление размера ущерба который ни кто ни когда не выплатит.

Heinz The Fast 08-01-2008 12:20

в общем как и всегда, тема - паска

майский 08-01-2008 12:23

Цитата:
Сообщение от rok
Эти прибалты уже достали со своей компенсацией. Ущерб посчитали, а вычесть из него сумму вложенных СССР в их экономики денег забыли. Да и вообще это только для внутреннего пользования что бы рейтинги поднять. Хотя и глупо, потратить кучу казённого бабла на установление размера ущерба который ни кто ни когда не выплатит.

Может тогда Россия посчитает цену всего, что построил СССР в других республиках, и предъявит претензии?
Помоему было бы логично и законно.

майский 08-01-2008 12:24

Цитата:
Сообщение от rok
Германия то с чего относится к оккупированым???

я полагаю имеется ввиду, что там ситуация аналогична японской.

Heinz The Fast 08-01-2008 12:50

Цитата:
Сообщение от майский
Может тогда Россия посчитает цену всего, что построил СССР в других республиках, и предъявит претензии?
Помоему было бы логично и законно.

Безперспективно.

Таргетом правительствс Прибалтики и Украины являются политические средства/рычаги/орудия труда в диалоге с РФ. Имея достаточный запас
оных на складах можно продуктивно работать РФ и регулировать отношения.
Стратегия достаточно прозрачна: их окупировали, они хотят компенсации, голодомор и тд.
Правительства этих стран действуют по политическим "понятиям". Так работают во всех странах и во все времена. РФ действует не лучшими и не худшими средствами. это как шахматы, игра.

rok 08-01-2008 13:17

Цитата:
Сообщение от майский
я полагаю имеется ввиду, что там ситуация аналогична японской.

Япония же вроде то же не оккупирована. Подумаешь несколько военных баз. Если судить по этому критерию то и Кубу можно считать оккупированым островом из-за гуантаномо.

майский 08-01-2008 13:19

Цитата:
Сообщение от rok
Япония же вроде то же не оккупирована. Подумаешь несколько военных баз. Если судить по этому критерию то и Кубу можно считать оккупированым островом из-за гуантаномо.

я насчет ограничения по кол-ву военной техники.

rok 08-01-2008 13:41

Цитата:
Сообщение от майский
я насчет ограничения по кол-ву военной техники.

Ну это врятли можне считать оккупацией. Просто проигравшая войну сторона выполняет условия победителей.

майский 08-01-2008 13:44

Цитата:
Сообщение от rok
Ну это врятли можне считать оккупацией. Просто проигравшая войну сторона выполняет условия победителей.

Безусловно. Я просто думаю Lawpuh имел ввиду это, когда писал про Германию.

El Sirujano 08-01-2008 16:03

Цитата:
Сообщение от rok
Да и вообще это только для внутреннего пользования что бы рейтинги поднять.


Согласен с вами. У литовцев скоро и президенские и парламенские выборы. Дела в економике неважные, трудоспособное население ищет работу в Старой Европе. Адамкусу и К власть терять жуть как не хочется, вот и пытаются сплотить електорат, подбросив байку о внешнем враге и о море бабла, на которые можно протянуть еще один-два президенских срока.

D_F 08-01-2008 16:46

Цитата:
Сообщение от Lawpuh
Более реально, коль так компенсаций хочется, объявить войну Молдавии или Грузии, тоже бывший СССР, и выиграть её.

с удовольствием купил бы чипсов, пива, сел бы поудобнее и приготовился наблюдать такие военые действия. )) а чО, реальный же вариант ))

kisumisu 08-01-2008 18:18

че- уже и Литва начала - ну надо ждать когда вслед за прибалтами и всякие любимые Москвой баши начнут выдвигать требования с признанием оккупации и разоренных и ограбленных земель и природных богатств...

mymla-my 08-01-2008 21:00

Прибалтика напоминает зарвавшегося подростка, который предъявляет претензии своим родителям за то,что те в детстве шлепали его по попке....:)

Lawpuh 08-01-2008 21:11

Предлагаю признать колонизацию
 
А почему собственно "оккупация". Предлагаю признать это "колонизацией" и сразу, как только Великобритания и другие признанные демократические страны выплатят компенсации своим бывшим колониям, приступить к переговорам с бывшими колониями СССР о компенсациях по уже готовым стандартам.

Opri4nik 08-01-2008 21:40

Цитата:
Сообщение от kisumisu
че- уже и Литва начала - ну надо ждать когда вслед за прибалтами и всякие любимые Москвой баши начнут выдвигать требования с признанием оккупации и разоренных и ограбленных земель и природных богатств...


Бедная Монголия... там и так есть нечего, так еще и за иго скоро требовать компенсацию если дело так будет продолжаться! Жесть!!!

El Sirujano 08-01-2008 21:53

Цитата:
Сообщение от mymla-my
Прибалтика напоминает зарвавшегося подростка, который предъявляет претензии своим родителям за то,что те в детстве шлепали его по попке....:)


Ваше мнение созвучно с мнением С. Доренко, сказавшего по етому поводу примерно так: заявление Адамкуса-ето проявление детства в политике.

kisumisu 08-01-2008 23:03

Цитата:
Сообщение от Opri4nik
Бедная Монголия... там и так есть нечего, так еще и за иго скоро требовать компенсацию если дело так будет продолжаться! Жесть!!!

как это нечего? они вон все конину да конину кушают- а вы- кушать нечего!
а конина нынче дорога....

Lawpuh 09-01-2008 22:18

Поход на Москву
 

El Sirujano 09-01-2008 22:30

Посмотрел на карикатуру и подумалось, что все-таки литовцы скромняги, требуют всего-то 28 ярдов, каких размеров должен был быть мешок у латвийцев, которые требовали за тоже 100 ярдов, не говоря о государстве Ичкерия, требовавшей 400 ярдов компенсаации???


Часовой пояс GMT +3, время: 08:48.