Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Из России выслали финского посла (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=50831)

Бархударов 09-09-2008 10:50

Из России выслали финского посла
 
Из России выслали финского посла
Решение о его высылке было принято еще в августе.

Калеви Кююренен, посол Финляндии в России, был выслан накануне из страны, об этом сообщает финская пресса. Подобное действие российских властей стало всего лишь ответом на меру финского правительства – ранее из Финляндии был выслан российский посол.
Российский посол якобы был замешан в преступлении, расследованием которого занимаются полицейские в Финляндии.

Кто нибуть знает подробности?

klo 09-09-2008 10:57

Цитата:
Сообщение от Бархударов
Из России выслали финского посла
Решение о его высылке было принято еще в августе.

Калеви Кююренен, посол Финляндии в России, был выслан накануне из страны, об этом сообщает финская пресса. Подобное действие российских властей стало всего лишь ответом на меру финского правительства – ранее из Финляндии был выслан российский посол.
Российский посол якобы был замешан в преступлении, расследованием которого занимаются полицейские в Финляндии.

Кто нибуть знает подробности?


Когда посла высылают, то это уже чут ли не войну об´являют. А Калеви Кююренен чиновник, как-то с лесным хозяйством связанный. :)

Zelda 09-09-2008 11:20

из ресурса в Интернете

Россия выслала из Москвы финского дипломата. Финский специалист по вопросам лесного хозяйства Калеви Кююренен был выслан из России в качестве ответной меры на выдворение российского дипломата из Финляндии весной этого года. Сотрудник посольства России в Хельсинки был вовлечен в дело, в связи с которым финский полицейский был летом приговорен к штрафу за получение взяток. Финский дипломат, высланный из Москвы, уже вернулся в Финляндию. По сообщению финских властей, он не является виновным в каких-либо нарушениях и продолжает работать в министерстве иностранных дел. Высылание финского дипломата из России является крайне редким случаем. В последний раз финский дипломат был выслан из Москвы в 2001 году

Marti 09-09-2008 11:24

посол и дипломат ...расные понятия

bee 09-09-2008 11:37

Цитата:
Сообщение от Marti
посол и дипломат ...расные понятия

посол вроде пока Матти Анттонен.

rok 09-09-2008 13:14

Да обычная практика. Одного дипломата на другого. Новость яйца выведенного не стоит, но на этом ресурсе не могла не появится.

duche 09-09-2008 13:27

Цитата:
Сообщение от rok
Да обычная практика. Одного дипломата на другого. Новость яйца выведенного не стоит, но на этом ресурсе не могла не появится.


Конечно обычная, только из ФИ - то за "коммерческую" деятельность, то за проституток, а финского - так, "симметричный ответ"

bee 09-09-2008 15:19

http://www.valtioneuvosto.fi/ajanko....jsp?oid=237874

Цитата:
Moskovan-suurlähetystön virkamies Helsinkiin Venäjän vastatoimena Suomen Moskovan-suurlähetystön virkamies, metsäpoliittinen erityisasiantuntija Kalevi Kyyrönen on palannut Helsinkiin saatuaan elokuussa Venäjän viranomaisilta kehotuksen poistua maasta kahden viikon kuluessa. Venäjän turvallisuuspalvelu on ilmoittanut Suomen Moskovan-suurlähetystölle, että karkotus on vastatoimi Venäjän Helsingin-suurlähetystön työntekijän poistumiselle Suomesta ei-toivottuna henkilönä viime keväänä. Kyseinen työntekijä oli osallisena tapauksessa, jossa Lappeenrannan käräjäoikeus heinäkuussa 2008 tuomitsi suomalaisen rikoskonstaapelin sakkoihin lahjuksen ottamisesta. Suomen viranomaisten tietojen mukaan Kyyrönen ei ole syyllistynyt minkäänlaiseen rikkeeseen tai sopimattomaan toimintaan. Kalevi Kyyrönen jatkaa ulkoasiainhallinnon palveluksessa.

rewrew 09-09-2008 15:24

Цитата:
Сообщение от klo
Когда посла высылают, то это уже чут ли не войну об´являют. А Калеви Кююренен чиновник, как-то с лесным хозяйством связанный. :)



Скорее всего опять дипломат баб тискал без их спросу..

rok 09-09-2008 22:28

Цитата:
Сообщение от duche
Конечно обычная, только из ФИ - то за "коммерческую" деятельность, то за проституток, а финского - так, "симметричный ответ"

Я и говорю обычная практика, при чём обычна она не только для РФ, а носит общемировой характер.

По-душка 09-09-2008 23:28

Цитата:
Сообщение от duche
Конечно обычная, только из ФИ - то за "коммерческую" деятельность, то за проституток, а финского - так, "симметричный ответ"

коммерческая деятельность в виде дачи взяток. Российский дипломат был выслан из страны за то, что он дал финскому констеблю криминальной полиции взятку, а именно алкоголя и спецпропуск для пересечения границы без очереди сроком 10 лет. Финский суд приговорил констебля к штрафу.
А как вы считаете, алкоголь и спецпропуск - это подарок или взятка?

bee 09-09-2008 23:30

Цитата:
Сообщение от По-душка
коммерческая деятельность в виде дачи взяток. Российский дипломат был выслан из страны за то, что он дал финскому констеблю криминальной полиции взятку, а именно алкоголя и спецпропуск для пересечения границы без очереди сроком 10 лет. Финский суд приговорил констебля к штрафу.
А как вы считаете, алкоголь и спецпропуск - это подарок или взятка?

это "обычная практика"...

Pauli 10-09-2008 00:02

Цитата:
Сообщение от По-душка
коммерческая деятельность в виде дачи взяток. Российский дипломат был выслан из страны за то, что он дал финскому констеблю криминальной полиции взятку, а именно алкоголя и спецпропуск для пересечения границы без очереди сроком 10 лет. Финский суд приговорил констебля к штрафу.
А как вы считаете, алкоголь и спецпропуск - это подарок или взятка?

"ПрОпуска" с ударением на "о",как многие финны называют,это конечно же,не взятка.Это-образ жизни.
Алкоголь тоже не может с читаться взяткой.Алкоголь-угощение.

rewrew 10-09-2008 10:08

Цитата:
Сообщение от Zelda
из ресурса в Интернете

Россия выслала из Москвы финского дипломата. Финский специалист по вопросам лесного хозяйства Калеви Кююренен был выслан из России в качестве ответной меры на выдворение российского дипломата из Финляндии весной этого года. Сотрудник посольства России в Хельсинки был вовлечен в дело, в связи с которым финский полицейский был летом приговорен к штрафу за получение взяток. Финский дипломат, высланный из Москвы, уже вернулся в Финляндию. По сообщению финских властей, он не является виновным в каких-либо нарушениях и продолжает работать в министерстве иностранных дел. Высылание финского дипломата из России является крайне редким случаем. В последний раз финский дипломат был выслан из Москвы в 2001 году




"В Ленинграде-городе у пяти углов
Получил по морде Саня Соколов...

.. ну и правильно что дали!" В.В.

Krass 14-09-2008 10:56

Путин- мстительный и злопамятный тип. "Око за око, зуб за зуб"- это его принцип жизни. Таким стал принцип жизни и всего государства. Ещё его любимый лозунг " Слабых бьют". Хотя на опыте знаю, что далеко не всех слабых бьютт. В-основном слабых и противных. Некотрых слабых даже любят.
Вообще грустно даже не то, что государством рулят руководствуясь "понятиями" дворовой шпаны, а за профессиональную некомпетентность правителей. За экономику страны отвечает КГБ-шник. А президентом бывщий Газпромовец. Естественный отбор идет по - принципу доверия и лояльности, в вовсе не по-принципу компетентности.

Marti 14-09-2008 11:27

Цитата:
Сообщение от Krass
Путин- мстительный и злопамятный тип. "Око за око, зуб за зуб"- это его принцип жизни. Таким стал принцип жизни и всего государства. Ещё его любимый лозунг " Слабых бьют". Хотя на опыте знаю, что далеко не всех слабых бьютт. В-основном слабых и противных. Некотрых слабых даже любят.
Вообще грустно даже не то, что государством рулят руководствуясь "понятиями" дворовой шпаны, а за профессиональную некомпетентность правителей. За экономику страны отвечает КГБ-шник. А президентом бывщий Газпромовец. Естественный отбор идет по - принципу доверия и лояльности, в вовсе не по-принципу компетентности.



мне было бы грустнее если странои руководили ленин..сталин или тутанхамон

да лу4ше если всем будет руководит бывшии детдомовеz или бывшии выпускник психболниzы..
или ковбои из Техаса
вот где компетентост тооо

ПС вы ету лекzию про дворовою шпану товаришу Бушу про4итаите ...

tassa 14-09-2008 11:53

Цитата:
Сообщение от Marti
мне было бы грустнее если странои руководили ленин..сталин или тутанхамон

да лу4ше если всем будет руководит бывшии детдомовеz или бывшии выпускник психболниzы..
или ковбои из Техаса
вот где компетентост тооо

ПС вы ету лекzию про дворовою шпану товаришу Бушу про4итаите ...


ха! Домохозяйка пытается управлять государством? :)) Почти по классике :)
Но тут круче - домохозяйка Марти пытается управлять им ДИСТАНЦИОННО :)

Pauli 14-09-2008 12:08

Цитата:
Сообщение от Marti
мне было бы грустнее если странои руководили ленин..сталин или тутанхамон

да лу4ше если всем будет руководит бывшии детдомовез или бывшии выпускник психболнизы..
или ковбои из Техаса
вот где компетентост тооо

ПС вы ету лекзию про дворовою шпану товаришу Бушу про4итаите ...

Про Ленина и Сталина правильно сказала,молодец!
Тутанхамона зря обидела и в этот список включила.
Кто детдомовец? Если на Абрамовича намекаешь,то не совсем верно,его детдомовский стаж слишком мал.Абрамович воспитывался в приличной семье.

uusisuomalainen 14-09-2008 12:49

вообще всех российских консулов нужно выслать из посольства. За 80 лет до сих пор никак не могут научиться делать паспорта за приемлимый срок и без всяких ненужных анкет и справок.

rok 14-09-2008 12:53

Цитата:
Сообщение от Krass
Вообще грустно даже не то, что государством рулят руководствуясь "понятиями" дворовой шпаны, а за профессиональную некомпетентность правителей. За экономику страны отвечает КГБ-шник. А президентом бывщий Газпромовец. Естественный отбор идет по - принципу доверия и лояльности, в вовсе не по-принципу компетентности.

Это ещё не самое страшное. Всё-равно полных бездарей не назначают. Гораздо хуже ситуация в парламентских демократиях где на руководящие должности назначают в зависимости от того какая партия сколько голосов получила. Последний пример израиль. В 2006 во время 3-ей ливанской войны выяснилось, что министр обороны назначенный по партийному признаку вообще-то профсоюзный деятель и воевать ему пришлось учится на ходу, что привело к неоправданным потерям и утрате инициативы из-за которой израильские войска не смогли заметно продвинутся вглубь ливана. У нам миноб то же штатский, но только он отвечает за жизнедеятельность своего министерства, а непосредственно боевыми действиями руководит генштаб сформированный из профессиональных военных. Обратите внимание, что в ходе боёв и после них ситуацию освещал не представитель пресслужбы министерства обороны, а замначальника генштаба Наговицин.

Marti 14-09-2008 13:33

Цитата:
Сообщение от tassa
ха! Домохозяйка пытается управлять государством? :)) Почти по классике :)
Но тут круче - домохозяйка Марти пытается управлять им ДИСТАНЦИОННО :)



меня МОЕ государство вполне устраивает ...вклю4аja пре3идентов...и я руковоzу не государством, а СВОИМ домом.

меня импотенты бесят с мыслями "если бы да кабы на носу росли грибы"...ето так расвито у неуда4ников.. во всем винит государство
им 4то Парагваи 4то США bylo by однофигственно...kak govoritsja, IM horosho gde IH net

leijona3 14-09-2008 16:00

Цитата:
Сообщение от Marti
меня МОЕ государство вполне устраивает ...вклю4аja пре3идентов...и я руковоzу не государством, а СВОИМ домом.


...но почему-то "тянет" в соседнее... :crazy:

Marti 14-09-2008 16:40

Цитата:
Сообщение от leijona3
...но почему-то "тянет" в соседнее... :цразы:


агаа--а вам завидно...зто у меня ДВА дома ..на родине и нa нeродине..
два всегда лу4ше 4ем одно..

где хоzу там и zиву ...неспрашивая мнениа где мне лу4ше НА ФОРУМЕ

Pauli 14-09-2008 17:30

Цитата:
Сообщение от rok
Это ещё не самое страшное. Всё-равно полных бездарей не назначают. Гораздо хуже ситуация в парламентских демократиях где на руководящие должности назначают в зависимости от того какая партия сколько голосов получила.

Тем не менее в странах с парламентскими демократиями уровень жизни гораздо выше,чем там,где кагэбэшники управляют государством.
Кагэбешники должны управлять государством?

rok 14-09-2008 18:36

Цитата:
Сообщение от Pauli
Тем не менее в странах с парламентскими демократиями уровень жизни гораздо выше,чем там,где кагэбэшники управляют государством.
Кагэбешники должны управлять государством?

А почему во множественном числе. Вроде Контора правит страной только в РФ. А на счёт эффективности парламентской республики то взгляните на украину. Проблема парламентских демократий в том, что значимые решения принимаются слишком медленно.

Олик 14-09-2008 18:54

мдаа.а..да у вас тут целые баталии...
что до государства наешго любимого..так хочу сказать, я не то чтобы козла отпущения в государственных деятелях ищу...и не то чтобы я неудачница...) но исторический опыт России показывает, что вся каша варится именно правительством... такой уж народ, что демократию во всех сферах жизни и в полной мере мы еще не можем практиковать...
ну а так как в годы перестройки главный девиз был - кто успел - тот и съел...то сейчас и имем в правительстве...Ельцин - Путин - Медведев...
И было бы странно, если бы нарисовался какой нибудь Вася Петечкин, не имеющий отношения к Единой России...а значт и ленина и сталина и тем более тутанхамона у нас в принципе быть не могло...
по поводу внешней политики я виню государство...после распада ссср, россию никто любить больше не стал..не смогли реабилитироваться...вообщем придется мириться нам с пропутинской внешней политикой...Медведев по-моему тоже никому уступать не собирается.

rok 14-09-2008 18:56

Цитата:
Сообщение от Олик
по поводу внешней политики я виню государство...после распада ссср, россию никто любить больше не стал..не смогли реабилитироваться...вообщем придется мириться нам с пропутинской внешней политикой...Медведев по-моему тоже никому уступать не собирается.

А какова по вашему должна быть внешняя политика РФ?

Олик 14-09-2008 19:17

я далеко не профи в деле внешней политики,к сожалению...
и здесь сложно сказать так однозначно, потому что разные страны - разные подходы в политике...просто я считаю, что для России отрицательным является факт противопоставления всему миру...я считаю всетаки страну нашу социально, экономически и исторически европейской..поэтому было бы более уместно вести политику в большей мере проевропейскую...

rok 14-09-2008 19:25

Цитата:
Сообщение от Олик
я считаю, что для России отрицательным является факт противопоставления всему миру...я считаю всетаки страну нашу социально, экономически и исторически европейской..поэтому было бы более уместно вести политику в большей мере проевропейскую...

Ну про весь мир это преувеличение. у нас есть и партнёры и союзники. А проводить проевропейскую политику просто затруднительно, так как сама европа настроена против нас. России боятся, где-то за дело, где-то по инерции, где-то из-за СМИ, а где-то по указке из Вашингтона. ЕС готова проводить дружественную политику в отношении РФ, но только в обмен на крупные уступки которые нам невыгодны. Будем чесны европа Россию ни когда особо не любила и проводить взаимовыгодную политику не готова. Уступки даже сделанные из дружеских, благих побуждений на международной арене это признак слабости, а со слабым полноценного сотрудничества ни кто осуществлять не будет.

Сан Саныч 14-09-2008 19:53

Цитата:
Сообщение от rok
Ну про весь мир это преувеличение. у нас есть и партнёры и союзники.

Товарищ спит и видит сказочные сны!:) Нет у вас с путиным союзников! Ну если не считать бандитов из ХАМАСа и бесноватого Чавеса. А в качестве партнера вы нужны только пока углеводороды кому то интерес представляют. Так ведь Нигер какой с не меньшим основанием может заявить что и у него имеются "и партнёры и союзники".....

Олик 14-09-2008 19:54

Да про слабость - точно подмечено..так вот я и имею в виду, что с этим нужно что-то делать..как то выходить из этой ситуации и наконец-то разрушить этот ареол обособленности...и какими то путями наладить отношения с европой..что наше правтельство видимо сделать не в силах...
нет, я не говорю что все страны нас не любят...но как то любят те, кто по сути не имеет большого авторитета на международной арене...
даже украина, которая видимо сейчас себя считает себя очень важнымевропейским государством, готова перед бушем на четвереньках бегать, лишь бы с нами не связываться...хотя если честно, я крайне нетерпимо теперь к этой стране отношусь..=\ продали нас за 30 серебряниов...какие дипломатические и дружественные отношения у нас с ними могут быть :mad:

Олик 14-09-2008 20:06

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Товарищ спит и видит сказочные сны!:) Нет у вас с путиным союзников! Ну если не считать бандитов из ХАМАСа и бесноватого Чавеса. А в качестве партнера вы нужны только пока углеводороды кому то интерес представляют. Так ведь Нигер какой с не меньшим основанием может заявить что и у него имеются "и партнёры и союзники".....


ну почему?? Белорусия, я думаю, нами не только как кредитодателем интересуется))))

leijona3 14-09-2008 20:14

Цитата:
Сообщение от Marti
агаа--а вам завидно...зто у меня ДВА дома ..на родине и нa нeродине..
два всегда лу4ше 4ем одно..

где хоzу там и zиву ...неспрашивая мнениа где мне лу4ше НА ФОРУМЕ

И чему завидовать? :uhoh: Женщине,пытающейся найти "перевозчика"-финна-простофилю?Похоже,только,-не очень удаётся...
Подозреваю,что и дом ,здесь-не Ваш...
И здесь Вы-не дома,видимо,а в гостях...
А потому,скорее всего ,завидуете Вы тем,кто живёт здесь у себя дома и не тоскует по РФ(хотя,у многих и там есть своё жильё)...

Олик 14-09-2008 20:36

Цитата:
Сообщение от leijona3
И чему завидовать? :uhoh: Женщине,пытающейся найти "перевозчика"-финна-простофилю?Похоже,только,-не очень удаётся...
Подозреваю,что и дом ,здесь-не Ваш...
И здесь Вы-не дома,видимо,а в гостях...
А потому,скорее всего ,завидуете Вы тем,кто живёт здесь у себя дома и не тоскует по РФ(хотя,у многих и там есть своё жильё)...


гыгыгы=)))
я бы вот тоже предпочла жить в Финляндии и даже не отказалась бы тосковать по РФ...Х))) но это во многом не от экономической и социальнй обстановки зависит ( лично на свое существование я не жалуюсь..все звезды с неба все равно не достанешь)), да и как то для меня ценность представляет большую культура и язык...
нордический дух народа... все это просто великолепно))))
но что тут скрывать, гораздо проще и лучше сделать карьеру здесь в РФ и частенько ездить в эту замечательную страну на отдых и обучение и просвещение по разным программам, чем ради идеи ехать как слепому котенку и работать потом там абсолютно не на том месте, на котором хотелось бы и не на том к которому стремился,получая высшее образование на Родине, не представляя никакой ценности по сути дела ни для финнского ни для российского общества...

rok 14-09-2008 23:52

Цитата:
Сообщение от Олик
Да про слабость - точно подмечено..так вот я и имею в виду, что с этим нужно что-то делать..как то выходить из этой ситуации и наконец-то разрушить этот ареол обособленности...и какими то путями наладить отношения с европой..что наше правтельство видимо сделать не в силах...
даже украина, готова перед бушем на четвереньках бегать, лишь бы с нами не связываться...хотя если честно, я крайне нетерпимо теперь к этой стране отношусь..=\ продали нас за 30 серебряниов

Правительство не может ни чего сделать по одной простой причине. Что бы европпа нас полюбила надо сделать одну вещь, но ни какая другая вещь не поможет. Надо отдать европейцам свои богатства в сибири, забайкалье и европейские территории России, что бы до этих богатств можно было легко добратся. Можно не замахиваясь на дружбу просто вызвать симпатию вместо отчуждения. Здесь и расценки поменьше всего-лишь ослабление в военном и политическом планах, преференции для европейских коммерческих структур и отказ от самосттоятельной внешней политики в пользу той которую нам будут диктовать из Брюсселя. Про украину вы правы, оранжевые продались западу на корню как сака. Но судя по последним событиям есть надежда что юлю удалось перекупить. Поймите, что европпе ни когда, не при каких обстоятельствах не будет нравится сильная независимая РФ, вне зависимости от того насколько миролюбивой будет её политика. Европа и РФ это примерно как арабы и израиль.

Сан Саныч 14-09-2008 23:59

Цитата:
Сообщение от rok
Правительство не может ни чего сделать по одной простой причине. Что бы европпа нас полюбила надо сделать одну вещь, но ни какая другая вещь не поможет. Надо отдать европейцам свои богатства в сибири, забайкалье и европейские территории России, что бы до этих богатств можно было легко добратся.

Вновь страшилки на ночь глядя! Ну что у вас за характер! Если уж так любите сказки, то они должны быть хорошие, добрые....:)

Persona_grata 15-09-2008 00:57

Цитата:
Сообщение от Олик
и какими то путями наладить отношения с европой..что наше правтельство видимо сделать не в силах...:

что значит "наладить"? каждый думает о своей выгоде. Россия продает сырье европе, но те хотят получить долю в добывающих компаниях для своей же выгоды (ниже цены). Российские же компании на европейский энергетический рынок не хотят пускать (вспомним англичан). Надо думать о своих интересах, а не о равнении на кого-то.

Цитата:
Сообщение от Олик
даже украина, ... готова перед бушем на четвереньках бегать, лишь бы с нами не связываться...

не путайте Украину и ее народ с продавшимся сша президентом, рейтинг которого 5%...

радиособака 15-09-2008 09:09

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Вновь страшилки на ночь глядя! Ну что у вас за характер! Если уж так любите сказки, то они должны быть хорошие, добрые....:)
,,,,Вот такую правду о Востоке рассказал мне старый аксакал..Даже сказки,там и те- жестоки.Думал я и шею измерял,,,,В.Высотский.

Олик 15-09-2008 10:35

Цитата:
Сообщение от rok
Правительство не может ни чего сделать по одной простой причине. Что бы европпа нас полюбила надо сделать одну вещь, но ни какая другая вещь не поможет. Надо отдать европейцам свои богатства в сибири, забайкалье и европейские территории России, что бы до этих богатств можно было легко добратся. Можно не замахиваясь на дружбу просто вызвать симпатию вместо отчуждения. Здесь и расценки поменьше всего-лишь ослабление в военном и политическом планах, преференции для европейских коммерческих структур и отказ от самосттоятельной внешней политики в пользу той которую нам будут диктовать из Брюсселя. Про украину вы правы, оранжевые продались западу на корню как сака. Но судя по последним событиям есть надежда что юлю удалось перекупить. Поймите, что европпе ни когда, не при каких обстоятельствах не будет нравится сильная независимая РФ, вне зависимости от того насколько миролюбивой будет её политика. Европа и РФ это примерно как арабы и израиль.


нее..ну то что нас поиметь хотят (грубо говоря) это понятно...да ипро ЕС... как говорится, мы то знаем, что мы европа..это в европе об этом никто не знает))
мдаа...и тут вряд ли все это можно отнести только к постсоветскому синдрому...однако, были в истоии случаи и правители, когда к России относились как одноу из важных европейских государств..

Олик 15-09-2008 11:04

Цитата:
Сообщение от Persona_grata
что значит "наладить"? каждый думает о своей выгоде. Россия продает сырье европе, но те хотят получить долю в добывающих компаниях для своей же выгоды (ниже цены). Российские же компании на европейский энергетический рынок не хотят пускать (вспомним англичан). Надо думать о своих интересах, а не о равнении на кого-то.


не путайте Украину и ее народ с продавшимся сша президентом, рейтинг которого 5%...


ну во-первых, я никого не путаю, т.к. ежели народ выбрал проамерикански настроеного президента, значит его интересы совпадают с интересами народа...и нечего теперь на рейтнг ссылаться...
во- вторых, никоим образом я про весь украинский народ и не говорила такого...(гандонов и в росссиии на украине хватает...а особенно в праивтельстве)...
но факт все ж остается фактом...

rok 15-09-2008 12:30

Цитата:
Сообщение от Олик
однако, были в истоии случаи и правители, когда к России относились как одноу из важных европейских государств..

Пример пожалуйста. Я хотя историей увлекаюсь таких периодов не припомню. Разве что период после разгрома наполеона. тогда Россия стала играть в европе заметную роль, но это были последствия военной победы и любви нам это не прибавило. СПросто временное объединение против общего врага. Только если после вов нашим главным союзником превратившимся во врага стали США, то после наполеоновской войны Британия.

Pauli 15-09-2008 13:06

Цитата:
Сообщение от rok
Пример пожалуйста. Я хотя историей увлекаюсь таких периодов не припомню. Разве что период после разгрома наполеона. тогда Россия стала играть в европе заметную роль, но это были последствия военной победы и любви нам это не прибавило. СПросто временное объединение против общего врага. Только если после вов нашим главным союзником превратившимся во врага стали США, то после наполеоновской войны Британия.

Со времен заря Гороха и до самого начала правления большевиков на Русь народ ехал со всей Европы жить и работать.Масса народу оставалась на ПМЖ.
Немцы приежали в большом количестве.Если бы при царях на Руси были плохи дела,никто бы не приезжал.

klo 15-09-2008 13:28

Цитата:
Сообщение от Олик
гыгыгы=)))
я бы вот тоже предпочла жить в Финляндии и даже не отказалась бы тосковать по РФ...Х))) но это во многом не от экономической и социальнй обстановки зависит ( лично на свое существование я не жалуюсь..все звезды с неба все равно не достанешь)), да и как то для меня ценность представляет большую культура и язык...
нордический дух народа... все это просто великолепно))))
но что тут скрывать, гораздо проще и лучше сделать карьеру здесь в РФ и частенько ездить в эту замечательную страну на отдых и обучение и просвещение по разным программам, чем ради идеи ехать как слепому котенку и работать потом там абсолютно не на том месте, на котором хотелось бы и не на том к которому стремился,получая высшее образование на Родине, не представляя никакой ценности по сути дела ни для финнского ни для российского общества...


Умилило про културу и язык... Вы на улицу давно выходили? А телевизор смотрите? А современных российских авторов читаете? Простите за примитивизм, но култура оттуда так и прёт... Всё в прошлом, и, по-моему, симптоматично, что именно в этом году ушли столко представителей той самой културы и языка. Одна надежда, что после сегодняшнего средневеков´я будет всётаки эпоха возрождения,- толко слабо верится.

rok 15-09-2008 14:05

Цитата:
Сообщение от Pauli
Со времен заря Гороха и до самого начала правления большевиков на Русь народ ехал со всей Европы жить и работать.Масса народу оставалась на ПМЖ.
Немцы приежали в большом количестве.Если бы при царях на Руси были плохи дела,никто бы не приезжал.

Не путайте отношение простых граждан с отношением правящих элит. Да и для большинства европейцев россия былал варварской страной.

Pauli 15-09-2008 14:59

Цитата:
Сообщение от rok
Не путайте отношение простых граждан с отношением правящих элит. Да и для большинства европейцев россия былал варварской страной.

Твои слова-стопроцентная большевистская пропаганда.
Варварской Россия стала при большевиках и стала называться СССР.

Олик 15-09-2008 16:45

Цитата:
Сообщение от klo
Умилило про културу и язык... Вы на улицу давно выходили? А телевизор смотрите? А современных российских авторов читаете? Простите за примитивизм, но култура оттуда так и прёт... Всё в прошлом, и, по-моему, симптоматично, что именно в этом году ушли столко представителей той самой културы и языка. Одна надежда, что после сегодняшнего средневеков´я будет всётаки эпоха возрождения,- толко слабо верится.

Ну знаете я про современное искусство и не говорю..потому что из-за моды на американизм все стало везде одинаковым и примитивным, как вы заметили, национальная самобытность у многих народов вообще стерта...
и я соневаюсь, что человеку, наверняка не питающему любви к истории и культуре именно как к предмету изучения, сложно понять мой интерес..

Олик 15-09-2008 16:58

Цитата:
Сообщение от Pauli
Твои слова-стопроцентная большевистская пропаганда.
Варварской Россия стала при большевиках и стала называться СССР.


угу..точно!
сравнить допустим с Германией, у них централизованное государство образовалось вообще в конце 19 века, когда у нас крепостное право отменили...
... то что происходило в годы существования СССР - насильственный захват власти, диктатура, все это в разные периоды происходило и в других странах..Греции или Италии, например...вот только об том факте истории в мире уже забыли,а вот о ссср и не собираются...
согласно рассуждениям некоторых историков, Россия во много раз опередила бы развитие и в экономическо и культурном и социальном и даже политическом плане, если бы не было революции...
и вообще не путайте страну и государство...

klo 15-09-2008 17:26

Цитата:
Сообщение от Олик
Ну знаете я про современное искусство и не говорю..потому что из-за моды на американизм все стало везде одинаковым и примитивным, как вы заметили, национальная самобытность у многих народов вообще стерта...
и я соневаюсь, что человеку, наверняка не питающему любви к истории и культуре именно как к предмету изучения, сложно понять мой интерес..


В отсутствии културы, как таковой, на любом уровне; криминализации "великого и могучего" тоже Америка виновата? :) А Вы "питаете любов к истории и културе именно как к предмету изучения"? Мне Вас действително сложно понят...:)

Олик 15-09-2008 18:52

Цитата:
Сообщение от klo
В отсутствии културы, как таковой, на любом уровне; криминализации "великого и могучего" тоже Америка виновата? :) А Вы "питаете любов к истории и културе именно как к предмету изучения"? Мне Вас действително сложно понят...:)

да..к сожалению, если уж вам так угодно, поговорим обо мне.., природа не наделила меня талантом ни к живописи, ни к музыке.(хотя, когда в детстве что- то навязыают вряд ли к этому желание так же навяжется)..ну и впрочем как и к поэзии...зато последнее я очень люблю (исключительно не позже конца 19 века)...ну как и музыку, правда в этом отношении предпочитаю произведения современных исполнителей декаданского направления, часто, которые нисколько классике не уступают...а вы гворите...
ну вообщем раз уж так вышло, что гениальным деятелем культуры я не родилась, хочется хотя бы посвятить небольшую часть своей жизни на ее изучение..при чем, если учитывать национальную направленность, здесь мои интересы обращены исключительн к северным народам и некоторым странам западной европы...
а про великий и могучий - вопрос спорный..я не считаю что представители криминального мира, выше вами упомянутые, разговаривают на русском языке... простите, это помои...да сейчас количество слов в нашем языке резко сократилось...но ведь произошло это как раз именно после свержения монархии, что показывает как революция и образование ссср повлияло на образовнность, маральный, духовный и культурный облик всего народа...
Так что же, по вашему, если сейчас культура как и язык переживают упадок, о них забыть нужно, забросить и совсем не заниматься?????
тогда уж точно ваши надежды о новом ренессансе не оправдаются...

neuch 15-09-2008 18:56

Это называется просто: Россия и Финляндия обменялись послами. Думаю один из них был советским шпионом, а другой американским. 1:1.
А вообще, надо покопать древисину. Там сейчас главные траблы.

klo 15-09-2008 19:24

Цитата:
Сообщение от Олик
да..к сожалению, если уж вам так угодно, поговорим обо мне.., природа не наделила меня талантом ни к живописи, ни к музыке.(хотя, когда в детстве что- то навязыают вряд ли к этому желание так же навяжется)..ну и впрочем как и к поэзии...зато последнее я очень люблю (исключительно не позже конца 19 века)...ну как и музыку, правда в этом отношении предпочитаю произведения современных исполнителей декаданского направления, часто, которые нисколько классике не уступают...а вы гворите...
ну вообщем раз уж так вышло, что гениальным деятелем культуры я не родилась, хочется хотя бы посвятить небольшую часть своей жизни на ее изучение..при чем, если учитывать национальную направленность, здесь мои интересы обращены исключительн к северным народам и некоторым странам западной европы...
а про великий и могучий - вопрос спорный..я не считаю что представители криминального мира, выше вами упомянутые, разговаривают на русском языке... простите, это помои...да сейчас количество слов в нашем языке резко сократилось...но ведь произошло это как раз именно после свержения монархии, что показывает как революция и образование ссср повлияло на образовнность, маральный, духовный и культурный облик всего народа...
Так что же, по вашему, если сейчас культура как и язык переживают упадок, о них забыть нужно, забросить и совсем не заниматься?????
тогда уж точно ваши надежды о новом ренессансе не оправдаются...


Не обижайтес. :) Тем более, что декаданс мне тоже близок, правда, не современный, а "серебряный век".:) И это на самом деле здорово, что Вы неравнодушны к происходящему. Удачи Вам...

Олик 15-09-2008 19:36

Цитата:
Сообщение от klo
Не обижайтес. :) Тем более, что декаданс мне тоже близок, правда, не современный, а "серебряный век".:) И это на самом деле здорово, что Вы неравнодушны к происходящему. Удачи Вам...

угу...спасибо!:-)

Persona_grata 15-09-2008 20:01

Цитата:
Сообщение от Олик
т.к. ежели народ выбрал проамерикански настроеного президента, значит его интересы совпадают с интересами народа...и нечего теперь на рейтнг ссылаться...

Там народ просто кинули. Много обещали, и большинство просто развесило уши, идя за морковкой. "Поматросили и бросили". А про ориентацию Вити на штаты далеко не все знали. Его американскую жену преподносили как щирую украинку, а уж более глубоко народ и не анализировал.. Конечно, ответственности это не снимает, просто многие выбрали "казачка" не из злого умысла, а по глупости...

Цитата:
Сообщение от Олик
во- вторых, никоим образом я про весь украинский народ и не говорила такого...(гандонов и в росссиии на украине хватает...а особенно в праивтельстве)...
но факт все ж остается фактом...

понятно.
Хватает их везде. Думаю, важнее 1) их размер (X, XL, etc.), т.е. как высоко забрался во власть и 2) тенденция к возрастанию или уменшению численности. Во власти России vs Украины, на мой взгляд, меньше в обeих категориях.

Олик 15-09-2008 20:27

Цитата:
Сообщение от Persona_grata
Там народ просто кинули. Много обещали, и большинство просто развесило уши, идя за морковкой. "Поматросили и бросили". А про ориентацию Вити на штаты далеко не все знали. Его американскую жену преподносили как щирую украинку, а уж более глубоко народ и не анализировал.. Конечно, ответственности это не снимает, просто многие выбрали "казачка" не из злого умысла, а по глупости...

хмм...но когда шли выборыи весь мир следил все уже всё знали...почему все в такой напряженной обстановке и происходило...однако все равно ющенко выбрали..
ну в любом случае будем надеяться, что скоро все образуется...

ihmi 16-09-2008 11:52

Цитата:
Сообщение от klo
Умилило про културу ... култура оттуда так и прёт...


Если балалайку настроить, то и музыка получше и играть поприятней

Jade 28-09-2008 15:13

Цитата:
Из России выслали финского посла
Решение о его высылке было принято еще в августе.
Калеви Кююренен, посол Финляндии в России, был выслан накануне из страны, об этом сообщает финская пресса. Подобное действие российских властей стало всего лишь ответом на меру финского правительства – ранее из Финляндии был выслан российский посол.
Российский посол якобы был замешан в преступлении, расследованием которого занимаются полицейские в Финляндии.
Кто нибуть знает подробности?

Российского посла выслали за дело, а финского Не за дело, а из принципа "ах так" - умом московскую дипломатию не понять.

радиособака 28-09-2008 15:16

Цитата:
Сообщение от Jade
Российского посла выслали за дело, а финского Не за дело, а из принципа "ах так" - умом московскую дипломатию не понять.
А если попытаться,то к очень интересным выводам придти можно.

КАМАЗ 28-09-2008 15:22

Цитата:
Сообщение от Jade
Российского посла выслали за дело, а финского Не за дело, а из принципа "ах так" - умом московскую дипломатию не понять.

Это называется "ответный симетричный ответ", и это норма в международной политике во всем мире.
К примеру, недели 2 назад боливийское правительство выгнало американского посла (тоже по делу), на что амеранское правительство ответило тем же ("ах так").

rok 28-09-2008 15:42

Цитата:
Сообщение от Jade
Российского посла выслали за дело, а финского Не за дело, а из принципа "ах так" - умом московскую дипломатию не понять.

Вообще-то ответная высылка дипломатов это общемировая практика применяемая всеми странами.

kisumisu 28-09-2008 15:48

это был не дипломат


Часовой пояс GMT +3, время: 02:45.