Горькая правда о Швеции
 

Всем, кто так воздыхает по Швеции и хотел бы туда поехать жить/учиться, не мешало бы познакомиться со следующей статьей

http://volsky.us/archive/other/swedish_model.html

Цените то, что вы живете в Финляндии:)

Чистая правда.
особенно это:

"Шведы старательно избегают любого спора, - пишет Хантфорд. - Малейшее отклонение от единомыслия воспринимается ими как нечто неприятное, непродуктивное и отчасти даже аморальное. Ради самоуспокоения они уклоняются от конфронтации и жаждут консенсуса. Консенсус для них – основополагающий принцип во всем: в частных беседах, в интеллектуальной жизни, в управлении государством”.

Работая со шведскими коллегами на проекте (на их территории, в Стокгольме) я эту их особенность подметил, и иногда использовал к своей выгоде. :)

Это правда. Дурацких споров избегают все скандинавские и балтийские народы.
Латыши, например, говорят, что лучше длинные колбасы, чем длинные споры/разговоры.

Дело не в дурацкости и не в длинности споров.
Просто я заметил, что они боятся конфликтов, поэтому в любом споре на них можно давить, и тогда они сдают позиции.

У Вас здесь какое то сборище расистов и нетерпимых

Скажите спасибо, что не мусульман-экстремистов. ;)
(а скоро кроме них никого в европах и не будет).

Исходя из Вашей пещерной логики всем русским надо уезжать из Европы в пределы московской области а то понаехала в Европу РАША немытая у которой от советизма еще вся задница в дерьме и начинает местное население учить как ему жить .

НЕНАВИЖУ РАСИСТОВ !!!

заказная статейка...

Вы правы. Отдельным мулквистам надо периодически терзать "ненаших".
То эстонцев, то мусульман, то евреев, то немцев...теперь шведов.
А уж шведы-то - сам нейтралитет. Пока Швеция не в НАТО, то и финны сомневаются.

статейка может и заказная, но немалая доля правды там есть))

... а про свенскую жись в статье все правда..
но в сравнении пиктами они ничего, хорошенькие...)) :thumbup:
http://www.youtube.com/watch?v=ScyR...feature=related

У каждого своя правда. Вас устраивает правда автора статьи? Меня не устраивает.
Если откинуть из статьи всю шелуху, то в ней останется две "правды".

Первая "правда" статьи: долой государство всеобщего благоденствия=уничтожим соц. защиту и устроим эксплуатацию по принципу "кто не работает, тот не ест"=расплодим бомбжей и преступников. Вам нужна такая правда?
Автор пишет:
“Государство всеобщего благоденствия” отнимает у граждан необходимость заниматься производительной деятельностью..Ничто в этом мире не дается бесплатно..

Вторая "правда" статьи: долой мусульман, все беды от них. Это обычная исламофобия. Причём здесь шведы?
Автор пишет: "Мультикультуралистское мировоззрение исчерпывающе объясняет дикую политику шведских властей по отношению к мусульманской иммиграции. Иначе как национальным самоубийством ее назвать невозможно. Правители страны открыто и без всякого сожаления говорят о том, что шведский народ обречен как нация."

Мне жаль Швецию. Нет правда очень жаль. Не за отказ от индивидуализма, тотальное подчинение государству или консервативную экономику. Всё это мы сами проходили, местами неприятно но жить можно и где-то даже хорошо. Мне жаль шведов за их отказ от страны, от своей истории в пользу мультикультурности. Это уничтожит швецию как европейскуую страну. Будь я верующим то молился бы что бы шведа как в Кондопоге подняли народный бунт и вымели бы мусульман из своей строаны. Да жестоко, да будем много крови, в том числе невиновных женщин и детей, но к сожалению, это наверно единственный способ спасти страну. Даже в британии столицу которой называают Лондонстан ситуация гораздо лучше.

Я с тобой согласен, все же хотел бы видеть ... как от океана до океана пасутся свободные монгольские кони

Дело не в рассизме. В РФ согласно переписи 2002 года около полутора сотен народов и национальностей, если бы жители страны не умели нормально уживатся не глядя в пятую графу, то федерация бы не была бы самой большой страной в мире. В моём городе 5 районов. Один из них практически на 100% заселён татарами, но ведь ни каких конфликтов с ними нет, так как живут как все - грабят, убивают и насилуют не больше русских или удмуртов, ислам ни кому не навязывают, и введения законов шариата не требуют. И в большинстве регионов то же самое в отношении нерусских национальностей. А вот в ЕС прибывают можно сказать дикие мусульмане, экстремистки настроенные, не готовые и не желающие подстраиватся под месные законы, ведущие себя как захватчики. Да русские за границей не самые вежливые и скромные, можем и выпить и морду набить и жить поучить, но мы ни кому не навязываем свои ценности, нормы морали и религии и едем в большинстве своём не за уголовной добычей, а жить, работать, путешествовать учится. Так что сравнивать русских с полудикими неграми и арабами неправильно, некорректно и глупо. Ибо мы не расисты ( малочисленные шайки пустоголовых скинов появившихся в ответ на беспредел лиц кавказкой национальности не в счёт), расисты это как раз мусульмане (я имею ввиду не только не посредственно мусульман, а вообще представителей так называемого третьего мира) приезжающие в европу и относящиеся к аборигенам и к своим женщинам как к людям второго сорта.

Конечно заказная. Вон с какого временного периода цитаты политиков понадёрганы. Но к сожалению в ней слишком большая доля правды.

не надоело некоторым "заказным журналистом" учить другие страны как жить? Пусть свою культуру и демографию обсуждают...

ох, ёчики.. а ведь положа лапу-крыло на сердце.. хочется ведь геноцид устроить всем сволочам разным. а? ведь отрицание "консенсуса" - это прямой путь к решению конфликтов путем геноцида.

а кстати по теме. разве гитлер не совместил капитализм с социализмом (ну плюс нацизм)?

Интересно. а точему защитники "мультикульти" не уехали на ПМЖ, например в Карачи или Герат. Наверное на это есть уважительные причины. И попробывали вы например ходить там в своих национальных одеждах:) И подумайте, что лет через 20 Хельсинки. будет как Эль Самара, вы останетесь там жить?

Почему американцы ругают Швецию?
 

Почему американцы критикуя ЕС, постоянно сводят критику к тому, что вот социализм в Европе и это ужасно и вот мусульмане захватили Европу и это ужасно. БОльшая часть американцев Европу видела только по ТВ, поэтому не понимают, как это всё в реале в Европе выглядит. Какая-то странная пропаганда. Поучения США в адрес Швеции выглядят нелепо особенно на фоне грандиозного долга США и теперешнего кризиса.

Почему американцы ругают Швецию? Ведь в ней гораздо меньше мусульман, чем во Франции (арабы) и Германии (турки). Вдобавок, во Франции и в Германии точно такой же социализм, как и в Швеции. Дело в том, что Германия и Франция в НАТО!
Швеция не вступает в НАТО - в этом причина американских нападок.

В швеции мусульман может и меньше в количественном отношении, а вот в процентном, может и сильно больше. К тому же французы и тем более немцы гораздо менее терпимы к выходкам муслимов. В ФРГ между прочим неонацистов хватает, и в районах где они есть мигранты не наглеют.

Етот пост свидетельствует о полном заполнении черепной коробки гавном. Уже выливается.

Ошибаетесь. Именно в процентном отношении - меньше. Характерно сравнение с Данией.
Дания в плане социализма и количества мусульман перегоняет Швецию.
Но! ДАНИЯ В НАТО - поэтому американцы ругают Швецию, а не Данию.

Количество мусульман с учётом всего населения в %, сравните:

в США - 5%, во Франции - 10%, в Германии - около 4%, в Дании - 5%, Швеции - 3%

В США по данным Исламского общества Северной Америки (ИОСА), было 7 млн. мусульман, а по данным Исламского верховного совета Америки - даже 15 млн., в то время как социологические опросы показывают от 2 до 5 млн.

В Великобритании в конце 90-х гг., по объективным данным, было 1,5 млн. мусульман, а по заявлениям некоторых исламских организаций - 4-5 млн.

Во Франции, согласно социологическим исследованиям, в 2000 г. ислам исповедовали 2,5 млн. человек, по заявлениям некоторых мусульман - 6-7 млн.
на население 62 млн. 10%

В РФ, по данным всех проведенных социологических исследований, мусульманами считают себя 4-9 млн, тогда как по словам Талгата Таджутдина - 15 млн., Равиля Гайнутдина - 20 млн., Гейдара Джемаля - 30 млн. Чем радикальнее исламский деятель, тем более неадекватную цифру он называет.

В Швеции 250-300тыс. на население 9млн. 3%

В Дании 270 тыс. на 5, 5 млн. население 5%

В Финляндии 15тыс. на население 5,3 млн. 0,3%

В Германии п о данным Центрального института истории ислама (ZIA), в 2000 г. общее число мусульман в Германии составило 3040 тыс. (3,7% населения
на 82 млн. населения 3 млн. мусульман - 3,6%

TAk Вы читайте этот пост не отдельно вырванный а как ответ на разжигание автором темы религиозной и межрассовой розни. А это дело УГОЛОВНО НАКАЗУЕМОЕ даже в России .

Хотя в дерьмовой теме пока это дерьмо не смыли модераторы с дерьмом по дерьмовому и надо общаться иначе из него удобрение не получиться .

фигня... у них был шанс в истории стать одной из ведущих стран мира.. однако покорив славян и соседние народы, Орда вместо того чтобы развивать свою экономику, занималась тем что силой собирала дань, считала бабосы и веселилась...
в результате даже экономически слаборазвитая и разобщенная Русь обогнала их и стала сильнее... результат известен (к вопросу что сильней- меч или плуг)
Кстати, так же закончила и Османская империя... походу образ жизни или мышления или не знаю чего не позволяет мусульманским народам создать экономически развитое общество... При этом лидерства хочется...

В Орде почти 100 процентов были ЯЗЫЧНИКИ , но не мусульмане : )

а какая вам по большому счету разница? мусульмане вы или христинане или комсомольцы или фашисты или евреи или бушмены или чукчи или мордва..
вот объясните мне - нахрена козе баян?

в данном случае - никакой разницы, т. к. принцип используется один - нафига работать, если можно отобрать?

я ж все-таки не пойму.. ну кому какое дело, что и кто делает в своей собственной стране, квартире, кровате и проч. не нравится - всегда можно поехать домой и там создавать жуткую круть. а беседы на тему "все дураки, ниче не понимают, тока я зрю с самый что ни на есть корневой корень" суть бессмысленное воздухотрясение.
и если такое безудержное беспокойство за чистоту чужих рас и культур, то почему бы не начать с себя, ответив на вопрос - чем лично я отличаюсь от других емигрантов (ну окромя семнадцати пядей во лбу).

+1 полностью поддерживаю Ваше мнение.

Весь мир - бардак.
Вот и ищем виноватого.

Искренне верю в то, что во всем виноваты аборигены, съевшие Кука. Не съели бы - мировая история пошла совсем другим, гораздо более светлым путем.

Зло злом не наказывают это удел стать на ту же позицию что и зло творящие . Зло наказывается силой закона в демократическом по крайней мере обществе.
Все выше названные негативные проявления в равной мере относятся ко всем маргинальным слоям населения в независимости от их расовой или религиозной принадлежности.

Ханиф Курейши:
Догматизм чистоты ведет к фашизму


У писателя Ханифа Курейши уникальная позиция для оценки современного мира. Рожденный в Англии мусульманин индийского происхождения, он стал успешным писателем, драматургом и киносценаристом. В интервью нашему каналу он рассуждает о современном обществе, мультикультурализме, Исламе, и возможном закате капитализма


http://www.euronews.net/ru/article/...of-thatcherism/

Знаешь в россии есть такая класная поговорка, если ты не интересуешся политикой, то политика заинтересуется тобой. То же увеличение количества мусульман вызывает опасения, не только в РФ или Фи, но и во всех немусульманских странах где такое происходит.

Это если есть возможность наказать. В северной европпе такой возможности нет. Я выписываю одно специализированное изданее, где есть рубрика в которой описывается тюремная система разных стран. Когда прочитал про зоны северной европы, чесно сам захотел туда сесть. Интернет, телефон, книги, хочещь работаешь не хочещь отдыхаешь, на выходные из тюрьмы выпускают, спортзал, тюремщик без разрешения не может зайти в камеру которая обстановкой напоминает номер в отеле, на содержанее каждого урки тратьится 150 долларов в месяц. Ну скажите мне можно напугать мигранта особенно из страны третьего мира такой тюрьмой!? Да он скорее сам преступление совершит, что бы в неё попасть. Не понимают в массе своей маргиналы ни чего кроме силы, причём вне зависимости от национальности и вероисповедания.

Ага румын убил шведа камнем по башке что бы посидеть в тюрме

Вполне вероятный сценарий. Посмотрите фильм "Хочу в тюрьму" он создан не на пустом месте. В африке зоны даже хуже наших хотя и трудно в такое поверить, но там такая нищета, что некоторые негры сами стремятся попвсть в них. Так, что для выходца из африки европейская тюрьма, это вообще что-то вроде филиала рая на земле.

Я с Вами полностью не согласен в моменте касаемом жизни в скандинавской тюрьме.
Вы совершенно не владеете достоверной информацией по данному вопросу .

И особенно положения арабов и чернокожих и цыган внутри тюрьмы .

Впервые соглашусь с роком.:) Какие предложения? Превратить европейские тюрьмы в филиалы российских? Местное население не поймет. Ввести тюремную сегрегацию? Тем более не демократично.....

Что там такое особое с ними делают, что всяческие правозащитные организации мимо проходят?

Чернокожих просто бьют сразу и они само бегут к охране чтобы тех поместили их в
специальное turvaosasto . Как бы безопасное отделение , где они полностью изолированы от любых контактов с другими заключенными для их же безопасности.

Цыгане обычно кучкуются устраивая внутри своего сообщества жесткую кастовую иерархию , когда количество цыган переходит критическую массу терпения финов
или цыгане совершают акт крысятничества то их бьют и они сами пишут заявление о переводе в другую тюрьму где у них нет врагов или же сами просят закрыть их в то же турваосасто.

Правозащитные организации появляются только тогда когда дело доходит до
разборок между заключенными и властями и то если этот факт получил международный резонанс .
Участие разборках между заклюключеными правозатные организации не принимают .

Их место возле параши. Это пидорье на свободе изголяется над обычными гражданами, зная что полиция им ничего не сделает. Когда залетают на хату по серьезным делам приходится платить по счетам. Все по понятиям.

Вы думаете избиением можно испугать людей , которые на родине подвергались возможно куда более страшным испытаниям? Почему я так считаю. Недавно на одном из российских каналов была передача про зону для иностранцев, которая, судя по комментариям автора программы и самих заключённых, немногим отличается, по порядкам, от обычной для россиян. Так несколько африканцев, не знаю правда из каких стран, с ужасом говорили о предстоящем освобождении! И это в России! Что уж о Европе говорить......

Я писал про финские тюрьмы .

А можно или нельзя испугать человека то это зависит от каждой отдельно взятой личности .

Так а что в финских тюрьмах? Инквизиция лютует? Ну набьют лицо на несколько раз больше положенного, так ведь кормят, что в ресторане, а не с помойки, спать разрешают на чистом белье, а не на земляном полу в хижине продуваемой всеми ветрами, если что врач лечит, а не шаман с бубном, плюс куча всяческих бонусов, начиная от ТВ, о чем на родине и мечтать не приходилось.....
Вы просто рассуждаете об этом с позиции человека цивилизованного, что, как мне кажется, не совсем верно, если исходить с точки зрения тех, для кого тюрьма, буквально, лучше дома родного!

Спят то они спят на чистом белье и свою одежду стирают бесплатным порошком ,
Но расизм в финских тюрьмах явление очень распространенное так как неофициальную власть в них держат организованные финские преступные группы
чье негативное отношение к лицам иной национальности зачастую попустительствуется
со стороны охранников .

Да все это понятно! Вы просто постарайтесь понять, что для некоторых эмигрантов из Африки, Азии, попавших в финскую тюрьму это означает меньшее зло, в сравнении с тем от которого они бежали. Речь ведь именно об этом, а не о тех конкретных унижениях, вероятно больших, чем испытывает обычный зек-абориген.

К сожалению и некоторые участники форума в данной теме высказывали подобные
желания , видимо и для них скандинавский острог слаще воле в родных пенатах

Быть может некоторые форумчане, с финскими IP, как раз там и находятся?;)

А у вас информация по тюремной системе скандинавии откуда? Очень интересно знать раз вы та категорично говорите, что я информацией не владею совершенно. На счёт положения чёрных и циган инфой действительно не владею, так как в рубрике про иностранные зоны идёт информация про оффициальные условия содержания. Из вашей дискуссии с санычем я понял. что вас смущает расизм. Так вот забейте на это нацменьшинствам живётся хуже в любых тюрьмах, любой страны где нет жёсткой власти администрации. А что морду бьют, то по сравнению с российскими зонами это посути курорт, особенно в сфере быта и медицины. В скандинавии хоть лечат как минимум на удовлетворительном уровне. В РФ же в тюремные медики идут спившиеся фельдшеры, недоучившиеся врачи и иные "медики" которых паршивой метлой выгнали из "гражданской" медицины. Кстати ваш пост, что финские зоны контролируют уголовники ещё раз подтверждает мой тезис, что ЕС силами закона с "чёрными" справится не может. В РФ щас зон контролируемых криминалом практически не осталось, администрация теневую власть просто перемолола, при чём такими способами о которых на территории ЕС не вспоминали со времён нацисткой германии. Жестоко, но зато реально действует.

Не бывает "хороших" ответов в таком тоне. Если ранее были расистские посты, то ваш в - нацистский.
И еще, следите за чистотой СВОЕЙ жопы сначала, да и рта тоже.

Любой наверное, кто когда либо бывал в Швеции и "совал" свой нос чуть дальше исторического центра Стокгольма, не мог не заметить, что количество людей африканского и арабского происхождения просто потрясает воображение. И говорить здесь о каких-то 3 процентах от общего населения Швеции - это заведомо вешать людям лапшу на уши. Вы кстати не приводите никаких ссылок на источники, кроме как "по данным такого-то ХХХ". А вот по официальным данным шведского статистического бюро, доля родившихся за пределами Швеции плюс родившихся в Швеции, но имеющих обоих неурожденных шведов-родителей, составляет на конец 2007 года 17,3 процента. Вот ссылка плииз
http://www.scb.se/templates/tableOr...40.asp#Fotnoter . Да, безусловно не все из этих 17 процентов мусульмане, но уж и точно большинством эмигрантов не являются славяне, азиаты или латиносы, учитывая явные приоритеты шведского правительства в пользу выходцев из арабии или африки при распределении ежегодных иммиграционных квот по 35000 человек. В Финляндии как известно подобная квота составляет 4000, что неоднакратно кстати вызывало жесткую критику со стороны остальных скандинавских стран.
По поводу сравнения Швеции с другими странами, то и здесь шведы в ауте. Да, в Германии более 3 миллионов мусульман, но каких? Это в основном турки. А это, извините, абсолютно другая в большинстве своем категория граждан. Они как правило имеют работу, т.е. не сидят на шее у государства (как большинство наших бывших
соотечественников), которое кстати в первую очередь уважают, появляются в криминальных сводках не чаще других. А потом, нужно знать, что такое Германия, чтобы понимать, что пагубные явления исламизации общества ей грозят в последнюю очередь. Вы в курсе, к примеру, как был предотвращен теракт со взрывом 8 самолетов БритишЭйр в Лондоне пару лет назад? Просто один из жителей Гамбурга сообщил в полицию об услышанном им разговоре двух арабов между собой на автобусной остановке. И это НЕ стукачеством называется, а гражданской ответственностью. Для сравнения, недавно где-то на Ближнем Востоке был убит второй человек в Аль-Каиде, имевший (вот сюрприз!) шведское гражданство. Исламисты весьма комфортно судя по всему чувствуют себя в тре крунур. Еще бы! Что им может сделать "игрушечная" полиция, над которой весь прошлый год смеялась вся Европа, когда какая-то шайка грабителей раз за разом прелюдно в наглой форме безнаказанно грабила банки. Про нераскрытое убийство Улафа Пальмы, первого человека страны, вообще уже просто забыли. В Мальме и Стокгольме есть районы, в которые полиция просто не заглядывает. Вот почитайте http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=17541
С Россией Швецию сравнивать просто некорректно. Россия выстрадала свои многокультурность и многонациональность многовековой историей, в течение которой объединялись западное и восточное мышление. Шведы же решили сделать это
искусственно, просто волей полоумных политиков отказаться от собственного исторического и культурного наследия.
Америка гноит Швецию за то, что она не страна Нато? Не смешите! Нужна ваша Швеция Нато также как Абрамовичу новый Запорожец. Все равно Швеция сделает ровным счетом то, что ей скажут из Брюсселя и даже переспрашивать не будет. История, например, с паромом Эстония, доставлявшим советское оружие из Таллина в натовские страны через шведские порты, тому доказательством. Единственное, что Швеция умеет во внешней политике самостоятельно, так это - тявкать из-за спины Финляндии на Россию.
Вообще-то, жаль, что обсуждение статьи свелось только к ее второй части - исламизации Швеции. Мне казалось, что первая ее часть - нежизнеспособность прославленного на весь мир шведского социализма, по-интереснее и важнее, т.к. на мой взгляд именно из нее и вытекают основные проблемы страны-соседа...

Вот именно навязывают, да ещё агрессивно. Только вчера пошла с собачкой маленькой гулять. Иду себе красивая такая), вдруг одна мразь в паранже как заорёт. "Я верю в ислам и если твоя собака меня коснётся я её убью!"То есть ей не понравилось, что у меня собачка на длинном, как ей показалось поводке идёт! Я ей говорю, что моя собака не подходит к людям и не лает тем более на них. Какая проблема? А она кричит и не унимается и требует затянуть поводок. Я ей так и сказала, что поводок затягивать не буду, потому как моя собака к ней не подойдет и пройдет мимо, даже на такую ведьму не посмотрев. И посоветовала, прежде, чем заранее голосить и угрожать убивать собак, лучше бы прочитала хоть одну книжку про собак, так как моя собака мною воспитана, вместо того, чтобы коран читать беспрерывно. С ненавистью на меня посмотрела. Так вот с чьей это стороны рассизм.? А фины тоже надеются, что они будут жить тут как все жители.Никогда.

Читая Ваши посты, иногда кажется, что Вы злобный маленький, прокаженный карлик..........

а мне кажется, что это удел всех развитых и благополучных от рождения, избегать трудностей, и не в следствии жизненной мудрости, а вследствии неумения преодолевать их. Где, как при сытой благоустроенной жизни научится справляться с ними, со всякими разными штуками не похожими на то к чему привык.

Вы хоть поясните в какой стране это произошло в РФ Фи Щвеции?

только что посмотрела численность азербайджанцев в Швеции -2.000, но есть слухи, что южных азербайджанцев из Ирана больше в несколько раз, так как у них есть свое ТВ на азербайджанском в Швеции.

Кстати, очень знаменитая азербайджанка из Ирана Лаля (Laleh) , выиграла Swedish Grammis Awards for 2005, she received seven nominations and won three: Artist of the Year, Producer of the Year, and New Artist of the Year.
http://en.wikipedia.org/wiki/Laleh

В Хельсинки. В России к счастью такого чуда не может быть.

http://www.youtube.com/watch?v=Mwhd...feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=5HEJ...feature=related

:rulez:

http://www.youtube.com/watch?v=ieSSWWotiWM

Laleh Pourkarim
 

Посмотрел и послушал.Понравилось :)

http://www.vidoosh.tv/play.php?vid=619