Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Работа, трудоустройство и налоги (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=61)
-   -   Работаем фрилáнсером правильно (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=52406)

Ashley 23-12-2008 08:24

Работаем фрилáнсером правильно
 
По поределению из Википедии
Фрилáнсер (англ. freelancer — «свободный копьеносец», наёмник, в переносном значении — вольный художник) — человек, выполняющий работу без заключения долговременного договора с работодателем, нанимаемый только для выполнения определённого перечня работ (внештатный работник). Также фрилансером является работник, приглашенный для выполнения работ в ходе аутстаффинга. Будучи вне постоянного штата какой-либо компании, фрилансер может одновременно выполнять заказы для разных клиентов.

Давайте поговорим как всю эту работу нужно оформлять и организовывать в Финляндии п р а в и л ь н о...


Не буду скрывать, что сама я никогда таким видом работы не занималась.
Так что если есть кому что рассказать, пожалуйста, говорите.

Ведь вы согласны со мной, что самое главное найти себе и своему трудовому опыту применение, чтобы не чувствовать себя ненужным обществу.

:trud:


Спасибо!





.

prius 23-12-2008 12:53

Думаю, что не оутстаффинг а оутсоурсинг.

ИМХО, главное что бы деньги платили. Если это совпадает с желанием и возможностью применять свой трудовой опыт - тем лучше.

ИМХО, сейчас для фреелансеров не самое лучшее время. Вообще, не все роды занятий подходят для такого вида занятости.

Lilu 23-12-2008 13:46

Фрилансерам поспветую сделать фриланс верокортти. :)

Ashley 23-12-2008 20:44

Цитата:
Сообщение от Lilu
Фрилансерам поспветую сделать фриланс верокортти. :)


Не могли бы знающие об этом виде деятельности рассказать что нужно и как для правильной организации работы?

Нужно ли сообщать в магистрат?
Ведь это тоже вид предпринимательства, но вероятно ограничен доходами.
Подскажите плиз.




.

leena 23-12-2008 20:57

Я - не фрилансер. Но - ЗА!
 
Я - немного трусливая, нерешительная. Мне не хватает определённости. Но я серьёзно обюдумывала заняться предпринимательством на заре своей послетюовойматоймистовской юности... В общем, я ещё не совсем много тут живу. Я - в периоде адаптации. Со мной рядом сейчас мой взрослый сын-юрист (если для кого-то моего личного жизненного опыта недостаточно), и он подтверждает, что иммигранту очень хорошо заниматься предпринимательством - ну со сех сторон рассмотрения этого вопроса.
Если ты дерзнул стать фрилансером - вперёд и с песней!

Ashley 23-12-2008 21:05

Цитата:
Сообщение от leena
Я - немного трусливая, нерешительная. Мне не хватает определённости. Но я серьёзно обюдумывала заняться предпринимательством на заре своей послетюовойматоймистовской юности... В общем, я ещё не совсем много тут живу. Я - в периоде адаптации. Со мной рядом сейчас мой взрослый сын-юрист (если для кого-то моего личного жизненного опыта недостаточно), и он подтверждает, что иммигранту очень хорошо заниматься предпринимательством - ну со сех сторон рассмотрения этого вопроса.
Если ты дерзнул стать фрилансером - вперёд и с песней!


Ну и?..:lamo:
ты же эту тему пробивала. Расскажи что надо то для начала сделать. Или просто достаточно сходить в налоговую???

Ну? :umnig: )))))





.

leena 23-12-2008 21:11

Цитата:
Сообщение от Ashley
Ну и?..:lamo:
ты же эту тему пробивала. Расскажи что надо то для начала сделать. Или просто достаточно сходить в налоговую???

Ну? :umnig: )))))
.
Люди! Обещаю рассказать со свойственной мне прямотой и искренностью. Возможно, лтшб повторю то, что уже сказала однажды... В конце мая-начале июня сего года обдумывала своё будущее. Обдумывала также и предпринимательство. Весы склонились в пользу государственного служащего - для меня. Это - очень индивидуально.

tassa 23-12-2008 23:58

а какая связь между фрилансерством и предпринимательством?

SKAZULYA 24-12-2008 00:10

Цитата:
Сообщение от tassa
а какая связь между фрилансерством и предпринимательством?


А никакой, это одно и тоже только "под разным соусом", названием.

Если раньше для открытия своего дела/фирмы было достаточно зарегистрировать её в магистрате, заплатив копейки и оформиться в налоговой и страховой службе, то теперь всё не так-то просто и для утверждения своей фирмы необходимо составить бизнесс-план, который рассматривает ТE-keskus. Хотя, если ты стартовых денег у государства не просишь и находишься в Фи. не на "птичьих правах", а уже с постоянным разрешением на пребывание, думается, всё решается проще.

Ashley 24-12-2008 00:47

Цитата:
Сообщение от SKAZULYA
А никакой, это одно и тоже только "под разным соусом", названием.

.



Разве?.......





.

SKAZULYA 24-12-2008 01:30

Цитата:
Сообщение от Ashley
Разве?.......





.


угу.... налоги платишь одинаково, только что сам себе работодатель...
Хотя по сути фриилансем занимаются только журналисты, музыканты и прочие "свободные художники". Если уж лезть в точное значение слова:

"Freelancer on englannista lainattu termi, jolla viitataan ilman pysyvää työsuhdetta lukuisille työnantajille työskentelevään vapaaseen ammattilaiseen, esimerkiksi toimittajaan tai muusikkoon. Termi on alun perin tarkoittanut keskiaikaista palkkasotilasta. Yleisemmin freelancereina toimivat kulttuurialan työntekijät, esimerkiksi vapaat toimittajat, vapaat näyttelijät ja vapaat valokuvaajat."

Ashley 24-12-2008 01:54

Цитата:
Сообщение от SKAZULYA
угу.... налоги платишь одинаково, только что сам себе работодатель...
Хотя по сути фриилансем занимаются только журналисты, музыканты и прочие "свободные художники". Если уж лезть в точное значение слова:

"Freelancer on englannista lainattu termi, jolla viitataan ilman pysyvää työsuhdetta lukuisille työnantajille työskentelevään vapaaseen ammattilaiseen, esimerkiksi toimittajaan tai muusikkoon. Termi on alun perin tarkoittanut keskiaikaista palkkasotilasta. Yleisemmin freelancereina toimivat kulttuurialan työntekijät, esimerkiksi vapaat toimittajat, vapaat näyttelijät ja vapaat valokuvaajat."


Получается что это так-же Tm:i только работа дома - без открытия рабочего места?
Дают ли стартовые деньги?




.

Zolushka 24-12-2008 10:22

Скажите, а если такая ситуация - я сижу дома на пособии по уходу за ребёнком и мне предлагают временную работу, скажем, 2 дня в месяц на полгода - ето фрилансерство или как? Правил`но ли я понимаю, что лишаюс` тогда права на пособие по уходу?

Elvi 24-12-2008 12:08

Фрилансер - это самозанятый специалист, который занимается определенным видом деятельности на договорных условиях с заказчиками услуг. Чаще всего речь идет об удаленной работе, когда заказчик выдвигает требования к результатам, а исполнитель выполняет работу на дому и передает результаты заказчику .
Наиболее популярные области для фрилансеров:

журналистика;
программирование;
графический дизайн;
редактирование и написание текстов;
переводы;
реклама;
фотография....

SKAZULYA 24-12-2008 16:48

Цитата:
Сообщение от Ashley
Получается что это так-же Tm:i только работа дома - без открытия рабочего места?
Дают ли стартовые деньги?




.


Да, когда работаешь сам на себя и один, без нанимания рабочей силы, персонала.
Стартовые деньги дают, но очень неохотно. Не под каждый бизнес, под фрииланс ещё хуже. Чем больше рабочих мест фирма подразумевает, тем проще с решением вопросов. А так, для получения подъёмных, надо доказывать рентабельность будущего бизнеса ещё до получения реальной прибыли. А это не всегда возможно:) Несколько знакомых не получили стартовых денег потому, что планировали открыть бизнес в пищевой сфере - рестораны, кафе.

А без стартовых денег вполне реально получить добро на бизнес, это даже поощряется:)

Zolushka 25-12-2008 13:08

Цитата:
Сообщение от Elvi
Фрилансер - это самозанятый специалист, который занимается определенным видом деятельности на договорных условиях с заказчиками услуг. Чаще всего речь идет об удаленной работе, когда заказчик выдвигает требования к результатам, а исполнитель выполняет работу на дому и передает результаты заказчику .
Наиболее популярные области для фрилансеров:

журналистика;
программирование;
графический дизайн;
редактирование и написание текстов;
переводы;
реклама;
фотография....

А если человек снимается в рекламе или фил`мах? как в таких слиучаях? нужно где-то регистрироват`ся или?

SergeySPb 29-12-2008 04:03

Цитата:
Сообщение от SKAZULYA
Хотя по сути фриилансем занимаются только журналисты, музыканты и прочие "свободные художники".
Фрилансом в первую очередь занимаются программисты-одиночки. Сидят дома, в заснеженой деревне, и фигачат на "дядю" в Калифорнии.
В России большинство таких людей оформлены как ИЧП на урощёнке (налог 6%)
или вообще никак не оформлены.

Ashley 29-12-2008 04:30

Цитата:
Сообщение от SergeySPb
Фрилансом в первую очередь занимаются программисты-одиночки. Сидят дома, в заснеженой деревне, и фигачат на "дядю" в Калифорнии.
В России большинство таких людей оформлены как ИЧП на урощёнке (налог 6%)
или вообще никак не оформлены.


You can tell to me that is на урощёнке? Я совсем не понимай. ))))))

И вообще.. Просьба признаться во всем, что знаете про эту страшную тайну под названием фриланс.

:kos:




.

Люся 29-12-2008 09:43

Цитата:
Сообщение от tassa
а какая связь между фрилансерством и предпринимательством?

Основное отличие фрилансера от предпринимателя это уровень дохода..Вот тут люди называли профессии...но фрилансером может быть и уборщица.... Если доходы не выше 8 000евро в год ( кстати за ету цифру не ручаюсь, но что-то около того), оформляются фрилансером... в этом случае другая система налогообложения... мягче... ну и собственно все.... Начнут расти доходы...появится больше клиентов...и вам предложат открыть, ну, хотя бы,тоимминими....
Обычно фриланс- сисмему выбирают те люди ,кторые имеют постоянное место работы, но хотят немного подрабатывать на себя, по выходным... те же, Joulupukki...
у меня знакомая трудится verokortilla на заводе и в свободное время tuottaa viherpalvelut, а посколько заказы на такое, только осенью и весной...она зарегистрировалась фрилансером

SergeySPb 29-12-2008 10:49

Цитата:
Сообщение от Ashley
You can tell to me that is на урощёнке? Я совсем не понимай. ))))))
Сорри, опечатка.
Упрощенная система налогообложения
Упрощенная система налогообложения (УСНО)
Самое вкусное - вот это: "Налоговые ставки 6% (от доходов)".

Цитата:
Сообщение от Ashley
И вообще.. Просьба признаться во всем, что знаете про эту страшную тайну под названием фриланс.
Чтобы стать фрилансером, не надо ждать пока тебя укусит другой фрилансер. Надо пойти на любой из этих сайтов и выиграть там проект:
http://www.RentACoder.com
http://www.GetAFreelancer.com
http://www.Scriptance.com
http://www.oDesk.com
Но финны там, в основном, как работодатели выступают.


Судя по вот этому
Цитата:
Сообщение от Люся
Если доходы не выше 8 000евро в год ( кстати за ету цифру не ручаюсь, но что-то около того), оформляются фрилансером... в этом случае другая система налогообложения... мягче...
фриланс в Финляндии совсем другое.

Люся 29-12-2008 11:13

да...и еще...если фрилансер...остается без официальной работы...он имеет право на деньги от ТВТ, или профсоюза... естественно, с вычeтом тех дей, или часов, когда человек работает по своей фрилансерской части

lilian 04-02-2009 18:37

а если я устроилась так сказать jälleenmyyjä, то я фрилансер? Я плачу по sivutuloverokortti тот процент, что у меня там указан. И если я собирусь в будущем оформить тойминими, то налог, если я правильно понимаю, будет расчитываться из моей pääverokortti или еще откуда-то?

Шаман 04-02-2009 19:18

Фрилэнсер- не предприниматель. Он может заключать трудовые договора с несколькими работодателями. В налоговую сообщается примерная сумма заработка за год и исходя из этого там назначается процент налога. Затем фрилэнсер делает копии с этой налоговой verokortti и раздаёт всем своим работодателям. Те , в свою очередь, высчитывают налог и все прочие высчеты.
Я когда первый раз ходил в налоговую, то там дама одна сказала, что необходимо не менее 6-ти работодателей. Но это не так. Некомпетентна тётка была видать. Достаточно двух-трёх...


1.6. Ns. freelance-verokortti

Tulonsaajat, joilla oman ilmoituksensa mukaan on useita palkan- tai palkkionmaksajia samanaikaisesti, saavat verohallinnosta ns. freelance-verokortin. Kerran vuodessa lähetettävällä freelance-verokortilla pidätysprosentti on vähintään 15. Muutosverokortin voi kuitenkin saada tätä pienemmällä pidätysprosentilla osoittamalla verotoimistolle tulojen ja kulujen määrän.

Freelance-verokortissa on yksi ainoa kaikkiin henkilön saamiin palkkatuloihin sovellettava pidätysprosentti mutta ei tulorajoja. Kortti on laskettu tulonsaajan ilmoittamien kokonaistulojen perusteella. Kokonaistulot näkyvät verokortin mukana lähetetyssä selvitysosassa. Tulonsaajan on itse seurattava tulorajaansa ja tarvittaessa pyydettävä uusi verokortti korotetulle tulolle. Verokorttia ei tarvitse antaa suorituksen maksajalle, vaan sen tai valokopion esittäminen riittää.

http://www.vero.fi/default.asp?arti...83&language=FIN

leena 04-02-2009 19:39

Цитата:
Сообщение от Шаман
Фрилэнсер- не предприниматель. Он может заключать трудовые договора с несколькими работодателями. В налоговую сообщается примерная сумма заработка за год и исходя из этого там назначается процент налога. Затем фрилэнсер делает копии с этой налоговой verokortti и раздаёт всем своим работодателям. Те , в свою очередь, высчитывают налог и все прочие высчеты.
Я когда первый раз ходил в налоговую, то там дама одна сказала, что необходимо не менее 6-ти работодателей. Но это не так. Некомпетентна тётка была видать. Достаточно двух-трёх...
Наверное, я фрилансер ;). У меня - два работодателя. И в налоговой всё примерно так, как вы рассказываете. Когда в январе делали мне новую верокортти, то так и сказали, что можно сделать копии и раздать другим работодателям. Но в трудовых договорах у меня прописано не фрилансер, а именно мои должности.

Elvi 04-02-2009 19:42

Цитата:
Сообщение от lilian
а если я устроилась так сказать jälleenmyyjä, то я фрилансер? Я плачу по sivutuloverokortti тот процент, что у меня там указан. И если я собирусь в будущем оформить тойминими, то налог, если я правильно понимаю, будет расчитываться из моей pääverokortti или еще откуда-то?

У toiminimi сумма облагаемая налогом делится на pääoma и ansiotulot и с этих сумм платятся налоги.

SKAZULYA 04-02-2009 21:53

Цитата:
Сообщение от SergeySPb
Фрилансом в первую очередь занимаются программисты-одиночки. Сидят дома, в заснеженой деревне, и фигачат на "дядю" в Калифорнии.
В России большинство таких людей оформлены как ИЧП на урощёнке (налог 6%)
или вообще никак не оформлены.


Моя фраза была дословным переводом из Википедии:) А кто и как фрилансом занимается, это уж головная боль этого человека.

SKAZULYA 04-02-2009 21:57

Цитата:
Сообщение от Люся
да...и еще...если фрилансер...остается без официальной работы...он имеет право на деньги от ТВТ, или профсоюза... естественно, с вычeтом тех дей, или часов, когда человек работает по своей фрилансерской части


Это если только он состоит в тои же профсоюзе или уже при постоянном разрешении на пребывании тут. Если же у него открыта своя фирма и на основании этого получена рабочая виза - ничего ему не положено. Или Вы имели ввиду, когда человек находится на основной работе, т.е. работает на кого-то, и помомо этого у него есть свой частный бизнес?

SKAZULYA 04-02-2009 21:59

Цитата:
Сообщение от lilian
а если я устроилась так сказать jälleenmyyjä, то я фрилансер? Я плачу по sivutuloverokortti тот процент, что у меня там указан. И если я собирусь в будущем оформить тойминими, то налог, если я правильно понимаю, будет расчитываться из моей pääverokortti или еще откуда-то?


Налог будет расчитываться от прибыли. Если у вас чистая прибыль в год будет больше 2000 евро, значит вы будете платить НДС 22% с каждой сделки. Но это в теории - ваш заработок + 22% накрутки НДС на него.

Haha 04-02-2009 22:28

Цитата:
Сообщение от Шаман
Фрилэнсер- не предприниматель. Он может заключать трудовые договора с несколькими работодателями. В налоговую сообщается примерная сумма заработка за год и исходя из этого там назначается процент налога. Затем фрилэнсер делает копии с этой налоговой verokortti и раздаёт всем своим работодателям.


Вооот. А дальше начинается самое интересное. Фрилансер сидит... ровно и ждет, когда все те несколько работодателей "дадут ему работу". Ну, например, некто заключает дговора с социальной службой, с горсудом, со школьным управлением, с фирмами Нокиа, Нансо, Валмет, УПМ, Метсо и Гормостстрой как переводчик с ... зарубежного. Раздает всем свои налоговые карты. И ждет: как только появится у горснабсбыта потребность в переводе с финского на .... зарубежный и обратно - ему звонят, фрилансер рысью переводит, получает деньги (с вычетом налогов) и сидит ждет дальше... когда позовут переводить в больнице... или в школе...
Вроде, так?
:)

Шаман 04-02-2009 23:48

Цитата:
Сообщение от Haha
Вооот. А дальше начинается самое интересное. Фрилансер сидит... ровно и ждет, когда все те несколько работодателей "дадут ему работу". Ну, например, некто заключает дговора с социальной службой, с горсудом, со школьным управлением, с фирмами Нокиа, Нансо, Валмет, УПМ, Метсо и Гормостстрой как переводчик с ... зарубежного. Раздает всем свои налоговые карты. И ждет: как только появится у горснабсбыта потребность в переводе с финского на .... зарубежный и обратно - ему звонят, фрилансер рысью переводит, получает деньги (с вычетом налогов) и сидит ждет дальше... когда позовут переводить в больнице... или в школе...
Вроде, так?
:)


Именно так. То есть, риск предпринимателя... коим фрилэнсер не является. Ну и конечно больничные и отпуска на своей ответственности... Нет заказов- сидим ровно и ждём у моря погоды...
Но несомненный плюс есть. Свобода. Нет привязанности к конкретному работодателю и можно планировать когда, сколько, за какие деньги и как работать...

SKAZULYA 06-02-2009 21:02

Цитата:
Сообщение от Шаман
Именно так. То есть, риск предпринимателя... коим фрилэнсер не является. Ну и конечно больничные и отпуска на своей ответственности... Нет заказов- сидим ровно и ждём у моря погоды...
Но несомненный плюс есть. Свобода. Нет привязанности к конкретному работодателю и можно планировать когда, сколько, за какие деньги и как работать...


Ну да, если всё было так просто:) Изначально только имя себе сделать надо, а потом-то уж точно можно планировать...

fanta3y 22-07-2009 16:59

Цитата:
Сообщение от leena
Наверное, я фрилансер ;). У меня - два работодателя. И в налоговой всё примерно так, как вы рассказываете. Когда в январе делали мне новую верокортти, то так и сказали, что можно сделать копии и раздать другим работодателям. Но в трудовых договорах у меня прописано не фрилансер, а именно мои должности.

кто уже разбрался с фрилансерством?? насколько это выгодней,чем быть на обычной работе 37,5 часов в неделю со стабильной зарплатой, отпускными и больничными??
я так поняла,чтобы быть фрилансером,надо,чтобы было 2/3 работадателя.А если мне предложили на одной фирме стать фрилансером,то я им не стану,потому что я еще не нашла второго работадателя??

ALinONE 29-07-2009 23:34

Напомните мне пожалуйста через два месяца, я вам расскажу все. У меня как раз эта самая ситуация. А через два месяца будет ясно, останусь ли я Финским фрилансером или же вернусь к Российскоми фрилансерству.

Ashley 30-07-2009 02:43

Цитата:
Сообщение от fanta3y
кто уже разбрался с фрилансерством?? насколько это выгодней,чем быть на обычной работе 37,5 часов в неделю со стабильной зарплатой, отпускными и больничными??
я так поняла,чтобы быть фрилансером,надо,чтобы было 2/3 работадателя.А если мне предложили на одной фирме стать фрилансером,то я им не стану,потому что я еще не нашла второго работадателя??


Загляните сюда ABC-opas
http://www.freet.fi/sopimukset/abc/

Справочник работы фрилансером на примере финских журналистов.
http://translator.imtranslator.net/

Если свяжетесь, вполне вероятно есть и русскоговорящие, которые объяснят что и как.
Suomen freelance-journalistit ry

Hietalahdenkatu 2 B 22, 00180 Helsinki
puh. 050 559 6159 | fax (09) 612 44190
osasto@freet.fi | www.freet.fi



.

Masenka 30-07-2009 12:18

Цитата:
Сообщение от ALinONE
Напомните мне пожалуйста через два месяца, я вам расскажу все. У меня как раз эта самая ситуация. А через два месяца будет ясно, останусь ли я Финским фрилансером или же вернусь к Российскоми фрилансерству.

Правильно ли я поняла: фрилансер - если несколько работодателей и работа на них "свободная"? а считается ли фрилансером человек который живет в Финляндии а работает на одного работодателя, который базируется в другой стране, удаленно? налоги платит при этом в Финляндии. Как тогда обстоят дела с продлениями визы и дальнейшим проживанием в Финляндии? У вас похожая ситуация?

ay) 30-07-2009 12:25

При чем здесь количество работодателей?! Шаман правильно все описал.
Он может быть и один, просто работаешь ты на него без договора и социальных гарантий (страховка и т.п.).

Вся разница и прелесть по сравнению с обычным, состоящим в штате фирмы, работником:
отпуск - когда хочешь и сколько хочешь.
зарплата (почасовая) как правило в разы выше (у меня почти в 2 раза)
свободный выбор места работы
возможность работы на дому

минусы:
сам заботишься о страховаках, техническом оборудовании (при работе дома).
никто не обещает когда и в каком кол-ве будет работа.
сам носишься и ищешь клиентов


про Tmi: это уже отдельное дело: кто-то делает, кто-то нет. Как сказал один мой знакомый: по налогам выгодно Tmi если ты зарабатываешь больше 12 тысяч в месяц.

Шаман 30-07-2009 17:13

[QUOTE=ay)]При чем здесь количество работодателей?! Шаман правильно все описал.
Он может быть и один, просто работаешь ты на него без договора и социальных гарантий (страховка и т.п.).

QUOTE]

Не совсем так. У меня договоры в нескольких фирмах. И все они оплачивают всё что должен оплачивать работодатель. То есть- плата по часам или определённый процент от дохода + отчисления на пенсионные, страховки, отпускные и прочее...
А в остальном- всё так... Никогда не знаешь сколько будет работы...

Сегодня был на собеседовании ещё в одной фирме. Побеседовали часок и меня занесли в списки работников. Обговорили условия и подписали договор.

fanta3y 30-07-2009 17:49

Цитата:
Сообщение от Ashley
Загляните сюда ABC-opas
http://www.freet.fi/sopimukset/abc/

Справочник работы фрилансером на примере финских журналистов.
http://translator.imtranslator.net/

Если свяжетесь, вполне вероятно есть и русскоговорящие, которые объяснят что и как.
Suomen freelance-journalistit ry

Hietalahdenkatu 2 B 22, 00180 Helsinki
puh. 050 559 6159 | fax (09) 612 44190
osasto@freet.fi | www.freet.fi



.

спасибо, Ashley,почитаю

fanta3y 30-07-2009 17:57

Цитата:
Сообщение от Шаман
[QUOTE=ay)]При чем здесь количество работодателей?! Шаман правильно все описал.
Он может быть и один, просто работаешь ты на него без договора и социальных гарантий (страховка и т.п.).

QUOTE]

Не совсем так. У меня договоры в нескольких фирмах. И все они оплачивают всё что должен оплачивать работодатель. То есть- плата по часам или определённый процент от дохода + отчисления на пенсионные, страховки, отпускные и прочее...
А в остальном- всё так... Никогда не знаешь сколько будет работы...

Сегодня был на собеседовании ещё в одной фирме. Побеседовали часок и меня занесли в списки работников. Обговорили условия и подписали договор.


Вот именно мне это мне и предлагали, что и зарплата будет и все нужные отчисления, но только почему то я там буду считаться фрилансером ( наверное,т.к. работы не так много и не всегда требуется)
А по поводу нескольких работадателей хотелось бы спросить, как быть с налогом??? допустим, первому работадателю отдаю бумагу,что у меня расчитан налог 18%, второму 22%, третьему еще выше или налог един ?? что/то не совсем мне это понятно

Шаман 30-07-2009 19:00

Цитата:
Сообщение от fanta3y
Вот именно мне это мне и предлагали, что и зарплата будет и все нужные отчисления, но только почему то я там буду считаться фрилансером ( наверное,т.к. работы не так много и не всегда требуется)
А по поводу нескольких работадателей хотелось бы спросить, как быть с налогом??? допустим, первому работадателю отдаю бумагу,что у меня расчитан налог 18%, второму 22%, третьему еще выше или налог един ?? что/то не совсем мне это понятно


Есть специальная налоговая карточка фрилансера. Сообщаете в налоговую примерный годовой доход и исходя из этого налоговая определяет процент налога. Налог един. С карточки делаете копии и раздаёте всем работодателям. Оригинал остаётся на руках. Процент можно поменять в любой момент года.

fanta3y 30-07-2009 22:54

Цитата:
Сообщение от Шаман
Есть специальная налоговая карточка фрилансера. Сообщаете в налоговую примерный годовой доход и исходя из этого налоговая определяет процент налога. Налог един. С карточки делаете копии и раздаёте всем работодателям. Оригинал остаётся на руках. Процент можно поменять в любой момент года.

ой,спасибо вам,что разъяснили)))) сразу полегчало,что не будут троекратный налог брать==))

Ashley 31-07-2009 03:27

Цитата:
Сообщение от Шаман
[QUOTE=ay)]При чем здесь количество работодателей?! Шаман правильно все описал.
Он может быть и один, просто работаешь ты на него без договора и социальных гарантий (страховка и т.п.).

QUOTE]

Не совсем так. У меня договоры в нескольких фирмах. И все они оплачивают всё что должен оплачивать работодатель. То есть- плата по часам или определённый процент от дохода + отчисления на пенсионные, страховки, отпускные и прочее...
А в остальном- всё так... Никогда не знаешь сколько будет работы...

Сегодня был на собеседовании ещё в одной фирме. Побеседовали часок и меня занесли в списки работников. Обговорили условия и подписали договор.



Тээкс....:lamo:
Шаман! Теперь я от тебя не отстану.

Договорчик можешь сюда дать? Естественно убрав все свои личные данные.
Поделись с народом и... спи спокойно. )))))

И интересно еще чем такие договора выгодны работодателям, можешь сказать?

Помогает ли КЕЛА асумистуками оплачивать квартиру?

Какие страховки надо оплачивать?

Давай , раскалывайся! :D Расскажи все подробно, пожалуйста.
Думаю будут очень многие тебе благодарны.

:wisdom:



.

helga.o 01-08-2009 11:09

задам попутный вопрос.
Организовывая свой бизнес, маленький, или большой, неважно, нужна концепция, как я понимаю идею этой концепции надо представить для рассмотрения и решения о стартти раха.
Вопрос куда и кому с этой концепцией идти? Кому эту концепцию представлять , С чего начинать? С каких инстанций?
Заранее благодарю если кто знает ответы.

Ashley 02-08-2009 04:22

Цитата:
Сообщение от helga.o
задам попутный вопрос.
Организовывая свой бизнес, маленький, или большой, неважно, нужна концепция, как я понимаю идею этой концепции надо представить для рассмотрения и решения о стартти раха.
Вопрос куда и кому с этой концепцией идти? Кому эту концепцию представлять , С чего начинать? С каких инстанций?
Заранее благодарю если кто знает ответы.


Звоните сюда и заказываете время для встречи с Тойво Утсо. Он русскоязычный. Показываете ему наброски бизнес-плана и оговариваете все, что Вам не понятно. Они же помогают дальше, связываясь с биржей по вопросу бизнес-идеи. Но стартовые деньги нужно запрашивать именно у биржи того района, где Вы проживаете.
http://www.yrityshelsinki.fi/index...._id=4&Itemid=81
http://www.yrityshelsinki.fi/
http://uusyrityskeskukset.fi/suomi/

Kaisaniemenkatu 6 A, 6. krs
PL 37, 00099 Helsingin kaupunki
Puh. 09-310 36360, Faksi 09-310 36369
Avoinna: 8:30 - 16:30

Есть так-же бизнес-центр для помощи в организации бизнеса женщинами.
http://www.naisyrittajyyskeskus.fi/

Naisyrittäjyyskeskus ry, Kaisaniemenkatu 2 B, 2.krs, 00100 Helsinki


.

Шаман 02-08-2009 15:19

Цитата:
Сообщение от Ashley
Тээкс....:lamo:
Шаман! Теперь я от тебя не отстану.

Договорчик можешь сюда дать? Естественно убрав все свои личные данные.
Поделись с народом и... спи спокойно. )))))

И интересно еще чем такие договора выгодны работодателям, можешь сказать?

Помогает ли КЕЛА асумистуками оплачивать квартиру?

Какие страховки надо оплачивать?

Давай , раскалывайся! :D Расскажи все подробно, пожалуйста.
Думаю будут очень многие тебе благодарны.

:wisdom:



.


У меня в одном договоре написано так: "Matti Meikäläinen" suostuu korvausta vastaan tekemään yksittäisiä toimeksiantoja valtakunnallisesti toimivalle "Yritys OY-lle" sen johdon alaisena seuraavin ehdoin:
tämän sopimuksen ehdot ovat voimassa vain yksittäisten, erikseen sovittavien toimeksiantojen yhteydessä... (далее оговаривается вид деятельности и условия)

Второй договор почти такой-же. Но есть такой текст:
Työsuhteen muoto: Jokaisesta erikseen sovittavasta toimeksiannosta tehdään määräaikainen työsopimus sovitulle/sovituille ajankohdille.
То есть- каждое отдельное задание является временным трудовым договором.

Выгодно это работодателю тем, что он не обязан постоянно предоставлять работу, а предоставляет только тогда когда эта работа (заказы) есть.

Про асумистуки не знаю. Но думаю, что оплачивает КЕЛА. Вопрос лишь в том, как они расчитывают дотацию при таких нестабильных и разных доходах...

У меня работодатели оплачивают всё. Страховка на безработные, пенсионные и отпускные.

Сейчас выясняю вопрос на тему того, может ли фрилансер выставлять счёт прямо клиенту... (Похоже aу ) говорил об этом... может он расскажет побольше...)

ay) 05-08-2009 21:43

Цитата:
Сообщение от Шаман
У меня в одном договоре написано так: "Matti Meikäläinen" suostuu korvausta vastaan tekemään yksittäisiä toimeksiantoja valtakunnallisesti toimivalle "Yritys OY-lle" sen johdon alaisena seuraavin ehdoin:
tämän sopimuksen ehdot ovat voimassa vain yksittäisten, erikseen sovittavien toimeksiantojen yhteydessä... (далее оговаривается вид деятельности и условия)

Второй договор почти такой-же. Но есть такой текст:
Työsuhteen muoto: Jokaisesta erikseen sovittavasta toimeksiannosta tehdään määräaikainen työsopimus sovitulle/sovituille ajankohdille.
То есть- каждое отдельное задание является временным трудовым договором.

Выгодно это работодателю тем, что он не обязан постоянно предоставлять работу, а предоставляет только тогда когда эта работа (заказы) есть.

Про асумистуки не знаю. Но думаю, что оплачивает КЕЛА. Вопрос лишь в том, как они расчитывают дотацию при таких нестабильных и разных доходах...

У меня работодатели оплачивают всё. Страховка на безработные, пенсионные и отпускные.

Сейчас выясняю вопрос на тему того, может ли фрилансер выставлять счёт прямо клиенту... (Похоже aу ) говорил об этом... может он расскажет побольше...)

Все зависит от договора. В моих случаях пока еще не было, чтобы работодатель оплачивал медицинскую страховку, про отпускные - это вообще звучит как из области фантастики. Подписывается договор, где указывается примерное количество часов на проект (если речь идет о разовом заказе) или договор на определенный срок, может быть месяц, может быть год... В договоре указываются обязанности сторон, в моем случае - это как правило минимальное количество часов в неделю или месяц, которые я обязуюсь отработать. Оговаривается почасовая оплата - и вперед, за станок!

Асумистуки и Кела для фрилансеров - полный геморой, если не сказать хуже. При подаче заявления на асумистуки указывается предпологаемая сумма дохода за год (почти как с налоговой), Кела выносит решение о асумистуки, которые исправно платит. Если ты в определенный момент чувствуешь, что превышаешь эту планку, то сообщаешь в Кела и они переделывают решение. Как правило все заканчивается обратными выплатами Кела того, что они тебе переплатили. Что бывает, если планка, которая была сообщена Кела в начале года, не была достигнута (платит ли Кела задним числом) мне неизвестно, такого на моей практике не случалось.

Счет клиенту фрилансер конечно выставлять может, а иногда даже и обязан - обычно этого требует бухгалтерия клиента. Только счета эти - счета от частного, а не юридического лица, поэтому к ним не приплюсовываются 22%. Фактически это даже не счет - а так, "бумажка для отчетности". Т.е. толку и проку от нее фрилансеру никакого, за исключением некого удобства в подсчете годовых доходов, если делать копию самому себе. Полноценные счета выставляются от Toiminimi. Надо заметить, что работодателю выгоднее заключать договор с тойминими, чем с фрилансером как частным лицом. Тойминими сама занимается своими налогами, в случае же с обычным фрилансером фирма платит очень ощутимые налоги государству.
П.С. Про выгодность тойминими можно почитать в отдельной теме.

Шаман 06-08-2009 00:24

Цитата:
Сообщение от ay)
Все зависит от договора. В моих случаях пока еще не было, чтобы работодатель оплачивал медицинскую страховку, про отпускные - это вообще звучит как из области фантастики. Подписывается договор, где указывается примерное количество часов на проект (если речь идет о разовом заказе) или договор на определенный срок, может быть месяц, может быть год... В договоре указываются обязанности сторон, в моем случае - это как правило минимальное количество часов в неделю или месяц, которые я обязуюсь отработать. Оговаривается почасовая оплата - и вперед, за станок!

Асумистуки и Кела для фрилансеров - полный геморой, если не сказать хуже. При подаче заявления на асумистуки указывается предпологаемая сумма дохода за год (почти как с налоговой), Кела выносит решение о асумистуки, которые исправно платит. Если ты в определенный момент чувствуешь, что превышаешь эту планку, то сообщаешь в Кела и они переделывают решение. Как правило все заканчивается обратными выплатами Кела того, что они тебе переплатили. Что бывает, если планка, которая была сообщена Кела в начале года, не была достигнута (платит ли Кела задним числом) мне неизвестно, такого на моей практике не случалось.

Счет клиенту фрилансер конечно выставлять может, а иногда даже и обязан - обычно этого требует бухгалтерия клиента. Только счета эти - счета от частного, а не юридического лица, поэтому к ним не приплюсовываются 22%. Фактически это даже не счет - а так, "бумажка для отчетности". Т.е. толку и проку от нее фрилансеру никакого, за исключением некого удобства в подсчете годовых доходов, если делать копию самому себе. Полноценные счета выставляются от Toiminimi. Надо заметить, что работодателю выгоднее заключать договор с тойминими, чем с фрилансером как частным лицом. Тойминими сама занимается своими налогами, в случае же с обычным фрилансером фирма платит очень ощутимые налоги государству.
П.С. Про выгодность тойминими можно почитать в отдельной теме.


Да, так и предпологал, с КЕЛА это геморой... Этот бюрократический аппарат настроен только на жёсткие минимальные доходы и полную безработицу...

Насчёт выставления счёта клиенту. Кто в таком случае оплачивает все высчеты? Получается, что фрилансер должен сам подсуетиться на счёт этого. Но ведь он не предприниматель...

Кстати, есть вариант "прокручивания" счетов через кооператив. То есть- osuuskunta занимается всей бухгалтерией. Но они хотят 9-13 % за это. Слышал про такую систему? Твоё мнение?
http://www.eezy.fi/nain_se_toimii.html

Про выгодность и ужасы тоиминими я в курсе... ;)

П.С. Получается, что и у фрилансеров всё по разному... Всё зависит от сферы деятельности и прочих многочисленных нюансов...

dmitry_f 06-08-2009 00:49

Цитата:
Сообщение от Ashley
И интересно еще чем такие договора выгодны работодателям, можешь сказать?

Если мне периодически надо выполнять некую работу, то нанимать для этого постоянного работника глупо, можно либо аутсорсить, либо нанять фрилансера, что выгоднее, зависит от самой работы и ситуации.

ALinONE 06-08-2009 12:24

Цитата:
Сообщение от Шаман
Про выгодность и ужасы тоиминими я в курсе... ;)


А я нет, что именно про "выгодность" расскажете? В двух словах..

ay) 06-08-2009 12:26

Цитата:
Сообщение от Шаман

Насчёт выставления счёта клиенту. Кто в таком случае оплачивает все высчеты? Получается, что фрилансер должен сам подсуетиться на счёт этого. Но ведь он не предприниматель...


Все высчеты за фрилансера выплачивает бухгалтерия работодателя. Из зарплаты высчитывается обычный налог, налог в пенсионный фонд... Т.е. фактически: в моей ситуации заключая договор на определенную почасовую зарплату я уже туда как-бы включаю эти выплаты. Как я и говорил, счет, в последствии выставляемый клиенту уже как бы включает в себя все эти выплаты.

ay) 06-08-2009 12:27

Цитата:
Сообщение от ALinONE
А я нет, что именно про "выгодность" расскажете? В двух словах..

в верху есть закладочка "поиск", поищи по слову "тойминими".

Ashley 06-08-2009 13:11

Цитата:
Сообщение от ALinONE
А я нет, что именно про "выгодность" расскажете? В двух словах..


При Тойминими расплачиваться придется если образуются долги всем своим имуществом.




.

ALinONE 06-08-2009 13:18

У меня тойминими. Да, это не дешево, как выяснилось. Но это заставляет меня крутиться.

Ashley 22-08-2009 17:41

Вот, нашла. Быть может кому пригодится.
http://www.freelanceri.info/

http://www.freelanceri.info/resurssit.html




.

Шаман 22-08-2009 20:23

Цитата:
Сообщение от ay)
Все высчеты за фрилансера выплачивает бухгалтерия работодателя. Из зарплаты высчитывается обычный налог, налог в пенсионный фонд... Т.е. фактически: в моей ситуации заключая договор на определенную почасовую зарплату я уже туда как-бы включаю эти выплаты. Как я и говорил, счет, в последствии выставляемый клиенту уже как бы включает в себя все эти выплаты.


Это да. В твоей и моей ситуации это именно так. Но я имел в виду ту ситуацию, когда клиент не хочет выступать в роли работодателя (со всеми вытекающими для него), а чисто в роли клиента. То есть: фрилансер делает работу и выставляет счёт на, допустим, 100 евро. Клиент оплачивает счёт на 100 евро и ничего более. Вот тут-то и включается ответсвенность фрилансера за выплату налога и прочих положенных по закону выплат... Но, так как фрилансэр не является предпринимателем, он должен действовать иначе... Так ведь? Ты сталкивался с этой темой?
Читая финские сайты на эту тему я и наткнулся на вариант с кооперативом... ссылка на это была в посте 47...

ay) 23-08-2009 00:51

Цитата:
Сообщение от Шаман
Это да. В твоей и моей ситуации это именно так. Но я имел в виду ту ситуацию, когда клиент не хочет выступать в роли работодателя (со всеми вытекающими для него), а чисто в роли клиента. То есть: фрилансер делает работу и выставляет счёт на, допустим, 100 евро. Клиент оплачивает счёт на 100 евро и ничего более. Вот тут-то и включается ответсвенность фрилансера за выплату налога и прочих положенных по закону выплат... Но, так как фрилансэр не является предпринимателем, он должен действовать иначе... Так ведь? Ты сталкивался с этой темой?
Читая финские сайты на эту тему я и наткнулся на вариант с кооперативом... ссылка на это была в посте 47...

Ты имеешь в виду те ситуации, когда клиент не хочет выступать как юридическое лицо и подключать к этому свою бухгалтерию? Т.е. если заказ идет "мимо кассы", то насколько мне известно (могу ошибаться) lahjavero вступает в силу начиная с 4 тысяч годовых. Т.е. если клиент хочет просто заплатить на счет, то пожалуйста. Если речь идет о конкретном заказе - то вот вам моя налоговая карточка. Заплатив мне по налоговой карте он соответственно проводит это дело через бухгалтерию, которая помимо подоходового, указанного в карте, снимает и другие налоги с этих 100 евро.
Не совсем понял что ты имеешь в виду под "работодателем". Страховки? У меня их никогда нет. Размер оплаты? Она тоже варъируется у каждого клиента: от десятков до тысяч. Количество людей/клиетов кому я делаю? Много. Поэтому скорее всего они клиенты. Если ты имеешь в виду частное лицо, не ведущее предпринимательскую деятельность, а соответственно не имеющее бухгалтерию, то такие клиенты обычно больших проектов и не дают, и платежеспособность у них маленькая, и договора обычно с ними составляются устные. Ну а деньги полученные за год с таких проектов, как я уже говорил отметку в 4 тысячи у меня не переваливают. Тем более на банковском счету... ;)
Про вариант с кооперативом я не слышал, да и не больно интересно...

Kartoshka 23-08-2009 22:15

Цитата:
Сообщение от ALinONE
Напомните мне пожалуйста через два месяца, я вам расскажу все. У меня как раз эта самая ситуация. А через два месяца будет ясно, останусь ли я Финским фрилансером или же вернусь к Российскоми фрилансерству.

Ой! А можно уже сейчас "напомнить" или хотя бы поинтересоваться?

Kartoshka 23-08-2009 22:17

Цитата:
Сообщение от ALinONE
У меня тойминими. Да, это не дешево, как выяснилось. Но это заставляет меня крутиться.

А почему выбрали всё же тойминими, хотя планировали фриланс?

Ashley 19-10-2009 14:55

Елки.. пока не забыла...
Сегодня в налоговой сказали что если получаешь карточку фрилансера, то лишаешься стартовых денег при первичном открытии Тойминими.


Как вообще дела, фрилансеры?
Стоила ли "овчинка выделки"?




.

ay) 19-10-2009 15:01

Цитата:
Сообщение от Ashley
Елки.. пока не забыла...
Сегодня в налоговой сказали что если получаешь карточку фрилансера, то лишаешься стартовых денег при первичном открытии Тойминими.

Слабо верится. И чем это взаимосвязано?
Цитата:
Сообщение от Ashley
Как вообще дела, фрилансеры?
Стоила ли "овчинка выделки"?

Лет 10 уже как стóит.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:08.