Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Жизнь в Финляндии (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=64)
-   -   На каком языке вы думаете? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=53669)

mango 06-03-2009 15:55

На каком языке вы думаете?
 
Для тех, кто долго живет в Финляндии: на каком языке вы думаете? Или на смеси языков? :)
интересно))

rewrew 06-03-2009 16:20

как то даже не задумывался - вроде в Финляндии больше на финском

Olka 06-03-2009 16:21

Когда как, но чаще всё же на русском.

ПАУТИНА 06-03-2009 16:23

Обычно на русском , но иногда на работе и по-фински думаю .

Marmir 06-03-2009 16:23

на русском не думаю. иногда ловлю себя на мысле, что надо бы по-русски думать, если планирую беседу с русскоязычным, но переключиться непросто.

Olka 06-03-2009 16:24

Ругаюсь (мысленно) я точно только по-русски, ибо вариантов куда больше

mango 06-03-2009 16:35

я по-фински мысленно ругаюсь, а вот насчет думаю.. я вообще как-то образами думаю)))

А почему я на тему задумалась: у меня друзья все спрашивают, на каком языке я думаю, а я и ответить-то не смогла))) у меня мышление какое-то образное, как фильм без звука)) Ни у кого такого нет? :)

~aurinko~ 06-03-2009 16:37

Цитата:
Сообщение от mango
Для тех, кто долго живет в Финляндии: на каком языке вы думаете? Или на смеси языков? :)
интересно))

Или на русском или на финском. Я много на форуме так что теперь часто на русском, а раньше на русском совсем мало думала, все на финском. А ругаюсь:))))) ругаюсь про себя я еще и на английском:)))))) Кстати я больше на финском ругаюсь. Я по русски мало рутательств знаю:))))))

Я тоже раньше не сразу могла сказать на каком языке думаю, так как не обращала на ето внимание. Но если подумать:))))) то всетаки знаешь на каком языке. Еще и на форуме тут много всяких русско-финских вопросов обсуждается, так что уже привыкла к разным таким вопросам, легче отвечать:))))))

mango 06-03-2009 16:39

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Или на русском или на финском. Я много на форуме так что теперь часто на русском, а раньше на русском совсем мало думала, все на финском. А ругаюсь:))))) ругаюсь про себя я еще и на английском:)))))) Кстати я больше на финском ругаюсь. Я по русски мало рутательств знаю:))))))

мне кажется, финские ругательства какие-то более колоритные))) прямо как сказал, так отрезал)) Особенно если в России забудешься и выдашь что-нибудь по-фински, на людей действует, т.к. они не понимают смысла, но понимают, что что-то страшное выдано)))

~aurinko~ 06-03-2009 16:44

Цитата:
Сообщение от mango
мне кажется, финские ругательства какие-то более колоритные))) прямо как сказал, так отрезал)) Особенно если в России забудешься и выдашь что-нибудь по-фински, на людей действует, т.к. они не понимают смысла, но понимают, что что-то страшное выдано)))

Не задумывалась:) над етим. Я вообще-то редко вслух ругаюсь, очень редко. Из России в 15 лет уехала(да и жила то в СССР, потом он развалился, меньше года России было). Честно говоря не знаю насколько много русских ругательств я знаю, так как точно всех не знаю:) Да, по фински как подумаешь или скажешь, то более сильными ругательства кажутся.

ank 06-03-2009 16:51

Цитата:
Сообщение от mango
Для тех, кто долго живет в Финляндии: на каком языке вы думаете?

Вне работы - на русском.
На работе, что случается редко - на английском.

mango 06-03-2009 16:52

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Не задумывалась:) над етим. Я вообще-то редко вслух ругаюсь, очень редко. Из России в 15 лет уехала(да и жила то в СССР, потом он развалился, меньше года России было). Честно говоря не знаю насколько много русских ругательств я знаю, так как точно всех не знаю:) Да, по фински как подумаешь или скажешь, то более сильными ругательства кажутся.

да я тож редко) в финском есть же много таких несильных фраз, типа елки-палки и т.п )

Smeshinka 06-03-2009 17:05

На русском и английском, оооочень редко на латышском. :golova:

Коля 06-03-2009 17:13

В мыслях перевожу с финского на русский и думаю уже на русском. Вот так вот :)

SKAZULYA 06-03-2009 17:32

Человек не может думать на каком-либо языке, он всегда думает одинаково, мыслительный процесс не связан напрямую с языком. А вот мысли человек облачает в различные языковые формы в соответствии с грамматическими правилами и законами построения фраз того или иного языка.

susan 06-03-2009 19:43

"думаю" на финнском, и даже слова перевожу с "финнского на финнский",поетому затрудняюсь найти аналогичные слова в русском языке.

Gaestin 06-03-2009 20:10

Цитата:
Сообщение от SKAZULYA
Человек не может думать на каком-либо языке, он всегда думает одинаково, мыслительный процесс не связан напрямую с языком. А вот мысли человек облачает в различные языковые формы в соответствии с грамматическими правилами и законами построения фраз того или иного языка.

Мне кажется, Вы заблуждаетесь. Если бы так и было, как Вы говорите, то не возникла бы такая наука, как ПСИХОЛИНГВИСТИКА. И не было бы трудностей при усвоении иностранных языков.И не спорили бы учёные, как соотносятся такие понятия, как ЯЗЫК и МЫШЛЕНИЕ. Вообще-то психологию изучают в вузе, и Вы, как все студенты(будущие преподаватели), наверняка изучали психологию в вузе. Поэтому несколько странно звучит Ваша мысль о том, что язык и мышление не связаны напрямую.

leena 06-03-2009 20:10

Цитата:
Сообщение от mango
Для тех, кто долго живет в Финляндии: на каком языке вы думаете? Или на смеси языков? :)
интересно))
Дорогая mango!
По-фински думается тяжело и несвободно, но я не гоню от себя такие ситуации, когда вдруг обнаруживаю, что думаю по-фински.
Обычно - по-английски и по-русски: "текст" мысли - по-английски. Суть мысли - по-русски!
В снах - по-русски.
Когда общяюсь с финнами наяву, то стараюсь уйти и в осмысление общения по-фински.
Если я понятно рассказала. Уверена, что ты меня понимаешь.

Gaestin 06-03-2009 20:41

Цитата:
Сообщение от SKAZULYA
Человек не может думать на каком-либо языке, он всегда думает одинаково, мыслительный процесс не связан напрямую с языком. А вот мысли человек облачает в различные языковые формы в соответствии с грамматическими правилами и законами построения фраз того или иного языка.

Научить автоматически воспроизводить иноязычную речь, как мы воспроизводим родную речь, и является самой трудной задачей для преподавателя. В основном,мы мыслим на том языке, который в детстве был для нас родным, и из-за несоответствия грамматических структур, лексических (и т.д.) в родном языке и иностранном мы ошибаемся, говоря на иностранном языке. Вот поэтому и знаменитая в СССР русифицированная версия учебника К.Э. Эккерсли была не совсем хороша для обучения русско-говорящих учащихся английскому языку. Ведь изначально этот учебник был написан не для русско-говорящих.
Помните в "17 мгновениях", когда Кэт потеряла при родах контроль над своим сознанием, она заговорила на родном, русском, языке и попала в гестапо? Это и есть яркий пример того, что язык и мышление тесно связаны между собой. В психологической литературе есть потрясающий пример о французе, которого в раннем детстве увезли из Грузии(он прожил всю свою жизнь во Франции) и который, умирая,заговорил на грузинском языке снова. Да и в Штатах есть правило, если человек попал в полицию, он должен предупредить полицию о том, что английский не его родной язык, ДАЖЕ если он превосходно говорит по-английски.

Михалыч 06-03-2009 20:55

Цитата:
Сообщение от mango
Для тех, кто долго живет в Финляндии: на каком языке вы думаете? Или на смеси языков? :)
интересно))

Вспомнился диалог Штирлица с радисткой Кэт............

orphan 06-03-2009 20:58

На родном ...

mango 06-03-2009 21:00

Цитата:
Сообщение от Михалыч
Вспомнился диалог Штирлица с радисткой Кэт............

расскажите поподробнее) мне этот фильм незнаком

Микка К. 06-03-2009 21:06

Думаю/соображаю на русском :)

*не верю,что я когда-нибудь буду думать на неродном языке*

leena 06-03-2009 21:07

Цитата:
Сообщение от Gaestin
...Да и в Штатах есть правило, если человек попал в полицию, он должен предупредить полицию о том, что английский не его родной язык, ДАЖЕ если он превосходно говорит по-английски.
Пытать будут... (сорри за оффтоп)

bee 06-03-2009 21:07

Цитата:
Сообщение от Gaestin
Мне кажется, Вы заблуждаетесь. Если бы так и было, как Вы говорите, то не возникла бы такая наука, как ПСИХОЛИНГВИСТИКА. И не было бы трудностей при усвоении иностранных языков.И не спорили бы учёные, как соотносятся такие понятия, как ЯЗЫК и МЫШЛЕНИЕ. Вообще-то психологию изучают в вузе, и Вы, как все студенты(будущие преподаватели), наверняка изучали психологию в вузе. Поэтому несколько странно звучит Ваша мысль о том, что язык и мышление не связаны напрямую.

человек мыслит образами, а язык лишь интрумент для их выражения и описания. Чем выше степень владения другим языком, тем меньше потребность в уме переводить свои мысли с родного на иностранный. я сильно сомневаюсь, что человек, который ежедневно говорит "good morning", "huomenta", придя на работу, каждый раз сначала в уме произносит про себя "доброе утро" ;)

leena 06-03-2009 21:09

Цитата:
Сообщение от mango
расскажите поподробнее) мне этот фильм незнаком
Ты чё? (Извиняюсь) "Семнадцать мгновений весны". !!!

mango 06-03-2009 21:10

Цитата:
Сообщение от bee
человек мыслит образами, а язык лишь интрумент для их выражения и описания. Чем выше степень владения другим языком, тем меньше потребность в уме переводить свои мысли с родного на иностранный. я сильно сомневаюсь, что человек, который ежедневно говорит "good morning", "huomenta", придя на работу, каждый раз сначала в уме произносит про себя "доброе утро" ;)

а если человек вообще ничего не "произносит" и у него только образы в голове? ни на каком языке, безязычные?

mango 06-03-2009 21:11

Цитата:
Сообщение от leena
Ты чё? (Извиняюсь) "Сеснадцать мгновений весны".

стыдно, да. Я фильм не смотрела, только знаю, что он черно-белый, и анекдоты про Штирлица :armeec:

Канарейка 06-03-2009 21:12

Цитата:
Сообщение от mango
а если человек вообще ничего не "произносит" и у него только образы в голове? ни на каком языке, безязычные?

Ну глухонемые же способны мыслить?..

Михалыч 06-03-2009 21:16

Цитата:
Сообщение от Gaestin
Да и в Штатах есть правило, если человек попал в полицию, он должен предупредить полицию о том, что английский не его родной язык, ДАЖЕ если он превосходно говорит по-английски.

А в Финляндии как быть? Ну, если по фински не слова и по английски через пень колоду?

bee 06-03-2009 21:16

Цитата:
Сообщение от mango
а если человек вообще ничего не "произносит" и у него только образы в голове? ни на каком языке, безязычные?

неграмотные... :shuffle:

~aurinko~ 06-03-2009 21:17

Например стою в очереди на кассу в продуктовом и вот в голове, назовите как хотите, но не вслух сказанное, а именно в уме "сказаны" слова " как же долго ето длиться".

Или мечтаю например, и в мечтах явно разговор но не в слух все ето говорю а про себя. И не сама с собой разговаривают, там в мечтах народу много:))))))))))

mango 06-03-2009 21:18

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Ну глухонемые же способны мыслить?..

значит, я глухонемая :D

Apollon 06-03-2009 21:19

Цитата:
Сообщение от bee
человек мыслит образами, а язык лишь интрумент для их выражения и описания...

Именно! Я как-то не замечал, что бы сам с собой разговаривал мысленно. Образами и мыслю! :kos:

bee 06-03-2009 21:22

Цитата:
Сообщение от mango
значит, я глухонемая :D

вынь наушник, вернись в мир... :D

mango 06-03-2009 21:38

Цитата:
Сообщение от bee
вынь наушник, вернись в мир... :D

:gy: да мне в теме про беженцев так все надоело, что пришлось наушники надеть)))))))

bee 06-03-2009 21:48

Цитата:
Сообщение от mango
:gy: да мне в теме про беженцев так все надоело, что пришлось наушники надеть)))))))

заходя в раздел политики, помни, что тебя будет преследовать образ чего-то мутного, вязкого, слегка тошнотворного и тупонепробиваемого...

aks-47 06-03-2009 22:21

только на узбекском.

Gaestin 06-03-2009 22:46

Цитата:
Сообщение от Михалыч
А в Финляндии как быть? Ну, если по фински не слова и по английски через пень колоду?

Спросите у тех, кто знает финские законы.Я не знаю.

Gaestin 06-03-2009 22:56

Цитата:
Сообщение от bee
человек мыслит образами, а язык лишь интрумент для их выражения и описания. Чем выше степень владения другим языком, тем меньше потребность в уме переводить свои мысли с родного на иностранный. я сильно сомневаюсь, что человек, который ежедневно говорит "good morning", "huomenta", придя на работу, каждый раз сначала в уме произносит про себя "доброе утро" ;)

Попробуйте поспорить на эту тему с учёными мужами :-)

Простите за бытовой пример: когда вам срочно приспичило по нужде, у вас в головке возникает образ унитаза или мелькает мысль "Ой, припёрло" ? И не сочтите за излишнее любопытство, но мне интересно, на каком всё же языке эта мысль у вас появляется?

Pauli 06-03-2009 23:07

Цитата:
Сообщение от Gaestin
Попробуйте поспорить на эту тему с учёными мужами :-)

"Ой, припёрло" ? И не сочтите за излишнее любопытство, но мне интересно, на каком всё же языке эта мысль у вас появляется?

Kusettaa ihan perkeleesti...

-sie- 06-03-2009 23:14

на работе на финском...дома на русском...но дома изредка на финском..
в россию езжу так когда злая мысленно почему то финские ругательства произношу. )))

duche 06-03-2009 23:20

Друг в Англии, Портсмут, работает в психбольнице, не желают ли форумчане полечится, очень дешево будет, я ему послал - на каком языке думаете... второй - русский - тоже псих доктор - очень бы хотел видеть... отпишите - рады будем принять...

bee 06-03-2009 23:44

Цитата:
Сообщение от Gaestin
Попробуйте поспорить на эту тему с учёными мужами :-)

Простите за бытовой пример: когда вам срочно приспичило по нужде, у вас в головке возникает образ унитаза или мелькает мысль "Ой, припёрло" ? И не сочтите за излишнее любопытство, но мне интересно, на каком всё же языке эта мысль у вас появляется?

когда приперло - это не мысль а голая местами физиология на уровне рефлекса и светлый образ унтаза-спасителя всплывает в памяти на живописном языке Девятого вала Айвазовского...

как-нибудь, при случае попробуйте вместо мужей ученых послушать двухязычных детишек и попробуйте разгадать на каком из этих языков они думают ;), что получается такая каша...

Pauli 07-03-2009 00:03

Цитата:
Сообщение от duche
Друг в Англии, Портсмут, работает в психбольнице, не желают ли форумчане полечится, очень дешево будет, я ему послал - на каком языке думаете... второй - русский - тоже псих доктор - очень бы хотел видеть... отпишите - рады будем принять...

Да зачем так далеко,в Англию.Уж больно дорого туда добираться,да и климат там похуже финского.
Есть местечко поближе,гораздо более знакомое многим пользователям этого форума.
Знаю об этом мест не понасллышке,а почти из первых рук.А называется это место Келлокоски,там известная психбольница есть.
Про эту психбольницу рассказывали даже,что там количество русскоязычного персонала достигло "критической массы" и пошли жалобы во все инстанции,что дескать,ничего не делают эти русские врачи,только сидят,по-русски всякое-разное рассказывают и кофе пьют.Главврача(русскоязычного) говорят,сняли с работы...
Но персонал русскоязычный вроде как не разогнали...

Musja 07-03-2009 00:10

Цитата:
Сообщение от mango
Для тех, кто долго живет в Финляндии: на каком языке вы думаете? Или на смеси языков? :)
интересно))


Глупый вопрос!!!
Конечно на руском!!! Хоть и 17 лет живу!

А вот наши дети по-фински, а потом переводят на руский, типа "взять фотку"(ottaa kuvaa)!

Ну тебе ещё это не скоро грозит!

python 07-03-2009 00:37

Цитата:
Сообщение от aks-47
только на узбекском.



Видать забористая трава!... :canabis:

По-душка 07-03-2009 01:00

А на каком языке вы денежки считаете? :gy:

Ну и вообще цифры перерабатываете, если, к примеру, в уме надо что-то подсчитать.
Или если вам будут диктовать в быстром темпе текст, содержащий много цифр (количественных, порядковых, дробных, целых, десятичных), одинаково ли правильно вы запишете все цифры на разных языках?

По-душка 07-03-2009 01:12

Цитата:
Сообщение от Gaestin
Помните в "17 мгновениях", когда Кэт потеряла при родах контроль над своим сознанием, она заговорила на родном, русском, языке и попала в гестапо? Это и есть яркий пример того, что язык и мышление тесно связаны между собой.

Помню, помню. Меня даже, можно сказать, в свое время очень интересовал данный вопрос, когда я собралась идти рожать. Гестапо мне не грозило, но уж очень хотелось узнать больше о себе и своем сознании. ;)
Увы, была разочарована. Я была адекватна, могла управлять своим сознанием, выбирать язык общения и даже шутить. Не подумайте, что роды были легкие. Все рвалось по живому и латали меня потом долго.

В общем, я пришла к выводу, что Кэт заговорила на родном русском, так как этого требовал сюжет фильма. :gy:

Ollikainen 07-03-2009 10:10

Я ,как впрочем и большинство людей,думаю образами,потом подбираю слова,наиболее точно описывающие етот образ.Часто ети слова присутствуют только в одном,из знакомых мне языков,если нужно говорить на другом,запускается программа перевода.....не всегда быстро и не всегда перевод удачный :(

Pauli 07-03-2009 10:58

Цитата:
Сообщение от Gaestin
Попробуйте поспорить на эту тему с учёными мужами :-)

Простите за бытовой пример: когда вам срочно приспичило по нужде, у вас в головке возникает образ унитаза или мелькает мысль "Ой, припёрло" ? И не сочтите за излишнее любопытство, но мне интересно, на каком всё же языке эта мысль у вас появляется?

Kusettaa ihan perkeelesti?
Panettaa hemmetin lailla?
Tuntee hän sen ihan oikeesti
Hän on mieltä jä järkeä vailla!

mango 07-03-2009 12:29

Цитата:
Сообщение от bee
заходя в раздел политики, помни, что тебя будет преследовать образ чего-то мутного, вязкого, слегка тошнотворного и тупонепробиваемого...

ого :str:спасибо за совет

liliana-v 07-03-2009 19:18

А собаки,интересно, на каком языке думают? :xdogrun: :xpluschit

Meha 07-03-2009 21:33

хихи, оно то конечно учённым людям видней, но я кроме образов, в голове имею еще и кучу мыслей, считаю тоже там же, а не вслух, так вот считаю я практически только на русском, а вот мысли в голове половина на русском, половина на английском :D образы это конечно хорошо, но иногда человеки размышляют о глобальном устройстве мира, а не только, простите, об унитазах и как бы по***ать, а тут мы уже немного отличаемся от животных, в частности приматов,они вот могут думать образами - не видели - нет образов, а у человека еще есть абстрактное мышление :) и ваще, мне даже интересно стало, а когда думает о квантовой физике, это ж какие у него образы возникают? :D

Канарейка 07-03-2009 22:00

Цитата:
Сообщение от Meha
а когда думает о квантовой физике, это ж какие у него образы возникают? :D

Меха! Я уже приводила пример с глухонемыми людьми. Они никогда не слышали человеческой речи, они не знают как звучит название того или иного предмета или действия на русском или финском языке. Они имеют только представление о том, как это выглядит на бумаге в виде набора букв. Но тем не менее мысли у них достаточно здравые, и, предполагаю, квантовая физика им тоже доступна. Как? Как младенцы, те, что ещё не умеют говорить, но уже способны принимать некие решения (засунуть спицы в розетку :D ) мыслят?

Meha 07-03-2009 22:22

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Меха! Я уже приводила пример с глухонемыми людьми. Они никогда не слышали человеческой речи, они не знают как звучит название того или иного предмета или действия на русском или финском языке. Они имеют только представление о том, как это выглядит на бумаге в виде набора букв. Но тем не менее мысли у них достаточно здравые, и, предполагаю, квантовая физика им тоже доступна. Как? Как младенцы, те, что ещё не умеют говорить, но уже способны принимать некие решения (засунуть спицы в розетку :D ) мыслят?

так этаааа, я про себя говорю - я мыслю на англо-русском ))))))))))) мой друг на финно-английском )))))) говорим так же )))))))))) я ж не спорю, я за себя говорю :)

Pauli 07-03-2009 23:12

Цитата:
Сообщение от Meha
хихи, оно то конечно учённым людям видней, но я кроме образов, в голове имею еще и кучу мыслей, считаю тоже там же, а не вслух, так вот считаю я практически только на русском, а вот мысли в голове половина на русском, половина на английском :Д образы это конечно хорошо, но иногда человеки размышляют о глобальном устройстве мира, а не только, простите, об унитазах и как бы по***ать, а тут мы уже немного отличаемся от животных, в частности приматов,они вот могут думать образами - не видели - нет образов, а у человека еще есть абстрактное мышление :) и ваще, мне даже интересно стало, а когда думает о квантовой физике, это ж какие у него образы возникают? :Д

Квантовая ваще-то физика
это очень занятное дело
Забывается вся лирика
И притяженье горячего тела.
И мыслить абстрактно приходится,
Но вдохновляет общенье с унитазом.
Проблемы мира забываются,
Как забывается диаметр её таза.

~aurinko~ 08-03-2009 00:06

Как всегда несколько ваихтоехто не приветствуется. Если деиствительно так что оди мыслят образами, другии и на языке так и пусть каждый по своему мыслит. Неет, все должны одинакого. Все моё сообщение пропустили. Но что только мне не нравится в очереди стоять? И никто никогда про себя в очереди не сказал например "как хе долго очередь движется?"

Meha 08-03-2009 00:23

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Как всегда несколько ваихтоехто не приветствуется. Если деиствительно так что оди мыслят образами, другии и на языке так и пусть каждый по своему мыслит. Неет, все должны одинакого. Все моё сообщение пропустили. Но что только мне не нравится в очереди стоять? И никто никогда про себя в очереди не сказал например "как хе долго очередь движется?"

я говорю ))))))) и не только это говорю ))))))))) и ваще многие люди "про себя" говорят то, что вслух не скажет, а на языке вертиться )))))

~aurinko~ 08-03-2009 00:31

Цитата:
Сообщение от Meha
я говорю ))))))) и не только это говорю ))))))))) и ваще многие люди "про себя" говорят то, что вслух не скажет, а на языке вертиться )))))

Хехе, я просто самый безобидный вариант написала:))))))


Часовой пояс GMT +3, время: 01:22.